一条工務店・積水ハウスについてご意見を頂けますか？

[ルビー]

こちらでいろいろとお勉強させて頂いておりますがこの度家を建てる事になり数社のハウスメーカーを回り
２社（一条工務店・積水ハウス）に絞りましたがどちらも非常に良くて悩んでおります。
一条の標準で付けて頂ける品には魅力的です。どうして他社ではオプションになるような品が標準で付けて頂けるのか
不思議です？？？何故なんでしょうか？ご存知の方教えて頂けると有難いです。
この２社の良いところ悪い所も教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願い致します。

[221: 匿名さん]

大変だね〜、ガス関係の人は！
今、ＩＨを選択する人が劇的に増えているから
歯止めをかけるのにガスコンロ無料で配布したりしてるからね〜

ＩＨの電磁波が心配？
なに言ってんだか？
電子レンジが普及して数十年たつけど何か問題起こってる？
タバコ吸ってる人間のほうがよっぽど早死にするよ。

上記「おばあちゃん」が紹介してるホームページも笑っちゃうよ（うそばっか）
ＩＨのほうがレンジ周りが汚れないのはみんな知ってる事実だし
「テレビなどと違って離れて使うということのできないことが問題です」だって
テレビのほうがかなり長時間見てるわけだから影響あるんじゃないの？→でも問題おこってる？
使う鍋だって、オールメタル対応なら基本的に金属ならＯＫだし。
本体自体の価格が高くても、光熱費（ランニングコスト）が安いからあっという間に元が取れる。
特にＬＰガスは高いからかなりの差がでるよ。

そういう自分に不利なことは紹介していないただのガセＨＰ！

冷静に今の情報化時代、本当にいいものじゃないと売れないよ。
なんでＩＨにする人が増えてるの？　なぜ？？
時代からして、今時ガスは古いよ

建物火災の何パーセントかはいまだにてんぷら油の延焼なんだよ
自分の家で火を使わない生活ができるんなら、電磁波の問題より
よっぽど安全に思わない？

[222: 匿名さん]

IH関係者も必至に見えちゃうぞ・・・。

そんな事せんでもシェアは一目瞭然だから、貶すこたー無いのにね。

[223: ２２２の方が]

なにが言いたいか不明？？？
漢字ぐらい憶えろよ
必至→必死

[224: おばちゃん]

２２１の匿名さん
冷静に考えます。ありがとうございました。
いろんな意見が聞けることが書込のいいとこな。
悩み多き主婦ですからバンバンご意見ください。

[225: 和]

僕はＩＨ関係者でもガス関係者でも無いのだけど、
ＩＨはきれい簡単に掃除できる．．．と言う家内の心をつかんだために導入しました。
ランニングコストで考えるとイメージの中でガス＜電気なので
ＩＨが安い？？と言うのには疑問が残ります。
電子レンジの電磁波についてですがそれこそ使用時間が短く更に表面扉に金属の網が入っているから
大丈夫な物かと思っていました。。。

いずれにしろ．．．白黒付くのにはまだ時間がかかりそうですし、
そんな中、家の誰かがガンになろう物なら後悔してしまいそう．．．と言うので
２１５書きました。。。
全く関係ない話になって申し訳ないです。

[226: おばちゃん]

和さん
奥様の考え分かります。
毎日料理をする者にとってガスの手入れはとても大変です。
特に吹きこぼれなどの後は「もう何でなの」なんていつも思います。
ただ料理が下手なだけかもしれませんけど…
「きれい、掃除が簡単」ガスしかない時代の主婦には夢の調理器具です。
私もただ漠然といいなと思っていました。みなさんのいろいろなご意見で
ちょっと考える時間をいただきました。便利な世の中ですものどこかにしわよせが
あるかと思います。
まだまだ工事は先ですのでこれからもいろいろなアドバイスお願いいたします。

[227: 正論者]

実際に体験するのが一番。
あーだこーだ、ウダウダ言ってないで、電力会社主催のＩＨ体験会に行くべし。

百聞は一見にしかず。

実際にＩＨを体験すると、掲示板で得られる知識の何百倍も有益な情報が得られます。
その上でガスと比較検討されたらよろし。

[228: Hikaru]

