地元工務店って、将来的には淘汰されるんですか？

[素朴な疑問]

建築関係の掲示板などを見ていると、地元工務店が建築途中に倒産したとか、資金に余裕があれば大手ＨＭで建てるのがベターだと言った話しをよく聞きます。
将来的に地元工務店は激減するのでしょうか？

[2: 匿名さん]

修理とリフォーム、外構、大手の下請けなど、地元工務店の活躍する場は多い。
新築住宅に限っても、意欲的に独自性を打ち出しているところもある。
ただしゼネコンの経営危機が叫ばれたとき、「建設業者は多すぎる、今の1/5でいい」といわれたのは事実。
公費削減、人口減、年収300万時代、ロングライフ、エコ・・・需要が減る要素は目白押し。
なくなりはしないけど、かなり減ると思われる。

が、注文住宅建築検討板にあるべきトビではないな。
質問or雑談トビに移動してくれ。

[3: 匿名さん]

せめて年５０棟は建てるところで建てたいように思う。ラーニングカーブって言うものを考えると多ければ多いほどベター。
それにこれからは住宅建設よりもアフターで食っていける体制にしていかないといけない。そうなるとこれまで建築したストックの数が必要。

そう思うともっと合併吸収がすすんでもいいだろうね。

[4: 匿名さん]

ローコスト住宅は工務店です

[5: 匿名さん]

大手HMの下請けも地場工務店だが、アフターメンテナンスはどこ？
それも地場工務店かな？
最終的には、専門業者に直に仕事がまわるのが理想かな。

[6: 匿名さん]

HMの方が淘汰されて行く様な気がしてならない。

[7: ビギナーさん]

私が土地探しを頼んでいた不動産屋が実は工務店もやっていて、
「うちは坪５０万だよ。大手より安いでしょ。うちで建てない？」
って言われた。
そりゃ大手よりは安いが、技術開発費も宣伝広告費も掛かってない工務店にしちゃどう考えても高すぎる。
こんなところは淘汰されて然るべき。

[8: 購入経験者さん]

>>07さん
世間ではローコストと呼ばれる範疇の会社で建てたんだけど、それでも総額を坪で割ると50万軽く超えてる。
もちろん外構は入れてない。
どこまでの仕様かにもよるが、込み込みで坪50万だったら充分安い。

坪いくらという客寄せ表現は当てにならないよ。
結構シビアに考えてたつもりだったが、不動産取得税まで入れると家は自分が思ってたより5割以上余計に金かかる。

[9: 匿名さん]

まあ、工務店は淘汰されるでしょ。人口減少時代に建築会社の数が
多すぎる。それなりに差別化をはかれてるところは生き残るだろう
がね。

[10: 購入検討中さん]

大手の下請け工務店に存在意義があるのかな？今の時代、変わりはいく
らでもあるだろうし、使い勝手が悪くなればあっさり切られるでしょ。

設計もせず、客との会談もなく、当然アフターもナシ。
ピンハネはあるだろうが、確かに後々面倒は少ないでしょう。
ただ、それではやりがいも感じられないし、会社を存続させてるだけ
の気がしますけどね。それでは、跡継ぎもいないだろうし消滅も
時間の問題では？

[11: 匿名さん]

>>07さんの意見はまさに素人の考え。

[12: 匿名さん]

でも工務店への注文住宅の契約が減っているのは事実だな！

申請とか地質調査、耐震評価等、弱小工務店ではなかなか完璧には出来ないのが現状ではないかな？

それでもいいよと納得する、施主がいたらＯＫだろうが、神経質な施主を納得させるのは難しいのではないか？

[13: 匿名さん]

神経質な施主だったら、ハウスメーカーでもだめでしょ、家の事なんかなにも解らない営業が多いし、何か有っても逃げる事しか考えてないよ。

[14: 入居済み住民さん]

淘汰はされるが工務店がなくなるわけではなく、ＨＭでもなくなるところはなくなるだろう。逆にそこで生き残れるような工務店なら下手なＨＭよりも魅力はあるかもしれない。

[15: 住まいに詳しい人]

工務店といってもいろいろあります。
値段を安めに設定して客を集めようとしている所もあるし、
ＦＣ契約や下請けで食いつないでいる所もあります。

その一方で、地産の良材を確保したり、良い大工を育てて、
大工の通える範囲内だけの仕事をしている所もあります。
そして、注文が半年から数年待ちになっているところもあります。
こう言うところは、材料や施行の精度が命綱だと知っているので、
受注が増えても、無理に規模を拡大しないようです。

