近代ホームグループ ハウジングステーションLaLaについて

[ケントウ君]

近代ホームグループハウジングステーションLaLaのスレ作って見ました。意見交換どうぞ。取りあえず建築しました。

[51: とっくに入居済み]

最近紹介ポイント制度なる物が出来たらしい・・・。

前までは訪問販売は一切しません見たいな事を言っていたと思うのだが。
経営が息子さん達に代わって何か新しい事をしようと言うことなのだろう。
新しいことにチャレンジするというのは良いと思うが、
個人的にはマルチ的な感じがして嫌な気がします。

いきなり家に新人らしい人が来て太鼓判（？）に署名して下さい・・・？
それよりも、もっと家を造っているときのミスを無くすのとアフターの対応
をシッカリしようよ。

そうすれば太鼓判でも何でも署名するよ。
今の状態では太鼓判は押せないし、人には紹介出来ないよ。

ハッキリ言ってもっと足元見つめなおした方が良いよ！
その辺のハウスメーカーと変わり無くなって来てるし。


会長の誕生日会、お金払ってお客さんがお祝いするみたいだけど、
参加するお客さんが要るんですかね？

そう言うのは会社内だけでやった方が良いような気がします。
個人的な意見ですが。

ホント、そんなことやってる暇があったらもっとシッカリして下さい。

[52: 匿名さん]

No.51さん　同感です。
会長の還暦祝いを参加費無料の招待ならまだしも、施主OBから5千円も参加費を取ってやるなんて・・・宗教団体みたいと感じるのは私だけ？

[53: 物件比較中さん]

仕様とか落として利益率上げすぎてきている。

オーバースペック気味の躯体について、
各数値、構造計算等の客観的データより、

「すごいんです！！」

ばかり自画自賛が前面に出すぎてきた。

[54: まもなく入居予定さん]

No.51さんはLaLaで建てたのでしょうか？？

実際建てて後悔しているんですか？？

私はもうじき引渡し間近ですが、大なり小なり問題はありましたが
自分は納得してここを選んでいるのでそれなりに満足しています。
大満足できるかは実際に住んだ後なのかな…と思います。

あと、還暦祝いですが私個人の意見としては１００％会社負担された方が
気持ちが悪いですね…

今のご時勢どこの会社も厳しいと聞きます。
へんに見栄ををはって大盤振る舞いするような会社だったら
私はLaLaを選ばなかったでしょう。

私もこれからアフターでお世話になる機会が増えてと思いますが
LaLaにはこれからも頑張って会社を存続させて欲しいと思います。
そうしないとアフターで困ってしまいますからね！！

そういった意味でもこれからもいろいろあるかもしれませんが
応援はしていくつもりです。

このグループを長続きさせるのも終わらせるのも経営しだいだとは思いますが
建てた私たちひとりひとりの協力応援は必ず必要になると思います。

銭儲け主義のメーカーがことごとく経営危機に陥っているなか
あそこのグループは良くやってくれていますと思いますよ！

人それぞれ感じ方は様々でしょうが、こんなところで愚痴るくらいなら
直接アフターの部署に言ってみてはいかがですか？？

ここでぼやいても火事は鎮火できませんよね？？

No.51さんが言うような内容が常時起きているような会社であれば
もうとっくに無くなっていると思います。

悪意をもって対応を悪くしりでは無いと思います
私も何か問題が起きたときは係りのあった社員など捕まえて
トコトン話しをきいてもらいました。

人を陥れようといった人達は一人もいませんでしたし
大手のような事務的なイメージではないような感じもします。

私は自分達の為にも是非頑張ってもらいたいと思い強く思います。
ですので何かイベントとかがあれば積極的に参加して他のOB施主との
話しを聞きながら今後の住まい方について勉強したいと思います。

[55: とっくに入居済み]

>> 人それぞれ感じ方は様々でしょうが、こんなところで愚痴るくらいなら
直接アフターの部署に言ってみてはいかがですか？？

何度アフターを家に呼んだことやら・・・

今だに契約時点の工事が終わっていないのに(一年半前に入居）
連絡するとアフターが来る！

工事が終わっていないのにアフターとは・・・？
本来アフターがする仕事なのだろうが、本音はアフターじゃ無いだろ！って
ツッコミ入れたくなります。

ま、入居前に不安にさせたのなら誤ります。

でも、還暦祝いなんかやっている暇があったら俺の家とっとと完成させろって！
言うのが本音ですよ！

いちいちこんな書き込み見て反省はしていないだろうけど。

[56: 買い換え検討中]