いよいよ今日、引き渡しです。外構がまだなので、実際に住み始めるのは10日ほど先の話になりますが、
いつでも家の中へ入れる状態、というのはとても嬉しいものですね。また生活を始めたら、レポートし
ます。とは言っても、引越が19日でその後も１ヶ月くらいは現在の住まいとの生活が半々くらいだから、
なかなか実感がわかないでしょうね。

[229: 和]

>Hikaruさん
ウチももうすぐ引き渡しです。
お互い楽しみですね。
ウチはちょっと遠隔地なので半々の生活．．．と言うのが出来ないので
４月に一気に引っ越しです。（引っ越し代が高！）
ちなみに勝手口の雨よけ？？（と言うのかよくわかりませんが）は何色でした？？
ウチは銅板で施工されてちょっとミスマッチな感じとなってしまいました。
（完成するまで気が付かなかった）

>正論者さん
体験会にも行きましたし、別のＨＭで体験宿泊というのがあったので
その時思う存分．．．使わせて頂きました。。
ですから、実使用面はわかりますが、
見えない部分なので比較しようがない．．．と言ったところです。
べつにウダウダ言っているわけではないです。

[230: おばちゃん]

>Hikaruさん
>和さん
いいですね〜もう引き渡しですか。おめでとうございます。
我が家はまだまだ。
住んでみないと分からない点がいろいろあると思います。ワクワクですね。
新しい生活のレポートお待ちしています。
>正論者さん
体験会があるとは知りませんでした。
さっそく調べてみました。平日にあるようですので今度
申し込んでみます。ありがとうございました。

[231: Hikaru]

＞和さん
我が家の勝手口庇も銅板葺きですよ。ピッカピカの銅板、ってなんか照れくさい感じがありますが、
日が経つにつれて、渋い色に変化するので、そうなると、落ち着いてくるだろうな、と楽しみにして
います。

引き渡し前の施主検査（というか設備の説明の後の簡単なチェック）で、細かいところが気になって
いくつか注文付けてしまいましたが、カミさんは「こんなことが気になると言うことは、大工さんの
仕事がかなり完璧だった、ってことね」と満足していました。そして８畳ほどの小屋裏に上がって、
まるで子どもが秘密基地をモノしたように悦に入っていました。

引き渡しの後、早速持ち込んだ小物を片づけながら、ふと、「オ〜イ、今どこ？」・・・・いかに現
在の住環境が貧困なものか、自認できたようで、自虐的な笑いを抑え切れませんでした。引っ越し前
の一こまです。

[232: 和]

>Hikaru
引き渡し完了おめでとうございます。
ウチは白いレナラックの塗装にグレーのスレート（グラッサと言うパナの物）の外観なので
とても銅色がミスマッチなんですよね。。。。
まぁ勝手口なのであまり目に付く部分ではないのでよいですが、水切りを白いガルバにしているので
そこも白いガルバがよかったな．．．と思っています
もうすぐ引き渡しというのに．．．施主支給にした電器、カーテン、エアコンが何も決まっていない状態です。。
引っ越しまでにはそろえないと．．．

施主検査どんなところに問題有りました？？

[233: Hikaru]

＞和さん
なるほど、配色と素材のパターンが我が家とではまるで違うのですね。我が家は黄色・茶色系で
外壁をまとめているので、違和感はなかったのですが・・・。

照明はかなりの部分施主支給にして、通販で購入しました。エアコンもです。おかげで結構コスト
を抑えることができました。それにしても70万超の通信販売は初めての経験です。

施主検査とは言っても、週２〜３回くらいの頻度で見に来ていたので、あまり問題はありませんで
した。フローリングの小さな傷や止め釘によるふくらみで気になった部分を指摘しました。また、
ワックスがけの雑なところがあったので、そこも指摘しました。以前気が付いていた床の傷は、現
場監督さんの修復が見事なことが確認され（どこに傷があったか分からなくなっていました）、ま
た、大工さんの仕事の精確さが確認されることになりました。こまごましたところまで丁寧に仕上
げられていて、感心させられました。

