住友不動産のＪアーバンについて教えてください

[初心者]

住友不動産で家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、アフターサービスなど教えてください。
シンプルモダンでスタイリッシュなＪアーバンは素敵だと思うのですが、
モデルハウスはあまりにも広くて、中庭もあり豪華だったので、実際はオプション抜きの30坪くらいの家だと、
どんな感じになるんでしょう？価格は、よく30坪くらいで1900万とかでキャンペーンをやっていますが、
これはハウスメーカーの中では安いほうなんでしょうか？
あと、展示場でアンケートを書いたけどその後も一切連絡をとってこないし、
住友不動産のＨＰから資料請求しても全く来なかったりと、やる気あるのかなあ？と気になる点があります・・。
あまり戸建には力を入れてない会社なんでしょうか。

[82: デイビット]

名前入れ忘れました。81はデイビットですm(__)m

[83: 初心者]

赤の家、キョーレツですね。デイビットさんはやはり個性派なんですね。Ｐ氏邸の青と白の家はきれいですね。誰に見せても、あれが一番いいと言う。ところで、パティオとバルコニーを設けると、居室部分はどのくらい取れますか？リビングダイニングのほかに３部屋はじゅうぶん取れますか？パティオやバルコニーはできるだけ広くしたいけど、収納が少なくなったり、狭い部屋ばっかりになるのも嫌だなあと。6畳2部屋、8畳1部屋くらいは欲しいんですが・・悩みどころです。

[84: デイビット]

初心者さんこんばんは
ためしに全部赤バージョンも作ってみました。
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=afKEJLsewIVWQJ2
これは強烈でした。消防車でもかないません。
今進行中のプランは34坪キャンペーンなんでパティオ8畳、バルコニーとると
6畳2部屋、8畳1部屋はかなり辛い。
6畳、四畳半、納戸、やや広めのホールくらいになりそうですね。
最近知ったのですが、このプランではバルコニーに屋根を設けて雨に洗濯物が濡れないようにすると
壁を立ち上げてあるので築面積に加わるとのこと。
したがって急遽バルコニーの雨よけは計画から撤去しました。
子供ができたら客室を子供部屋としお客様にはホールに寝てもらうようするしかないようです。
お泊りの客と言ってもたまにだし寝室を客に譲ってホールに寝てもいいかなと思ってます。
実は仕切りのない広いホールに憧れてるんですけどどの程度実現するかは最終プランが完成するまで
なんとも言えません。

[85: zizi]

今日は、おひさです
現在、大工工事中で、今月末頃大工工事がおわり
内装工事にはいるそうです、

仮住まいもあしかけ四ヶ月目にはいり、しょうしょうくたびれ気味でして、来月末の
完成引き渡しが待ち遠しい限りですね

一週間に一度くらい現場にいき、内部をみていますが、だんだんと実感がでてきました
パティオはいいですね、吹き抜けとはまた違い、天体観測なども、室内感覚でできそうです。

定年前の夫婦二人暮らしなので、天体観測や座禅などをパティオで、人の視線を気にすることなく
たのしめそうです。

[86: 初心者]

ziziさんこんにちわ。天体観測や座禅・・そんな楽しみ方もあるのですね。この中で一番早く完成されるお宅のようですので、ぜひご入居後の感想などお聞かせくださいね。ちょうど寒くなる時期なので、高気密・高断熱の住み心地に期待ですね。実際どうなんでしょう・・？まわりに高高に住んでいる人が誰もいないので。

[87: zizi]

初心者さん今晩は、またいろいろ住み心地をご報告いたします

実はいま話題になっている外壁の色なんですが、わたしも展示場でインテリアコーディネータ
のかたと色の打ち合わせをしたとき、外壁の一部、ジョリパット部分に黒を進められたんです、
なかなか粋で、すごくモダンな感じがしたんですが、踏み切れず無難な色にしてしまいました。

それでも古い開発地の住宅街ですので、目立ちそうですね、
ヒヨットしたら、近所のランドマークになるかなとひそかに満悦しています。

[88: フリー]

J-URBANで建ててないのに参加させていただきます。j-comfortフリーです。J-URBANはちょうど設計が終わったときに
発売され、迷いました。営業マンも一時は困った顔をしたものです。「都市部の狭隘な場所に建てるデザインで・・」と
説得力のない言い訳をして変更を何とか思いとどめようと必死のようでした。いいですね。J-URBANはほんとにデザインが
すばらしい。家は二世帯なのでちょうど中庭を挟んでというのにぴったりだったんですが。残念です。
ところで、１年経って北側のポーチの屋根部分に苔が早くも生え始めました。そこで色々調べた結果、消毒用のオスマンと
いう薬局に売っているものを数百倍に希釈してかけたところ１日できれいになりました。建物も傷めないしお困りの方がいたら
試してはいかがですか。参考まで。管理人さん頑張ってください。

[89: 匿名さん]

すみませんが、ここのスレで話題の千葉県Ｐ邸というのは、ネットでも見れるのでしょうか。
もし見れるのなら、サイト教えてください。どんなに素敵なのか見てみたい・・

[90: 匿名さん]

ネットでは見れないと思いますよ。モデルハウスでもらった実例集というパンフに載っていたのです

[91: チートス]

はじめまして、こんにちは。住友不動産のJ-URBAN COURTで建築を予定しています。
J-URBANとほとんど一緒なので、いつも参考に見させていただいてました。
我が家は、中庭付35坪1690万円のキャンペーンを利用しました。J-URBAN COURTは、とても
都会的な感じなのですが、温かみも欲しいので、サッシは茶色で木目っぽくするつもりです。
パティオは、タイルにするかウッドデッキにするか今悩んでます。
みなさんは、どうされるのですか？？

[92: (・ω・)ノ]

みなさまこんばんわ(^^)

＞８９さん
うわさ(？)の千葉のＰ邸は９０さんが言われてる通りです。
ぜひ実例集見てください！素敵なおうちがいっぱい載ってます。
ただ、普通じゃ建てれないようなおうちが多いです。うらやましくってため息でます。。。

＞ziziさん。
着工中なんですねー。我が家は１２月末引渡しです。
この前見に行ったら壁に断熱材入れてる最中で、感動しました(笑)。

＞フリーさん。
ども、はじめまして♪
あたしもJ-URBANで建ててないんですけど、このスレ見てます。うちはDREAMです。
J-URBANがよかったんですけど、立地条件上DREAMになりました(でもDREAM気に入ってます)。
建てて１年以上建つとのことですが、住み心地はどうですか？
住友は「アフターがよくない」っていろんなＨＰで書かれてるので、かなり気になります。
J-URBANで建ててなくても、工法は住友なら同じなんで、ぜひ住み心地を聞かせてくださいm(_ _)m

＞チートスさん。
はじめまして(^^)　よろしくです。
J-URBAN COURTで建てられる方って、チートスさんが初めてのような気が。。。
この商品も素敵ですよねー。収納とか屋根裏収納でしたかね？天井高を1.4mにして大き目の収納があるって
聞いたんですけど、それは付けられるんですか？
おうちの感じとか詳しく教えていただけたら嬉しいです。
うちはJ-URBANではないのですが、今まで２件ほど見に行ったJ-URBANの中庭(そのうちの一軒は２階にパティオが
あったのですが)は、みんなタイルでした。
サンプル数が少ないので、たいした参考にならないかも。。。

[93: 初心者]

こんばんわー。Ｊアーバン・コート、いいですよね。二階をリビングにするんだったら天井高くなりそうですし。
パティオは標準が木ですよね。タイルにするとどれくらい価格がアップるすんでしょー。タイルのほうが長持ちしそう
だけど、目先のお金も大事です・・

