富士ハウス 被害者掲示板 Part7

[e戸建てファンさん]

４月１３日に施主被害者７１名が、静岡地方裁判所に、
旧代表者らに対する損害賠償請求訴訟を提起しました。
遅いですが確実に進んでおります。

被害に遭われた施主の方も業者や元社員の人も前向きに、
情報交換をしましょう。

注意：自演や煽りは放置、利用規約を守って下さい。

Part6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10639/
Part5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/
Part5（重複）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10781/
Part4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10797/
Part3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/
Part2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10989/
Part1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11050/
Part0
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11082/
（社員協力お願い）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10252/

富士ハウス被害対策静岡県弁護団
http://www.fh-sbengodan.net/

[200: 匿名さん]

業者がいないと何もできないらいず、早く資材入れろそれとも何もしなくても金くれるかどうなんだ、金にものをいわせるなら、資材買って来い早く

[201: 匿名さん]

元請は各個人でもできますよ。何も特殊ではないです、らいずさんおかしいですね～もともと途中の物件は保障出来ないんじゃないです、と下請けにいっているみたいですが！！またまただから信用できない！！

[202: 匿名さん]

どうでもいいけど早く建てろらいず、いつまで遊んでるんだ！！！！！！！

[203: 匿名さん]

いい加減タイムカ－ド押して帰りなさい、それとも現場ではたらけ！！！

[204: 匿名さん]

＞＞２００＞＞２０１
らいずの話はしとらん。真面目に質問に答える気がないなら出て行ってくれ。
らいずに文句があるなら直接言ったらどうだ。
まっ、そんな勇気があるならこんなところで営業なんかしとらんわな。

[205: 女]

あのー……私思うんですが、ここのところライズさんは一度も書き込みしてないじゃないでしょうか。
なのにどうして皆さんライズさんの悪口をいうんですか。
あっ、ゴメンなさい。要らぬこと言いました。

[206: 匿名さん]

196さん　なぜらいずさんに被害者以外の施主さんいると思いますか？？？？

[207: 匿名さん]

富士の元業者を探しているが見つからないと言う施主の方は
このスレにはほとんど居ないとは思いますが
少しアドバイスです。（アドバイスと言うほどでもないですが）

もしその建築途中の土地に仮設水道、仮設電気がありましたら
水道なら市町村役場等、電気なら電力会社などへ問い合わせてみては
いかがでしょう？
上記の仮設工事は早い段階で設置される事が多いため
そこから申請した業者を割り出せれば元大工まで辿りつけるかもしれません。

すでに富士で建ててアフターを心配されてる方も
市町村役場等に自分の家の水道工事（漏水工事、追加工事等）を
お願いしたいんだけど我が家の新築時の水道業者は何処でしょうか？
と聞けば申請書類は残っていると思いますので業者を教えてくれるかもしれません。
そしたら後は．．．　わかりますよね。

私は一年前に富士で建てたんですが、先日水道の事で役場へ相談したところ
たまたまそんな流れになったんで。ホントに参考程度の事ですが。

被害者のみなさま頑張って下さい！！

[208: 匿名さん]

思いますが、書いているのはらいずの業者さんぽいのですが

[209: 競合物件企業さん]

＞＞２０１へ。そんな訳ないだろ～。
業として仕事を継続して行うには、ちゃんとした資格と県への業者登録が必要だろ。
それと、ＰＬ法の製造者責任保険にはしっかり入ってるんだろうな。
多分、そんな業者の責任すら知らんだろうな。
自分の都合のいいように、施主に対して嘘の書き込みはしたらいかんぞ。
同じ業界人として、これだけは見逃せんかった。
嘘はいかんよ。嘘は。君～。

[210: 匿名さん]

同感です

[211: 匿名さん]

セルフビルドのことですよ。施主さんが元請けならできます。

[212: e戸建てファン]

このスレの>>1です。

なんか荒れ気味ですね。
過去スレで業者さんの営業が有った事は事実です。
らいずさんも此処で営業されても良いかと存じます。

但し、施主と偽装して内実を隠しての書き込みは止めて下さいね。
過去ログを読めば判断出来ます。

疑心暗鬼になってる施主のためにも包み隠さずの営業をお願いします。

[213: e戸建てファン]

