富士ハウス 被害者掲示板 Part7

[e戸建てファンさん]

４月１３日に施主被害者７１名が、静岡地方裁判所に、
旧代表者らに対する損害賠償請求訴訟を提起しました。
遅いですが確実に進んでおります。

被害に遭われた施主の方も業者や元社員の人も前向きに、
情報交換をしましょう。

注意：自演や煽りは放置、利用規約を守って下さい。

Part6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10639/
Part5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/
Part5（重複）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10781/
Part4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10797/
Part3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/
Part2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10989/
Part1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11050/
Part0
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11082/
（社員協力お願い）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10252/

富士ハウス被害対策静岡県弁護団
http://www.fh-sbengodan.net/

[240: 匿名さん]

富士の社長と一部重役が逮捕されるのも時間の問題らしいです。
逮捕されてもお金は戻りませんが…

[241: 匿名さん]

それでも捕まえて精神的苦痛を十分に与えてほしいですね。

[242: 契約金だけやられました]

>>238
のようなレスを察知みると、業者と施主の感覚の差がわかります。
業者にとっては商売上での予算との差。施主にとっては一生に一度あるかないかのこと。
どうか施主の方は簡単に任せられるからと短絡的に考えず期待通りにならなかった時まで考えて下さい。ズレた時に対応してくれるかよくあることだと済まされるか、業者の規模によってできることに差もあることを。

[243: 契約金だけやられました]

>>238
のようなレスをみると、業者と施主の感覚の差がわかります。
業者にとっては商売上での予算との差。施主にとっては一生に一度あるかないかのこと。
どうか施主の方は簡単に任せられるからと短絡的に考えず期待通りにならなかった時まで考えて下さい。ズレた時に対応してくれるかよくあることだと済まされるか、業者の規模によってできることに差もあることを。

[244: 匿名さん]

忠告してますけど救済などというから問題になるのでしょう、もし救済なら物事は明確に救済＝唯でじゃないんですか、それと利益還元なんておかしいらいずさんどうやって運営するの会社、そういうのは本当に利益がでてからほざいて下さい、被害者施主さん2件～3件見積もりお願いすれば明快におかしいこと分かりますよ、あと設備は展示場に行けば代理店紹介してますよ、安く上げることそれは動くことです、あと材料屋さん資材、販売店に相談すれば大工さんも紹介してくれますよ、ネットの関係は設備問屋さんがしてるところがほとんどですので買い付けて相談すれば全国取り付け手配できますよ、ガンバッテ下さい、施主さん！！

[245: 匿名さん]

だから業者たちは最近施主の自己責任のセルフビルドを強調している。
あっ、施主何か居ませんねここには。
業者のなりすましばかり………

[246: 匿名さん]

245さん
どちらに対して書き込みされてますか？
セルフビルドの話は有益でも、一部の人に対してです。
成りすましと想うなら書かないで下さいね。
真剣に向き合ってる施主が苦しむだけですから

[247: 匿名さん]

>>244さんネット仕入れの話しはここではやめましょう。
ネットビギナーであるまいし、こうしてネットを利用して掲示場を利用してるんだから、皆さんもう十分知ってますよ。
業者さんたちに申し訳無いですよ。
前にも同じ書き込みが何度もあって、その度にスレが荒れました。
あなたは前スレ読んでないのですか。
増してや、取り付けまでネットですか。
荒らすの目的みたいだから、もう来ないで下さい。

[248: 匿名さん]

建物は瑕疵保障10年、意味分かりますか躯体だけですよ、設備が壊れた、クロス、あと付属品関係は保障書のみ対応です、

[249: 匿名さん]

動いてない施主なんていないと思いますよ。富士に騙され、らいず任せにできる施主なんていません…普通に考えれば。
いろんな業者を当たり、見積りも複数とり、それでも被害額が大きすぎて動けない施主もいるんです。そういう施主はたった数パーセントの可能性でも、弁護団の活動を見守るしかないんです。