生活し始めると、また気になる部分が見つかるのかもしれませんが、現段階では満足できる仕上が
りでした。

[234: 匿名]

今年中にハウスメーカーで家を建てるのですが、積水ハウスの坪単価についてかなり疑問を抱いています。
なぜあそこまで高いのか？ネームバリューでかなり取っているのか？
　聞いた話ですが断熱材やその他の物も他社と変わらない物を使っているとか・・・？
大金を出してまで買う価値はありますか？　どなたかハウスに住んでいる方教えて下さい。

[235: 匿名さん]

高いか安いかは、その人の価値観によりますが、
今住んでみて特に不満はないです。

[236: ルビー]

皆さんご無沙汰しております。
Hikaru さんお引渡し完了おめでとう御座います。
私の所は実はずーっと２世帯で考え今まで図面を
描いて頂いていたのですが、いろいろあり別居することになり又一から図面を描いてもらう事になりました。
今大きな悩みなのですが実家に置いてあるピアノなんですが床暖房を付けますので
ピアノは難しいと言われました。やはり難しいのでしょうか？（設計士さんが言われているのでそうなんでしょうが・・・）
何かいい方法がないかと思い書かせて頂きました。
全室床暖房を設置されピアノを置かれた方いらっしゃいましたら教えていただけますか？

[237: 和]

>ルビーさん
ウチは床暖房は有りませんが、ピアノ話題と言うことで
ウチはグランドピアノ２台とアップライトピアノ１台入れます。
（引っ越しはまだなので．．．．感想は言えませんが）
グランドを置くところの床の補強をしてもらったのと、部屋間の壁にグラスウールを入れてもらいました。
その他は若干間取りを考えた位でピアノに関する配慮という物はしていません。
４月ぐらいになれば．．．防音に関してどういう風にした方がいいと具体的なことが言えると思うので．．．
お待ち下さい。

ちなみに営業場所（打ち合わせをした）と施工場所では地区が異なったため、
打ち合わせの時は防音材を自分で買ってきて大工さんに頼めば壁に入れてもらえると言う話でしたが
施工現場では大工さんへの直接交渉は断られました。。。

[238: Hikaru]

　引っ越し完了しました。１８日に荷造りに作業員の方に３人来てもらい、１９日は６人来てもらいました。
両日とも朝８：３０きっかりに来訪、すぐに作業に取りかかりました。１８日は１０時間程度、１９日は１２
時間ほどかかりました。我が家は本が多いので、結構大変そうでした。段ボール箱が２１５個ほど必要だった
ようです。エアコンは捨てていくのですが、取り外しだけはしてもらわないといけない、ということで、それ
も含めて、この料金ではきっと赤が出ているだろうね、と家内と話しています。

　「100%身元引受人付き自社採用従業員」というのは必ずしも「正規社員」ではありません。実際、来てくれ
た作業員の人たちの内、正社員の人は２人、手慣れたアルバイトさんが２人、手慣れたとはいえないアルバイ
トさんが２人というような構成でした。でも、アルバイトさんと言えども、とてもマナーが良く、休憩した後
は「休憩頂きました、ありがとうございました」と挨拶されるし、通路ですれ違うときも、必ず我々に道を譲っ
てくれるし、我々が荷物を少しでも持とうものなら、さっと引き取って「どうもすみません」と言われるし、
とてもきめ細かい所まで充分に教育された作業員の人たちだと感心しました。一つ一つがとても自然なんです。
ありさんマーク・・・にして良かった、と家内共々喜んでいます。心配していた家への傷やミスもなく、とて
も気持ちよく引っ越しができました。

　彼らが引き上げてから、各部屋を覗いてみてまたまたびっくりしたのが、部屋に段ボール箱が積み上げられ
てはいるのだけれど、部屋の中の家具へのアクセスを充分考慮して通路が確保されていて、さらに箱に書かれ
た内容情報がよく見えるように同じ向きにきちんと積まれている様子でした。本棚から一定離して積んであり、
すぐにでも荷ほどきができるように配慮されているのがとてもうれしかったです。

