アイコーホーム（東京・杉並）ってどうですか？

[あいこ]

東京・杉並区で家を建てたいのですが、
アイコーホームという工務店をご存知の方や建てた方、いらっしゃいましたら、
価格や住み心地について、良い点、気になる点など教えて下さい。

アキュラ（ジャーブ）ネットにも加盟しているようなのですが、
独自の仕様を打ち出していて、「アキュラホームで建てる」のとは
ちょっと違うような感じがしますし、アキュラ板にもあまり情報が無かったので、
スレッド作成しました。

安心して住める家が欲しいですね・・・！

[22: タランタン]

設計、施工、管理って一貫してやってくれるからいいと思います。

しかし、デザインの部分が全然ダメ。

安くやるのが信条みたいで
注文住宅なのにパッケージがあって、それベースと金額で物事を考えるから幅が広がらない。
んで選ぶ什器系も何かイマイチだし。
住んでみてこんな作りに普通する？って所が多い。
図面をこちらが全部確認しないと
とんでもない事になります。

で、作り終わったら他の方も書かれていますが
はい終わり！忙しいから次！って感じで、連絡しても返しは無いし
メールしても返信無し。

住めるからいいでしょ？的な感じでしょうか？

とにかく良い会社でしたよ。

[23: 値千金]

完成引き渡しからもう2年以上。ここを見て決めたのですが、アフターサービスのこともあるので、高揚感のある直後ではなく、今になって書き込みます。
他のハウスメーカーで建てた人の情報も総合して、結論から言うとお願いしてよかった、と思います。建てる前後にいろんな家を見て、素人が見ても大丈夫かなと思うような（携帯でいちいち指示を仰ぎながら）建て方をしていたツーバイフォーの現場や、外構を「そのへんはテキトーでいいよ」という会話がまる聞こえの現場、プリファブリックの壁を組み合わせていく段取りが連絡ミスのためか違うものがきて、しばらく雨ざらしのままになっている現場。施主の方が見たらさぞかしがっかりするような光景がありました。それらのメーカーはパスしましたが、こちらは信頼できる建築士と現場監督と職人さんのチームワークで、安心して任せられましたし、建築現場での疑問点についても丁寧に答えてもらえました。安く漆喰の壁にしたかったのが、大きなポイントでしたが、室内の雰囲気や空気についても大変満足しています。
設計段階でこちらの要望にノーとはいわず、プランを練り直してくれるものの、当然ながらオプションが増えると値段はどんどん高くなってしまいます。もともとシンプルな家を建てようと思っていたので、結果はいろいろと削りましたが、豪華な標準仕様が売りのメーカーより安い分見劣りをする、と考える方もいらっしゃるかも知れません。ブランドがいい人はそちらにすればいいと思います。
設計図ではイメージできなかった事でこうすればよかった、という部分を設計段階で確認しつつ提案してくれれば、というのはなくはないです。でもどのメーカーで建てても後悔がない、という人はあまり聞かないです。むしろ水まわりをはじめとして、いろんなものを自由に選べ（そうじゃないところもあるんですね）、何でもOKなので建材などのショールームめぐりは、とても疲れましたが…。とにかくクリアな価格明細は、納得のいくものでした。
メンテナンス部分での不安はありませんし（危なっかしい現場の物件はすぐに補修していました）、アフターサービスも不具合があまりないせいか、ほとんど必要がないです。気がつかないような細かい部分も定期点検で補修していただきました。追加で頼みたいことについてはきちんと迅速に対応してもらえます。ご用聞きのようなコミュニケーションを取りたい人にはもの足りないかも知れませんが、決して売りっ放しというのではありません。

[24: 匿名さん]

杉並、注文住宅新築で木造軸組、珍しい。

[25: 名無し]

アイコーホームさんの情報もっとほしいな。うちも検討してる最中なんですよ。
気になるのが杉材メインであるということと地下室のこと。
土台や柱は檜でやってくれるのでしょうか？シロアリのこと考えると柔らかい杉を土台等に持ってくることはどうなんだろう？と思うのですが、詳しい方いらしたらここは各部材はどういった材種をつかっているのか教えてください。
あと、地下室。家は狭小地なのでできれば地下室を作りたいと思っているのですが、ここが施工した地下室の塩梅はどんなもんですか？湿気、カビ、その他施工不良などありませんか？地下の施工費はどれぐらいかかりましたか？実際に施工された方がいらっしゃいましたら教えてください。