[94: 89]

そうですか〜ネットでは見れないんですね。残念。
この前、ウチの近くの展示場に行ったのですが、実例集貰わなかった。
ひやかしに見えたのかなあ。また、行ってもらってきます。
それにしてもＰ氏って、日本人じゃないの？Ｐを頭文字にもつ日本の苗字は
ないですよねえ。
ピエ−ルさん？朴さん？あ、ぺさんかも・・

[95: はな]

みなさん、はじめまして！Ｊアーバンの建築を検討中のモノです。
建築地も決まり間取り等を考え中だったのですが、ここになって地元建設会社の
コンクリート造りの家が気になってきてしまって…金額はコンクリートの方が100万アップ位なのですが
家の長持ちさや高気密高断熱など後者のほうに引かれつつあります。
でもＪアーバンもとっても捨てがたい…夫婦して大変悩んでおります。
Ｊアーバンって室内の快適度どんなものなんでしょう？結露とか。
あとは外壁、白等淡い色はやっぱり数年で汚れが目立ってきてしまいますよね・・
ご存知の方教えてください！

[96: (・ω・)ノ]

こんばんわぁ。

＞８９さん。
ぎゃはは、かなりうけました。Ｐさんの苗字は考えもつかなかった(笑)。
小さかったんですけどプライベートプールが付いてるおうちなんで、ほんとに外人さんかもしれません。
我が家も最初モデルハウスに行った時は全く相手にされませんでした。ははは。。。
たまたまお客さんが多くて、営業さんがみんな接客中だったんでさくっと見て帰ってきました。
ぜひ実例集見てみてください。

＞はなさん。
ども、はじめまして(^^)
考え中なんですねー。迷い出したらとことん迷ってしまいますよね。
まだ住んでないんでたいした事はいえないんですけど、
汚れはコンクリでもジョリパッドでも目立つんじゃないんですか？
個人的な意見ですがコンクリートより木の家が好きです。
後はだんなさんとしっかり悩んでください。会社決めるのも後になれば楽しかったねーって思えます(笑)。

＞初心者さん。
目先のお金大事ですよね。。。
なんかどんどんオプションで金額が上がってきて、首が回らなくなってきました(>_<)
契約するまでにいっぱいオプションつけて、「値引いてくれなきゃ契約しない！」って言って交渉してください。

[97: ねこねこ]

はじめまして。いつもここ見てましたが初めての書き込みです。
私もJ-URBANコートで設計中です。パティオが欲しかったのですが
防犯上心配になり、１階は普通のLDKで２階にコの字型（真ん中がバルコニー）という
形になりました。今から楽しみです。
みなさん、キッチンとお風呂のメーカーはどこにされましたか？
私は両方ともヤマハがいいかなー？と思っています。。
マーブルシンクが可愛いのと、お風呂の形が気に入りました。
みなさんはどんな点を重視されたかよかったら教えてください！

[98: チートス]

こんばんは。
建築予定の我が家は、2階の主寝室が勾配天井で、4mくらいになります。
あまり人にお披露目するところでないのが残念です。。
1Fはコの字型パティオがあり、リビングと和室で挟んでいます。
パティオは、住友不動産の営業さん曰く木でもタイルでも値段は
同じくらいとのことなので、耐久性を考えて、今のところタイルに
してます。でも、実例集を見ていると木もステキなので迷うところ
です。
1.4mの収納は、営業さんが言うには「あれはムダなスペースを利用
してるだけなんです・・・」とのことです。
やはりミサワホームのような「蔵」を作るのは無理なんですかねぇ。
外壁は、Jアーバンではめずらしい濃い目のベージュか黄色を考えて
います。はなさんと同じくやっぱり汚れが心配なので。

ところで、(・ω・)ノさんに質問なのですが、防犯シートってどういう
物なのですか？よかったらわかる範囲で結構ですので、教えてください。

ねこねこさんも同じJ-URBAN COURTなんですねー。
また色々情報交換お願いします。
うちは、キッチンはサンウェーブ、お風呂は日立です。
ヤマハのマーブルシンクもかわいいですよねー。

[99: 匿名さん]

なんだか賑やかになってきて嬉しいです。
我が家も現在他社＆建築家含めて検討中。先日も雨の中モデルハウス見てきました。
雨が降ったときは、やっぱり窓は開けられないなーとか、二階のバルコニーはびしょ濡れだなー、
水はけいいのかなー？など色々考えておりました。
ねこねこさんは、１Ｆにリビングということですが、パティオがないとなると暗くなりませんか？
大きい窓を設けるのでしょうか？私はそちらのほうが防犯性が心配で・・。
ところで、洗面台を既製品にしないでオリジナルで作ってもらっている方はいますか？

[100: はな]

うちの今の段階の間取りではパティオが4.5帖なんです。
最初は6〜7帖だったのですがリビングの広さのほうを優先してしまいました。
4.5帖のパティオってどんなものなんでしょう？？
営業さんにも当初、狭いパティオはあってもあまり意味なし…と言われてしまいました。
あと、玄関を入って目の前がパティオなんですけど、パティオの奥がリビングなんです。
玄関にいるお客さんなどからリビング丸見え、ということになってしまわないでしょうか？

[101: デイビット]

こんばんわー。

>zizi
ランドマークいいですねぇ。僕も家族内で近所の注目している家は勝手に通称つけて呼んでおります。

>はな
つい立とかで視線防いだらいかがでしょうか。向こう側が透けて朧げに見える素材なんかオシャレでは。

>チートス
床はダークブラウンにするつもりなので似た色あいのウッドデッキにするつもりです。
ちなみに室内壁は白。階段踏み板は床と同じか似た色のもの。SxLのシンプル&モダンのイメージですね。

すべての人のすべての問いかけに答えられなくてごめんなさいね。

[102: (・ω・)ノ]

みなさま、こんばんわ(^^)

＞ねこねこさん
はじめまして。よろしくです。
J-URBAN COURTなんですね。２階にパティオですか。広いバルコニーって素敵ですよね☆
あたしなら簡易ベットとか持ってきて、ごろごろします(笑)。

我が家のお風呂はINAXです。洗面所はサンウェーブです。
おふろの決め手は1620のサイズにした時に、ひょうたん型のバスタブってのと壁が大きなタイル使ってて、
シャワーヘッドがグローエ製(だったと思う)で見た目が１番かっこいいかなーって思ったんで選びました。
色は白がよかったんですけど、主人の猛反対にあい断念(涙)。
グレーのタイルとライトグレーの床、白のバスタブです。

で、キッチンはミカド。ミカドのキッチン販促キャンペーンって事で２５０万のキッチンをタダでつけてもらいましたv(^^)v
形はＬ型対面で色は白。アクセントで深い赤の扉をつけてもらってます。

＞チートスさん。
ヤマハのマーブルシンクかわいいですよね。
見に行ったJ-URBANのおうちはこげ茶のキッチンで、シンクがきみどりでした。すごく素敵でしたよ！
洗面台をマーブルシンクにしようと思ったのですが、うちの犬を洗面台で洗う時にマーブルシンクは蛇口のところに
水が溜まると思ったので、サンウェーブの蛇口が壁に引っ付いてるタイプになりました(:_;)

えっと、防犯シートの事ですが…えーと、わかりません。ごめんなさいっ(>_<)
ガラスに貼る防犯フィルムの事？基礎に使う防湿シートの事？？？どこに使うモノなのでしょうか？

おうちは全部ベージュなんですか？アクセントカラーはどんな色を使うんですか？教えて下さい(^^)