　作業の途中、家内が「休憩とってもらわなくて大丈夫？」と心配するほど、休み無く作業してもらい、本当
に頭の下がる思いでした。一条の提携ということもあり、割引も利いたのでこの業者さんに決めたのですが、
正解だったように思います。

[239: Hikaru]

＞ルビーさん
我が家にはピアノもなければ、床暖房もつけていませんが、ちょっと思いついたことを書かせて頂きます。
床暖房について、以前検討したことがあり、その時の記憶によると、部分的に床暖房を入れることができる
ということでした。ということは、上に重い物を入れる箇所をあらかじめ決めることができれば、そこを避
けて床暖房を入れてもらうようにすればいいのではないかと思うのです。フローリングに見切りなどを入れ
て区切り線のようにしてもらうことができるなら、位置的にも明確になりますし、そのような工夫はやって
もらえそうな気がしますが・・・。

我が家でも書棚を余分に１つ購入して、４分割してもらい、壁埋め込みの書棚の上の天井との隙間を埋める
ような工夫をしてもらいました。これはプランニングの最中ではなくて、工事中に大工さんと相談して決め、
現場監督さんに交渉して実現した物です。これにより、書棚１本分よりはやや少なめだけど、余分の収納が
確保できて、家内共々大満足、です。

床暖房に関しては最初のプランで明確にしないと仕方がないとしても、玄関の上がり框のような木材を加工
して見切り線のように床を区切ってもらうことは可能ではないでしょうか。素人考えですが・・・。

[240: ルビー]

Hikaruさん
お引越しおめでとう御座います＆お疲れ様です。
今度の日曜日に打ち合わせが入っておりますので何とかピアノを置くようにしてもらえるようにお話ししてみます。

私の所は引越しの時は持って行く物は衣類・子供の机等だけですので自分達でチョコチョコ運ぶつもりです。
（今まで同居でしたので洗濯機等の電化製品は新たに購入しなくてはいけないので荷物は少なくすむので）

間取りもまだ決まりませんし（本当に難しい・・・）一杯悩んで納得のいくお家にしていきたいです。

又これからいろいろお聞きしたい事が出てくると思いますので引き続きご意見お聞かせ頂けたらとおもっておりますので
よろしくお願い致します。

[241: きんせい]

ルビーさんきんせいです。
失敗談をひとつ（過去にもカキコしました）
我が家の二階の部屋にマッサージ器を入れる予定で家電品を購入しました。息子の部屋には冷蔵庫
ところがドアーを引き戸にしたため幅７０以上の家電品を入れることが出来ずに、引越しの日に購入を
キャンセルしてしまいました。
２階には階段に手すりが着いた状態では、幅のあるものは搬入できないこともありますので、事前に寸法の確認が必要です。

[242: Hikaru]

わが家もドアの幅が狭くて入らないモノがありました。急遽ドアを外して事なきを得ましたが、焦りましたねぇ。
ドアのちょうつがいを外せばいい、と工務さんから連絡がありましたが、硬くてとても外せない。仕方がないの
で、柱に取り付けてある木ねじを外してドアを取り外しました。取り外されたドアからちょうつがいを外し、つ
なぎ金具を下からトントンとたたくと、確かに外れるんですね。もうちょっと工夫して欲しいなぁ、と思いまし
た。家内の部屋はベランダに面してないので、ドアから入らなかったら、家具を捨てるしかなかったんです。

[243: ルビー]

皆さんこんにちは、無事に地盤調査も終わり結果待ちの所です。
地盤が良ければ免震を付ける事になりました。その代わり建坪は随分縮小しました。
でも家族４人が十分に生活出来る広さは取れたかなって思っています。最初は同居続行の予定での図面でしたので
とても広い間取りでしたので小さくなった図面を見た時は正直「えっ！？」って感じでしたが今後の支払い等を
考えると自分達に合った間取りだと思っています。上を見るときりがありませんもんね。
念願だった健康の為娘のアレルギーを治してあげたいとの気持ちで「一条工務店さん」にお願いしやっとここまで辿り着きました。
皆さんからのいろいろなご意見を拝見して本当に勉強になりました。まだスタート地点にやっと立てたかな？って
言う所です、これからもいろいろとご意見を頂けますと有難いです。
後ピアノの事なんですが今調べて頂いているところです。床暖房が入っていても置けるといいんですが・・・。