例えば、北海道などの冷寒地では気密施工が大切なので、
企画商品が主流の大手ＨＭでは、細かな丁寧な施工に手間のかかる家は苦手なので、
なかなかシェアが伸びないなどの事情もあります。

実際の住宅建築件数は年間100万棟を超えています。
積水などの最大手でもシェアは2%程度です。
大手ＨＭも数社を除いては、いつ倒産してもおかしくないと言われています。
そして、大手ＨＭが倒産しても、販売対象が競合しているＨＭに影響は出るでしょうが、
住宅業界全体への影響は、それほど大きいものではありません。
工務店が潰れれば、大手が儲かるというのも、それも根拠が薄いです。

結局は、工務店だＨＭだと言うことではなくて、
地に足を付けて、経営をできているかどうかにかかっている気がします。
現状を考えると、ＨＭも工務店も、どちらも危ないところは危ない
という感じではないでしょうか。

[16: 匿名さん]

＞No15さん

よく勉強されていますね。シェアについては良く分かりませんが、良い工務店があるのは確かです。こんなこと書くと大手HMの施主には怒られるかもしれませんが、施工精度や構造材や設計などを見比べれば大手の1.5〜２倍の価格でも良いのでは、という工務店あります。
施工中の現場を見せてもらって、施主が良し悪しを判断できる必要がありますので、このような工務店を探すのは簡単でありませんが。確かに１年〜2年待ちの工務店あります。
このような工務店は、通常は、口コミで人気を集めるのですが、施主は、その工務店がなぜ評判が良いのかを理解していなかったりします。ただ、本当は、一手間も二手間もかけて努力しているのですが、単純に快適、しっかりとした家造りをする、程度の口コミだったりします。家の知識がなくても、このような工務店に巡りあえた施主は幸せです。

今まで以上に大手と工務店の二極化が進むような気がします。そのため、工務店は淘汰されないのではないでしょうか。そもそも、大手の家もほとんどは工務店が作っているわけですし。

住宅展示場における大手HMの営業の話、上棟直後・完成後の見学だけで家造りを検討している方は、良い工務店と悪い工務店を区別することはできないと思いますので、大手HMでお願いするのが無難だと思います。
他のスレで、営業のとんでもない嘘に対して、誠意を感じる・・・ようなことを書いている方がいましたが、住宅展示場を巡回しても、営業マンの嘘を見抜けるようにはならないでしょう。下手したらさらに熱狂的になるだけです。

一方、良い工務店を既に知っている、又は、現場施工を見れば良い工務店と悪い工務店の判別が可能な方は、工務店にお願いしても良いと思います。

[17: 匿名さん]

大手こそが不要

[18: 匿名さん]

資本主義経済社会の下で、このスレ内容は…愚問でしょうね。
切磋琢磨しない企業は、大小問わず、一寸先は闇ですよ〜

[19: 住まいに詳しい人]

悲惨な体験、施工工務店の倒産。 工事を続けてくれる業者さん募集中！

昨年、念願の土地を購入。土地購入仲介不動産業者に工務店を紹介され、金額的に住宅
メーカーより安いし、自由設計であることが気に入り、またその工務店の社長の人柄を
信用してその工務店と契約。
しかしながら度重なる工事遅延の末、３月１日に工務店が倒産してしまった


ただし、工務店の債権者から金くれとか、工務店が借りたと思われる街金融等から権利
継承の内容証明が送られてきたりとか、玄関の工事用キーをとられそうになったりとか
なり怖い目に遭いました


http://www.replan.ne.jp/J110/J110/J1~100/J110_90.html

[20: 契約済みさん]

私は２年間かけて、ハウスメーカ（住林、積水、三井、パナ、ほか）、地元工務店３社から図面、見積もりを出してもらいました。これだけを比較・検討すると結構大変でした。
大手ハウスメーカは、値段が高い割に、使っている材料や仕様はとても貧弱なものでした。最終的には、地元で年間１００棟近く建てている大手の公務店と契約しました。
この工務店は、値段的には、大手ハウスメーカの見積もりと同じくらいでしたが、地元産の木（檜、杉）にこだわり、設備・仕様とも満足のいくもので、棟梁をはじめ、実際に現場に係る人は、地元に住む目の見える人たちでした。この工務店は、近所の評判もとてもよく、私の近くでは、大手ハウスメーカで家を建てるより、この工務店で家を建てるほうが、ステータスが高いような感じでした。
こうした地元に密着した工務店が将来的に残っていくのであって、将来的に淘汰されるのは、利益を上げることのみに固執した大手ハウスメーカだと思いますが、いかがでしょうか？

