営業さんは、BBボーダーをすすめてきて、スクエアはすすめません。
みなさん、何をチョイスしてかつ、何色にしてます？？
[スレ作成日時]2007-04-06 05:43:00
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パナホームのキラテック何にしました？
| No.152 |
by 銀行関係者さん 2010-09-07 07:40:52
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同じパナソニックグループの、クボタ松下の外壁でも汚れないと出鱈目な説明されて、白い色にしたらやたらと汚れてトラブルになっているケースがあるようですね、いい加減な事を言って人を騙すのは、このグループ全体にいえることなのかもしれない。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28810 |
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| No.153 |
パナホーム営業マンが「社内勉強用」資料で説明してくれたのは、外壁、キラテックは５０年間メンテナンス不要とのことでした。大和ハウス、ＸＥＶＯの場合、目地メンテナンスは１０年に１度必要とのことでした。また、ＸＥＶＯの外壁は塗装なので長期的にはメンテナンスが必要とのことでした。
下記ＵＲＬを参考にしてください。 http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/ |
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| No.155 |
タイルの耐久性 ＝(イコール) 外壁の耐久性ではない。
下地のボードや、ボード間のコーキングに、タイルと同等の耐久性があるわけではない。 この点は非常に重要だが、>>153 で、示されている資料では、この点を消費者に誤認させる内容となっていて、はなはだ問題である。 キラテック以前の外壁でも、パナホームは長期間メンテナンスフリーと説明していたが、実際にはすぐに細かい亀裂が入り、特にビス廻りはひどい状況だった。 この亀裂は、雨漏りの原因になり、雨漏りが更に亀裂を拡大していく事実があったが、パナホームでは亀裂が入るたびに適当にコーキングを繰返すだけで、まともな対応は全くなされなかった。 下地のボードに亀裂が入り強度が低下したら、地震になれば下地のボードが崩れてボードごとタイルが落下する事態になる可能性は、極めて高い。 実際問題、パナホームの言う事は、嘘やごまかしだらけで全く信用できない。 |
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| No.156 |
コロニアルのグラッサシリーズは大丈夫ですか？
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| No.157 |
>>143
＞（活性酸素は、人の体内でも生成され、エネルギー取得に関して重要な役割も持っているそうです..） 光触媒で発生する活性酸素と、人の体内で精製される活性酸素は、全く違う物質です。 活性酸素は、結構あいまいな言葉で、色んな種類の物質や気体が含まれていて、かなり性質の違うものも多くあります。 ＞水をはじいたり 光触媒には、水をはじく「撥水効果」は全くありません。 ＞よく考えたらチタンだからかぶれるわけないですね。 光触媒に使われているのは、酸化チタンで、チタンとは全然違う物質です。 チタンは金属アレルギーを起こしにくい事で知られていますが、酸化チタンは金属アレルギーを引き起こす事があります。 |
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| No.158 |
5年経過しても、外壁は綺麗です。
白い外壁です。ご近所から羨ましがられています。 太陽光もいいですよ。オール電化で光熱費０の月もありました。 |
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| No.159 |
私の家の壁は結構汚れてしまっています。
ホースで水をかけたりしますが（１階部分のみ、２階は届きません）あまり効果ありません。 明るい色合いにしたのですが、もっと汚れの目立たない濃い色合いにすれば良かったと後悔しています。 |
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| No.161 |
汚れないからって嘘の説明されて明るい色にしたら、
汚れが目立って後悔しなきゃいけないって、 たまんないですよね。 平気で人を騙す連中がいるのって、許せないと思う。 |
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| No.162 |
うちは雨漏りが原因で、外壁のボードに細かな亀裂が多数入りました。
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| No.163 |
うちはタイルが貼られているせいで、雨漏りに５年程気付かなかった箇所がありました。
目地の間に亀裂が入り、そこから黒っぽい茶色いどろどろの汚れを大量に含んだ雨水が出てきて沁みになり気がつきましたが、気付いた時には中は完全に腐ったようになっていました。 壁の内側を雨水が流れていて気がつかず、タイルの下地のボードが腐って亀裂が入り、そこから雨水が染み出てきて気がつきました。 タイルのせいで下地のボードに問題が生じても発見がかなり遅れてしまい、気付いた時には手遅れで深刻な事態になってしまいます。 皆さんもくれぐれもご注意ください。 |
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| No.164 |
パナホームの外壁は、なぜだか反ってきます。
まるで木の板が反ってくるみたいに、反ってきます。 そのため固定ビスの周辺などに亀裂が入り、だんだん広がっていくけど、パナホームではただコーキングするだけで、まともな対応は全然ありません。 |