[245: Hikaru]

＞244
何気なくリンクをクリックしたら、出会い系サイトの入り口でした。
悪質なメッセージですねぇ。もしかしたら、ワンクリ詐欺かも・・・。

[246: ルビー]

私もてっきり一条関連化と思いクリックしてしまいました。
他の所にも出没しています。
管理人さん削除お願いします。

[247: ルビー]

こんにちは、着々と進んできている現段階なのですが皆様はだいたいどのくらいのペースで打ち合わせを
しておられましたか？
週１回の今こんなものなのか？もっとあってもいいよね？って主人と話をしているのですが
どうでしょうか？

[248: Hikaru]

＞ルビーさん
私たちの場合もそれくらいのペースだったように思いますよ。月３回くらいだったかもしれません。
あまり詰まっていても、新しい発想も出てきませんし、細かいところを見過ごしがちのような気も
します。もう少し間隔が短くても、という気持ちを、「何か見落としはないか、現状で大丈夫か」と
考えをめぐらせる時間に使った方がいいと思います。

私もずっと気に掛かっていて、最終段階の土壇場で「一階の間取りを左右反転できないか？」と言い
出したのですが、「そうすると水回りがうまくいかなくなるので、最初からプランの練り直しになり
ますよ」と言う返事に家内の私に対する猛反発があって、撤退した、ということがありました。で、
現在の家は、そのままＧｏサインを出した間取りです。今でも左右反転の間取りは悪くはないな、と
思っていますが、水回りのことは確かに設計士さんの言うとおりなので、大幅な修正になっただろう
なと思いますね。それまでの打ち合わせでもっと柔軟に発想できていれば、と反省しました。

[249: ルビー]

おはよう御座います。
Hikaru様いつもご意見を頂けて本当に嬉しく思っております、有難う御座います。
間取りが決まれば配線関係そしてクロス・・・と進んでいくのかな？って思っていましたので先日間取りの
最終打ち合わせをしましたのでその時にクロスとか内装の話になるのかな？って思っていたのが「では次回ですが
いつにしましょうか？」っと言われましたので「えっ今日はこれでおしまいなの？」と思ってしまいました。

「何か見落としはないか、現状で大丈夫か」と
考えをめぐらせる時間に使った方がいいと思います。
そうですね図面とにらめっこ・・・・。

一つ決まれば又一つ悩みがなんです。私の所は土地探しに始まり同居から別居に変わり図面の書きなおしと
時間がかかりました。その間にキッチンの色等は早い段階で決めていたのですが今回玄関のドアで
今、主人と悩みに悩んでいます。皆様はすぐに決まられましたか？

[250: 風来坊]

うちは自宅に招いての打ち合わせは3〜4回くらいでした。
ただ、一人晩酌をしながら提案された図面とにらめっこ。
「玄関を上がって左に入ったら、ここにリビングドアが」
「階段を上がっていけば、この辺に明かり取りの窓が」などと。
実際に住み始めたことを仮想して、あ〜でもない、こ〜でもないと
気付いたことや変更してもらいたいことを箇条書きにしてまとめ、
営業所（設計者）宛にメールしていました。
10回以上メールしたようです。
次の打ち合わせでは、それまでのメールの内容を生かしたものが提示されましたので、
話がスムーズに運んだことを覚えています。
そんな訳で、面と向かった打ち合わせだけではなく、
気付いたことをメールにして送ることもお勧めしますよ。

[251: ルビー]

風来坊様
風来坊様にもいつもいつもご意見を頂き有難く思っております。
我が家の担当の営業マンさんは非常にまめな方で新しい図面が出来上がるとすぐに来て下さりますので
その時に「ここはこうがいいかな？」等とお話しさせて頂いています。
ベランダに物干しをつけますよね、屋根が短いので急な雨が降ったりした時の事を考え、もう少し屋根を出す事は
出来ないかと聞いているんですが、私の周りに建っている一条さんのお家はほとんど短い屋根のままなんです。
坪数がやはり大きくなるんですよね？