最近、確かに多くの中小の建設関連の企業が倒産してますが、大手の建設関連の企業も、たくさん倒産しています。大手だから安心ということは全くないと思います。

[21: 大学教授さん]

工務店が大手ＨＭより安全だなんて、どういう観点から言ってるのか理解不明だね。
そもそも、中小企業の決算報告書にどの程度の信憑性があるのかな？？

三菱自動車にしても、ミサワにしても大手は救済される。
日本経済への影響。地方自治体への影響。金融機関の影響もあるし、
簡単には潰せない。せいぜい、経営陣が退陣するくらいであろう。

では、中小・零細企業はどうか？？
経営・経済に少しでも詳しい人なら、そのくらいのことは常識なんだけどね。

ま、ここまで分かりやすく書けば、理解できるのではないかな？

[22: 匿名さん]

ホントの腕の有る工務店は潰れないよ、それにハウスメーカーなんかより金額も遥かに高いし、使ってる物も違うし、客層が違うからね、口利きが無いと建てて貰えないよ。

[23: 大手企業サラリーマンさん]

22
わかってないな。
腕がいいから潰れないなんて考え自体が甘い。
経営は別だよ！
わからんちん！

[24: 匿名さん]

23さん、貴方がどんな大手にお勤めておいででも、本物を知らないのは可愛そうな事ですね、貴方の言ってる工務店とは次元が違いますよ、本当に可愛そうな方だ。

[25: ビギナーさん]

地元工務店なら、
完成保障（但し有事のとき免責分はかぶるがな）
瑕疵保障（構造体・雨漏りが対象だがな）
は、必須だろう。

[26: 近所をよく知る人]

淘汰される　というよりは、棲み分けされる　にはなるだろう
地元商店と大手スーパーみたいな感じにさ

[27: 匿名さん]

No26さんの言うとおりです。

というか、既にすみわけはなされていると思います。

＞No20さん
＞大手ハウスメーカは、値段が高い割に、使っている材料や仕様はとても貧弱なものでした。最終的には、地元で年間１００棟近く建てている大手の工務店と契約しました。

良い選択でしたね。家は高い買い物なのに、使っている材料などを十分に把握しないまま契約する人が沢山いますから。

施工技術についても、少しでもよいので、知識を得れば、営業マンの能力や嘘を見抜くことができるようになるし、良い家が建てられる可能性が高くなのに、と思います。

[28: 住まいに詳しい人]

淘汰されつつあるようですな。

年間100棟クラスの工務店も、岡山でさよならしちゃったね。
そのレベルの住宅会社でも危ないのなら、それ以下ならもっと危ないのでは？？？

そう勘繰りたくなります。事実、そうなりつつありますし。

[29: 住まいに詳しい人]

建材の値上がりかどうかしらないけど、地元の工務店さんに見積もりとってもらったら、
キッチンやサッシユニットバスなどの設備・建材関係のグレードが低かった。

大手ＨＭや、大手ビルダーなど大量に仕入れてるところのほうが、大量仕入れできるので
設備関係のグレードは上がるみたいです。

相見積もり取るのでしたら、設備関係とかもよく見られておいたほうがいいです。

今、淘汰されている会社は、
設備等が低グレードなわりに、金額が割り高な会社ではないでしょうか？

[30: 近所をよく知る人]

淘汰。。。さよなら。

[31: 周辺住民さん]

29、あんた住まいに詳しくないよ

[32: 物件比較中さん]

>>No.31

俺も、見積もりとってもらったことあるけど、確かに地元の工務店の設備はイマイチだったよ。
いや、大手ＨＭと比べてなら理解できる。価格帯も違うし。

だけどタマやアイフル。ユニバ以下っていうのはどういうこと？？

ひどいところだと、ＬＤＫと洋室1部屋のみペアガラスで、他の部屋はシングルサッシって
ところもあった。
　今時、浴槽は断熱処理されているのは常識だと思うが、それすらしていないところもある。

キッチンやトイレは賃貸レベル。　その上、今時ガス住宅仕様。

そして、重要な外回りのサイディングは薄い。屋根材もケチっている。
と、いいところがなかった。

これって、酷すぎるのでは？？

[33: 銀行関係者さん]