反省はしないにしろ、見ているようですね。掲示板

[57: 賃貸住まいさん]

２〜３年後に家を建てようと思い、図書館で本をかりて勉強中です。
近代ホーム松本社長の本を読みました。
２００年住宅って、立て替えによる廃棄物を出さないし、光熱費も抑えられる、地球の未来とって良いって事がわかりました。
政府の政策方針も長期優良住宅推進っていっているし、いいなぁと思いますが、建築費用ってどのくらいなのですか？
ローコスト住宅買って、３０年後に立て替えしたり、メンテナンスもしたりして結局コストがかかると本に書いてありました。
負担がふえても２００年住宅かなぁと思っています。
住宅購入の勉強になる本や雑誌のオススメありませんか？

[58: 匿名さん]

>>57

>住宅購入の勉強になる本や雑誌のオススメありませんか？

松本祐著『ほんとうの200年住宅』と同時に斉藤進著『「いい家」はどこに行った?』も読んでいます。
後者は家作りの勉強になる内容だと思いますよ。

ま、どちらも社長さん本なので割り引いて読む必要があると思いますが…。

[59: 住み心地良好]

うちは何の本も読まずにタマタマ縁あってララで建てました。満足してます。勉強したらもっとよかったかもしれないけど、キリがないから。全部200年住宅になったときはあれっと思ったけど。これもキリがないから。あの時はララ以外に頼む気が起きなかった。結構疲れるし。聞かれたら、いいんじゃないと言える会社です。

[60: ケントウ君]

皆さん、１００年、２００年と言ってらっしゃいますが、本当にリアルに２００年
住むつもりでいらっしゃいますか？

２００年後(１００年)当然自分は居ない訳ですよね。
仮に今ものすごい高性能の家であっても、５０年先も高性能なのでしょうか？

今から１００年前と言えば明治時代です。
まして２００年前であれば江戸時代です。
そのときの価値で今現在まで家を持ち続ける意味は・・・？？

当然そのときの建材や材料と今の物は比べることは出来ないと思います。

２００年その家に暮らすというのは相当な覚悟もいるでしょうね？

１００年・２００年と言う言葉はあまり関係ないと思います。

２００年経つ間に立て替えた方が良いと思われる時期が来るのではないでしょうか？
５０年ほとんど手直し無しで行ければ、安い買い物になるのでしょう。」
１００年はともかく、２００年先はチョット無理があるのでは無いでしょうか？

あくまでも私の個人的意見です。

今現在はまあまあ快適ではありますが。

[61: 住み心地良好]

同感です。自分は疎か子供や孫も居なくなってます。そんな先ことのために今ローンを組む必要があるのか冷静に考えさせてくれるよい提言です。組んでしまった私は満足してます。こちらは100年です。

[62: 購入検討中さん]

先日、港南台のモデルハウスに行ってきました。

営業さんが床暖房についていろいろ説明してくださったのですが

「うちは1Fの床暖房だけで家中が十分暖かくなりますよ。」
「24時間つけっ放しにすることもありません。夜と朝だけでOK。」

とのことでした。今までほとんどの施主さんが床暖房を導入しているとのことですが
近代ホームのスレなどを見る限り、ちょっと信じ切れません。別に真冬にTシャツ裸足で
過ごそうとは思っていませんが、1Fの床暖房だけで20℃くらいの室温が保たれるなら
いいなと思うのですが・・・。

こちらで建てられた方がいらっしゃいましたら、床暖房の効果について教えて
いただきたいです。

[63: ケントウ君]

基本的に厳しいような気がします。

家中床暖で暖めたら真冬の暖房費が幾らになるだろう？

家中床暖だけですごすのには、ある程度光熱費の覚悟が必要でしょうね！

モデルハウスの光熱費とか詳しく聞いてみて下さい。
日中暖房切っているのかとかも？

私は聞き忘れました。

[64: 住み心地良好]

床暖房は一旦切って冷めると暖まるのに時間がかかります。電気代もよけいにかかるようなのでうちは基本的につけたままにしています。外出時や夜間は弱くして使ってます。完全には切りません。一階床暖房で全室は無理でしょう。どうしても空気の流れが生じますから。うちは階段に新たにカーテンを付けて２階の冷たい空気を遮断しています。
ララの床暖房はトイレも浴室も一体なので一階は本当に快適です。結局うちは冬は寝るのも一階になってしまいました。