“自分で動くべき”なんて分かってます。あなたは施主の本当の気持ちは理解できていませんよ。

[250: 匿名さん]

被害者施主の中でも被害状況は、多々。
業者での被害も多々。

やはり掲示板を被害状況のレベルで分けて
進む道が似ているもの同士で情報交換したほうが
スムーズに行くんだろうなー。

契約金支払被害者

7割入金被害者

全額入金被害者

業者被害者

らいず社施工依頼者

他工務店、他HM施工依頼者

みたいな感じで。

[251: 249]

すみません。244さんへの書き込みです。

[252: 匿名さん]

と言うより、244さんのような飛び込みの部外者の書き込みは迷惑。

[253: 匿名さん]

250さん
そうですね。スレのたて方わかりませんが…

[254: 匿名さん]

>>250さんの考え方に賛成ですが、どこに行ったとしても小判ざめみたいに営業目的の業者がついて来るんでしょうね。

[255: 匿名さん]

>>246さん
今被害の大きかった施主の求めているのは、安いこともさることながら、完成出来る保証とその後の不具合に対しての保証ですよ。
何事もそれを元にしての考えです。後は、どこで妥協をするかです。
最初からセルフビルドで施主責任なんて話は選択肢にはありません。
また、そこまで落としたくありません。
それと、喧嘩するならもう来ないで下さい。

[256: 匿名さん]

自分で動けるなら動きますよ。
設計の打ち合わせすら、仕事の合間、寝る時間を削りなんて人多いと思います。
みんな仕事してるし、まして素人、そんなに動けないとおもいますよ。

[257: 匿名さん]

お金があるなら壊して他のメーカ-で建てればいいことです

[258: 250です]

確かに小判ザメは来ると思います。
でもそれは、ココに限ったことではなく
どこのスレでも小判ザメは出没します。

スレッドそのものを分散化することによって、小判ザメのエサは各スレッドに散りますので減るとの見方です。
スレッドのレスが減れば有意義な情報が残ると思われます。
分散といっても小判ザメのエサの種類がかたよりますので
集中的に集まってしまうスレも出来てしまうでしょうが・・。

個人的に「小判ザメ」という当てはめ方が好き。

[259: 業者さん模索中]

セルビルドって、施主が監督になって業者の手配から材料の手配からすべてして家を完成させるって話しですよね。
そんなこと到底無理でしょ。そんなこと出来る位なら、最初から富士ハウスに頼んでないし今の被害も受けておらんわ。自分たちは素人で、家造りのことが分からないから業者さんにお願いするんじゃないの。
私たちが求めているのは、信頼のできる業者さん。家をちゃんと完成させて、その後の不具合もしっかりと対応して頂ける業者さんです。
余計なお世話です。先の見えないような話をしないで下さい。
私たちも少なからず動いています。経験と実績と資格と信用のある業者さんの中から、どなたに頼むかの選択肢に悩んでいるだけです。
あなたの考えは間違っているとは言いませんが、それを公の場で、一部の他人にも勧めないで下さい。

[260: 匿名さん]

いよいよセルフビルドですか……そこまで落ちてしまったと思うと泣けてきます。

[261: 匿名さん]

変わりませんね。らいず擁護派は救済詐欺と踏み倒し指南の話になると必死に話をそらします。
なぜらいずさんが叩かれるのか？こういう所がまともじゃないからです。

[262: 匿名さん]

もし賢い被害者はもう完成しています、ていう事は他の施工会社で建てているのです　細かいこと気にするなら
他のハウスメーカ-さんにお願いしたほうがいいですね、掲示板を見ると聞きもしないのに批判ばかりではここに書く暇があるのなら、よそに聞いてみればよいです、被害者施主さんが保障にこだわる以上、らいず、他の業者、からは管轄が外れます、現実一からの保障がほしいなら他の大手さんしかないですよ

[263: 匿名さん]

安く作りたいのか、高くても保障がほしいのか、現実悩んでいる方どうしたいんですか？

[264: 匿名さん]