[103: (・ω・)ノ]

長くなったんで、２回にわけました。

＞９９さん。
大きい窓ってやっぱり危ないんですかね？防犯ガラスにするとか。
やっぱりLDKは明るい方がいいですよ。うちは２階リビングにして明るさを確保しました。
いつもいない１階に履き出し窓が２つもあるんで怖いんですけどね。
オリジナルで作ってる方をHAUSINGで見たことがあります。
J-URBANではないおうちだったんですけど、床も扉もキッチンもパイン材で輸入住宅全開って感じでした。
洗面台もパイン材とタイルで作ってて、カントリーっぽくてすごくいい雰囲気でしたよ。
注文住宅だから、言えば作ってくれると思いますよん。

＞はなさん。
4.5畳のパティオって狭いのですか？そのぐらいでもぜんぜんよさそうな気が…。
あたしもパティオの広さより、リビングの広さを優先させます。普段いる部屋の広さが広い方がよいです。
はなさんちはロの字型のおうちなんですか？それともコの字型？
ちょっと想像がつかないんで聞いてみました。
ディビットさんが言うとおり、うっすら見えるってのもかっこいいと思います。

[104: 初心者]

こんばんわ。
パティオですが、我が家は実例集に載っているお宅のパティオが3畳のプランをすすめられましたよー
せめて、6畳くらいにはしたいです・・。
でも、リビングが一階だったらパティオは広くしたいですが、１Ｆを個室＆バス・トイレにするなら、パティオは
採光・通風のための必要最小限の大きさでもいいかな、と考えています。
その代わり二階はリビングから続くバルコニーをなるべく大きく取りたいです。
そのぶん、居室部分はけずられてしまいますが、開放的なので広く感じるかな？と思って。
住友さんはどこまでクリエイティブな設計をしてくれるんでしょうか？
皆さんは、契約前の仮のプランを作っていただく際、設計士さんは現地を実際に見てくれましたか？


玄関を入って目の前のパティオが広がるのは明るくて素敵だと思いますよ。
縦型のブラインドをつけておいて全開にしなければ丸見えにはならないですし。

[105: 通りすがり]

通りすがりのものですが
防犯フィルムは下記のアドレスに詳しく
載っています、参考までに


http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050204_1.html

[106: はな]

こんにちは。
我が家の間取りはコの字です。北玄関で玄関横にバス・トイレがならんでいて
玄関前にパティオ、パティオ横がＤＫ、その奥の南面がリビングです。（今のところ）
パティオが4・5帖のおかげでLDKが27帖ぐらいとれてます。
で、結構ありとあらゆるオプションをつけているので見積もりがいくらでくるか不安です。
今現在Ｊアーバン検討中＆建築中の方はぶっちゃけ坪いくらぐらいでいけてるのでしょう？
差し支えなければ教えてください！

あと、以前話に出ていた黒の外観。私は結構いけてる気がしたのですが…

それから、皆さんの玄関前のパティオへの賛同でちょっと不安が消えました。
ありがとうございます☆

[107: 初心者]

はなさんの間取りはいいですね。延床面積はどれくらいなんでしょうか？敷地は細長いのですか？うちも参考にさせていただこうかな

[108: チートス]

みなさん、ご回答ありがとうございます。通りすがりの方まで...

(・ω・)ノさんへ
分かりにくい質問で申し訳ありませんm(__)m　ガラスに貼る防犯フィルムの事
なんです。1Fの窓のほとんどに防犯ガラスをオプションとして入れているので
すが、どうしても節約しなければならない事情もあるので、防犯フィルムなら
どこまで安く出来るんだろうと思いまして...

>おうちは全部ベージュなんですか？アクセントカラーはどんな色を使うんですか？教えて下さい(^^)
外壁は基本的に茶〜黄色系統の色でまとめようと思っています。外壁、屋根、玄関、正面のタイル等
それぞれ濃淡を変えて、アクセントにするつもりです。
目指すのはウッディーなJ-URBANって感じです。

ところで、みなさんは床暖房は採用されていますか？どうしても金額が
大きくなるので、迷うところなんです・・・

[109: はな]

＞初心者さんへ
そうです！南北に細長い土地なんです。坪数は40前後の予定です。
当初は外壁は白！と思っていたのですが、やはり汚れのことが気になって今はグレーにしようかと
思っています。以前話に出ていたＰさん邸が載っていた雑誌の１件目の家のような…（わかります？）
でも主人は黒もいいな〜といっています。
明日また住友とうちあわせなんです。見積もりもでます…
手の届く金額か不安です。
初心者さんの進行状況はどんな感じなんですか？

皆さんもなにかアドバイス等あったらお願いします。

[110: デイビット]

ただいまです。
今日はこんな感じでした。
これでいよいよたたき台ができた感じかな。
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=a5IsWmMS2UdTkJ2
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=a5yLzOo1errBoJ2
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=a5fNGJ0ct3hw6J2
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=a5Jn3SIIWTlisJ2
忌憚のないご感想よろ。
スキャナーが無いのでごめんなさい。

[111: 初心者]

デイビットさんのおうちは広いんですねー。あれだけの広さがあるといろんな間取りにできますね。
色々選択肢があるから悩みますよね。２Ｆのホールというのは一見もったいないスペースのように
思えますが、無駄に思えるスペースがあるほうがゆとりのある家に感じられますね。
外観は渋い感じですね。
はなさん、うちも南北に細長い土地なんですよ。でも30坪くらいだから、広さは全然違いますね。
しかも周りが全部囲まれているから日当たりは超悪いです。
具体的なプランはまだまだこれから・・という感じです。
敷地のデメリットを生かして一番良いプランを立ててくれるところに依頼したいと思ってます。

[112: デイビット]

実は納戸の一部を削ってさらにホールを広げる予定。
プランにはまだ盛り込まれていない仏壇の設置スペースを特に仕切らずにホールに置いてしまおうかと考えました。
仏壇は現代仏壇にしようと思っています。
ホットカーペット敷いて布団敷けばホールで就寝することも可能ですし
ホテルか旅館の客室に置いてあるリビング三点セット置くのもいいかなと考えております。
またあるときは洗濯物たたんだりアイロンかけたりする家事スペースになるかもしれません。
仕切って一部屋余分に設けるより多目的に使えるフリースペースとしてホールを考えたつもりなんです。
主寝室から出られるバルコニーは実質的には洗濯物干し場です。
バルコニーの南側に何もないとパティオに転落してしまいますから腰壁が設けられます。
腰壁に布団を干すことができます。
この広さで述べ床面積は33.6坪で34坪キャンペーンをクリアできました。

[113: 初心者]

仏壇のあるホール！斬新ですねえ・・。
そのうち実例集に掲載されるのを楽しみにしてます・・
第二のリビングにしたりパソコンを置いてワークスペースにするのも良いですね。
納戸をなくしてしまうと収納部分は足りますか？
個人的には納戸よりクローゼットを多くするほうが使いやすいかなと思いますが。

ちなみに、奥様はこの斬新な間取りでＯＫでましたか？

[114: デイビット]

http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=a6fb-RS7-thYEJ2
修正してみました。
実例集に載れば記念に残るので嬉しいかもですが
載るかどうかは神のみぞ知るといったところですね。
妻にはなんとか承知させました。
これからも部分的な修正が重ねられていくものと思われます。
納戸の中に一部、バーを渡すことによって部分的にクローゼットとして利用する手もありかな。
2Fスペースをホールにするか一部屋設けるかは
階段上った先で壁と扉で仕切るか仕切らないかになってきます。
一部屋設けると階段と各部屋の扉をつなげる通路が必要なのでその分狭くなるというデメリットが生じるし
あるいは奥の部屋に行くのに手前の部屋を通らないといけないレイアウトになったります。
それよりはホールを広くとったほうがより広々とスペースを使えるような気がするんですよね。
当初は夫婦二人で住む予定で
将来子供つくるとしても一人という展望もこの間取りには反映してるわけなんですね。

