高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[1161: 口コミ知りたいさん]

>>1156 名無しさん
否定するのはいいけど、その考えを押し付けるのは違うと思うわ
私も含めて、考え抜いてウレタンが最適と考えている人もいることを考慮しよう。社会人なら。

[1162: マンション掲示板さん]

別に何の断熱材使っていいじゃん
否定するほど悪い断熱材じゃない。

[1163: 名無しさん]

>>1161
否定しているつもりもないし理解して使うならいいと思ってるで
しかもうちも諸事情で床下だけ後から吹いてるし
貴方がグラスウールと比較してウレタンのデメリットは挙げない人と同一かは知らんけどそれは違うでしょ？
貴方の言う社会人なら分かるやんな？

[1164: 匿名さん]

リスク背負ってまでウレタン使う意味がないんだよ

[1165: 匿名さん]

>>1164 匿名さん
ウレタンのデメリットと
リスク教えて
100倍発泡は知らん

[1166: 匿名さん-戸建て全般]

リスクを対処して使えばいいわけです。メリットが大きいなら使えばいい

リスクがあるからつかってはいけない！みたいな論調だから嫌われるんですよ。

[1167: マンション掲示板さん]

リスクを負ってまで使うメリットがないから試験研究しまくってる大手ハウスメーカーがどこも使ってないんだよ

[1168: マンコミュファンさん]

>>1167 マンション掲示板さん
だから
それは100倍発泡でしょ？

[1169: マンコミュファンさん]

大手は高くてウレタン使えないんだよ

[1170: マンコミュファンさん]

アスベストとか
イソシアネートとか
引火の問題とかでしょ？

[1171: マンション掲示板さん]

大手でウレタンより高いネオマフォーム とか使ってるとこもあるし、金額の問題ではないよ。
試験研究の結果、ウレタンは違うという結果が大手ハウスメーカー各社横並びで出てるってこと。
つまり、、、

[1172: マンコミュファンさん]

イソシアネートより
ホウサンの問題の方がやばい

[1173: マンコミュファンさん]

ウレタンのクレーム画像添付して下さい

[1174: 匿名さん]

必要な断熱等級、気密を他の断熱材で取れるならウレタン使う意味はないね

[1175: 評判気になるさん]

>>1167 マンション掲示板さん
大手はリスクを対処できないんだよ。
少しのリスクでもガヤガヤいうめんどくさい連中を敵に回したくないの。
自称意識高い系工務店も一緒

[1176: 通りがかりさん]

気密なんて取り柄のない工務店が騒いでるだけで意味ない

[1177: マンコミュファンさん]

>>1175 評判気になるさん
だからリスク教えて

[1178: 評判気になるさん]

>>1176 通りがかりさん
グラスウールと同じ壁圧の場合
ウレタンの断熱性能は1.72倍優れてる。
気密だけじゃないから

[1179: 通りがかりさん]

ウレタン使ってる工務店

ウレタンを採用してしまった施主

どちらかな？工務店とみた

[1180: 評判気になるさん]

大手が吹付け使わないのは原価の問題が大きいからじゃないかな。
間接部門が多い大手はやはり原価削減が命題

[1181: 匿名さん]

>>1177 マンコミュファンさん
アンチウレタン教に叩かれるというリスク

[1182: 評判気になるさん]

このスレにかいてあるよ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602035/

[1183: 匿名さん]

シロアリ→床断熱にしておけば普通は気付く
燃えやすい→壁内の断熱材が燃える頃にはもはや手遅れ
燃えたときのガス→同上
イソシアネート→施工時の問題。住人には無関係
アンチが多い→どうしようもない

[1184: 匿名さん]

そのスレの

「中小工務店が生き残る為には大手ホームメーカーや他の工務店と差別化を図る必要があります。その為に考え易いのが断熱の差別化。顧客に降り掛かるリスクよりも自身の営利、仕事の確保の為に他の選択肢無しに仕方なくやっている工務店が多いようです。近い将来問題発覚時には逃げるように消えていく工務店が出てくるのではないでしょうか？計画倒産ってのも工務店の常套手段です」。

