近代ホームグループ ハウジングステーションLaLaについて

[ケントウ君]

近代ホームグループハウジングステーションLaLaのスレ作って見ました。意見交換どうぞ。取りあえず建築しました。

[2: 匿名さん]

ケントウさんは近代ホームの掲示板で書き込みをされていた「ケントウ君」さんですか？実際にLaLaで建てられたのでしょうか？もしそうなら実際に住まわれたご感想をお聞かせください。

[3: ケントウ君]

以前近代ホームのスレに書き込みをしていました「ケントウ君」と同人物です。
住んでみての感想と言われましても難しいですね。
色々疑問に思った事など質問していただけた方が納得されると思います。
私の視点でよろしければお答えしたいと思います。

あくまでも私個人の見解ですが、基礎、構造躯体はシッカリ作られています。
私の家を建てた棟梁は若めの方でしたが大工さんの腕は私は良いと思いました。
ただ、現場監督はダメでしたね。
言われないとやらない、自分から探して先に直さない。
せららのスレにもあったように「規模拡大に人員増強が追いついて…」
まさしくその通りだと思います。
現場監督が若いのもあると思いますが、あまり言えないみたいです。
クロスやいろいろな所のゆがみ等は何度直させたことやら…。
でも、ホトンドの所は直しましたよ。

冬の暖房費などですが、思っていたよりは掛かっているかもしれません。
ただ、他の家より大型テレビやパソコンの電気代頻度が高いので、ハッキリ
したことは言えません。
一階は床暖房ですが、体験ハウス程の快適さは「…無い？」と言った感じです。
間取りも違いますし、暖房も24時間入れっぱなしにしている訳ではないですから。
24時間入れっぱなしにしてみたいのですが、とんでもない請求がきたらと考えると
こまめに消しています。
エアコンを入れればリビングはすぐに暖まりますが。
（私個人としてはリビング階段はやめた方がいいと思います）

LaLa自身が新しい会社なのでまだうまく回ってないように感じます。
現場監督は近代ホームと掛け持ちでしたが…。
もしかしたら、近代のお客さんの方が優先なのかな？（分かりませんが！？）

ローコストとうたっていますがタ○ホーム、などと比べるとぜんぜん
安くは無いですよ。
あと、色々なパーティーやイベントが多いですが、利用しない私としてはそんなことに
お金をかけるより、金額をもっと安くするように努力してもらえればと思ってしまう。
（チョット、辛口ですが…）
近代ホームグループが良いと言うより、他のハウスメーカーが悪すぎだと思います。

これだけ色々書くと検討してる方は不安に思うでしょうが、
建てて後悔はしていません。

良い家を建てられるようにこのスレを活用して頑張って下さい。
ハウスメーカーは年間何件も扱う物かもしれませんが、買う方にとっては一世一代の
買い物ですから…（笑い）

[4: 匿名さん]

床暖を入れても快適さがないとのことですが、床暖だけでは寒いということですよね。エアコンを入れればすぐに暖かくなるということは、床暖は必要なかったということでしょうか？それとも床暖とエアコンを併用するメリットはありますか？

[5: 販売関係者さん]

横入りさせて頂きます。
その質問に関しましてコメントさせていただきます。
床暖房は読んで字の如く床から暖める暖房機ですそれに対しエアコンは温風で暖めるタイプで
プロの見解でコメントをさせていただけるのでしたらランニングコストを加味しなければ
床暖房で暖めてあげた方が断然気持ちがよいです。又輻射熱にて暖めてあげるシステムなので
小さなお子様やご年配の方にはお薦めです。それに対しエアコンですと空気は過乾燥になるし
芯から温まるようなイメージでは程遠い暖房器具です。


０３番の方が体感されているのでお聞きしたいのですがリビング階段はお薦めではないとの事
気密断熱が甘いのではないのでしょうか？
今年の冬の寒さでリビングの床暖房のみで効かない様でしたらそちらの方も気にされた方が
良いと思います。　⇒まあ　建ててからでは無理でしょうが...