[115: ねこねこ]

☆(・ω・)ノさま
こんにちは！コメントありがとうございます♪
INAXのお風呂も素敵ですよねー。私のエリアでは一番人気だって言ってました。
ミカドのキャンペーンすごいですね！うらやましいです〜
わたしは例のマーブルシンク、白とグリーンのタイプにしようと思ってます！
かわいいんですよね〜

☆チートスさま
同じコート仲間としてこれからも情報交換おねがいします！
私も同じく、茶系の外壁がいいかなーと思っています。
床暖房、私も迷ってます！LDKで約６０万、Kだけなら１２万といわれ
最悪ｋだけでも入れたいと思ってます〜
IHキッチンなので暖まらす、冬が寒そうなので。。。

☆初心者さま
防犯はたしかに心配ですね。うちは南向きの土地なので南に３つもはき出し窓が
あります。。なのでシャッターをつける予定です。

☆デイビットさま
広くて素敵な間取りですねー。これで３４坪とは驚きです。
お風呂とか洗面を広く取られてますねー。
私は４０坪なのですが、お風呂と洗面を普通のサイズにしてしまったので
窮屈に感じています。

[116: デイビット]

ねこねこさんはじめましして。
ラッキーなことにバルコニーに屋根がないので築面積には入らないそうです。
バルコニーまで入れれば34坪軽くオーバーすると思うんです。
お風呂は1.25坪タイプを入れてもらっています。
レイアウトの都合で風呂場は広くとれました。
これまたラッキーだったと思います。
因みによく見るとバルコニーが風呂場の全開口部の上にオーバーハングしてます。
あるHMで敷地一杯に建ててビルトインガレージ付きで
2Fリビング&2Fパティオというプランしてもらったときは40坪超えました。
見積もりも軽く三千万円以上でした。
限られた土地、限られた予算の中で夢を実現していくわけですから
どうしても妥協しなければならないことはでてきてしまいますよね。

[117: 初心者]

デイビッド家のホールがどんな使われ方をするのか楽しみですね。
趣味のものを飾ってギャラリーとか。夢は広がりますね。
お風呂ですが、やはり一坪だと狭い感じがしますね・・
でも一坪だとレイアウトがし易いそうですね。
皆様は洗面室やトイレの床材は何を使いますか？
タイルのほうが見た目は素敵ですが、長い間使うとひび割れるとかでビニールのものをすすめられたのですが・・
なんだか安っぽい感じにならないかな？

[118: デイビット]

洗面、トイレの床材はクッションフロアにするつもり。
壁紙と同じで種類が豊富だろうからチョイスに迷うかも。
現場見学会行ったんですけど今日見たトイレの床はクッションフロアで○でした。
いつもお金をふんだんかければいいというものでもないと思うんですよ。
どんなものをチョイスするかはなるべく多く施工例見て勉強したいです。

[119: 初心者]

デイビットさんのいうとおり、安くてもいいものがあるかもしれませんね。検討してみます。
ところで居室部分の床で、一見、タイルに見えるような白っぽい正方形のフローリングもあるそうですね。
採用された方いらっしゃいますか？モデルハウスにはあまりないようですが、写真などで見られるそうです

[120: デイビット]

ちょっと発見。
例の千葉県P氏邸の述床面積96.04㎡ということは29坪。
しかも屋上にはペントハウス。
もしやこの数字ではパティオは無理。
しかもパティオが映っている写真は掲載されていない。
P氏邸にいわゆるJ・URBANのパティオが無いのは間違いない。

[121: チートス]

こんはんは。
今日は、J-URBANのあるモデルハウスに２ヶ所行ってきました。
モデルハウスは、やっぱり豪華になってましたけど、仕様を確認する
上では参考になりました。
バスコートもありましたけど、いいですねー。
うちは、作る予定はありませんが。

ねこねこさん。
床暖房は、やっぱり高いですね。。
我が家は、最初リビング、ダイニング、キッチンを考えて
ましたが、ダイニングをやめようかと思ってます。
それでもかなり高いので、迷うところです。
ところで、ねこねこさんは高さ1.4mのBIG収納はつけられましたか？

初心者さん。
うちは、トイレの床材は硬めでかっこいいタイル調のクッションフロアを
入れる予定です。予算も4〜5000円のアップぐらいですし、少しのお金で
かなり豪華に見えますよ！
タイルに見える白いフローリングはよく分かりません。すみません。

[122: (・ω・)ノ]

みなさま、こんばんわ(^^)

＞チートスさん
防犯フィルムの事だったんですね、すみません訳わかんない事かいて(^^ゞ
我が家もフィルム貼ることを検討してます。住友に頼んだら貼ってくれるそうです。
値段は聞いてないんですけど、防犯ガラスとは比べ物にならないくらい安いそうです。

茶色のJ-URABNって珍しいですねー。ほんとに木のJ-URABNって感じで素敵☆
J-URABNは白をベースのおうちが多いんで、目立ちますね。

床暖房はエコキュート込みで見積もりが１２０万って出たんでやめました。むりむりっ、高すぎ(>_<)
びんぼーなんでホットカーペットでしのぎます。。。

＞はなさん
コの字型なんですね、なるほど。グレー一色にするんですか？
実例集の１ページ目のおうちが思い出せないんですけど、おうちの色選びって難しいですよね。
建築中の我が家で失敗したかもって思ったことがひとつ。。。
となりの家が白のサイディングだったんで、白がいい！と思ってたのを諦めて黄色のサイディングにしました。
これで隣とかぶらないから大丈夫♪　なーんて、思ってたら、うちの庭側の家が黄色のこて塗りだったんですよ。
なんかかぶってしまって失敗したーo(>_<)o　と、非常に思いまふ。
周りのおうちの色もよーく見て決める事をお勧めします。

＞デイビットさん
間取りみましたよー、２階のホールいいですね。ああいうの憧れたんですけどうちの間取りじゃ無理でした。
外観は白と黒で決まり？やっぱり赤は断念ですか。。。
うちの近所の家ですが、なんと赤、白、黒を使った家がありました。
形はJ-URABNみたいな形じゃなく、DREAMみたいな形なんですけど、屋根が黒で壁が赤と白(赤の方が多かった)。
アクセントっぽく黒のラインが入っててそうとう目立ちます。
ぜひ見てもらいたいんですけど、人様のおうちなんで見せれないのが残念。。。

[123: (・ω・)ノ]

＞ねこねこさん
やっぱり白と緑のマーブルシンクなんですね。
キッチンのほかの色は何色なんですか？
あたしが見たキッチンはこげ茶の化粧板を使ってたんですけど、とっても緑と白のマーブルシンクにあってました。
色とか決まったら教えて下さいねー。

＞初心者さん
チートスさんがかかれてますけど、タイル風のクッションフロアがありますよ。
うちはお風呂場にそれを使いました。サンゲツのクッションフロアです。
見た目が大理石っぽいんですよ。白地に薄いグレーの模様が入ってる感じです。
お風呂場だけでなく、トイレにも使おうかどうか考え中。。。
もし、近くにサンゲツのショールームがあるなら見に行ってみたらどうですか？
タイルに見える白いフローリングとかも展示してましたよ。
キッチンだけでもタイルっぽいフロアにしたいと思う今日この頃…。
これ以上、値段を上げると払えないんですけど(笑)。