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| No.165 |
5年経過しても、外壁は綺麗です。
白い外壁です。ご近所から羨ましがられています。 太陽光もいいですよ。オール電化で光熱費０の月もありました。 |
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| No.166 |
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| No.167 |
＞165 太陽光もいいですよ。オール電化で光熱費０の月もありました。
うそ、まずありえない。PH社内のコストとしてのデータでもありえない。カタログに載っているデータでも数千円安くなると言うデータである。 あんまりうそ言うとかえって信頼失うよ。それとも空き家で待機電力しか使わないのかな。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
冷暖房使わないくらいでは無理だ。
オール電化と言っている以上、料理はIHだろうし、そうすると結構電力使ってるはずだし。 給湯はエコキュートだろうし、そうすると、風呂１杯分のお湯に結構エネルギー使ってるはずだし。 テレビと照明くらいしか使わなければ不可能とは言わないが、上記２件に、冷蔵庫使うと成ると１００パーセント無理だ。 |
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| No.170 |
うちは夫婦２人共働きで３kwです。昼は誰も家にいないからだと思いますが、家人が家にいる時はエアコンがんがん使って、真夏と真冬以外は光熱費ゼロ前後です。春秋はかなりプラスになります。
３kwでこれですから、５kwも積めば子供が出来て昼に人がいるようになってもかなり安い光熱費で済むはずだと思っています。 ここはキラテックタイルのスレで太陽光発電の話で引っ張るのはどうかと思いますが、「光熱費ゼロなんて無理」とおっしゃる方がいらっしゃるのでご参考までに・・・・・ |
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| No.171 |
>>170
うちも、オール電化、太陽光発電3kwです。 5人家族、エコキュート、延べ床４９坪（２階建６部屋＋リビングダイニング）エアコン７台、冷蔵庫２台ですが、 ４，５月は、プラスに転じますし、毎月、プラスマイナス３千円前後の電気代金で済みます。 |
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| No.172 |
とりあえず電気料金を先払いしたような物なのだから、元を取ってから言わないと
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| No.173 |
>>172
それを言ったら、設備投資できないね。キラテックタイルもしかり。 モルタル壁が緑になっているのを見るにつけ、うちのタイルを思いだす。 先日、補助金を受けたＮＥＤＯから郵送調査が来たので、しっかり回答しました。 |
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| No.174 |
こちらもとても参考になります。
http://housemaker-hikaku.com/ranking/kuchikomi/q1147475041.html |
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| No.175 |
>>174
＞タイルの上から吹き付け塗装していただきましたが、圧力ホースでますます傷は広がり家のほとんどが切り刻まれました。 下地のボードがボロボロになって、タイルの上から吹付け塗装しなきゃいけないようじゃ、 光触媒の意味はなくなるし、第一タイルが無ければもっと早く問題に気付いて、きちんと対処できていただろうに、これではタイルは百害あって一理無しですね。 でも、パナホームの外壁が反ったり亀裂が入って雨漏りする事は、タイル外壁が登場する以前から生じていたことだし、それに対してまともな対応を一切せず、問題を放置したままタイルを貼ってごまかしただけでは、単なる”あら隠し”ですね。 集団訴訟も検討されているようですが、パナホーム関連の裁判では、証拠の改竄、捏造、偽証などの違法行為が平然と行われますので、注意が必要です。 しかもそれを行っているのが、元裁判官の法科大学院教授で、法律家の指導教育養成を行っている人物だと言うのだから世も末で、本当に神も仏もない御時世です。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134796/7 |
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| No.176 |
百害あって一理無し 誤
百害あって一利なし 正 訂正します |
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| No.177 |
うちは寒波で雨水が凍結してタイルにヒビが入っちゃった。
タイルは凍結で割れやすいから良く考えた方がいい、補修で剥がそうとすると下地のボードごと剥がす事になるみたいでえらく高くつくかと言って応急措置だと心配だし。 |
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| No.179 |
なるほど
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| No.180 |
スクエア白のキラテックを予定していますが接着剤の色で悩んでいます
グレーにするか、黒にするか…。 設計士さんには黒を勧められたのですが、参考になる建物やサンプルが無く、実物を見ないで決めるのは少し躊躇してしまいます。 どなたか黒の接着剤に白のキラテックを使ってる方はいませんか？ 見た目の印象について色々と教えて頂ければ幸いです。 |