リビング階段や吹き抜けなどのプランは気密や断熱がセットで検討をしませんと
03番の方のように必ず後悔をします。
お気をつけ下さい。

[6: ケントウ君]

販売関係者さんがなにを持って私が後悔していると書かれているかが分かりませんが・・・？？
因みに私の家はリビング階段ではありません。

我家の床暖房の使い方に問題があるかもしていません。
もし体験ハウスのような快適性を求めるのであれば24時間床暖房を点けっぱなしにするべきでしょう。当然電気代も掛かると思います。
他の家庭がどうかは分かりませんが我家では光熱費の事も考えて床暖房もこまめに入切をしていす。日中暖かいのに床暖房を入れている必要があるとは思いませんので。

床暖房のメリットは、暖房器具をおく必要が無い！
部屋が汚れない！　小さい子供がいても危険ではない！

デメリットは、設置費用が高い！
すぐに温まらない！　災害時電気が止まったらアウト！

ハッキリ言いますと、夕方から床暖房のスイッチを入れて家全体を暖めるのは無理です。
そのためエアコンと床暖房の兼用になります。
冬に外から帰ってきてリビングを直ぐに暖めたいと思ったときにリビングだけを暖める
だけと2階部分まで温めることをお考え下さい。
当然ながら暖かい空気は上に上がります。効率の問題です。

気密性良ければ他の各部屋もエアコンの少しの運転で大丈夫だと思います。

ご自分がどういう使い方をしたいかの問題だと思います。
床暖房の設置費用を高いと思うか妥当な値段と思うかです。(安いとは思いません）
後で設置することは難しいということ。
ガス、電気の床暖よりは光熱費は安いんではないでしょうか。

因みに我家は４ＬＤＫ程の大きさでオール電化、さほど電気代を気にしすぎては
いないと思います。
冬の電気代の平均が月1万6千円程です。

[7: ケントウ君]

追記
我家に設置した床暖房ですが、蓄熱式の為さほど電気代は掛からないと思われます。
ただ我家では奥様が勝手に床暖のスイッチを切ってしまうので、24時間運転した場合の
電気料金が分かりません。
蓄熱式とは言え当然ポンプが回っている場合は電気代は発生しますから。

[8: ゴリすけ]

突然申し訳ありません。ケントウさんに質問させてください。私もララさんに興味を持っています。ララさんのホームページを拝見しましたが、外壁の標準はサイディングになってましたが、塗り壁ララコートにすると、いくらぐらい費用がかかるのですか。

[9: ケントウ君]

ゴリすけさんこんばんは。

我家はモルタル仕上げ（塗壁）LaLaコートです。
私が注文した時点ではモルタルの場合でも標準料金でOKでした。
LaLaコートに関してはもともと標準です。

多分近代ではLaLaコート＆モルタル仕上げはオプション、せららもLaLaコートは
別料金でした。
他のメーカーで標準料金内でモルタル仕上げは普通無いですね。
装備＆内装が納得できれば近代よりリーズナブルだと思います！

ただ、LaLaの場合標準断熱材がグラスウールだったと思います。

モルタル作業の時中国人が作業をしに来てチョットビックリなぜに中国人…？
と、思いましたが仕上げの上手さにこれまたビックリでした。
なぜ中国人かはLaLaで聞いてください。（書くのおっくうなので）(笑）

ただ塗壁＆LaLaコートで残念な事があります。
モルタルの上にLaLaコートをすると、若干ですが光の加減で塗りムラが出て
しまいます。
せっかく綺麗に仕上がったのにLaLaコートの反射ムラがもったいないなぁ、
と感じました。

直ぐに慣れますが…。

[10: ゴリすけ]

ケントウさん
さっそくのお返事ありがとうございました。１ヶ月くらい止まっているスレでしたからあまり期待せず待とうと思ってたのでびっくりです。さっそく、週末にでもララに乗り込んでみようかと思います。その結果は週末にでも書き込みさせていただきます。また質問させてください。

[11: バッシー先生]

私もＬａＬａで検討しています。
標準仕様は『発泡ウレタン５０㍉＋遮熱シート』か『ロックウール１００㍉』みたいです。
あそこは価格の割にはカナリいいもの造っているなぁ〜という感想です。
私的にはここで建てる予定です！！

昔はカナリ価格も抑えていたと聞きました。
昨年建てた人は得をしているようですね！（ケントウさんうらやましいです…苦笑）
今はグレード的に
松　ＸＥ仕様　　　　　（塗り壁＋ＬａＬａコート）
竹　ＮＥＸＴＡＧＥ仕様（15年保証の15㍉のサイディング＋ウレタン＋遮熱シート）
梅　ゆず仕様　　　　　（15年保証の15㍉のサイディング＋ロックウール100ミリ）
のようです。