[26: 匿名]

引渡しから1年経ちましたので感想を！

まず、施主（自分）とコミニュケーションが出来るかどうかが
もっとも大切なことだと思います。

アイコーさんと契約する前に3箇所ほどの会社と話しましたが
こちらの要望を十分に受けとめてくれるところが意外と無いものですね。

畳にしてほしい部屋もそうしてくれなかったり、設計者の希望が強く
お願いしてないところを勝手に図面を変えてきたりと結構やり取りが
大変でした。

アイコーさんのいいところは、時間が掛かっても練り直しを何度も
やってくれたところです。最後はアフターも含めた信頼関係の構築が
第一だと思っています。

大手ハウスメーカーですと2～3割は価格がアップしてしまいます。
確かにゴージャス感はありますが、厚化粧！！素肌美人のほうが
本当の美人かと思います。あと現場の施工を何度か見に行きましたが
仕事が速く、丁寧でした。見るからに頑丈な家という構造でした。

余裕があって個性的な家を建てるのであればそれはそれでよいと思いますが
この価格でオリジナル建築が出来るなら文句はありません。

2階にリビングを設けましたが、4ｍの南吹き抜けは本当に気持ちがいいものです。

参考になりましたら幸いです

[27: 匿名さん]

26さん詳しくありがとうございます。

スレを拝見していると概ね満足されている方が多いように感じました。
きちんと真摯に対応されているのかなと。

デザインについては他の方も書かれていますが
もう少し幅が広がっても良さそうには思いますね。

あとは施主側のインテリアセンス次第という風にして
頑張っていく形になっていくのかな

そういうのを考えるのも楽しいですよね～

[28: 名無し]

>>26
よかったらもう少し踏み込んだところをお教え頂けませんでしょうか？坪単価や地盤強化の有り無しや、地盤強化されたのであればどれぐうらいかかったとか。施工中の職人さんはキチッとした人達でしたか？基礎の養生中や上棟後に雨に降られたりした時は
ちゃんと資材などが雨に濡れないようにブルーシートなどを被せたり、そういった細かいところが行き届いていた職人さん達でしたか？

[29: 匿名]

28さんへ

工務店のHPをご覧になれば分かりますが、木材や木材の
組み方に特徴があります。又、直下率（通し柱の割合）を大切にして
丈夫な家を目先している（これがコンセプトの1つなのでしょう）

ここは柱をずらして間取りに自由性を持たして、ということはないですし
この辺は、堅固な家づくりを優先するためかデザイナー住宅の様にはならないかもしれません。


他社でアイコーさんと同じ様な間取り設計で見積りを取りましたが、少し安く上がりましたが
耐震基準が1と言っていました。1/3です。

大工さんの質ですが、施工スケジュールを確認した時に、上棟の3~4ヶ月前に大工さんを
押さえなくてはいけないと言っていました。おっつけ仕事でなく前から準備してという感じでしょうか。
ウチを担当してくれた方はいい人柄の人でした。地盤強化はありませんでしたが。普通の強化で75万くらいだそうです。

30坪迄のモジュール（企画もの）なら35万くらいからそれ以上の自由設計なら40~45万/坪でしょうか？
比較的安いという大手 すみ⚪︎不動産建築で55~60ですから。。

内装は標準仕様ですが、心が安定する気持ちのいい空間の作り方を考えました、階段は家の中心に配置しないとか
リビングダイニングは細長くしないとかです。

家づくりは、施主と施工者との協同作業ですので、お互いに相手の立場を
理解し、お互いに譲れる公約数の大きいところとお付き合いすることだと思います。

そのためには、5~6箇所まわって眼を肥やす必要が
あるかと思います。

又、ここのいいところは、追っかけて来ないところです。。

[30: 入居済み住民さん]