私は基礎のみでしたのでそれを使用してもらい建ててます、基礎は知り合いの基礎業者さんが大丈夫といいましたので信用して進めてます、ある程度思い切りがないと進めないです事実けれど業者さん同士はみずしらずでも友好的なんですね！

[265: とある業者]

破産から３か月間、何か協力できることはないかと見守ってきましたが書き込みさしていただきます。
私も建築現場を請け負っている最中に破損となりました。
当方も材料、工事費などいただけなくなる状況となり困惑しました。
ただ施主様と違いリスクは想定していましたので、一旦全部の工事と資材の納品をストップしました。
トラックから降ろした荷物も勝手には持ち去らず（設置したキッチンや給湯器を勝手に取り外す業者もいます）協議できたものだけを引き揚げました。
継続工事はそこから再契約になることは当然なのですが、施主様は一向に理解を示されません。せめて養生も含めて早く判断をした方がよろしいとのアドバイスに関しても保留でした。
突然の破産で呆然とされたと思いますが、再起動の遅延で却ってこない金銭以上に被害を拡大したと考えられます。
破産になった以上やれるのは自分という考えにたどりきれず動けない施主さまを何人も見ています。
乱暴な言い方かもしれませんが、客観的に見れば動けないではなく動かないです。わたくし業者は提案を断られたことなど根にもっていませんし、いつでも相談なりを協力させていただきます。この際、体裁などどうでもいいと考え自ら進みだすことが大事だと思います。富士ハウスの仕事は完了してしまっていることをご理解ください。

[266: 匿名さん]

本来しなくていい話ですがこうなった以上は仕方ないことです施主支給することじたいですでにセルフビルドなんですいろんなケ-スありますよ、他の施工店にしても、らいずにしても業者さんはいいところが多いのではないですかまず疑わず話をしてみる事です、

[267: 匿名さん]

>>265のとある業者
あんた協力とか言うんなら、まず富士ハウスの倒産した時に担当していた現場に、養生シートかけて来い。それが協力じゃないのか。
担当していた現場に養生シートひとつ出来ない業者が、今更綺麗事言うな。

[268: 匿名さん]

>>267
文章ちゃんと読みましょうね。
養生も含めてアドバイスしたけど、施主さんが保留したんでしょう？
とある業者さんは、別に悪くないと思うがね・・・

それに、何でそんな喧嘩口調な発言になるかな？
スレが荒れる原因作らないで欲しいわ

[269: 匿名はん]

<<267

まったく、何者なんだ！

文章から、被害者じゃないし、業者でもない。

[270: 匿名さん]

>>265いい加減にして下さい。

[271: 匿名さん]

＞＞265
施主があなたからの勧誘をお断りしたのには、それなりの理由があったからです。
こんなところでしつこく勧誘なさるのはやめて下さい。
この掲示板規約には、業者の営業活動は禁止と記されています。守ってください。
あなた一人だけならいいと言った安易な考えだと、たくさんの業者さんたちが営業活動を再開してしまい収拾がつかなくなってしまいます。
施主たちも、決して動かないでいるのではありません。二度と同じ過ちを犯さないように慎重になっているだけです。

[272: 匿名さん]

>>268
それは違うだろ話しが。
富士ハウスが倒産した時に、現場で責任を持たされていた業者がシートを掛けて撤退しなかったことを267言ってるんだよ。
普通、家を愛する者、材料を愛する者は頼まれんでもそうする筈だ。
それが現場管理じゃないかな。
後から提案なんてするから、仕事断られるんじゃない。
施主からしてみたら、あの時養生シートを掛けて帰ってくれた業者さんだ。あの人なら安心してお願い出来ると言う話しだよ。

[273: 匿名さん]

本当に被害者施主さんいるんですか。

[274: 匿名さん]

いないと思いますよ。

[275: 匿名さん]

確かに物言いな業者だ今頃養生今頃遅い

[276: とある業者]