言い忘れた事が一つ。
らいずさんに頼んだ施主の不安点を正直に取り除いてあげて下さい。

[214: 匿名さん]

>>02で書き込んだ者です。

予定通り本日から工事再開しました。
今日は建物内に保存されていた材料の荷解きとサイディングの納入がメインでしたので目に見える進捗ではありませんでしたが、業者の人が動き回るのを久しぶりに見て今までのことを思い出してしまい何か熱いものがこみ上げてきました。
これから外壁工事、内装工事が急ピッチで進められると思います。完成するのにはＧＷを超えてしまいますが、そのかわりＧＷ中はずっと工事を眺めていたいと思います。
がんばるぞ～

まだまだこのスレには独特な文章をお書きになる方が毎日書き込んでおられるようですが、匿名掲示板の性格上、ここを見る側がそれぞれの書き込みを吟味し、取捨選択して情報交換していきましょう。

[215: 匿名さん]

あえてらいずさんの関係者の方にお聞きしたいのですが。説明会で白石社長がはっきりと約束した『救済策』をそろそろ教えていただきたいのですが。今のところらいずさんは広告宣伝費を全く使わずに顧客を獲得するという火事場泥棒（失礼）みたいなことしかやってませんよ。もう充分時間を差し上げたのだから救済策の雛型くらいは発表しましょう。それともあれは絵に描いた餅だったのですか？まさかねそれじゃ詐欺ですもんね。弁護団の矛先が向く様な真似を再建のプロであるスピードパートナーズの白石社長がするはずありませんものね。はやまって家を諦めるお施主様まで出てきているのですよ。約束は果たしましょう。あの説明会では救済を前面に出した話をあれだけしていたのですから。

[216: サラリーマンさん]

>>２１５そんなことはライズに直接聞いたら。
あんた業者だろ。遠まわしにらいずの悪口言わんと、施主に頭を下げて仕事を下さいと頼みなさい。
もしあんたが業者ではないなら、ここでそんなこと聞いても無駄だよ。
ここには最初かららいずなんか来てないよ。
全て悪徳業者の自作自演と、荒らしの釣りと反論だよ。
しかし、あんた今その答えをらいずに聞いて何か得るのお有るのかね？
あるなら、一度お教え願いたいですな。

[217: e戸建てファン]

>>216
レスアンカーは数字とも半角でお願いします。

>>215を業者と認定した根拠は何でしょうか。
らいずさんの施主を騙った書き込みは実際に有りますよ。

[218: 匿名さん]

>>211セルフビルドだか何だか知らんけど、敢えて今そんなイレギュラーなことする必要無いだろ。
施主が元請けってことは、工事に関する責任はすべて施主にあると言うことだ。逆に言うならば、業者には責任は無いと言うことに他なら無い。
問題外だ。話しにならん。不愉快だ。

[219: 匿名さん]

>>216
聞くなら言った本人に聞くでしょう。説明会でははっきり言ってたし。

[220: e戸建てファン]

>>218
オレもセルフビルドで家を１軒建ててるけど、
そんなに特殊な事ではないよ。
基礎を現地の土木屋さんに頼んだら一ヶ所３0mmズレてたけど、
業者の責任を認めて値引いてくれたわな。
注文建築でも判らない範囲だ。
セルフビルドだから確認出来たってところだね。

セルフビルドは自己責任の最たる物だわな。

敢えて否定する事も無いよ。

[221: サラリーマンさん]