ＬａＬａコートは異業種に私も知るくらい最近耳にします。
（新聞やテレビにも出てたみたいですが）
あれはカナリ凄い！！笑


建築中の現場も見ましたが、しっかり施工されているようで安心できそうです。
メリット・デメリットはあるとは思いますが、メリット部分（費用対効果）が
大きいような気がします。

社長は若いですが、中々しっかりした信念を持っていて私はこの人だったら
任せられる！と思っています。

ここまで来るのにいろいろ見て研究しましたがイマイチしっくり来ない所ばかり
だったので、ガツーンと来た感じですね。

今は昨年より少し価格が上がったようですがそれでも私は安い！！と思います。

因みに私はＸＥを検討しています！！

[12: 匿名さん]

バッシー先生さん、私もこの会社に興味があるので質問させてください。

構造材に使用されている木は何ですか？
ヒノキですか、スギですか？無垢ですか、集成ですか？

「ウレタン＋遮熱シート」と「ロックウール100mm」にはどのような性能差（断熱性等）
があるのでしょうか？あるいは性能差はないのでしょうか？

[13: ケントウ君]

こんばんは、私の打ち合わせは一昨年にしていたので細かいことを忘れていたようです。
多分私の家はXE仕様だったのですね。

LaLaコートのビデをを見てこの会社に決めた部分もあると思います。
燃えない家ならへーベルなどの選択もあると思います。
私はあの形が好きではなかったので・・・。（価格も高くて…）
20年後30年後に極力メンテナンスにお金が掛からないようにしていますという言葉を
信じた部分と、下請け大工を使っていない所が決めてでした。

ただ、基礎工事は下請け大工部分以外は外注業者ですからその辺はなんとも…。

躯体はシッカリ造っていると思います。

あまり望み過ぎても、100%満足出来るかと言うと難しいとは思います。
その辺は御自分で吟味して下さい。
どこの会社で建てても100%の満足は無いのでしょうが。

バッシーさん宛ての質問ですが答えさせて頂きます。

最近の温暖化を考えれば冬の寒さ対策に関して神奈川県あたりではグラスウールまたは
ロックウールの100ｍｍもあれば充分かと思います。
家の熱の70%はサッシから逃げますのでペアガラスにするだけでかなりの部分で熱の逃げを
防げます。
ただ、ロックウール&グラスウールは湿気を通しますので何十年も経って壁を開けたときに
グラスウールがビショビショに濡れて落ちていたとか、カビだらけになっていたという事が
あります。（実家がそうでした）
FPやウレタンは施工に問題が無ければ壁の中に湿気が入ることがありません。
他のメーカーでもウレタン仕様をしている所がありますが施工がシッカリ出来ているかが
気がかりです。
次世代省エネ基準またはそれと同じ位の性能を求めたり、リビング吹き抜けなどを考えるなら
ウレタン吹き付けを進めます。
（あと、ロフトを有効利用する場合も）

構造材は集成材です。
無垢は反り、返りが起こるので吹き付けをした後に家にゆがみが出たら断熱効果が
得られないと言っていました。

[14: バッシー先生]

ケントウさんえらい詳しいですね…羨

匿名さん、解る範囲でお教えします。
確か…土台はヒバの無垢でしたね。
構造材はレッドウッド（集成）と書いてありました。

ロックウール１００㍉とウレタン５０㍉だけを単純に比較したら
あまり変わらないと思います。（若干ウレタンの勝ちかな？）

ですが、気密を考えると…ロックウール＋気密シートはイマイチ
信用できません。

気密断熱を考えるのであれば私はウレタンを選びますね！！

[15: 匿名さん]

構造材がレッドウッドですか・・・
ちょっとシロアリが心配ですね。どのようなシロアリ対策が取られているのでしょうか？

[16: ケントウ君]

ホワイトウッドならいざ知らず、レッドウッドでシロアリが心配であればヒバあたりで
家を建てるしかないんじゃないでしょうか？　
レッドウッドが極端にシロアリに弱いという認識は私にはありませんが…。

土台にヒバを使うのはヒバはシロアリに強いからです。

普通どおり下から１ｍ位まで防腐剤を塗っていました。

最近の家ではベタ基礎で通気が上手く出来ていればシロアリ被害はあまり考えにくいのでは
ないでしょうか？

[17: 契約済みさん]