[124: 匿名さん]

(・ω・)ノさんこんばんわ。隣の家との色のバランス、考えていませんでしたので参考になりました。
サンゲツのクッションフロア、要チェックしますね。
それにしても床暖房って高いんですね！絶対に入れたいと思っているんですが、寝室にも入れるのは夢のまた夢・・
ひび割れるとか言われても、私もキッチンはタイルにしたいです！

[125: みぃ]

明日は上棟打ち合わせです。
私はキッチンの水周り部分をタイル調にしましたよ。
１Ｆの床をホワイトのしたので汚れが目立たないようにと(笑)
みぃ宅のパティオは８.７帖リビングと同じ広さ…
明日はチェックｘ２です！

[126: ねこねこ]

皆さんおすすめのタイル風のクッションフロア、私もぜひ採用したいと思いました！

＞(・ω・)ノさま
キッチンの扉の色も白にしようかと思っています〜
茶色も素敵だけど、すごく清潔感があるのでやっぱり
白が諦められない・・

お風呂はINAXもいいですよねー。ヤマハのビュートをショールームで
見たときに、黒いバスタブがホテルみたいでかっこよかったので
惚れてしまいました。黒か白か悩むところです・・（笑）

＞チートスさま
BIG収納は欲しかったのですが、２階に３畳の納戸スペースが作れたので
そっちにしました。２．５階建てっぽくなるので割高なんですかね？BIGだと・・
床暖房ですが、冬はコタツも使いたいのでリビングはやめてダイニングとキッチンに
しようかと思いはじめました。予算次第ですよねー。ホントは全部入れたいけど。

[127: 匿名さん]

リビングをあきらめても、キッチンは床暖房必要ですか？

[128: 真美タン]

みなさま、お久しぶりです。
床暖房ですが、私は寒いキッチンで料理するのが嫌だと思い、入れてもらおうと
思ってます。
ＩＨのつもりなので、火の温かさも期待できないし・・・

取捨選択はその人の体感温度やライフスタイルで決められた方がいいのでは・・？

[129: (・ω・)ノ]

みなさま、こんばんわ(^^)

床暖房ってかなり悩みますよね。。。
真美タンさんの言うとおり、体感温度とライフスタイルで決まるんでしょうね。

っていうか、みなさまＩＨ派ですか？
床暖入れる人＝ＩＨ使ってるみたいな感じだったんで。
ガス使ってる方って少数ですか？我が家はガスにしたんですけど…

チートスさん。人様に茶色を勧めておきながら、あたしのキッチンは白です(爆)。
マーブルシンクはかわいいから、何にでも似合いますよん(^^)
ヤマハの浴槽は黒があるんですね。かっこいいー、ほんとホテルみたい！
白とか淡い色が多いなかで、ヤマハの浴槽って斬新だと思っちゃいます。
カタログもらったんですけど、濃い青とかオレンジとかありますよねぇ？
マーブルシンクと同じで、ヤマハの浴槽はすごーくかわいいイメージがあります。

[130: 初心者]

高気密・高断熱の家だとＩＨのほうが適しているんでしょうね。空気の汚れも少ないというし。
でも我が家はたぶんガスにすると思いますよ。
夫が炎を見て料理したいとか、中華なべで料理したいとか言ってます・・。
料理なんかめったにしないはずなんですが。

住友不動産では、床暖房はガスでも電気でも、初期投資は一緒なのでしょうか？
一般的にガスのほうが初期投資はかかるけど、ランニングコストはかからないといいますよね。
ちなみに浴室乾燥機もガスですかね？電気だと乾きが悪いとか聞きましたが。

[131: HN考え中]

投稿しようとしたら長文すぎてエラーになっちゃいました（笑）

えー、私もJアーバンで検討中のものです。
埼玉在住で川口・鳩ヶ谷の展示場に訪れて一目ぼれしちゃったのが原因です。
あそこのJアーバンは他のJアーバンの展示場の中でもトップクラスですよー☆
パティオを中央に配してぐるぐる回れますしね。

値段についてですが、住宅メーカーはみんな最初の見積もりをかなり高めに出してきます。
そしてその見積もりを見た客の反応で微調整してきます。
なので予算はどれくらいですかと聞かれたら想定している予算より若干低めを申告して見積もりを作らせましょう。
ちなみに私は住友不動産の二つの営業所で見積もりを取りましたが、数百万の差がありました。
ほぼ同じ間取り・同じ仕様にも関わらず。
そして鉄骨メーカーに「住友不動産にほぼ決めてますが、鉄骨も少し興味があったので」と前置きして見積もりを作らせました。
そしたら、鉄骨メーカーの方が木造の住友不動産より安い見積もりをだしてきました（笑）
それを住友不動産の営業に伝えると慌てて新しい見積もりを作ってきました。
そんな訳で住宅メーカーの値段のつけ方はいい加減なので必ず相見積もりをとりましょう。
これ以上書くとまたエラーが出そうなので今回はこの辺で。
みなさん、お互いより良い家づくりを頑張りましょうね！

[132: zizi]

先日、見てきましたら風呂や厨房設備が搬入、据え付けされていました
ここまで来ると早いですね、

２Ｘ４工法は、実際どのくらいの耐用年数があるんでしょうか
木造は湿気に弱いので、風通しを良くすれば長持ちしそうな気も
しますが、じっさいどのくらいなんでしょうかね

[133: 初心者]

131さんの意見は参考になりますね。
軽量鉄骨も工場で大量生産だからかなりコストを下げられるのかな？
鉄骨メーカーの営業に聞くと、建築費は木造とは全然違いますよ！というのだけど・・
実際どちらが長持ちするのかも素人には全くわかりませんよね。
シロアリ対策とかも建築当初は万全でも、いつまで効果があるのか不明ですね
将来のことを考えたとき、鉄骨とか２×４の家ってリフォームできるんでしょうか？
同じメーカーに頼むしかないのかな？

[134: HN考え中]

＞ziziさん
はじめまして。
アメリカではツーバイの耐用年数が７０年だそうです。
住友不動産の基礎は６０年の耐用年数があるので、建物自体も長持ちすると思います。
日本のデータだとツーバイは２６年で建替えというのが一般的だそうです。
建替え理由は様々ですが、２０年でローンを払い終え最後に新しい家を建てようというのが最大の理由とのことです。

＞初心者さん
どうもはじめまして！
軽量鉄骨メーカーによって値段はまちまちみたいです。
逆に木造メーカーもメーカーによって値段がまちまちです。
三井なんて木造なのに＊＊みたいに高いですしね（笑）
結局利益をどれ位メーカー側が確保するかによって家の値段は変わってくるとのことです。
ヘーベルや大和や積水で５００万の値引きがあったりしますが、それは最初の提示で５００万高く乗せられてた
だけなのに「うわっ、５００万引きかよ！お得じゃん！」と消費者に思わせる効果はあると思います。
長持ちについてですが、結局木造も鉄骨も適度なメンテナンスをすればずっと住めるんじゃないですかね。
CHS認定住宅は何世代でも住める家って事になっていますので下記のサイトをチェックしてみて下さい。
http://www.blhp.org/nintei/century/
あと同じハウスメーカーで営業所別に見積もりを取るのは本来は禁じ手だとのことです（笑）