21です。
良くも悪くも、自分の建てた家の会社が話題になるということは嬉しいことですが、やはり良い噂が多い方がいいですね。会社として考えれば、アフターもしっかりしていて良い会社、建てて正解だったと思います。人からも聞かれればすすめたいと思います。ただ人を見ていくと、やはり設計士さんの手離れ感は感じます。打ち合わせ時はあんなにフレンドリーでなんでも相談に乗ってくれたんですが、レスポンスが悪くなるのは私も感じます。その分アフターの方が動いてくれるのでなんら問題はないですけど。ん〜。ただ、なんと言いましょうか、引き潮加減が半端ないかもしれません。これは一人一人の価値観によってもちがうことで私だけかもしれませんが。
んー、例えば、打ち合わせの時にああ言ってたのになということがあったとして、設計士さんあてに連絡しても返信はアフターの方からしかきません。その辺に確かに冷淡の点があるかもしれません。クレームを言いたいんじゃなくて、こここうだったよーっていうの分かってもらいたいだけなのにっていうことがありました。もう少しアットホームというか人間味というか、気持ちはほしいですよね。若いスタッフの方が多いので、そういった面倒な付き合いはあまり好きじゃないのかなって思うと、打ち合わせ時とのギャップに悲しくなることはありますね。
良い家が建てばいい。余計な付き合いは面倒だという方は良いのかもしれませんが、家を色々と試行錯誤して建築するよりも、その後そこで暮らしていくことの方がながーーーいんですよね。

[31: 匿名さん]

>>30さん
なんとなくですがお気持ちわかるような気がします。
住んでいる者にとっては唯一の大事な家ですものね。

ただ、会社さんにとっては今まで関わってきた多数のうちの一つなんだと思います。
現在進行中でまた新しい家と関わっているのかもしれないし、仕事も役割分担されているのかもしれない。
昔の大工さんのように長いお付き合いになるとホントは良いのでしょうけどね。

[32: 購入経験者さん [男性 40代]]

正直なところ、工事をする際に色々と不満がありました。担当の方にも誠意が感じられず、泣き寝入りにはできませんから意見をいうと、言いすぎたのかだんだんとやる気をなくしていく感じで。けっこうベテランさんのスタッフでしたが、最後には上司任せ（というか社長さん）になって、結局もう一生会うことはないでしょう。この家には一生住むことになっていくわけですが。その辺を理解されているスタッフさんだったとは到底、思えません。今でも。そんなやりきれない気持ちを抱えながらこの家に住み続けていくわけです。言葉に出ていなくてもそんな同じ体験をした家族とも心なしか少し微妙な空気が流れていました。

先日、点検をあまり気が進まなかったのですが、依頼しました。初めて点検の専門のスタッフが来て点検をしました。同じ会社なのにこうまで対応がちがうのでしょうか。工事の際のトラブルなどを全く知らないのか、知らないふりをしているのかわかりませんが、とても人柄も良く、でも私に媚びるような感じでもなくただただ普通に気さくでした。しかも点検は丁寧、説明も納得いく知識が感じられました。今思えば、新築時のスタッフさんは無知からくる顧客からの逃亡のように思いました。今度のスタッフさんは何を質問しても素人が納得できる案内がありました。そのままを書きましたが、会社がどうとかではなく、やはり「人」だなと思いました。なので、現時点ではこの会社（？）で建ててよかったという結論です。色々あったのでオススメはできないですが。

[33: 購入経験者さん [ 50代]]

No.32さん

>担当の方にも誠意が感じられず
>言いすぎたのかだんだんとやる気をなくしていく感じで。

私も、こちらの工務店に出会うまで3箇所当たりましたが、
設計士の意向で進められて、何度も変更を希望するとだんだんとやる気を
なくして最後は、投げやりのような状態の設計士だったり

かたくなに変更を拒んだりと本当にいやな思いをしました。

人間ですからいやなこともありますが、それを感情や態度に出さない
のがプロだと思います。

ただ、私の場合は、相性が良かったのかもしれませんが
アイコーさんの設計士は何でもフランクに聞いて　変更（20箇所ほど）にも
対応していただけましたので、最終的には納得の行くものが
出来たと思っています。

最初から引っ掛かりのあるところは、どんなに有名であろうと
大手のハウスメーカーであろうと辞めることにしていましたので
失敗は無かったのかと思っています。

[34: 匿名 [男性 40代]]

価格明細が明瞭だった点や、施主の希望を細かくきいていただけそうな点に魅力を感じ、半年ほどかけて基本設計まで進めました。
プランの練り直しを辛抱強く何度もやっていただけてありがたかったです。
ただ、希望は忠実に再現していただけたもののプラスアルファの提案はほぼなく、こちらの素人考えがそのまま形になってしまいそうな点に不安を感じました。
また、こちらの変更希望が相次ぎ疲弊されたのか、お忙しいのか、途中からは要望をメールに添付して送っても受領した旨の返信すらなくなり、不信感を持ってしまったため本設計の依頼は見送りました。
結局、お断りのメールに対しても何も返信がなく、当初の印象が良かっただけにとても残念でした。