確かに通気が取れて、土台がヒバなら、レッドウッドでもシロアリ対策という観点では問題は無いかと思います。
ここのモデルルームを見ましたが、和室の上方についている明かり窓の施工がちょっと雑でした。（サッシが浮いていました。身長のある人しか見えないところだからみんな気づいていなかったかな。営業の人には言ったのでもう直っていると思いますが）
それから、近代グループの構造の説明の模型で基礎パッキンがなかったのがちょっと引っかかりました。実際の現場をみたらちゃんと基礎パッキンで通気をとってありましたが。模型も今ではもう直っているかな？

[18: バッシー先生]

ちょっとした施工の誤差は現場施工する上でどこでも発生すると思います。
そこを逆手にとってあそこは施工が雑とか言うのはおかしいと思います。

ちなみに私も先週ＬａＬａで契約しました。

基礎パッキンはどこのショールーム模型にもありましたし
現場を案内してもらった際にも確認できましたので特に問題ないかと…

だけど港南台のゲストハウスは居心地いいですよね！！
他の会社のモデルハウスに行くと子供が『早く帰りたい！！』と
騒ぐのですが…あそこは別格でした！！

プランの打ち合わせで何時間もいましたが
長時間いてもあきずに子供達は遊んでいました！！ビックリ
あそこの女性スタッフ（パート？？）にもかなり好くして頂き
妻も感謝していました！！

あの会社には何か言葉には言い表せない不思議な心地よい雰囲気が
あるように感じられます。

これは他のグループ会社（近代ホーム・せらら工房）にいった時にも
社員の対応の良さを感じました！！
正直地場の工務店でここまでしっかりされている所、ありますか？？
私も何社か検討しましたが、どこも似たり寄ったりな感じでしたね
大手も含めてですけど…

地元で考えている人がいるならお勧めします！！

[19: ケントウ君]

こんにちは。
契約されたんですね。
私としてはお仲間が出来てうれしく感じます。

契約で終了ではなく契約からが始まりですので頑張って下さい。

すでにオーナーの私から一言、ある程度は任せられますが全部お任せとは
いきません。
当然問題も生じますし。お互いに勘違いや間違いもありますのでこまめに
現場に足を運んで意見を述べたほうがいいと思います。

ただ、会長が掲げているお客様第一主義ほど信用はしない方がよろしいかも…です。

建築が始まれば営業から現場監督へ丸投げで、営業に連絡をしても現場監督に任せてあるので
…などと言う回答もありました。
現場監督の対応にも不満が残ってますし。
現場監督が使えないから営業に電話しているのに…。

最近業務拡張で現場を持たせ過ぎでは無いかと感じました。

特に私が不満に思ったのは、設備の発注ミス、電気工事、クロスの張り方です。

不安を募らせるような事を書きましたが、より良い家を建てて頂きたい気持ちからと
思ってもらえればと思います。

[20: バッシー先生]

ケントウさん
アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます！！

私も同感で全部お任せはしないつもりです、あくまで建てるのは私自身ですし
そ自分で建てられないから代わりに造ってもらう認識で、出来る限り
現場にも足を運びたいと思います。

いろんなスレも見ましたが他の会社はもっと悪いのではとも感じます。
建築業界は現場でオーダーメイドで造りますし、企画住宅ではないので
全て監督任せはしびれますよね！！
自分の家ですので恐らく監督よりも事細かくチェックっもするはずです。
完璧に施工を見てもらうのであればそれなりの費用がかかるのも納得できますし
あの値段であれだけの高性能な物が買えるのであれば御の字ではないですか？？

私はそう考えます。

高気密高断熱ではかなりいい線行ってると思いますが…

そんなに会社に不満が出るほど住まい心地悪いのですか？？

費用対効果で考えたらお買い得ではないですかね？？

いろいろ調べた結果近場で実績があり、体外的な知名度もあり、今は安心して
任せられると思っています。

自分がここだ！！と信じた会社です。


後は自分の信じた会社を信じきるのみだと思います。
そういった善意の気持ちで打ち合わせに望みたいと思います！！

多少のミスは工業製品ではないので起こることは覚悟の上です！！笑
それよりは引渡し後もいい関係が続くように
また、家族が快適に暮らせればそれだけで幸せではないでしょうか…

私はそういった想いでＬａＬａにお願いしました。

ケントウさんは後悔しているのですか？？

[21: 大学教授さん]

ここには「業界の方」が多いのでしょうか。「ホワイトウッド」「レッドウッド」とは何の木材のことですか。「業界の方」はこのような「通称」をよく使います。

[22: ケントウ君]