パティオについてですが、６畳大理石調タイルのパティオで１００万です。違うタイルを選べば安くなります。
フローリングで大理石調のものはいくつかのメーカーから発売されていますが、個人的にはDAIKENのダイハードアト
のA01Vが良いと思います。展示場のJアーバンで使用している大理石は明るい時は真っ白に見えますが、実は
肌色がかかっています。DAIKENのダイハードアートのボテチーノ色とほぼ同色かと。お勧めの色はビアンコ色です。
ホームメイドホームVOL12の７ページに登場するY氏邸の床がビアンコ色です。
http://data.daiken.jp/catalog/sougou2005/catalog1.html#1_339
トステムでも大理石調フローリングがありますが、テカリがないので大理石に見えません。

[135: zizi]

ＮＫ考え中さん、今晩は
住友不動産の基礎は６０年の耐用年数ですか!
それは、頼もしいです。

現場を見ていますと、結構丁寧に作っています、
いまのＪアーバンは、初期の頃の改良版らしいですね
天井の空気の通りをよくして耐久性を向上させたと
営業マンが言っていました、見た目は同じでも、
販売年度で、後になるほど改良しているみたいです。

[136: 初心者]

ziziさんこんばんわ。着々と出来上がってきましたか？
入居が待ち遠しいですね。
先日、ＪアーバンⅢというのを見てきました。
さらにグレードが高いらしいのですが、制震収納以外は何がグレードアップしたのかよくわからなかった・・・？
フローリングや建具、洗面台やキッチンなどの選択肢が増えることは良いですよね

[137: HN考え中]

>ziziさん
丁寧に作ってる職人の姿見ると嬉しくなりますよね！
Jアーバンを作ってる大工さんと飲んで色々と裏話を聞いたのですが、Jアーバンは釘をたくさん使うか
ら作る側は大変だけど、建物の強度はとてつもないくらい強いはずって自信持って言ってましたよ。
断熱性と湿気対策が向上したのでますます快適な住まいになるんでしょうね！
天井の改良点についての日記がありますのでリンク貼っておきます。
http://take99.exblog.jp/853480/
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200507070000/

>初心者さん
Jアーバン３をどちらで見られたんですか？
関東近辺でしたら私も見に行ってみたいもんです。
Jアーバン３はパティオがないけど明るいって話を営業から説明されましたが実際明るかったですか？

[138: 匿名さん]

ＪアーバンⅢは横浜市の、たまプラーザ展示場にあります。駅前です
パティオはないけど広いバルコニーがありました
明るいかどうかは・・電気を消してみないと正直わからない・・ぜひ行ってみてください

[139: zizi]

>>ziziさんこんばんわ。着々と出来上がってきましたか？

初心者さん、今日は
今月のなかばに仮ワクがはずれ、内装もほぼ完成らしいです
最初のインスピレーションで、他を見ず契約しましたが、やはり
良かったなと思います。

予算がギリギリでしたので、以前の古い建物の滅失登記も自分でやりました
今後の建物新築登記や保存登記も自分でやろうと考えています、ホームや要領
は法務省のホームページに詳しく載っているようです。
これで１５万円は節約できるなと、ほくそ笑んでいます。>>天井の改良点についての日記がありますのでリンク貼っておきます。
ＨＮ考え中さん、情報ありがとうございます、大変参考になりました、
いまは、インターネットのおかげで居ながらにして情報がみれて、便利
ですね。

[140: (・ω・)ノ]

みなさまこんにちわ(^^)

ＪアーバンⅢってのが出たんですね。どんどんグレードアップしてよい感じじゃないですか。
やっぱり住友不動産はＪアーバンに力をいれてるんでしょうね。

昨日おうちを見にいったら床がはってました。
でも納戸の床色が仕様書と違う…。すぐに営業さんに電話して確認とりましたけど、びっくりしました。
あと１ヶ月ほどで引渡しです。
楽しみ楽しみ〜♪

[141: 初心者]

(・ω・)ノさんおひさしぶりです
もうすぐ竣工ですか？早いですねー。ぜひ入居後の感想聞かせてくださいませ
ふと思ったんですが、別にＪアーバンにこだわらなくても
注文なんだから自分の好きな雰囲気に作ってもらえばいいのでは？と思い
営業さんに聞いたところ、決まったスタイルのない自由設計でも、価格的には変わらないですよ、と
言われました。
ちなみにＪアーバンが高いのは屋根のつけ方らしいですね
これも性能面で優れているからってわけでもないので、私は別に普通の屋根でもいいや、と思いました
ＪアーバンⅢは三階建てでガラススクリーンがたくさん使われているってだけで
他はＪアーバンとなんら変わりないらしい。制震収納はオプションで高いし。
一番安いのはＪアーバンコートだそうです。

[142: はやて]

はじめまして
現在、Ｊアーバン契約寸前なんですが
今月中に契約したら、来月着工の３月３１日引渡しだと営業の方からいわれました。
ようするに決算までに引渡ししたいのが営業の方の本音だと思います(そんな事いわれませんが)
私は逆に３月に着工して下さいと言ったら無理との事です。
理由は３月末引渡しだからキャンペーンを使って安くさせてもらっているからとの事です。
みなさんは契約から着工までどの位の期間でしたでしょうか？
参考までに、38坪で本体価格2000万とオプションで100万でした。(諸費用別)

[143: ねこねこ]

みなさまお久しぶりですー


＞はやてさま
はじめまして。私は9月末に契約してやはり3月末の引渡しと言われました。
11月末着工では検討期間が2ヶ月弱しかないので私的にはちょっと早すぎるという感想です。
工期は4ヶ月間だそうです。でも納得してから着工したいので遅らせてもらう事も
できるって言ってましたよー。まだ粘ってオプション増やしてもらったりできそうな気も。

[144: 初心者]

はやてさん、こんにちわ
Ｊアーバンてそんなに短い期間でできるんですか？
契約してから具体的な設計に入ってプランニング完成まで３ヶ月くらい、
着工から竣工まで５ヶ月くらいと思ってました
急げば早くできるってことですか？

[145: はやて]

＞ねこねこさま
お返事ありがとうございます。ねこねこ様のように、９月末の契約で３月末引渡しなら
話はわかるのですが。ちょっとゆっくり検討させて欲しいと考えています。
でも期間を遅らせるとこの価格ではできないと言われると・・・
ちょっとこの件で信用できなくなりました。

＞初心者さま
お返事ありがとうございます。私も最初は初心者さまと同じぐらいの期間で考えておりました。
しかし実質、検討１ヶ月建築２ヶ月なんて・・・
検討はともかく建築はしっかりやってもらいたいです。
大工さん急がせて欠陥でたら大変なので、契約しない方向に向かっています。
いまさら、やっぱり期間長くできますと言われてもじゃあなぜ出来ないといったのか
とても信用できません。

[146: HN考え中]

>匿名さん
横浜にあるんですか！車で一時間ぐらいなんで近いうちに見てきますね。
情報ありがとうございました♪

>初心者さん
陸屋根は値段が高くなるみたいですね。
Ｊアーバンの陸屋根は結構職人泣かせらしいですよ。凄く辛い姿勢で作業するらしいです。

>はやてさん
はじめまして。
高い買い物なのですから納得した上で契約が一番ですよね。
せかされる事に誠意を感じられなくなったと担当営業所の所長に伝えるのも手だと思います。
他社に乗り換えると強気で迫るときっと態度を改めてくれるはず。
そして信頼関係を構築して納得してＪアーバンを建てるのが良いですよ。
検討一ヶ月は無理です。そして建築二ヶ月も無理です。工事を急ぐとそれだけ仕上がりは悪くなります。
私の担当の営業の方なんかすごく気長に待ってくれてますよ。
当方は諸事情のために来年の年末に着工予定で他のハウスメーカーの営業は「契約だけ先に」と言ってきた
りしますが、「図面・仕様も決まってないのにせかすメーカーと契約出来ません」と伝えて営業の方を変えて
もらってます。