>>217さんへ
純粋な被害者施主ならば、らいずさんの悪口を言う理由が見つからないからです。
被害者にとって、らいずさんは助かることはあっても不利益になることは考えられません。
らいずさん以外に仕事を依頼なさった施主さんにしても、らいずを恨んだり、悪口を言う理由が考えられないからです。
それと、らいずさんが施主を騙った書き込みがるとのことですが、それは違いますよ。
恐らく、らいずさんが沈黙を保っているので、業者がらいずさんが施主を騙ったふりをしたの釣り書き込みですよ。
よくよく読み直して下さい。あなたののおっしゃるらいずの書き込みと称すもののあとには、必ず業者たちの執拗ならいずさんへの悪口の書き込みが続いていますから。
誰かもおっしゃってましたが、業者の自作自演と釣りと反論の営業活動ですよ。

アンカーのこと、知識不足でした。ひとつ勉強になりました。

[222: 匿名さん]

白石とライズは直接的には無関係なんだよ。　それがポイント。

[223: e戸建てファン]

>>221
誰が書いたなんて見る人によっては憶測の範囲を出ませんよね。
業者からいずの営業か。
営業の書き込みだとしたらそれは会社を代表してるって事でしょ。
認定される書き込みも有りますしね。

だから>>212を書いたんです。

[224: サラリーマンさん]

スレ主さん。確かにあなたのおっしゃることはごもっともです。なるほどと思うこと多々あります。
しかし、あなたがご質問をされたから、私はお答え致しました。私は荒らしではありませんので、しっかりとしたご質問には道義をもってお答え致します。
また、こうしてご指摘があれば、直さなければ成らないとの柔軟さも持ち合わせております。
ただ私が申したいのは、らいずさんを批判するだけでなく、｢こうした考え方があるがどうだろうか｣と言ったエキスパートの業者さんたちのご意見が聞きたいと思います。
実際のところ、私の思慮不足の書き込みでスレが荒れてしまいました。
スレ主さんｅ戸建てファンの皆さん大変申し訳ありませんでした。

[225: 要注意？]

白石さん、ちゃんと最後（今回、被害者施主分）まで責任持てるのかなあ？
今までみたい？に、途中で、はいｻﾖﾅﾗなんてしないでね。
元富士の社員は、本当の意味で、施主の事考えてやってほしい。
元のあなた達会社がした事は、社名が変わったからといって消せは、しないのだから。
今らいずで、働く元富士社員、施主と業者の事を本当に考えてやってください。

[226: 匿名さん]

サラリーマンさんは、間違いなくらいずさんです。

[227: サラリーマンさん]

>>226違いますよ。しがない販売店店員です。

[228: 匿名さん]

らいずにもともと救済策なんてありません。
まだ、弁護団のほうが被害者にとって多少の救済をしてくれるかも。
ただし、あまり期待しないほうが。
時間もかかるかも。
それよりも、早く開きなおって方向性を決めた方がいいと思います。

[229: 匿名さん]

相変わらずらいずと暇な荒らしのたまり場だね。
特に○○同意ですって連投してのなり済まし相変わらずだよね。

[230: 匿名さん]

>>229どこにライズからの書き込みがあるんだね。
スレを荒らすのもたいがいにしたらどうだ。

[231: 匿名さん]

１８２さん
気持ち判ります。
当方もそれでかなり苦しんだし、今でも少し迷う気持ちも在りますが、
でも、安心感が無いと無理です。気持ちが耐えられなかった。
金額的に、上乗せになってしまいましたが、結果が見えなきゃと思います。

[232: 匿名さん]

１９６さん・・・
その母体が、大きいと云われる理由お聞きしたいです。
自分、施主ですが、そう感じてる施主さんいらっしゃいますか？
これまでの対応に、その気持ちは出来ません。
らいずに入られた、元富士の営業さん、監督さん　
一生懸命でした。こんな形でなければ、きっと良い形で満足出来たと想います。
只、こちらの質問に時間稼ぎとしか想えない返答しか無かった。
営業さんや監督さんに自信ある解答出せなかった理由聞きたいです。
これでは、母体以前に、信用の問題では無いでしょうか。

[233: 匿名さん]

２１５さんに同意です。
らいずさんに直接きいても、返答になってないです。
らいずさんが、読まれていましたら、ＨＰの施主さんからのＱ＆Ａ
更新して、答え拝見させて下さい。
お願いします

[234: 匿名さん]