ほぼ決定した図面を見ながら今空想の世界に浸っている私です・・・・。
（笑）

[252: 風来坊]

ルビーさま、お久しぶりです。
うちは屋根のひさしを60cmから90cmに変更してもらいました。
長くなった分は建坪数に入るのではなく、
オプション代金として追加となりました。
建坪は１階が約45坪、２階が約15坪です。
オプション代金としていくらだったのかは
改めてお知らせいたします。

[253: ルビー]

風来坊様

　こんばんは、
　オプション代金としていくらだったのかは
　改めてお知らせいたします。
　よろしくお願い致します。

　正直免震を付ける事になりましたのでこれ以上金額が跳ね上がるのもな〜っと思ってはいるのですが
　やはり先にも書きましたが急な雨が降ったらなって思いがありますので・・・・。

　お暇な時にでもお教え頂ければ有難いです。

[254: 匿名さん]

夢の家だったらむしろ部屋干でもがんがん乾きます。
そんなわけでうちは、屋内に物干しがつけられる金具を天井からさげてます。

[255: WKK民]

皆様、はじめまして。
いつも楽しく勉強させていただいておりました。
戸建を考え初めてから色々と資料情報収集にいそしんで来た結果、一条工務店にたどり着きました。
どうやらセゾンＦ+I-Headにて契約となりそうな雰囲気が濃厚です。
当初考えていた予算より大分とオーバーしており、その分間取りも小さくなってしまいそうですが
良い我家にしていきたいと思っております。
つまらない質問等させていただくかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

[256: ルビー]

２５４様
　初めましてルビーと申します。
　屋内干しでも乾くと言う事は存じ上げているのですが、ただ洗濯物を干して外出をした時に
　急に雨に降られたら・・・・と思い屋根を伸ばしたいなって思ったのです。
　予算がどうしても難しいとなればあきらめるのですが・・・・。
WKK民様
　　初めまして、一条工務店は本当に良いHMさんだと思います。
　　我が家もこじんまりした間取りですが満足しています。まだまだ完成迄先は長いのですが皆さん本当に
　　暖かいご意見を頂けるので一緒に素敵なお家作りになるように頑張りましょうね。
　　これからもよろしくお願いします。
　

[257: Hikaru]

>ルビーさん
我が家ではベランダにサンテラス（というのでしょうか、カーポートのような温室のような・・・）を
設置したいと考えており、あえて軒の長さには手を入れませんでした。だって、90センチになったとこ
ろでベランダの手すりはもっと先、ですから・・・。今、外構屋さんに相談しているところです。

我が家では外構が最後まで決まらず、かなり苦労しました。というのも、照明・エアコン・カーテンの
ほかに家具・電化製品とニーズが出てきて（これまで古いもので我慢してましたから）、さっさと購入
したら、予算的に苦しくなってしまったのでした。幸い引っ越し料金が思いの外安く上がったのと、友
人の紹介で面倒見のいい外構屋さんに巡り会えたので、なんとかとても雰囲気のある外構になりそうで
す。門から階段10段ほどとアプローチ10mほどを御影石で味わいのある石畳にしてもらい、途中に阿波の
青石の庭石を２−３個配して、フェンスは鉄工所で特注のアイアンフェンス、デザインは私がしました。
カーポートは２台分の幅で、電動のオーバーゲートが付くようです。

一条の家の外観を見て、外構屋さんは「こうでなくっちゃ」とイメージを膨らませてくれたようで、「採
算度外視でやりたい家だね」と言ってくれました。時間はかかっていますが、楽しんで仕事をしてくれて
いるようです。