>バッシー先生様

後悔という事は無いですね。
ただ、他の会社と比較検討は住まない限り出来ないので、なんとも書きようが無いです。

私しは初めにローコスト住宅を売りにしているハウスメーカーを検討していて
そこの見積もりと比べてララの方が500〜600万高かったです。
当然ウレタン吹きつけの断熱材で、装備もそちらのメーカー方が良い物を入れてました。

金額に魅力を感じましたが、そのメーカーの書き込み等でトラブルが多いようなので
まだ出来たばかりの会社ですが、近代ホームグループと言うことで決めました。

結構気になる方なので、グズグズ監督＆職人さんに細かいことを言わないでよい会社
を選びたいと思ったのですが・・・。

言われた事には対応はしますが、言われる前に直そうと言う気配は無かったな〜！

あくまでも私的な意見ですのであまり気になさらないで、良い家を造って頂きたいと
思う気持ちからの辛口コメントと考えて下さい。

[23: 匿名さん]

このグループの営業担当者はあたかも「1F床暖だけで家中がぽかぽか」になるようなことを
言いますが、施工管理担当者は「床暖だけで寒いときはエアコンを併用してください」と
言います。ロフトや勾配天井を作ってからそんなことを言われても困るんですが・・・

家の性能は実際に建ててみないと分からない（モデルハウスはあくまでも「モデル」です。）
ので、間取りを決定する前には寒さ対策を十分に検討すべきでしょうね。

[24: 大学教授さん]

基本的には良いのでしょうが、ＨＰをよくみてください。このＧＰの本質が垣間見えます。

[25: 周辺住民さん]

ホームページのブログ、いいたいことは伝わってくるけど、皆さん、もう少し文章力を身につけたらいかがでしょう？

[26: 匿名さん]

大学教授さま
大変お手数ですが垣間見る事とは具体的にお教えくださいませんか？
コメントできる範囲で結構です。　宜しくお願い致します。

[27: 大学教授さん]

他の「謙虚で自制がきいている」住宅会社のＨＰと比較検討し、ご自分でご判断ください。

[28: 銀行関係者さん]

いやいや…同業者のねたみが多くなってきましたね…

因みに近代ホームグループは銀行の評価は抜群にいいですよ！

[29: 通りすがり]

こんにちは。

銀行の評価と、消費者の評価は、全くの別物ですけどね・・・。

[30: ケントウ君]

銀行の評価が良いという事は建てた人間にとっては良いことですよ。
会社が潰れる心配が少ないですから。

自由な書き込みの場ですから、色々書き込んでもらって良いんですが、
最近よく分からない抽象的な書き込みが多いようですね…。

私がこちらのスレを立てたのは私がLaLaで家を建ててたオーナーだと
言うこと以外に、近代ホームグループ（特にLaLa）の情報が少なかった
事からです。

他の方々もLaLaを検討するにいたって色々なHMと話をして悩んで
LaLaを候補に挙げているのだと思います。
相当家にこだわりを持っているのだと思います。

そういった方々との情報交換が出来ればと考えています。
家の構造や売り方などは各HMが独自の考えを持ってやっていますので、
何が正しいとかより、何が自分に合っているかだと思います。

あまり良い事書くとメーカーの人間が書き込みしている等々書かれるので
書きませんが、相対的には悪くは無いと思います。
こちらが言った事に対して極力直していこうという姿勢は伺えます。

ま、家一軒建てて不満の無い人が居たらそれって凄い事ですよ（笑）

[31: 購入検討中さん]

もう見ていないかもしれないけど。。
最終的にXEの坪単価４６．８万から大幅にあがるのかなぁ？
オプションを入れないと住めませんか？

[32: ケントウ君]

購入検討中さんこんばんは。

XEの坪単価４６．８万円も42坪〜ですから、延べ床面積が小さくなれば坪単価は
たかくなります。
42坪って相当大きい家ですね。

オプションは何かしら付けるでしょからその値段より１〜1.5割増し位に考えた
方がいいと思います。
全て標準で良いと言うのであれば提示の値段なんでしょうけど。

裏技と言うか私の時は、ジャーブネットで年二回ほどフェアがあって、先着順に
１２０ポイント（だと思いました）分のサービスがありました。
そのサービスでキッチン、洗面台、浴室乾燥機、など付けられたと記憶しています。
年末にサービスがありました。

参考までに。

ハイブリッド仕様200万円相当＋キャッシュバック最大200万円
の合計400万円なんですが、実際、
400万円ってすごいですよね〜

なんてＨＰに書いてありましたが、私にはよく分かりません。
確認してみては？

色々そういった物を組合してみてはいかがでしょうか？


最近金融情勢が不安定のため今は難しい選択ですね。

太陽光発電の設置補助金も復活するような話も出ていますが、金額が以前より相当
少ないみたいで・・・。

[33: 購入検討中さん]