[147: 初心者]

やはりじっくり考えてから建てたいですよね
あとから、ああしとけばよかった！なんて思いはしたくないですし。
私は土地購入で不動産会社に返事をせかされ、早まったなと後悔していることがあるので・・
建物では失敗したくありません。

ところで契約のタイミングとは、希望に近い形の仮図面ができ、建具、設備などの仕様を決め、
見積もりを出してもらった後と考えれば良いのでしょうか？

あと、地盤調査と現況図作成をしないとプランが作れないと言われ、85000円かかると言われたのですが
皆様は契約前にそれを頼んだということですか？
他のメーカーで作った現況図を使うこともできますよ、とも言われましたが。

[148: HN考え中]

>初心者さん
地積図がない場合は公図や、営業マンがメジャーで図るだけでプランの作成は出来ます。
私も実際そのような形でプラン作ってもらってますし。
地盤・敷地調査をいろんなメーカーの営業マンが申し出てますが、全部断ってます。
なぜならこの地盤調査をしたメーカーが第一交渉権を持つことになってしまうからです。
あとのメーカーは第一交渉権を持つメーカーよりも若干高い金額の見積もりを出す仕組みになってます。
一種の談合です。
もし地盤調査をしても、その時に合見積もりをとってるメーカー名を明かさない方が良いですね。

契約のタイミングは人それぞれでしょうけど、契約後に値引きは出来ないケースがほとんです。
仕様だけではなく値引き、サービスでつけてもらえるオプションも全部込みにして契約し、契約書に「契約後
に仕様をアップグレードしても契約時と同じ値引き率を適用する」と添え書きしてもらうと良いかも。
２０００万・１割引きで契約したとします。打ち合わせをしてるうちにオプションつけて２２００万になった
時に契約時の２０００万で１割引の２００万だと２０００万に。
２２００万から１割引きだと１９８０万になり２０万得をしちゃいます。２０万あれば諸経費が浮きますし。

あと不良施工を減らすために「さくら事務所」と「住宅性能表示制度」を利用しようと思ってます。
お金はかかりますが引渡し後に不良施工が分かるのも嫌ですしね。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/hinshitsu-chenk.html
http://www.ohw.or.jp/index.html

[149: 初心者]

ＨＮ考え中さん、ためになるアドバイスをありがとうございます
数字のマジックですねえ・・

敷地調査をした会社が第一交渉権を持つなんて！ハウスメーカー間での暗黙の了解になっているんですね・・
我が家は地積測量図も提出しているんですがね。
設計事務所に同様のことを聞いたところ、うちは地盤調査に１２万かかるけど（１０年だったか２０年保証がついている）
仮のプランを作る段階ではまだ必要ないですよ」と言われました。
やはりハウスメーカーの営業手段なのでしょうか？
某北欧系輸入住宅の会社では１０万のところ半額で、といわれ、他社では無料でやってくれるところもあるといいます。

[150: ねこねこ]

みなさまお久しぶりです。
いよいよプランが最終段階に入ってきました。
オプションて高いですね・・
契約前に入れてもらえばよかったと思うことがたくさんです！
室内ドアをガラス（アクリル？）のタイプに変えたりして・・
黒っぽいゼブラ模様のドアがあるの知っていました？
すっごくかっこいいですよねー！これは標準でつけられるそうです。
かなり気に入ってます。

[151: 初心者]

ねこねこさん、こんにちわ。
ゼブラ模様ですか！斬新ですねー。そういうインテリアもありかな。

うちはできるだけ収納を多くしたいと考えているんですが、
リビングにテレビボードを兼ねた壁面収納をつけたいなと考えています
オリジナルで作ってもらうことになるのでさぞかし高いんでしょうね。
棚などをつけないと、かなり殺風景な白い箱になるのではないかと思っているのですが、
皆様はいかがされましたか？

[152: zizi]

皆さん今日は、

＞棚などをつけないと、かなり殺風景な白い箱になるのではないかと思っているのですが、

以前住んでいた部屋は、いただいた花瓶や額、旅行で買ってきた置物、その他エトセトラで
壁が隠れるくらいでした、今回はしばらく白い箱を楽しんでから、そろそろチョットずつ
買いそろえていこかと考えています。

先日内覧会が終わり、引き渡しを待つのみとなりました、外観もモダンティストで、気に
入っています。

[153: きみ]

はじめまして

川口の展示場で一目惚れでJアーバン契約寸前です。
当初考えていたよりもずいぶん予算オーバーになっちゃいそうです。
さらに今契約しても引渡しは早くて6月末・・・
子供が入学するから5月の連休くらいに移りたかったんですが、
なかなかうまくはいきませんね。

>HN考え中さん
住宅性能表示を検討したのですが、営業さんから「全部で40万くらいかかりますよ」
といわれ自分でも調べているところなんですが、HN考え中さんの使おうとされている
住宅保証機構は登録業者に住友不動産が見つけられないんですけど、使えるんでしょうか？
よければ教えてください。

[154: HN考え中]

>初心者さん
新築の場合……延坪Ｘ坪単価Ｘ１．２５＝総予算
だいたいこの式が当てはまるので、詳細な地盤調査しなくてもプランは作れるはずなんですよね。
壁面収納だと永大あたりのが比較的安くてデザイン性もあるかも。
http://www.daiken.jp/inoma/product/menu.html
ナショナルもかっこいいと思います。
http://national.jp/sumai/shuno/cubios-premier/index.html
大工さんに作ってもらう方法もありますし、コスト・デザイン・性能を考慮してどこに頼むか決めればいいと
思います。

>ねこねこさん
オプは高いですよね。でもオプがないと面白みや個性のない家になる危険もありますから辛いところです。
私はスクリーンウォールを入れたいんですが、上吊りタイプだと地震時に物凄い勢いで襲ってきますし、でも
下に溝を入れてしまうとデザイン性悪くなるし悩みどころです。

>ziziさん
内覧会終わりましたか！
早くパティオで奥様と天体観測楽しめると良いですね。
Jアーバンコートはどんな街並みにも合うでしょうし羨ましい限りです。
入居してからのレポートよろしくお願いします。

>きみさん
はじめまして。
川口の展示場はヤバイですよね。あまりにも素晴らしすぎて打ち合わせに訪れるたびに惚れ惚れしちゃいま
す。営業の方の話だと、そのような方が大変多いとのことです。
住宅性能表示制度は地域によって、建物の大きさによっても違うみたいです。
登録業者に住友不動産が載ってませんでしたね！
是非その辺を営業さんにツッコミ入れて下さい（笑）

財団法人さいたま住宅検査センターのHPに料金表のってますので、参考までにリンク貼っておきます。
http://www.sjkc.or.jp/
実質的に１５万くらいかかり、あとは各メーカーさんの経費が上乗せって感じみたいですよ。
住友不動産はあまり不良施工がありませんし、あえて導入しなくても良いかも知れませんが、やはり念には
念を入れておきたいもんです。また中古物件として売る時も住宅性能表示制度を使った家だと価値があがり
ますし。

[155: 初心者]

>HN考え中さん
収納棚の情報教えてくださってありがとうございます
既製品でも色々あるんですね。Ｊアーバンならシンプルだからどれでも合いそう
結構高いですが、ハウスメーカーを通すとかなり安くなるのかな？
今日友人宅に行ったのですが、知り合いの建築士さんに依頼して設計してもらった家なので、
作りつけの棚などは大工仕事なのでとっても安かったと言ってました