間取りが決まった後も、屋根の形状、外観、設備関係の他に細々したオプション、と続き、ようやくクロ
スや電気関係の打ち合わせが来ます。その中でも照明を施主支給するか、エアコンは、カーテンはどうす
るか、などが出てきますので、最終打ち合わせまではまだ３回くらいありそうですね。施主支給品は自分
で手配、ですから、まだまだ楽しみ（？！）は続きます。並行して地鎮祭・棟上げなどがあり、工事現場
の観察もあり、外構の手配がありますから、かなり忙しくなります。この１年、とても楽しかったけれど
も、ひどく疲れました。ようやく引っ越しの荷物もあらかた片づき、自分の書斎でパソコンに向かってい
ます。10畳の部屋の真ん中に両袖の机を置き、壁一面に拡がる本棚に目をやると、大変だったけど、それ
なりに満足できる空間になったな、と悦に入っているところです。

[258: 和]

ウチもHikaruさん同様、家電等の購入により外構の予算がかなり厳しい物になっています。
来週引き渡しに向けて今忙しい盛りです。
（照明を施主支給にするので．．．今頃注文している。。。。）
ベランダのひさしは何も話（オプションとかの）も有りませんでしたが６畳のスペースの半分までひさしが
有るはずなので９０ｃｍ程になっています。

打ち合わせ、メールの数はかなりの量やりとりしています。
特にメールは担当さんがまめで、だいたい翌日には返事をもらえました。
いろんな問題等有りましたが総合的にはかなり気に入っています。
一条にして良かったと思っています。

[259: ルビー]

和様

　こんにちは、我が家も電化製品を全て購入しないといけませんので懐がーーーーって感じですので
　抑えれる所は抑えよねっと話しています。
　屋根を伸ばす事について担当の営業マンさんと設計士さんにお話しした所、何枚か図面を描いて頂いた上で
　屋根の感じこんなのがいいねっていつも話をしていたので形を大きく変える事無く設計士さんが描いて下さっていました。
　ですので今回急に私が「あっそうだ」って思い出し話をしてしまいましたので、もし屋根の形状を変えるので
　あれば図面の書き換えをするか、もしくは付けたし見たいな感じになります。そうなれば外観があまり良くないですと
　言われましたので、今回は屋根を長くする事は止めました。

　何を聞いても即答っと言っていい程明確に回答を頂けますので本当に有難いと思っております。
　一条の営業マンの方々は本当に良く出来た方達で安心しています。

　営業マンさんに聞けばいい事をついついこちらでお聞きしてしまう私です。
　そんな私に対して皆さん本当に的確にそしてわかりやすく説明して頂けいつも本当に感謝しております。　　

[260: おばちゃん]

ルビーさんお久しぶりです。
Hikaruさん、おめでとうございます。引っ越し大変でしたね。
我が家は先日測量が終わりました。プランは決まっているので
鬼門に引っかからないように少しでもずらしてくださいと、お願いしました。
着工はまだ先になりそうなので、気をつける点がありましたら教えてください。
引っ越しについてもアドバイスがありましたらお願いします。
バルコニーに我が家は屋根を付けようかと思っています。（カーポートみたいなものです）

[261: ルビー]

おばちゃんさんこんにちは。本当お久しぶりですね♪
着々と進んでおられるようで良かったです。
我が家も先日から地盤調査・敷地調査を終えました。今は間取りの最終チェック、これからは内装関係に
進んで行く予定です。
一条さんは地鎮祭・棟上式とかは何もしなくていいです（御礼類）みたいな事を最初に言われたような記憶が
あるのですが、皆さんはどうされたのかな？ってだんだん近づいてくると思うようになりご近所で一条さんで
建てられた方はお赤飯と一升瓶を持って行きましたと教えて頂きましたが棟梁・大工さん・営業の方にされたのかまでは
聞けませんでした。
どうされますか？
私の妹も今家を建てているんですが(一般の工務店）棟上の時は棟梁に１万円・その他の大工さんには５千円で・・・と
言われたそうです。はたまた妹のお友達の場合は棟梁２万大工さん１万(１０人来られたそうです）
食事から酒類の用意に、どーんとお金がかかったと聞きビックリしました。
又よろしければ、お教え下さると有難いです。

[262: 風来坊]