ケントウ君さん、詳しくありがとうございます。

なるほど〜。　やっぱり何かしらのオプションをつけることになりますよね。おうちって高いですね。

LaLaってジャーブネットなんだ。フェアも使えるんだ！
近代ホームの色が強いから、全然
２００万のキャッシュバックには間にあうかわからないので、ジャーブネットのフェアも考慮に入れていきたいと思います。

貴重な情報ありがとうございます！

[34: 購入経験者さん]

スレ主さんも書き込まれていますが、ウチの場合も現場監督が『ダメ』でした。

現場が図面・仕様と違った施工がされていても気が付かず、施主から間違いを指摘されてから直せば良い、指摘されなかったらそのままで良いと考えているんじゃないかと感じてしまったこともしばしば。

他の工務店に頼んでも同じかもしれませんが、極力現場に足を運んで自分の目でチェックすることをお勧めします。間違い手違いが多いと「大金払っちゃったのに本当に大丈夫か？ちゃんとした家が建つのか？」と非常に心配になり、夜も寝られない状態になることも・・・
ここで建てるにはそれなりの精神力が必要なのかもしれません。

[35: ケントウ君]

購入経験者さんが書かれたような書き込みは非常に有意義な書き込みだと思います。
良くも悪くも購入された方の率直な意見が聞ける場にして行きたいですね。

私も建築中相当イライラしましたよ。
多分それはどこのメーカーで建ててもあった事だと思いますし、他のスレを見たら
マシな方なのかなと・・・思うようにしています(笑)。

私の経験上こちらの提案と違う所を指摘した場合、他のメーカーなら値引き当を
言ってくるのでしょうが、値引きの事は言わず最初の提案通り直そうとする姿勢は
好感がもてました。

ただ現場監督が経験不足で若く、大工さんにあまり物を言えないような状態は
いかがなものなのかな…と感じました。

打ち合わせの時は、自分用にノートを作って打ち合わせしたものを書いておくと
抜け落ち当が防げますね。
相手方が書いたものだと分からなくなることがありますから。

あと、アフターに関してはまずまず良い対応だと思います。
アフター担当の方の方が現場監督より仕事出来ます。

[36: ケントウ君]

１／４の近代グループの餅つき大会に参加してきました。

大盛況という程ではないのでしょうが、そこそこ盛り上がってました。
子供連れの方はなかなか楽しめたみたいです。

ものすごくお金が掛かっている訳ではないですが、手作りっぽい企画が
あり近所の会合的雰囲気ですね。
（これはこれでよいんじゃないでしょうか！）
私も家を建てるまでは、必要の無い催しは要らないから建築費を安くして
もらいたいと思っていましたが、こういった催しもメーカーとしては
必要なのだろうな・・・と感じました。

同じテーブルに座っていた方で10数年前に近代で家を建てた方とお話させて
頂いたんですが、その方は物凄く近代の家が気に入っていらっしゃる様子で、
我家の近所で場所まで教えてくださいました。

冬の暖かさは抜群だとおっしゃってました。
床暖はなしで石油ファンヒーターで暖房をしてるらしいです。
ファンヒーターの様に急速に部屋を温められる暖房を使って部屋を一回暖かく
出来た方が断熱効果を体感しやすいのかなと感じました。

ファンヒーターで暖め、床暖で部屋の温度をキープが効率が良いのかなと感じました。

ただ、新築で石油ストーブは使いたくは無いんですけどね・・・。
今度試してみようと思います。

[37: 入居予定さん]

私も餅つき参加してきました！！

アットホームは雰囲気がLaLaっぽくて良かったなぁ〜という感じです！！

もうすぐ我が家は完成しますが費用対効果を考えても
非常に満足しています！！

現場監督さんの対応もまずまずではないかと思います。
人それぞれいろんな捕らえ方があるとは思いますが
LaLaに決めて良かったと思います。

後は実際に住んでみてからまたカキコしたいと思います！！

[38: 匿名さん]

近代さんは、高気密住宅ですよねえ。
石油ストーブ使って大丈夫なんでしょうか？

[39: 購入経験者さん]

ケントウさん
LaLaの家は高気密高断熱なので石油ストーブはNGと聞きました。

いろんな本を読んでも石油ストーブとの相性は良くないようなので
使用されないほうが良いかと…

[40: ケントウ君]