白石社長は間違いなくいずれ手を引きます。それがあの人のやり方。見捨てるのではなく、ある程度軌道に乗ったらあとは任せるのです。ただ、らいずは新規客が取れなくて軌道に乗る前に倒産すると思いますが…

救済策なんて無いでしょう。この３ヵ月でそう確信させられました。

とは言え、うちももう少し経済力があればらいずに依頼していたかもしれませんが。
今はらいずと縁が切れて気持ちはスッキリです。

[235: 匿名さん]

白石社長は間違いなくいずれ手を引きます。それがあの人のやり方。見捨てるのではなく、ある程度軌道に乗ったらあとは任せるのです。ただ、らいずは新規客が取れなくて軌道に乗る前に倒産すると思いますが…

救済策なんて無いでしょう。この３ヵ月でそう確信させられました。

とは言え、うちももう少し経済力があればらいずに依頼していたかもしれませんが。
今はらいずと縁が切れて気持ちはスッキリしてます。

[236: 匿名さん]

>>230
あなたがらいずです。
わかりますよ。
９：００すぎるとらいずの書き込みだらけになります。
自作自演劇を！

[237: 匿名さん]

私も215さんと同じで約束の救済策についてはぜひ伺いたいです。　　サラリーマンさんそれを聞いてどうする？と仰るのですか？SPは救済の為のスポンサー会社なのですから逆に聞いてなぜ悪いのでしょう？　　私も、おそらく他の施主さんもあの時の白石さんの力強いお言葉忘れてませんよ。　　　具体的にどう形にしていただくのかお聞きしたいのは当然ですね。　　聞いてどうする？などと言われる方が不自然です。

[238: 匿名さん]

業者は富士の件は仕方なく考えてます
しかし出来もしない事ばかり並べて（業者救済）などといい最後に（私建築知らないから）は、どうかと思います。また会費制というのも怪しいとしか言いようがないです白石さんはもう手を引いてるとしか言いようがないです。。被害者施主さんよく考えてほしい！！

[239: 匿名さん]

238に共感　私は某ハウスメーカ-に行きましたが身内でも騙される世界で、らいずさんみたいな奇麗事あるわけないともっぱらお相手ではない見たいです、ある営業さんは、(富士の施主だけでしょう）みたいな感じです！！

[240: 匿名さん]

富士の社長と一部重役が逮捕されるのも時間の問題らしいです。
逮捕されてもお金は戻りませんが…

[241: 匿名さん]

それでも捕まえて精神的苦痛を十分に与えてほしいですね。

[242: 契約金だけやられました]

>>238
のようなレスを察知みると、業者と施主の感覚の差がわかります。
業者にとっては商売上での予算との差。施主にとっては一生に一度あるかないかのこと。
どうか施主の方は簡単に任せられるからと短絡的に考えず期待通りにならなかった時まで考えて下さい。ズレた時に対応してくれるかよくあることだと済まされるか、業者の規模によってできることに差もあることを。

[243: 契約金だけやられました]

>>238
のようなレスをみると、業者と施主の感覚の差がわかります。
業者にとっては商売上での予算との差。施主にとっては一生に一度あるかないかのこと。
どうか施主の方は簡単に任せられるからと短絡的に考えず期待通りにならなかった時まで考えて下さい。ズレた時に対応してくれるかよくあることだと済まされるか、業者の規模によってできることに差もあることを。

[244: 匿名さん]

忠告してますけど救済などというから問題になるのでしょう、もし救済なら物事は明確に救済＝唯でじゃないんですか、それと利益還元なんておかしいらいずさんどうやって運営するの会社、そういうのは本当に利益がでてからほざいて下さい、被害者施主さん2件～3件見積もりお願いすれば明快におかしいこと分かりますよ、あと設備は展示場に行けば代理店紹介してますよ、安く上げることそれは動くことです、あと材料屋さん資材、販売店に相談すれば大工さんも紹介してくれますよ、ネットの関係は設備問屋さんがしてるところがほとんどですので買い付けて相談すれば全国取り付け手配できますよ、ガンバッテ下さい、施主さん！！