[65: 入居済み住民さん]

私の家はＬａＬａで建てて２年目ですが、とても快適に過ごしております。
光熱費は冬場で15,000～20,000円位ですね。でもオール電化なので真冬でこれは安いと思います。
また、夏場で6,000～8,000円位ですので平均的には月8,000円位でおさまっていますので
非常に満足しております★

今までの住まいでは冬場のガス代40,000円・電気代20,000かかっていたものが
約1/3にまで下がった事にはﾋﾞｯｸﾘです。

私は寒がりですので冬場は床暖房を設定１を朝と晩だけ活用しております。（極端に冷えた日はＬｖ３）
2階は1階に比べれば快適差は落ちますが、この間新築を建てた友達の家よりはるかに快適です！（阿〇寛がＣＭ）

私の家は200年住宅ではありませんが、元々のｽﾍﾟｯｸが高いので非常に満足してます！！

ＬａＬａの床暖房はｽｺﾞｲね★

来た友達みんなﾋﾞｯｸﾘしていますよ！気持ちが良いって！

決して安いメーカーではなかったですが、納得できた部分も多く、住んだ後も更に満足できました。

検討の価値はありますよ！！

[66: 匿名さん]

んー　ＮＯ６５さんへ以前の家の光熱費が異様に高いですねー　建て替えの大きな家の住んでいたのかなー

でもコメント見ると若そうにも思えるが？何人家族でどの位の大きさの家を建てたのかなー

オール電化住宅の夏場の６，０００－というのも何かの割り引いがあるのですか？

教えてください。

ごめんねーあまりにもわざとらしいコメントでしたからー？？？？

他のみなさんどう？あまりにもではないですか？？？

[67: うさぎの家は素敵な家]

久しぶりに覗いてみました、「NO.44 まだうさぎ小屋」改め、
「うさぎの家は素敵な家」、と申します。

引き渡しから半年以上が経ちました。

住まい心地を一言で表現すると
『快適』です。


我が家は、大人２人＋子供３人の５人家族。
延べ床100平米ちょっと。（ロフトあり、２階一部勾配天井）
オール電化
１階のみ床暖あり。全面フラット。

我が家の立地条件・２月の寒い時の 朝方はー５℃前後。
１階は、冬場はほとんど陽が入りません。

真冬は、床暖のコントローラーのLVは４。通常は３。ほぼ24時間つけっぱなし。
ただ先ほど書いた立地条件から
真冬はリビングのエアコンを時々使いました。　　　　
設定温度２１℃。

２月下旬の暖かかった週、
コントローラーLV１。半そで・裸足　でした。

…真冬でも、我が家はみんないつも裸足だったような気がします。

冬場の電気代は　18,000～22,000　といったところ。
毎日乾燥機を 最低１回は使います。
（ちなみに、以前暮らしていたマンション約60平米。
　ガス＋電気代で、今とほぼ同じ光熱費です。）


結露、全く なし。



と、ここまで我が家の使用状況を書いてみました。
参考にしていただければ、と思います。



ここから先は、私個人の意見ですが。

まず、床暖についての質問があしましたので。

我が家は「入れて大正解」でした。

ランニングコストの面で少々気になさっている方がみえましたが、
こちらの工務店さんは、床暖敷込率ほぼ100％で
（ほぼ と書いたのは、床暖を設置する際に　冷蔵庫設置場所や洗面台部分などを予め省くため）
どこへいっても　あたたかい。
脱衣所だって あたたかい。
トイレの中で 立っていてもあたたかい（旦那談）。

この効果は、こちらの工務店さんでしか得られない。

それに低価格だと思います。

知り合いが大手HMさんで建てました。
床暖は、キッチン・リビング各１部のみで、60万だった そうです。
一概には言えませんが。
たったそれだけの箇所なのに・効果なのに、ちょっと高いなぁ、と私は思いました。

他には…
畳にも床暖効果バッチリで、いつも誰かしらがゴロゴロしています。
ほんとにぽかぽか気持ちいいンですよね～(＾-＾)


以上を踏まえて、
我が家は床暖を要れて良かった、と思います。




・・・話はかわりまして。
「200年住宅」についても意見が述べられていましたが。
ちょっと気になりました。
もし、
こちらの工務店が「200年住宅」を立ち上げて、目玉と掲げ
一商品として売り出したら…　当然このレスで論議すべきです。
がしかし、
200年住宅は、政府が打ち出したものです。
別にレス立てすべき
だと思うのですが。