確かになぜ石油ストーブか・・・？だと思われるとも思いますが。

書こうかどうしようか迷ったのですが、私なりの考えを書かせていただきます。
（HMの意見レスから外れますが）

まず、

引越し前に使用していた石油ファンヒーターがある。

急速に部屋を暖めたい時にファンヒーター効果的だと思ったこと。

一番心配をしているのは、災害時の時です。

皆さんは真冬に停電が起こった時の暖の取り方とか考えてらっしゃいますか？
もし真冬に雪でも降って下線が切れた時、地震などで電気がストップした時。
我家はオール電化なのですべてのものがアウトになってしまいます。
躯体が大丈夫なら体育館や公民館に避難せずに自宅で過せたらと思っています。

真冬に電気なしで暖房を取れるもの・・・炭？　登山用のカセットヒーター？
など考えましたが家の中で使う物としては実用的では無い！。
最終的に石油ストーブの結論です。

点火しているときなら煮炊きも出来、薄暗いけれども明かりも取れる。
ただ灯油は古いものは劣化しますので１〜2年が限度なので、ファンヒーターで
常時使ってやるのが良いのではという考えで使用を考えています。


（当然電気が止まってったら電気を必要とするファンヒーターは使えなの
電源要らずの石油ストーブを一台予備に確保しておいて）

数時間で復旧するのであれば車のバッテリーから変換機で電源を確保して
ファンヒーターを動かす等の方法もありますが・・・。

中越地震を体験した人に聞いた話では、電気水道が止まってもプロパンガスは
大丈夫だったと言われてました。

災害時の暖の取り方などリアルに考えてらっしゃる方がいらしたらどのような
方法をお考えかご意見をお聞かせ願えればと思います。

[41: 社宅住まいさん]

港南台の他のHMを見学、打ち合わせに行くたびに、
目に付いて気になっていました。

先日、ついに、LaLaへ行ってみたのですが・・・

営業の男性が、
「自分、もともと大工なんで、、、うまく言葉が出ません」
って、家の説明ができませんでした。

で、「頭のよい子」「あったかい家」（タイトル不確か）の2冊いただいてきました。

本を読んでみて、家作りへのこだわりなどは、期待通りだったのですが、、、
営業マンのレベルが気になります。

自社の社長の著書でさえ、「本を読むのは苦痛なんで、読みきれないです」
という人間に家の細かな仕様について打ち合わせしていけるのか。。。

既に契約済みさんや、住まわれている方に質問です。
営業さんとのやり取りや、細かな仕様のつめ方で、注意すべきことはありますか？

[42: ケントウ君]

社宅住まいさん、こんにちは。

その営業さん売る気がないのか又は正直なんでしょうね（笑）
もうLALAに決められたんですか？

もし決められていないのなら他のHMもどんどん見学に行って間取りや
プラン、金額を色々だして見たほうが良いと思います。

私もLALAの他に4社ほど回って他社の色々な案を自分の家に反映させました。
面倒臭いとか時間が無いと思わないで良い家を造るために色々回って
見た方がよろしいと思います。
（もうすでに回っているようですが）

平行して話をしていれば、最終的にLALAがダメでも他社に頼むことも
出来ますし。
（ただ、他社さんを断る時に気の毒でしたけど…）

もし営業さんが不安なら営業を変えてもらうように頼むとか、打ち合わせに
ベテランの方を1人同席してもうらなど言ってみてはいかがでしょうか？

反対に元大工なら営業には気の付かない部分があるかもしれません。

[43: 契約済みさん]

我が家は、NO.41の社宅住まいさんとは別の営業の方が担当でしたが、
たまたま 社宅住まいさんの担当営業マンと話した事があります。

ちょっと辛口意見を書かせてもらうと。
彼はまだ若いですし、営業としてのキャリアが短い。
　でも確かに、だからといって
『経験少ないし、大工あがりだからうまく話せなくてもちょっとは許される』と
甘えられては、
客としては困ってしまいますね。。。
早く彼に気づいて欲しいトコロですね。


…打合せスペースの構造体の模型を見ていた時です。
彼は、
「これ、自分が造ったんです！
　ウチの会社、本当に いいもの造っているって思ってます!!!
　大工のままでも良かったんですが・・・だんだん、
　一人でも多くのお客様に　この家を紹介して・住んで欲しくなって。」
と照れながら話していました。