工務店でなにかに特化している所は残るでしょう。九州には坪７０万以上するけど着工待ちになる工務店もあります。でもただ安いだけではタマホームにやられるでしょう。実際1万棟を超える棟数を取られてるわけですからね。実際ＣＭを打てる会社が倒産してますね。でも大手も安泰ではないでしょう。1年以内に倒産の可能性がある会社１０８社のなかにはＳ×Ｌの名が出てました。

[34: 地元不動産業者さん]

工務店で何かに特化しているところなんて、どこもないですよ。残念ながら。
どちらも、大手ＨＭのサルマネですね。

南欧風が流行れば、南欧風に。　シンプルモダンが流行ればシンプルモダン。
大手が住宅の流行を作り、工務店はそれをマネる。

昔から、その構図は変わらない。

[35: 匿名さん]

またサルマネですか。

[36: 匿名さん]

関東以北は高高を得意とする、工務店よりも規模が大きいいわゆるビルダーは生き残る。
工法はツーバイでも軸組でも外断熱でも構わない。あとはデザイン性が大手ＨＭ並にあれば価格帯が均衡していても、ブランド重視でない客なら取り込める。
音楽もサブカルチャーが持て囃されたりする時代、家もイコール大手ＨＭではなくなって来ている。
しかしながら大手ＨＭと違ってアフターを気にする人は多いが、装備品等は大体２年、基礎は１０年の保障（この場合ＪＩＯとかだが）があるし、保障が切れてビルダーが倒産してもオープン工法故に通常のリフォーム会社で修繕施工可能。
大手ＨＭはクローズド工法がほとんどで、会社倒産はなくとも修繕・リフォーム等は一般のそれより高いのが常だ。

[37: 匿名さん]

大手ＨＭなら大丈夫だと思っている方々へ。
中小工務店だけではなく、低すぎる工事単価と現場減少の影響で、指定工事店始め各業者共瀕死の状態です。（原油高騰による経費増大もかな。。。）
「駕籠に乗る人担ぐ人、その又わらじを作る人。」
お金をたくさん払って立派な駕籠（ＨＭ）に乗り込んでも、何処にもいけませんよ。

[38: 匿名さん]

サルマネでも構わないから大手と性能、外見、インテリアなどがおなじで安ければそのほうがいいや、だって日本人はサルマネ人種でしょ昔から。

[39: 地元不動産業者さん]

>があるし、保障が切れてビルダーが倒産してもオープン工法故に通常のリフォ
>ーム会社で修繕施工可能。

おおむねその通りだが、リフォーム会社のトラブルは多い。
施工だけでなく、金銭面でもだ。

建築会社が倒産したときに、顧客名簿が流れてしまえば、ハイエナ業者が
飛び込み訪問を開始するだろうね。

こういったトラブルは、最近マスコミでも報道されているから誰でも知っている
だろうけどね。

[40: 匿名さん]

№20 のスレで良質な国産材を使って年間100棟近くこなす地元大手工務店と書いてありますが、1棟完工あたり3〜4か月かかるのにいくら大手工務店とはいえそんなにこなせるものでしょうか？

こなせていたら恐くて住んで居られない。

[41: 住まいに詳しい人]

>大手と性能、外見、インテリアなどがおなじで安ければそのほうがいいや、

そりゃムリでしょ。
建材メーカーも、倒産リスクは熟知している。
支払能力、経営基盤。そういったものを考慮して建材を卸すから、どうしても
中小企業には割高な金額で販売する。

このところの建材値上げは、中小企業には少し露骨過ぎるほど値上げしてるしね。

[42: 地元不動産業者さん]

>>No.40

下請け業者に丸投げするんだよ。

大手ＨＭ＝丸投げ。
工務店＝自社で施工する。

そう思われているかもしれないけど、それは間違い。
工務店も、基礎・電気工事・左官屋・設備業者・配管工。全て外注です。

大工は、自社で雇っているというところもあるかもしれないが、そのほとんどは契約制。
出来高払いだよ。

20氏は、可哀相に騙されてるんだよ。
ま、だから年間100棟も建てれるんだろうがね。

[43: 匿名さん]

割高な金額で卸す。 卸さないよ、安く卸すよ、だって建材も売れなきゃしょうがないからね。

[44: 匿名さん]