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| No.181 |
黒は、永く、持ち応えそうな印象あるよね。
うちの営業さんが言ってたけど、日本古来の蔵でよく見る、なまこ壁は、白黒のコントラストが絶妙で、白黒は日本の伝統美なんだって、でも、かかあ天下になる家相なんだそうな。 女房があげまんだと、お家安泰で出世できるかも。 |
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| No.182 |
>>180
一度、ごく普通の雨の日に住宅展示場に行って、（風が強いとか、大雨とか極端な日は除き、ごく普通の雨の日）パナホームや、その他の家の周りを、足元の犬走りに注意しながら、一周してみましょう。 屋上の家は除き、普通の屋根のある家は、軒先があるので、犬走りのセメント部分は、大体、壁から５０ｃｍ以上、全く濡れていないのが良く分かるはずです。 当然、壁もせいぜい滴が飛んでる程度で、ほとんど濡れていないはずです。 雨が降っても、屋根には軒先があるので、軒下の外壁には、ほとんど雨が掛からないのです。 道を歩いていて、急に雨が降ってきて、近くの家の軒下で雨宿りした経験は、誰でもあるので、別に住宅展示場に行かなくても、少し考えれば分かることです。 光触媒は、雨に濡れる事で、汚れが雨水と一緒に流れ落ちるのですが、そもそも軒先のある普通の屋根の家では、雨が降っても汚れが流れ落ちるほど、濡れないので、効果は極めて限定的なものになります。 汚れの目立つ色合いにすると、後々後悔する事になるので、良く考えた方が良いですよ。 |
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| No.183 |
私の家では、キラテックと同じ光触媒を使った、ＴＯＴＯのハイドロテクトミラーを、風呂場の鏡に採用しました。
光触媒の作用で、風呂の湯気でも曇らず、汚れの付きやすい風呂場でも、汚れが付かないのが、”売り”で、値段はその分、ちょっと高めでした。 曇り止めの効果は、一年足らずで無くなり、汚れも二年を過ぎた頃から、下の止め具の周りに、風呂場の鏡特有の、白いウロコ状の汚れが、目立つようになりました。 今では、毎日きちんと洗わないと汚れが付く、ごく普通の鏡になってます。 |
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| No.184 |
築5年目、ミルキーホワイトです。
綺麗です。 |
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| No.190 |
展示場でみた新色でスクエアタイプのブラックもいい感じ。
実際建っているところを見てないのでわかりませんが、スクエアの外壁ってどうでしょうか？ セキスイハイムのスクエアタイルはかっこ悪いと思うんで同じ雰囲気だったらナシですが。 |
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| No.191 |
キラテックタイルの目地の色がこちらの希望する色と異なっていたため急きょタイルを剥がすことになりました。ロックベージュのボーダーにブラックの目地の予定でしたが、どういうわけかグレーになっています。
タイルを剥がす際にどのような処理をするのでしょうか？ボードやタイルに負荷がかかるのではないかととても心配です。 ご教授お願いします。 |
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| No.192 |
恐らく、下地のボードもボロボロになる可能性が高いと思う。
ボードごと取替えた方がいい |
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| No.193 |
営業に聞かないと教えてくれませんが、スタイリッシュは他と比べお値打ちです。機能は同じ、デザインよりコスト重視ならお勧めです。
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| No.194 |
外壁総タイルでの家造りを検討しています。
キラテックのパナホームも有力候補ですが、 キラテックってtoto壁自慢のOEMみたいなものでしょうか？ キラテックタイルの種類の中でブリックって三丁掛けで、スタイリッシュが二丁掛けにみえるけど合ってますか？ ボーダーは（totoじゃないけど）NAXのセラヴィオに似てますが。どうでしょうか？ 後、各タイルの厚さが何ミリ？ 営業に聞いても正確には答えられなかったのでここで質問させていただきました。 |
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| No.196 |
二丁がけは物によるけど薄いボーダーの2倍ぐらいするよ。
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| No.198 |
予算の関係でスタイリッシュシリーズを検討しています。カタログ等にはボーダーが多いようですが、どうなんでしょうか？また、屋根をオレンジの瓦にすれば、お洒落になるんでしょうか？実際建てた家を見る機械がなく困ってます。
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| No.199 |
キラテックが気に入り決めようと思いましたが、弾性接着剤劣化とメジをまたいで接着する荒業の事を考えると非常に不安です。
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| No.200 |
キラテックタイルは会社を去った今でもお勧めしたい商品です
実績こそ年数は浅いですが、10年以上たった今でもとてもきれいな状態を保っており、できれば今の会社でも取り付けたいです ただパナホーム以外の建築会社で取り付けるととても高価な代物ですけどね(-_-;) |
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