いい加減な営業をしているわけではなく、
きっと 強い信念がある、と思われます。


ケントウさんのおっしゃる通り、
社宅住まいさんの不安を ベテランの方か社長さんに話してみるのはどうでしょう？
lalaの社長さんも、元大工さんです。
担当営業マンの心情がわかるだけに
上手いフォローをしてもらえるのではないでしょうか？契約後の住まいの図面でのつめ方ですが。
自分が本当に望む事をまず明確にし、遠慮せずにきちんと伝える事が第一歩です。
　こうしたい！ と。
あとは、不安を残さないように＆確認を何度も何度もする。…ですかね？
そうして連絡を取って話をしていくうちに、営業マンだけでなく、
その会社自体やチームワークが より判ってくると思います。

我が家は 引き渡しはまだ先ですが
lalaのみなさんを信頼し契約をして 良かったと思っています。

[44: まだ うさぎ小屋]

はじめまして。
時折覗かせてもらっていましたが、
うまく書けませんが・ひとこと、と思いました。

NO.41の社宅住まいさんのレスだけ読んでいると、
その営業マンは…と思う方もいらっしゃると思います。
我が家は違う営業マンでしたが
打合せをしている時に子供をみてもらっていたので
打合せ終了後ですが何度も、その営業マンと話をした事があります。

正直、まだ新人感が抜きってないのは否めませんが、
とても正直者ですし
会社の事を誇りに思っている、と思いました。

大工経験を積んで、そして新たにその会社の営業マンとして働く
なんてことは、なかなかできないのではないでしょうか。

クチべた の印象があるかと思いますが、
その営業マンを信頼してもいいのでは？と思いました。

大工あがりですので、
家の一番大事な見えないトコロを、なんでも聞けて、
とっても安心できるじゃないですか！！！

内装は、コーディネーターの仕事です。
細かい仕様は、どんどん希望を伝えたらよいかと思います。


社宅住まいさんのお宅が、素敵な家になりますように。。。

[45: 社宅住まいさん]

ケントウ君さん、契約済みさん、まだウサギ小屋さん
お返事ありがとうございます！

他社大手HMに候補地での参考プランや概算の見積もりもらったりはしてます。
幸い、体力と時間はあるので、パルコン以外（笑）大手は一通り。

懸念していた元大工さんですが、
もう一方同席してくださり、不安はだいぶ解消されました。

あとは費用の部分で悩む感じです。
ほかのスレでも書かれていますが、
たびたび値上げされてますね。。。

[46: ケントウ君]

前から気になっている事を一つ…。
携帯docomoを使っているのですが、
電波の受けが良く無いような気がします。
アンテナが立たなかったり、
たまに圏外になったりもします。
使えないと言うわけでは無いのですが、
イライラするときがあります。

発砲ウレタンの断熱材が原因かな？
とも考えています。

他の方はいかがでしょうか？

[47: 入居済み住民さん]

私のうちはそんなことは有りませんでしたが、そうなるかも？という
話しはききました。

なんでもSSS？（遮熱ｼｰﾄ）が電磁波を吸収するとかしないとか？
みたいです。

遮熱の付加価値みたいなものですし、我が家はそんな事が特にみられなかったので
解りませんが、少なからずそういう恩恵があるのかも知れませんね！！

もし電波の入りが悪いようなら室内アンテナ（携帯用）を入れるといいみたいですよ！

参考になったかわかりませんがそんな感じです。苦笑

[48: ケントウ君]

入居済み住民さんありがとうございます。

私の時はそのような説明は無かった気がします。

携帯の機種によっても差があるのかとも思っています。
そろそろ携帯の機種変を考えているので、機種変をしても
ダメなら何か方法を考えます。

因みのＰのムーバは問題なく電波が届くようです。

[49: 匿名さん]

通りがかりで突然申し訳ありません。私もlalaの家に住んでいるのですが、ドコモFOMAでもかろうじてアンテナがたつかたたないかの状態でしたが、最近イーモバイルにかえたら電話できなくなりました。確かに駐車場まででるとアンテナ３本で地域の電波はいいようなのですが、SSSの影響だったとは。勉強になりました。

[50: 匿名さん]

通りがかりのものです。

携帯使用に係る電波の件

遮熱シートがこの波長の電磁波を遮蔽したとしても通常住宅ほどの開口部（窓）があれば受信には問題なしと考えますが？
窓にも電磁波遮蔽タイプのものがありますので、この場合には少し窓をあけておくとか。