ってが一番わかりやすかった

[1185: マンション掲示板さん]

>>1182 評判気になるさん
ローコストは100倍発泡
でしょ？

[1186: 匿名さん]

結局施主がウレタンを望んでいるってことか

[1187: 評判気になるさん]

工務店の倒産相次いでるし
このご時世、工務店で建てるのはリスク高すぎる

[1188: マンション掲示板さん]

100倍発泡でしょ？
100倍なら
グラスウール選ぶ。

[1189: 匿名さん]

グラスウールは選択肢からないわ。。気密取れる工務店ほぼないし、保証してくれないしなぁ
一条が無難で良いと思うわ

[1190: e戸建てファンさん]

グラスウールて気密を取れるところが少なすぎるし、あっても無駄に高いんよね。
たからウレタン選んだ。ちゃんとリスク回避すれば問題ないと判断しました

[1191: 通りがかりさん]

いいものなら大手が採用してる理論なら
吹き込みグラスウールもアウト
セルロースファイバーもアウト
ロックウールもアウトですね

[1192: 匿名さん]

ロックウールは採用してる大手あるよ

[1193: 通りがかりさん]

何十社あるの？

[1194: 匿名さん]

一般的に大手ハウスメーカーって言われるとこは全部で8社
そのうち三井とパナソニックが採用してる

大手ではないけどタマホームとか三菱地所も採用してるよ。

[1195: 名無しさん]

>>1190
良いと思う
無駄に高いかどうかは知らんけどウレタンより手間はかかるのは間違いないから高くなるのはしょうがないね
かといって普段から同じウレタン業者使ってなければ結局高くつくと思うけども

[1196: 名無しさん]

>>1195
いや、普段から同じ業者使ってれば結局安くつくのでは？
ウレタンは結局提携さえしていれば一番安上がりになると思われます

[1197: マンション掲示板さん]

硬質30倍発泡は高いです。

[1198: マンション掲示板さん]

勘違いしてる人がいますが
100倍発泡と30倍発泡は
別の断熱材と考えて下さい密着度も柔軟性も断熱性能も値段も違います。

[1199: eマンションさん]

たとえば積水ハウスの試験研究費は年間9,562百万円。絶えず良いもの作るために研究しているのです。そこが採用しないのは他に良いものがあるか、訳ありだからですよ。他の大手も同じ結論になってる。
工務店はウレタンを試験研究したの？

[1200: 匿名さん]

よければ採用するわな。

[1201: 評判気になるさん]

ずけえな、
工務店の何年分の売り上げだw

[1202: 名無しさん]

>>1201
売り上げと利益理解してなさそう

[1203: 通りがかりさん]

グラスウールは寒くて寒さで体毛が濃くなりました

[1204: 通りがかりさん]

>絶えず良いもの作るために研究しているのです
信者っているんだな
会社の利益のために研究してるんでしょ

[1205: 通りがかりさん]

そもそも大手が普通にホワイトウッドを採用している時点で「大手が採用している（いない）から」というのは無意味かと。

[1206: 匿名さん]

研究の結果、ウレタンが最適なので使っていますってデータを公表してくれる工務店なら良いけどね。
工務店なんて分析する能力もないだろうし、たいした信念もなくなんとなく使ってるだけだろ。

[1207: 評判気になるさん]

>>1206
このスレ見ててもそうだもん笑

誰々がウレタンを否定していないとか他人だより
（ウレタン業者との対談で否定するわけないのに）

[1208: 通りがかりさん]

話は大工がちゃんと、断熱欠損がないようにグラスウール詰めて、気密取れるように耳の処理できるようになってからだな
いつになることやら

[1209: マンション検討中さん]

ウレタン否定人は
全ての発泡ウレタンが安価な100倍軟質ウレタンだと思ってる

[1210: 名無しさん]

>>1208
君の知らないだけでやってる所はあるけどね
しかも耳付きて