上棟式が終わった後、棟梁だけに2万円を（最初にさっと渡しました）、
その他の大工さん(15人程)と営業、インテリアコーディネーターの計17人には5,000円を、
それと皆に酒を１升ずつを渡しました。
うちは田舎なので上棟式には餅（紅白の餅が1個ずつ袋に入ったもの）をまきます。
それで、皆にも事前に確保しておいたものを一人20袋ずつくらい持って帰ってもらいました。
うちは田舎ですので、お祝い（金や酒）を持って来られた近所の方々を招いて
宴会を催さなければなりません(そういう慣習があります)。
寿司や仕出料理、地元料理、酒類を用意し、30人程の方を接待しました。
宴会が終わったのは午後９時頃でした。本当に疲れました。
宴会での酒はお祝いでいただいたもので賄うことができましたが、
料理の方は10万円ほどかかりました。
なお、宴会には大工さんたちは参加されずお帰りになりますので、
当日の昼食として、これも出前の寿司や仕出料理を用意しました。
その分も結構かかりました。
でも、一生に一度のことですし、ケチっても仕方ないと思いました。

[263: 匿名さん]

今時そこまでお金をかける方は珍しいですよ。
ほとんどの方が棟梁に２万円ぐらい渡してよし、じゃあないですか！

上棟式にそんなにお金かけても、非常に無駄とおもいますが（見栄はるみたいで）
そのお金で、テーブルとかソファとか買ったほうがいいよん。

[264: 後悔]

「一生の思い出に残るから」と
見栄張って盛大な結婚式やって
後々「あの時のお金があったらなぁ」と後悔するのと一緒かもね。
でも　そういうことにお金がかけられる人はうらやましい。
私には無理ですが。

[265: ルビー]

確かにお金には余裕がない私達です、一条さんで建てれると言う事だけでも凄い事って思っています。
やはり人がする作業ですので、御礼をするのとしないとでは気持ち的に違うんだろうなって思ってしまいます。
見栄をはるつもりはもうとうありませんので自分達で出来る範囲でしかできませんもんね・・・・。

お家以外に本当にいろいろと要りますね。解ってはいたものの・・・・。

[266: おばちゃん]

我が家の地方と同じ風習がやはりあるんですね！ちょっと安心。
餅まき、祝い返し等々きりがないですが、近所というものもありますので…。
我が家は古い町です。古くから住んでいる人ばかり（うちもそうですが）
後々のことを考えると「しかたないか」と思うばかりです。
上棟式の時は、お世話になる大工さんたちですので、
無理のない程度でしようと思います。

[267: きんせい]

一条の規則では上棟時の虚礼は廃止となっていませんですか？
また、本社のある浜松では契約時に説明があり、禁止となっていました。
私は投げもちをせず、近所にもち入り箱を配りましたので、区別する事無く、
その日に見えられた工事関係者全員にも、もち箱とお酒２号ビンを配りました。
たのHMでは強制的に徴収するところもあります。そんなHMは工事もずさんでしたが？

[268: 和]

廃止になっているんですか？
上等の時棟梁２万、その他大工さん５千円づつ渡すことにして
営業さんにその日何人きますか？と確認したところ１２人という返事が来ました。
大工さんに渡して営業さんに渡さないのもなぁ・・・と思い営業×２人とインテリア一条×１人分の
計３つを余分に用意しました。

そしたらその３人分は初めの１２人の中にカウントされていました（笑）

今週の土日は引き渡しとピアノの搬入、カーテン取り付けです。。。
忙しいけど楽しみです。

地鎮祭は神主さんにお礼と実費だけでした。

[269: ｍ・ｋ]

今週土曜に地鎮祭を行いますが、営業さんには神主さんに初穂料ということで３万円のみでいいと言われました。
参加するのは、家族と一条側が神主・営業・現場監督の３人ですが、皆さんそれぞれにお礼などしましたか？
夫婦二人でどうするか、考えていますが結論がでません、経験者の意見を聞かせてください。

[270: 匿名さん]

ｍ・ｋさん＞
うちは神主さんに初穂料を収めただけですよ。
地鎮祭では特に気にしなくても良いと思います。