[245: 匿名さん]

だから業者たちは最近施主の自己責任のセルフビルドを強調している。
あっ、施主何か居ませんねここには。
業者のなりすましばかり………

[246: 匿名さん]

245さん
どちらに対して書き込みされてますか？
セルフビルドの話は有益でも、一部の人に対してです。
成りすましと想うなら書かないで下さいね。
真剣に向き合ってる施主が苦しむだけですから

[247: 匿名さん]

>>244さんネット仕入れの話しはここではやめましょう。
ネットビギナーであるまいし、こうしてネットを利用して掲示場を利用してるんだから、皆さんもう十分知ってますよ。
業者さんたちに申し訳無いですよ。
前にも同じ書き込みが何度もあって、その度にスレが荒れました。
あなたは前スレ読んでないのですか。
増してや、取り付けまでネットですか。
荒らすの目的みたいだから、もう来ないで下さい。

[248: 匿名さん]

建物は瑕疵保障10年、意味分かりますか躯体だけですよ、設備が壊れた、クロス、あと付属品関係は保障書のみ対応です、

[249: 匿名さん]

動いてない施主なんていないと思いますよ。富士に騙され、らいず任せにできる施主なんていません…普通に考えれば。
いろんな業者を当たり、見積りも複数とり、それでも被害額が大きすぎて動けない施主もいるんです。そういう施主はたった数パーセントの可能性でも、弁護団の活動を見守るしかないんです。

“自分で動くべき”なんて分かってます。あなたは施主の本当の気持ちは理解できていませんよ。

[250: 匿名さん]

被害者施主の中でも被害状況は、多々。
業者での被害も多々。

やはり掲示板を被害状況のレベルで分けて
進む道が似ているもの同士で情報交換したほうが
スムーズに行くんだろうなー。

契約金支払被害者

7割入金被害者

全額入金被害者

業者被害者

らいず社施工依頼者

他工務店、他HM施工依頼者

みたいな感じで。

[251: 249]

すみません。244さんへの書き込みです。

[252: 匿名さん]

と言うより、244さんのような飛び込みの部外者の書き込みは迷惑。

[253: 匿名さん]

250さん
そうですね。スレのたて方わかりませんが…

[254: 匿名さん]

>>250さんの考え方に賛成ですが、どこに行ったとしても小判ざめみたいに営業目的の業者がついて来るんでしょうね。

[255: 匿名さん]

>>246さん
今被害の大きかった施主の求めているのは、安いこともさることながら、完成出来る保証とその後の不具合に対しての保証ですよ。
何事もそれを元にしての考えです。後は、どこで妥協をするかです。
最初からセルフビルドで施主責任なんて話は選択肢にはありません。
また、そこまで落としたくありません。
それと、喧嘩するならもう来ないで下さい。

[256: 匿名さん]

自分で動けるなら動きますよ。
設計の打ち合わせすら、仕事の合間、寝る時間を削りなんて人多いと思います。
みんな仕事してるし、まして素人、そんなに動けないとおもいますよ。

[257: 匿名さん]

お金があるなら壊して他のメーカ-で建てればいいことです

[258: 250です]

確かに小判ザメは来ると思います。
でもそれは、ココに限ったことではなく
どこのスレでも小判ザメは出没します。

スレッドそのものを分散化することによって、小判ザメのエサは各スレッドに散りますので減るとの見方です。
スレッドのレスが減れば有意義な情報が残ると思われます。
分散といっても小判ザメのエサの種類がかたよりますので
集中的に集まってしまうスレも出来てしまうでしょうが・・。

個人的に「小判ザメ」という当てはめ方が好き。

[259: 業者さん模索中]