そもそも、「200年住宅」とは、
200年間 その住宅の性能を、作り手が保証するものではありません。


それに、作り手が、いくら高品質の住宅を作るために努力しても、
購入者側がメンテを怠ったら、200年どころか、
恐らくもっと早くに朽ち果ててしまう。

住まい手も、努力する。
それが「200年もつような住宅」につながるのではないのでしょうか。

こちらの工務店の皆さん。
本当によく頑張っている。
だからこそ、「200年住宅」の認定が下りたのでは、と私は思います。


200年後、当然私たちは生きてはいません。
どうなるのか、わかりません。

でも。
作ってくれた人たちに感謝して。
マイホームを愛して。。。
自分が生きている間は、それでいいんじゃない？って思います。
自分の子孫、もしかしたら人手に渡るかもしれない、
でもそのひとが、「この家、年数経ってるけどイイね！素敵だね！」
って言ってくれたら
私は嬉しい。それで充分です。


LaLaの皆さんの努力を無駄にしないよう、
私も努力していきたいと思っています。



長文失礼致しました。

[68: ケントウ君]

ミカドキッチン倒産したけど・・・アフター関係どうすんだろう？？

[69: 歴女]

２００年持つ木造って歴史的にみてあんまないよね！ww
長持ちっていうならコンクリートでしょ！（歴史的にみて）

過剰宣伝がめだちますね！
２００年持つなら１００年保証とか普通に出来るはずだとおもうんですが・・・？

[70: 歴女]

NO13さんさんが
（構造材は集成材です。
無垢は反り、返りが起こるので吹き付けをした後に家にゆがみが出たら断熱効果が
得られないと言っていました。）
と言っていますが、無構造材に垢材つかってますよね？！
言っていることとやっていることがちぐはぐでよくわかりません！
馬を鹿というようなものですね！(笑)

[71: 歴女]

字を間違えました！ぺこり<m(__)m>

NO13さんさんが
（構造材は集成材です。
無垢は反り、返りが起こるので吹き付けをした後に家にゆがみが出たら断熱効果が
得られないと言っていました。）
と言っていますが、構造材に無垢材つかってますよね？！
言っていることとやっていることがちぐはぐでよくわかりません！
馬を鹿というようなものですね！(笑)

でした！

[72: ケントウ君]

>>71

何処に何の材料使用しているの？

[73: 匿名]

no５３さんのコメント
仕様とか落として利益率上げすぎてきている。


だからモデルルームと実際に建てた家の仕様が全然ちがうんですね！
モデルルームとまったく同じもの使って建てたら、いくら位になるんですかね？
仕様についてちゃんと話しあわないと後でもめそう・・・・！

[74: 匿名さん]

モデルハウス　大きさが分かりませんが仮に延べ床面積４５坪としたら

あのままそっくり建てたら少なくとも３７００万～４０００万でしょうね

坪単価なら８５万～でしょう

外構工事はざっくり４００万

その他カーテン　空調　などの諸経費　２５０万

でところでいったいいくらになるの？

検討中中の方聞いてみてください　土地をもっていても買えません　

モデルをみて気にいってもその使用ははるかにお金がかかっているのです

冷静に判断すべし　これプロの意見なのです

[75: 物件比較中さん]

社員の書き込み　多すぎ。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[76: 匿名]

No.74


何処のハウスメーカーがみすぼらしいモデルハウスつくるのかね

だから、「モデル」ハウスなんだから…。

バカバカしい…。
もう少し有意義な書き込みしなよ

[77: 匿名]

有意義云々よりも・・・
あまり差があると詐欺になりかねなくない？

[78: 匿名さん]

言いたいのはそのまま同じような家が建つような雰囲気で契約になって

具体的な打ち合わせをすすめていった際にあれば別これも別　なーんてことになったら
引っ込みつかないよ　もう契約して手付金払ってるんだから。。。

気の毒じゃない　だからモデルハウスの実際のコストは施主側は把握すべきなのです
プロは分かるけど一般に人は分からないでしょー

バカバカしい書き込み？何言ってるの？　近代ホームグループ関係の人！！

あのモデルを見て建てたひと並びにそれに近い人どうですか？
しっかりモデルと契約した内容のグレード差がありすぎませんでしたか？

意見聞かせてください

[79: 匿名]

内装にグレードの差ありすぎでしょ！

なんであんなふしが多い木を内装につかってるんだか・・？
モデルルームみたいに目のいい木つかえばいいのに・・
見た目が全然ちがうじゃん！

[80: 匿名]