№40

いくら下請けに業務分担したところで、年間100棟は大袈裟すぎますね。(笑)
だって工期考えたら無理でしょう。1か月そこらで完工するものでもないし、まして良質な建材を使った拘り工務店のようだしそれなりに工期だってかかるでしょう。
あり得ませんて。

[45: 匿名さん]

?？　年間200棟くらいのキャパの工務店なんていくらでもありますけど・・・

[46: 近所をよく知る人]

>>42
工務店は、口利き屋みたいな感じだよね

[47: 匿名さん]

最大手の一条工務店なんか、年間何千棟と建ててます。

[48: 販売関係者さん]

工務店でも、年間100棟クラスのところありますよ。

ま、全部丸投げですけど。
忙しい時には、他県から大工呼んできますよ。大工の交通費は当然かかりますけど、
他県のほうが大工の人工安けりゃペイできます。

ま、仕事は雑ですよ。

[49: 匿名さん]

販売関係者さん　寝言は止めなさい、ミエミエだよ

[50: 匿名はん]

販売関係者さん　恥ずかしくないですか、だからこの業界は健全に発展しない。よくそんなんで仕事してますね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

[51: 販売関係者さん]

他県から大工呼ぶなんてザラです。
人工・単価の安いトコから呼びます。
いつものことです。

[52: 匿名さん]

>まして良質な建材を使った拘り工務店のようだしそれなりに工期だってかかるでしょう。

本当に、良質な建材を使っているかどうかがミソだね。
営業マンは口で稼ぐんだから、何だって言うでしょ。

早かろう、安かろう、悪かろう・・・・

[53: 匿名さん]

一条工務店って果たして工務店なんでしょうか？苦笑、、、

[54: 匿名さん]

竹中工務店って果たして工務店なんでしょうか？

[55: 住まいに詳しい人]

品質管理の欠如

「金具を使わない理由」の第1位は「コストがかかる」で44％、第2位は「手間がかかる」で4
2％、第3位と第4位はそれぞれ「効果が少ない」と「知らなかった」でおよそ玄人とは信じ難いような答えです。

最初の二つはどちらも「費用がかかる」ということであって合計すれば全体の86％になります。
要するに、金がかかるからやりたくないと言うのです。


「木工事坪あたりいくら」または「木工事一式いくら」で決めて下請けの大工職にまか
せてしまう工務店が少なくないのが実情です。


http://www.tip-str.com/msg/00016.htm

[56: 匿名さん]

本格的な数奇屋作りなどは、その手の工務店でしか建てられない気がするのですけど？皆さまどうでしょうか。

[57: 住まいに詳しい人]

そんなことはないよ。

本格的に建てようと思えば、どういうモノにしろ建築家に頼むのが一番。

工務店っていうのは、大工を含め下請け業者を集めてくるところ。
工務店でしか建てられないっていうものなど、ないのですよ。

[58: 匿名さん]

あの、建築家とは？建築士じゃ無いでしょうか？建築家でしたらシロートでもなれますよね。

[59: 匿名さん]

建築家ってなんですか？

[60: 匿名さん]

数奇屋作りなら、住友林業でもいいのでは？？

[61: 匿名さん]

住林では造れないよ、もし建てられたとしても中途半端な数奇屋になりそう。

[62: 匿名さん]

で、建築家ってなんなんですか？

[63: 住まいに詳しい人]

家を建てるのは、結局専門技術をもった職人が集まって建てるもの。

胴元が、工務店だろうが大手ＨＭだろうが、ローコストだろうが関係ないよ。

工務店が淘汰されてしいるのは、スケールメリットがない。資金不足。社会的信用度
そのあたりがからんでるのではないかな？？

[64: 販売関係者さん]

>>住林では造れないよ、もし建てられたとしても中途半端な数奇屋になりそう。

金出したら、積水でも建てれるよ。
もっとも今時、数奇屋なんてなかなか建てる人いないからな。

それどころか、和室の数も激減。これには、和室造作業者や畳職人も悲鳴を上げてるよ。

日本人の住に対する変化は激しい。
必要とされないものは、消え行くのみか。

[65: 匿名さん]

貴方みたいな人から家買いたく無いな〜！ どうせ、ろくな物売って無いのでしょうけど！

[66: 販売関係者さん]

>>No.65

ボクちゃん。お金貯めてから言ってね。

[67: 匿名さん]

お金を貯めたら、何売ってくれるの？おしえて〜

[68: 近所をよく知る人]