セルビルドって、施主が監督になって業者の手配から材料の手配からすべてして家を完成させるって話しですよね。
そんなこと到底無理でしょ。そんなこと出来る位なら、最初から富士ハウスに頼んでないし今の被害も受けておらんわ。自分たちは素人で、家造りのことが分からないから業者さんにお願いするんじゃないの。
私たちが求めているのは、信頼のできる業者さん。家をちゃんと完成させて、その後の不具合もしっかりと対応して頂ける業者さんです。
余計なお世話です。先の見えないような話をしないで下さい。
私たちも少なからず動いています。経験と実績と資格と信用のある業者さんの中から、どなたに頼むかの選択肢に悩んでいるだけです。
あなたの考えは間違っているとは言いませんが、それを公の場で、一部の他人にも勧めないで下さい。

[260: 匿名さん]

いよいよセルフビルドですか……そこまで落ちてしまったと思うと泣けてきます。

[261: 匿名さん]

変わりませんね。らいず擁護派は救済詐欺と踏み倒し指南の話になると必死に話をそらします。
なぜらいずさんが叩かれるのか？こういう所がまともじゃないからです。

[262: 匿名さん]

もし賢い被害者はもう完成しています、ていう事は他の施工会社で建てているのです　細かいこと気にするなら
他のハウスメーカ-さんにお願いしたほうがいいですね、掲示板を見ると聞きもしないのに批判ばかりではここに書く暇があるのなら、よそに聞いてみればよいです、被害者施主さんが保障にこだわる以上、らいず、他の業者、からは管轄が外れます、現実一からの保障がほしいなら他の大手さんしかないですよ

[263: 匿名さん]

安く作りたいのか、高くても保障がほしいのか、現実悩んでいる方どうしたいんですか？

[264: 匿名さん]

私は基礎のみでしたのでそれを使用してもらい建ててます、基礎は知り合いの基礎業者さんが大丈夫といいましたので信用して進めてます、ある程度思い切りがないと進めないです事実けれど業者さん同士はみずしらずでも友好的なんですね！

[265: とある業者]

破産から３か月間、何か協力できることはないかと見守ってきましたが書き込みさしていただきます。
私も建築現場を請け負っている最中に破損となりました。
当方も材料、工事費などいただけなくなる状況となり困惑しました。
ただ施主様と違いリスクは想定していましたので、一旦全部の工事と資材の納品をストップしました。
トラックから降ろした荷物も勝手には持ち去らず（設置したキッチンや給湯器を勝手に取り外す業者もいます）協議できたものだけを引き揚げました。
継続工事はそこから再契約になることは当然なのですが、施主様は一向に理解を示されません。せめて養生も含めて早く判断をした方がよろしいとのアドバイスに関しても保留でした。
突然の破産で呆然とされたと思いますが、再起動の遅延で却ってこない金銭以上に被害を拡大したと考えられます。
破産になった以上やれるのは自分という考えにたどりきれず動けない施主さまを何人も見ています。
乱暴な言い方かもしれませんが、客観的に見れば動けないではなく動かないです。わたくし業者は提案を断られたことなど根にもっていませんし、いつでも相談なりを協力させていただきます。この際、体裁などどうでもいいと考え自ら進みだすことが大事だと思います。富士ハウスの仕事は完了してしまっていることをご理解ください。

[266: 匿名さん]

本来しなくていい話ですがこうなった以上は仕方ないことです施主支給することじたいですでにセルフビルドなんですいろんなケ-スありますよ、他の施工店にしても、らいずにしても業者さんはいいところが多いのではないですかまず疑わず話をしてみる事です、

[267: 匿名さん]

>>265のとある業者
あんた協力とか言うんなら、まず富士ハウスの倒産した時に担当していた現場に、養生シートかけて来い。それが協力じゃないのか。
担当していた現場に養生シートひとつ出来ない業者が、今更綺麗事言うな。

[268: 匿名さん]

>>267
文章ちゃんと読みましょうね。
養生も含めてアドバイスしたけど、施主さんが保留したんでしょう？
とある業者さんは、別に悪くないと思うがね・・・

それに、何でそんな喧嘩口調な発言になるかな？
スレが荒れる原因作らないで欲しいわ

[269: 匿名はん]

<<267

まったく、何者なんだ！

文章から、被害者じゃないし、業者でもない。

[270: 匿名さん]

>>265いい加減にして下さい。

[271: 匿名さん]