３４さんのコメント　極力現場に足を運んで自分の目でチェックすることをお勧めします。間違い手違いが多いと「大金払っちゃったのに本当に大丈夫か？ちゃんとした家が建つのか？」と非常に心配になり、夜も寝られない状態になることも・・・
ここで建てるにはそれなりの精神力が必要なのかもしれません。


これみておもった！ここ誇大広告商法だって！
数値とかだってほんとかどうかわかんないよ！ほかの計測会社に計測しなおしてもらった
ほうがいいと思う！

[81: 匿名]

no51さんのコメント　最近紹介ポイント制度なる物が出来たらしい


これマルチ商法じゃん！くちこみすら信用できなくなった
昨今って・・・・・これのことか・・・？

[82: 匿名ちん]

健康住宅といっていますが・・


ホルムアルデヒドを含んだべニア、集成材、フローリング等をつかっていますが
それで高気密にしたら、部屋の中がホルムアルデヒドで汚染されますよね！？

あと高気密と言っていますが玄関ドアから空気が漏れているような感じがします！

[84: 匿名]

契約後に詳細を決定していく過程でかなり金額があがっていくようですね。
営業担当者を信頼して契約したのに、契約後どんどん信用がもてなくなるような…
満足している人もいるようですし、人それぞれですかね。

[85: 匿名希望]

モデルルームをたくさん建ててますがその建築費用と維持管理費は
結局俺達買う側が負担してるんだよな・・・

実際に建てる家とグレードが違ったり、仕様が違うモデルルームって必要なのか？
何の為に・・・？
　
契約とるため・・・か？

[86: うさぎの家は素敵な家]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[87: 匿名希望]

こちらの会長の書ちゃんと読み込んでみてください！
うそばっかですよ！
言っていることとやっていることが全然ちがう！
ちゃんとよめばわかりますよ！

[88: 匿名希望]

no86さんが

ＣＭ費用・ハウジングセンターの土地賃貸料、
単純に これらは近代ホームグループには かかりません。
と言っていますが・・・・土地を買った方がお金かかるんじゃない？

それに（数棟あっても 私は特に疑問を持ちませんでした。）っていってるけど？


それ意味分かんないよ！

[89: 匿名]

（ＣＭ費用・ハウジングセンターの土地賃貸料、
単純に これらは近代ホームグループには かかりません）



マルチ商法（紹介ポイント制）するぐらいならCMやってる会社の方がまだ信用できるんですけど ！

[90: うさぎの家は素敵な家]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[91: 匿名]

大手と比べること自体ナンセンスでしょ！
メンテナンス、セキュリティ、共有することによるグレードの向上・・開発力・・
経験・・・規模・・・社員のレベル・・・・あげたらきりがない。

[92: うさぎの家は素敵な家]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[93: 匿名]

（メリット・デメリット）というかレベルの問題なんだけど！
レンガの外観にアレンジなしの和風の縁台とか・・・・レンガの外観にアレンジなしの和室の組み合わせとか・・・
それに冷蔵庫のようなとか表現つかってるけど、
どこに穴のあいた冷蔵庫があるのかと思ったりとか・・

いったいなにやってんだか・・・・



会社関係者の方なら自分でそんな家に住んでみたいとおもいますか？
自分の家だけデザインとか仕様がこっているなんて・・・・

[94: 匿名]

ここは検討してる人で疑問や行ってみた感想を言い合ったり、建てた人の意見を参考にしたりする場ですから、直接会社に質問して書き込んでという意見には違和感ありますね。
内関係者の方、フォローしすぎ。

本も一通り読みましたが、口コミで行列なんて今はないでしょ、経営者もかわったみたいだし。過去の栄光いつまで使うの。

何年もつのか不安。

[95: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[96: 匿名]

では聞かせてください！
（家を売る会社のほとんどはチラシを出して集客するのですが、近代ホームはいっさいやっていません。広告宣伝費ゼロです）と書いていますが、近代ホームが配ったチラシを持っている方がいる事について！


チラシも配ってますよね！どーいう事なんでしょうか？

[97: ママ]

マルチ商法と疑われているポイント制って広告宣伝費になるんじゃないのかな？
なんかチグハグだな（笑）

[98: ママ]

自費出版で本を書くのも広告宣伝費！

[99: ママ]

オーダーメイド型映像制作も広告宣伝費！

[100: 匿名]

情報管理部の運営これも広告宣伝費！