[35: ここで建てた者です。]

>>34
内容拝見しました。
経験上建築会社には、タイプがあるように思います。1.設計者の考えを押してくるタイプ、2.施主の意見を取り入れてくれるが自前の考えを入れないタイプ。3.両方のバランスを取れるタイプ。3.に出会うまでには、ある程度時間が必要ですね、5〜6カ所回ると目が肥えてきますのでコストと設計力の判断基準ができてくると思います。3.の中でもコストを抑えたいのが人情ですから。ただ、大切な事は何をとって何を捨てるかという事ではないかと思います。消費税も2017年からあがりますし．，，。アイコーホームさんは良く聞いてくれる工務店だと思います。ただ建物に味を付けるという点、施主の意見を取り入れて一段階高い次元に昇華させて設計するという事においては、弱いのでしょう。ハウスメーカーの方に『建築業界はクレーム産業です』と言われましたが本当にそうだと思います。施主にとっては、一生をかけた買い物ですから。34番さんと同じことは感じましたが、何カ所か回って目が肥えてきたので、総合的（アフターメンテナンスも考えて）アイコーさんに決めました。あまり大きくの要求をしたりすると設計が破城してしまう事を、何カ所かで経験しましたので妥協点を自分で作って結論を出すという方法をとりました。わたしの場合は、不快な事は他社と比べてありませんでしたが、あまり営業的ではないのかあっさりした感じでした。作るのかどうかは、ご自分で決めて下さいというスタンスでハウスメーカーのような営業はありません。

[36: 建築業界のもの]

>>34

建築会社を擁護するわけではないですが、建築会社というよりこちらのスタンスかと思います 。安くてセンスの良い設計事務所なんてそうは出会えません。良いところは高いです。半年かけてご自分の意見を取り入れた設計が気に入らなかった?（建築士のプラスαの提案がない)という事で断られたという事ですが、提案する余地がなくなってしまったのではないでしょうか。相手も人の子です。疲れたと思っていると思います。ただ、返事がないとの事で信頼出来ないと感じたら手を引くべきです。
何せ数千万の買い物ですから‼︎

[37: 匿名]

>>34
一般的にいわゆるローコストの工務店さんは提案力やデザイン力を売りにしているわけではないので、そこを求めるのは酷かもしれません。それに売れてる工務店さんほどたくさん案件を同時進行してますので、一軒だけに100パーセント注力してくれるわけではないです。

設計、デザインにこだわりたいなら、コスト面の条件が合えば個人の設計事務所がおすすめです。建築士も合う合わないありますが、感性の合う建築士が見つかれば安心して任せられます。やはり一軒一軒が自分の作品になるので気合入れてやってくれますし、仕事取れるかどうかが収入に直結するからメールなんかの返信もはやい。そういう意味でストレスは少ないです。
コストも高いと思われがちですが、設計後に複数工務店から相見積とるので適正価格で工事できるという安心感はあります。外部の第三者の目で施工を管理してくれることも考えれば総じてコストパフォーマンスは高いと思います。

[38: 匿名]

>>34

残念と思われずに（本設計までいかないという事は）無料でそこまでお付き合いしていただいたのですから、良しとして希望を忠実に再現された設計図を持ってプラスαの提案をして貰える工務店や設計事務所に行ってみてはいかがでしょうか？ 力のあるところであれば更に良い提案をして貰えると思いますし希望が叶えばそこと契約されればばいいのではないでしょうか？

[39: 周辺住民さん [男性 30代]]

うちの近所で千金堂ブランドの家を建ててるけど、現場が綺麗なのに関心した。
周辺住民としてはそれだけでポイント高いよね。

[40: 匿名さん]

現場が綺麗だと仕事もきちんとしているのだろうな。という風に思いますからね。
整理整頓は職人さんの基本ですから。
職人さんだけじゃなくて、全ての人で…ですけれど。
基本的にはきちんとされている会社、ということでいいのでしょうか。

[41: 匿名さん]

家造り無料相談会、というのがあるのですが、どこまで相談に乗ってもらえるものなんでしょう。
お金の面までは出てこないのかなぁ。
何をどうすると大体いくら位かかるっていうのがわかると本当は良いのですが
そこまでいくと見積もりになっちゃいますものねぇ…。