>>272
>普通、家を愛する者、材料を愛する者は頼まれんでもそうする筈だ。

あなた様に言っても仕方がありませんが、周囲が動いてくれて当然って考えはいいはずがありません。
平時でお金に余裕がある方はそれでも構わないでしょうが、富士ハウスの破産は関係者全員にとって非常事態です。
私は施主様がとられた行動を批判するものでもありません。
施主様がベストと思ったこと以外を周囲がやってもベストにならないと思っています。
後悔しないようにするには御自分で判断していくしかないと思って書き込みました。
養生はやらせてもらった家もございました。ただ中には養生などせずとにかく続行を主張されていかんともしがたい状況になった家もございましたということです。
私ども商売でやっています。ボランティアには限界があります。私どもがつぶれれば困る関係者が多いこともご理解ください。

[277: 匿名さん]

>>272へ　268です。
富士ハウスが倒産した事を知ったとき、施主にしろ業者にしろ、
誰もが、大なり小なり色んな事に動揺したはずです。
養生シートに関して言えば、Part0、Part1（初期の方）で、
掲示板への書込み（助言）を聞いて施主さん自ら動いたケースが殆どじゃない？

倒産した時に、業者さんがシートを掛けて撤退する事自体稀であり、
もし、そういう業者さんが居たとしたら、その行為は善意だと思うよ。
それを、さも当たり前の様に言うのは、ちょっと違う気がします。

別に業者さんを、かばうわけではありませんし、スレを荒らす目的ではないので、
もうこの件に関しては、書込みを控えます。

[278: 匿名さん]

>>276-277は同一人物ですね。業務乙。

[279: 匿名 他業者]

建築の信頼関係これはいかんともしがたい問題です、確かにごく当たり前のことは今の被害者さんには、理解しがたい問題です、業者の言い分困るとはどういうことですか説明してください、安心は言葉ではありません、会社の大きさでもありません、ある意味富士ハウスの業者さんは天狗になってないですかこれは反省すべきです、だからいま他の仕事がもらえない現実です富士という概念を捨ててその業者本心から営業してみてはいかがですか、あとは信頼関係だと思いますよ。

[280: 匿名]

278>>

荒らし乙

[281: 匿名さん]

221のサラリーマンさん　　　　　純粋な被害者なららいずに悪い感情を持ってない筈という根拠は何ですか？　　　　　　この掲示板の過去レスを読んだ事が無いのですか？　私は施主ですがらいずさんに対しては不信感しか持っておりません。　それはもともとはSP社の社長の言動から始まっているものです。

[282: 匿名]

他業者さん私の所は上棟までなんですけど最短でどのくらいで完成できますか教えてください、建坪は35坪２階建てです。

[283: 匿名]

格段早いところで大工工事2週間、外装4日間サイディングで、クロス工事で3日間　ボ-ド工事4日間
水道工事1週間、電気工事5日間　、竣工美装1日　内、外別工程ですのですべてあわせて1月です
これは大工工事を、ボｰド工事を別にした場合です

[284: 匿名]

ところでらいずさんはどのぐらいで完成できますか

[285: 匿名さん]

279さん
私は施主ですが、知り合いの業者さんは富士の仕事がなくなっても仕事に困ってないようですし、らいずへの加盟金も払っていません。もちろん倒産した事で500万近く損害を被ったようですが…
富士の下請けさんがみんな仕事がなくて困っていると決めつけないで下さいね。

[286: 匿名]

困ることはあります、確かに仕事がないです全体に

[287: 匿名さん]

>>285
施主さんからそういう見方されるから値引きの話もされるんですね。

１２００万円の見積もりに対して２００万円値引き交渉・・・。
１０００万円の家を建ててくれって言われてるようなものです。

[288: 匿名さん]

あっそう…

[289: 元業者です]

以前に書き込みが合った残った業者さんへ
契約業者様から聞かされたのですが新会社の利益40%との話は
施主への見積書段階からの話しですか?それとも新会社と契約業者間での話しですか?
残った業者さんは内部情報元が有る様なので書ける様で有ればその辺の話しお願い出来ればと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思っています。