＞＞265
施主があなたからの勧誘をお断りしたのには、それなりの理由があったからです。
こんなところでしつこく勧誘なさるのはやめて下さい。
この掲示板規約には、業者の営業活動は禁止と記されています。守ってください。
あなた一人だけならいいと言った安易な考えだと、たくさんの業者さんたちが営業活動を再開してしまい収拾がつかなくなってしまいます。
施主たちも、決して動かないでいるのではありません。二度と同じ過ちを犯さないように慎重になっているだけです。

[272: 匿名さん]

>>268
それは違うだろ話しが。
富士ハウスが倒産した時に、現場で責任を持たされていた業者がシートを掛けて撤退しなかったことを267言ってるんだよ。
普通、家を愛する者、材料を愛する者は頼まれんでもそうする筈だ。
それが現場管理じゃないかな。
後から提案なんてするから、仕事断られるんじゃない。
施主からしてみたら、あの時養生シートを掛けて帰ってくれた業者さんだ。あの人なら安心してお願い出来ると言う話しだよ。

[273: 匿名さん]

本当に被害者施主さんいるんですか。

[274: 匿名さん]

いないと思いますよ。

[275: 匿名さん]

確かに物言いな業者だ今頃養生今頃遅い

[276: とある業者]

>>272
>普通、家を愛する者、材料を愛する者は頼まれんでもそうする筈だ。

あなた様に言っても仕方がありませんが、周囲が動いてくれて当然って考えはいいはずがありません。
平時でお金に余裕がある方はそれでも構わないでしょうが、富士ハウスの破産は関係者全員にとって非常事態です。
私は施主様がとられた行動を批判するものでもありません。
施主様がベストと思ったこと以外を周囲がやってもベストにならないと思っています。
後悔しないようにするには御自分で判断していくしかないと思って書き込みました。
養生はやらせてもらった家もございました。ただ中には養生などせずとにかく続行を主張されていかんともしがたい状況になった家もございましたということです。
私ども商売でやっています。ボランティアには限界があります。私どもがつぶれれば困る関係者が多いこともご理解ください。

[277: 匿名さん]

>>272へ　268です。
富士ハウスが倒産した事を知ったとき、施主にしろ業者にしろ、
誰もが、大なり小なり色んな事に動揺したはずです。
養生シートに関して言えば、Part0、Part1（初期の方）で、
掲示板への書込み（助言）を聞いて施主さん自ら動いたケースが殆どじゃない？

倒産した時に、業者さんがシートを掛けて撤退する事自体稀であり、
もし、そういう業者さんが居たとしたら、その行為は善意だと思うよ。
それを、さも当たり前の様に言うのは、ちょっと違う気がします。

別に業者さんを、かばうわけではありませんし、スレを荒らす目的ではないので、
もうこの件に関しては、書込みを控えます。

[278: 匿名さん]

>>276-277は同一人物ですね。業務乙。

[279: 匿名 他業者]

建築の信頼関係これはいかんともしがたい問題です、確かにごく当たり前のことは今の被害者さんには、理解しがたい問題です、業者の言い分困るとはどういうことですか説明してください、安心は言葉ではありません、会社の大きさでもありません、ある意味富士ハウスの業者さんは天狗になってないですかこれは反省すべきです、だからいま他の仕事がもらえない現実です富士という概念を捨ててその業者本心から営業してみてはいかがですか、あとは信頼関係だと思いますよ。

[280: 匿名]

278>>

荒らし乙

[281: 匿名さん]

221のサラリーマンさん　　　　　純粋な被害者なららいずに悪い感情を持ってない筈という根拠は何ですか？　　　　　　この掲示板の過去レスを読んだ事が無いのですか？　私は施主ですがらいずさんに対しては不信感しか持っておりません。　それはもともとはSP社の社長の言動から始まっているものです。

[282: 匿名]

他業者さん私の所は上棟までなんですけど最短でどのくらいで完成できますか教えてください、建坪は35坪２階建てです。

[283: 匿名]