このスレ見てたら、工務店でないとダメっていうものは何も無いことに気が付いたよ。

[69: 匿名さん]

スレ見なくても気付けよ。

[70: 匿名さん]

つ〜か、誰も工務店じゃなきゃダメなんて言ってませんけど？

[72: 大手企業サラリーマンさん]

工務店がなくなっても、下請け業者が家の補修等全てします。

物流で言うなら、工務店は中間マージンを取る卸業って感じですね。

[73: 匿名さん]

>72

それじゃ、大手ＨＭがボッタクリって言うけど工務店もボッタクリだね。

[74: デベにお勤めさん]

大手ＨＭで建てられない層が、ローコスト系のビルダー（パワービルダー）に流れて
いるから、そりゃ淘汰されるだろうな。

ほんの10年くらい前までは、ＨＭの総合展示場で坪単価を聞いて、こりゃ
一戸建ては無理だと思ってた人が、工務店で家を建ててたものなのだけどね。

今、その層はネームバリューのあるローコスト系ビルダーに流れている。
ＣＭも出さない。展示場・ショールームも無い。それでいて、ローコスト系ビルダー
と価格差はほとんどない。
下手すりゃ大量仕入れをするビルダーに設備関係で劣ってしまう。

これでは、打つ手は無いな。差別化っていうヤツもいるが、本当に差別化できてるとこ
ろが、どれだけあるのか？？

[75: 匿名さん]

商品力があるＦＣ系は生き残るかな。

地場工務店が自社では差別化が出来ずにＦＣ加盟に走る。
もちろん技術が伴わないとやっていけないが、そのＦＣをよく理解してる営業マンの存在も不可欠。
ＦＣの商品力にあぐらをかいているような工務店では結局ダメだろう。

[76: 販売関係者さん]

ＦＣの加盟料もバカにならないからね。

それと、ＦＣの場合下請け業者を自社で選べないところもある。今まで取引のあった
下請け業者さんを全て切り捨てる場合もある。

それから、ＦＣの場合大幅値引き（限定○棟、９９０万）などのキャンペーンは
当然自腹。これも、結構キビしい。

最近は、客寄せも難しいんだよ。

[77: 匿名さん]

てゆーか、商品力があるFCって具体的にどこ？
ローコストはタマに押されて無理っぽいし、フィアスやイノスは差別化図れずジリ貧ですし。
あ、一条とかか。
層化で差別化してますからね。

[78: 匿名さん]

ローコストは近所がタマばっかりで同じはイヤだって思えばアイフルやアエラとかあるけど。

商品力があるＦＣは有名どころでは『インターデコハウス』だね。
『＆home』や『私のカントリー』を愛読してるからかも知れないけど。ローコストでカントリーやアンティーク系のＦＣならデコしかないかと。しかも２Ｘで。
もちろん各地域にはそれを得意とする工務店なりビルダーはあると思うが、全国どこでも同じ商品を購入出来るのが強味。担当の工務店次第で施工のアタリハズレがあるのが唯一の問題点だとは思う。

[79: 匿名さん]

デコか。悪くないがデザイン的に好みが合うかどうか。

顧客の選別という点では好感できるが、それだけ客層を絞り込む原因となる。
住宅の流行もあって、受注にはダイレクトに反映される。

今は、シンプルモダン的な住宅が流行っているから、そこは厳しいかもしれない。

ま、今時数奇屋は、超レア層だから、それしか建てれない業者は淘汰されるだろう

[80: 匿名さん]

数奇屋が建てられるぐらいの工務店だったら、在来工法の家ぐらい簡単に建てられるのでは？

[81: 匿名さん]

>>80

職人単価の話がでるだろうね。技術があっても手取りは安い。
それでもいいのなら、お好きにどうぞって具合だ。
和の家は激減しているから、こういった会社は実際多いよ。

他業者と価格競争になれば、こういったところは間違いなく負ける。
これは、間違いなく言えることだけどね。

[82: 匿名さん]

ミサワホームのセンチュリー数奇屋が皆が言ってる数奇屋に入るなら、ここでも工務店の出番はないのかな？

[83: 匿名さん]

もはや、洋ナシですか？？

数奇屋なら、住林でも建てれる。もっとも、需要は少ないだろうけどね。

[84: 匿名さん]

あれ〜住林は工務店に下請けに出してますよね、工務店が要らないなら住林も要らない？

[85: 販売関係者さん]