格段早いところで大工工事2週間、外装4日間サイディングで、クロス工事で3日間　ボ-ド工事4日間
水道工事1週間、電気工事5日間　、竣工美装1日　内、外別工程ですのですべてあわせて1月です
これは大工工事を、ボｰド工事を別にした場合です

[284: 匿名]

ところでらいずさんはどのぐらいで完成できますか

[285: 匿名さん]

279さん
私は施主ですが、知り合いの業者さんは富士の仕事がなくなっても仕事に困ってないようですし、らいずへの加盟金も払っていません。もちろん倒産した事で500万近く損害を被ったようですが…
富士の下請けさんがみんな仕事がなくて困っていると決めつけないで下さいね。

[286: 匿名]

困ることはあります、確かに仕事がないです全体に

[287: 匿名さん]

>>285
施主さんからそういう見方されるから値引きの話もされるんですね。

１２００万円の見積もりに対して２００万円値引き交渉・・・。
１０００万円の家を建ててくれって言われてるようなものです。

[288: 匿名さん]

あっそう…

[289: 元業者です]

以前に書き込みが合った残った業者さんへ
契約業者様から聞かされたのですが新会社の利益40%との話は
施主への見積書段階からの話しですか?それとも新会社と契約業者間での話しですか?
残った業者さんは内部情報元が有る様なので書ける様で有ればその辺の話しお願い出来ればと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思っています。

[290: 匿名さん]

〉〉281さん　221のサラリーマンです
あなたは何からいずから被害を受けたんですか。
富士ハウスとらいずは全くの別会社です。白石社長の被害者救済の心意気ありがたい話じゃないですか。
それで、多少なりとも救済が実行されれば、まさに天から贈り物ですよ。
実際のところ、白石社長が被害者を救済しなければならない義務は無い筈ですよ。
飽くまでも方針を打ち出したのであって、それが実行出来るか出来ないかは希望を持って見守るしかないんじゃないですか。
それを、あなたは白石社長に悪感情を持っておられる。逆恨みって言うんですよ。それを。

[291: 匿名さん]

正論です

[292: 匿名]

ここで何か変わりますか、不信感の塊ですこの掲示板で本当に親切な書き込みあります。
ここで知り合えた業者さんで建てましたわたしはこの掲示板に感謝していますので今後も被害者施主さんの道筋をみいだしていただける様書き込みお願いいたします。

[293: 匿名]

２８９様　利益が富士の時と同じ40％では、施主さん当然たまりません業者の金額に自分の取り分乗せてるから
値引く時も大きく値引きしてます、各工程何％ではなく全費用に対して？額乗せていると思います、ですから実行価格で直に請負う業者の方が安くなります、このまま値引きが大きくなると下請けに影響すると思います。
業者も心配するのは途中で解約されたらひとたまりもありませんその上で、他業者がリスクを大きく感じる部分です
唯でさえ難しい後請けをおいそれと他業者がするかと思うとそれも違いますが、後請けして完成させた他業者は確かに力があるし信用もあるのです、だからできるのですたぶん後ろは工務店でしょうけど来るから皆できることではありません、やはり自社物件を建てるところはおいそれとここの掲示板には書きません。。

[294: 匿名さん]

〉290 逆恨み？何の恩もないのに？ 　　白石社長の犯罪教唆に乗った施主とかいたらとんでもない被害者が出るところだったよ。ところであなたがちゃんと過去レスとか読んでないのがよくわかるね。取り敢えず今回は俺が相手してあげたけど、もう来なくていいよ工作員君。

[295: 匿名さん]

２９０みたいな上から目線の書き込みがあるのは救ってやってるみたいな考えが根底にあるからでしょうね多少迷惑かけても有り難く思え、ですもんね

[296: 富士山]

ある意味荒らしみたいなもんですね

[298: 匿名さん]

救済は約束じゃなくて努力目標なんだってさ　　　　本音出したな犬ッコロ

[299: 匿名さん]

おぉっ富士山久しぶりに登場かぁ！！

さすが正義の味方！。結末を迎える少し前に登場とは・・・。
お主も悪だのぉ。