下請け工務店は、親元が景気悪くなると潰れるからね。
下請けだけに、自社では受注とる力は不足してるから。

もともと、大手ＨＭが下請け工務店を使うのは、景気が悪い時に都合がいいから。
自社で何から何まで人を揃えていたら、今みたいな不景気時には会社が傾くからね。

工務店が下請け業者を使っているのも、そのため。もっとも、営業力の無い工務店は
下請け業者からもバ　カ　にされていますけど。

[86: 匿名さん]

チョットしたネタ。ウチで建てた工務店さんは某ＨＭ、〇〇建設の社長の家（何回かＴＶで紹介されてます）自分の会社の大工は信用出来ないらしい。某不動産系建て売り会社の社長の家（上棟式の時、工務店さんの垂れ幕を外させ自分の会社の垂れ幕を提げた）そこの大工はどうしようも無い奴らしか居ないらしい。、木造大手ＨＭ、そこの上役の自宅は、お客様の家に使ってる材料など一切使わず物凄く良い材料を使って建てているらしい。以下の話しは、個人的にその工務店さんに依頼があり、下請け作業ではありません。信じるか信じないかは貴方しだい。

[87: 住まいに詳しい人]

ま、金の無い建築会社なら、大工も安くあげるだろうから仕方ないのではないの？？
住宅では、一番大工が金のかかるところだからね。安く上げるならまず大工だ。

それ以外、他県から大工つれてくるところもあるぜ。
大工の人工が安いって理由でね。
まあ、大工にしたらぶっつけ仕事だろう。なんたって、建てたら地元に戻るから、問題が起
こっても直接批判されることもないだろうしね。

[88: 住まいに詳しい人]

大工を他から、引っ張ってくるって確かにあるよね。
もちろん、田舎だと単価安いし仕事もないからって理由が一番大きい。

施工の質について、どうこう言うつもりはないけどね。

[89: 匿名さん]

安くてボロイ　・・・。

[90: 匿名さん]

確信しました！住まいに詳しい人は、全然住まいに詳しく無い。この業界関係者じゃ無いですね。口だけなら何とでも言えますから、それから、いろんなスレに顔ださないで下さい。

[91: 匿名さん]

９０　そのとうりです。

[92: 販売関係者さん]

残念ながら、おおよそ事実だな。
認めたくないのは分かるが、現実を直視するのも大事だ。

[93: 匿名さん]

百円ショップの店員さん〜今は昼休みですか？

[94: 匿名さん]

百円ショップの店員さ〜ん今は昼休みですか？

[95: 匿名さん]

>>No.93
顔を真っ赤にしながら打ち込みしてるんじゃないの？
連打ち、恥ずかしい。

[96: 住まいに詳しい人]

こういう話を見て、やはり大手ＨＭにしたほうが良さそうだ。
そう思う人は多いだろうね。

残念なことに、一部の業者は建て逃げとも思えるような倒産をしている
ところがある。
いや、建て逃げならまだしも金だけとって建てない業者さえいる。

そういった業者がいるために、大手ＨＭに流れる顧客もいるのだろう。

[97: 住まいに詳しい人]

もっと減れば、大手ＨＭはウハウハだろう。

なんたって、シェアが減っても受注が増えれば問題ない。
それなら、競合会社が減ればてっとり早い。

[98: 匿名さん]

↑視野・見識の乏しい意見など全く参考になりません、笑っちゃいます

[99: 大学教授さん]

大手は大手同士、地域工務店は地域工務店同士で整理がはじまってます。大手ＨＭ対地元工務店という構図はそれ自体がナンセンス。数の上で圧倒的に多い工務店は当然、割合はともかく、多数が残ります。現状少数の大手は、より少数（一桁）になっていきます。

[100: 住まいに詳しい人]

>>99

いや、それがそうでもないんだ。昨年の改正建築基準法のときに、工務店は受注難で
経営不振になったところが多々出た。
本来、こういった大きな問題を真っ先に取り上げなければならない大手ＨＭは、ご存知
の通り事態を静観した。
　零細・中小企業の撤退は、自社にとってメリットがあるからだと考えたのだろう。

　競合会社がなくなることで受注を増やすというのは、企業の戦略としては正しい。
ダイワの社長も、来年の抱負ということで、シェアを上げることをあげていた。
　
　パイが減る中でシェアを広げるとはどういうことか、よく考えるべきだね。