しかし、在来工法の木造２階建てで、かなり腕のいい大工さん達が作ってくれた立派なお宅ですが
とにかく寒かった・・・。今夜は特に寒かったせいかもしれませんが、
将来ご両親が住む予定の1階部分の寒さは特にすごくて、お年寄りにはきついんじゃ・・と心配してしまいました
我が家は今マンション住まいなので余計に寒く感じたんだと思いますが。
Ｊアーバンはどうなんだろう・・？と思いました。

zizi様、ご入居楽しみですね。ぜひ冬の寒さリポートお待ちしております！

[156: HN考え中]

>初心者さん
あと島忠の家具は安い割りにデザイン性も良いのでお勧めですよ。
シンプルモダンな家具がお手頃価格で用意されてます。
既製品なら壊れた頃により斬新な既製品の家具で代替出来るのが長所かと思います。
もし造作の出来る腕の良い大工さんにあたったら安く作ってもらえるかも知れませんが、最近は造作の上手い
大工さんが減ったので探すのが大変かも知れません。

在来は隙間だらけですから寒いですよ。地元工務店や設計事務所に依頼した家は見た目や装備はHMよりも
安く豪華に出来ますが、こちらから注文をつけない限り気密性・断熱性などはあまり考慮されないのが多い
のが現状です。住友不動産の場合はツーバイ工法なので気密性が在来より良いですし、標準仕様でも十分な
断熱性になりますから、それほど心配なさらなくてよろしいかと思います。
公式資料ですと断熱性能を現すQ値が2ですし、他のHMよりも良いと思いますよ。

[157: 初心者]

>HN考え中さん
とても細かく調べていらして凄いですねー
前述した友人に断熱について聞いたところ、「え？断熱材？よくわかんない。お任せしたから」と言っていました・・。
住友不動産は次世代省エネのレベルではないのですか？

[158: きみ]

>HN考え中さん
詳しく教えてくださってありがとうございます。
営業さんに聞いたところあんまり知らなかったようでいろんな資料をくれたんですが、
「標準だと性能表示の1番下のレベルになります。だいたい40万くらいかかります。」
といわれたのと、最近のニュースで性能表示があまり機能していなさそうな感じだったので
つけるのはあきらめるかどうしようか悩み中です。

>初心者さん
うちは「次世代省エネにしたい」といったら追加料金を取られましたので、
標準ではないんじゃないでしょうか。
でも、ちょっとしか調べてないんですけど、次世代省エネではQ値が2.7以下という項目があったので、
それだけ見ると次世代省エネですよね。
いったいうちは何のための追加料金なのかなぁ。

[159: (・ω・)ノ]

みなさま、お久しぶりでございます。
次世代省エネの事が書いてたので、知ってる限りお話します。

我が家も次世代省エネがよい、と思って営業さんに話を聞いたのですがきみさんと同じ値段upすると言われました。
で、４０万も何がどう変わるのか？と聞いたところ、断熱材の厚さと種類が変わるといわれました。
厚さが1.5倍くらいになって、グラスウールが発砲ウレタン(だったと思う)になるそうです。
ずいぶん前に聞いたのであやふやな所がありますが、厚さと種類が変わるのは確かです。
「新世代省エネでも充分に暖かい」と営業さんが言うので、その言葉を信じてます(笑)。
４０万あがるなら、床暖いれたいし。。。
我が家は予算の都合で床暖もいれてません(>_<)
来月引渡しですが、かなりどきどきしてます。
住み心地レポートします(^^)

今日、現場に行ったら壁紙貼りが始まってました。
キッチンも搬入されてやっと家らしくなってます。うれしいです♪
みなさまのおうちの進捗はいかがですか？？？

[160: きみ]

>(・ω・)ノさん
ありがとうございます
断熱材だけなんですねー。
さらっと聞いたところうちはロックウールになるって言ってました。
ひょっとして樹脂サッシにもなるの？？なーんてちょっと喜んでたんですけど
残念。
今住んでるところが在来の戸建なんですけどホットカーペットの上でも部屋の端の方だと
ひやっと寒いんですよ。狭いのに。
埼玉は寒いと言って実家の母は冬は遊びに来てもそそくさとかえって行きます。
ゆっくりできるくらい寒くないといいなー。
来月引渡し。いいですねー。ぜひぜひ住み心地聞かせてくださいね。

明日契約に行ってきます。
値引き交渉は一応終わってあと調印だけなんですけど、なにかアドバイスがあったら教えてください。
（もう手遅れでしょうか？）

[161: HN考え中]

>初心者さん
私が埼玉の営業さんから頂いた資料だと埼玉の標準仕様はＱ値が1.903で、全国の住友標準の2.020より断熱性
が良いって資料を貰いました。次世代省エネ基準がＱ値＝2.4なので、住友不動産は次世代省エネだと思った
んですが、他の方の話だと違うみたいです（＞＿＜）

>(・ω・)ノさん
はじめまして！来月引渡しってことは今からワクワクですよね。
40万はさすがに痛いですよね。断熱性という目に見えないものですし。
それに発泡ウレタンだと年々断熱性落ちちゃいますしね。
住み心地レポートよろしくお願いします♪

>きみさん
値引き交渉が一応終わってるとのことでしたら少し難しいかも知れませんね。
聞いた話ですと、住友不動産は値引きではなくオプションをサービスでつけてくれるとのことですし、『○○
さんはいつも頑張ってくれてるから契約します！でも値引きとは言わないから、もう少しオプションをオマケ
してね。』とおねだり攻撃してみましょ！

[162: 初心者]

皆様こんばんわ。色々情報ありがとうございました
ＨＮ考え中さんの、都道府県によってＱ値が違うっていうのもおかしな話ですよね？
寒冷地以外は同じ仕様じゃないんですかね・・？
次世代省エネにしたからどれだけ暖かいかってのは判断が難しいですが。
発砲ウレタンなのか、ロックウールなのか・・次回営業さんにお会いした時聞いてみます

以前、設計事務所で聞いたところ、30坪くらいの家で使うグラスウールはせいぜい10万円くらいで、
羊毛だと50万円くらい、大して差はないので良いものにしたほうがいいよ、と言われました
ハウスメーカーで羊毛使っているとこって聞いたことありませんが・・
うちは日当たりが悪いので断熱にはこだわりたいなあ・・と思います

[163: きみ]

とうとう契約してきちゃいました。
優柔不断なものでほんとによかったのか自信がないんですが、
決まったことがすごくうれしいです。

来月から確認申請用にプランなど細かいところを決めていくそうです。
初めてのことばかりでどきどきしますが、とても楽しみです。
皆様これからアドバイスなど、どうぞよろしくお願いします。

[164: 匿名さん]

Jアーバンコート、坪単価34.9万より　って書いてありましたけど、絶対無理だと思うんですが
実質どんなもんなんでしょうか？

[165: HN考え中]

最近Ｊアーバンコートで三階建てが建ててみたい今日この頃です（笑）
そもそもＪアーバンコートとＪアーバン、ＪアーバンⅢの違いって何なんですかね？
仕様が違うだけならＪアーバンコートで見た目がＪアーバンにデザインしてもらったらお得ですしね。
今後営業の方に聞いてみよう☆

>きみさん
契約おめでとうございます！
住友不動産は他のＨＭに比べて費用対効果がＧＯＯＤですし良い選択だったと思いますよ。
きみさんの新居の地区は下水道ですか？それとも浄化槽？
浄化槽は地方自治体に申請したら多額の補助金が出るみたいなので、もし浄化槽なら市役所に問い合わ
せてみるとよろしいかと。うちの場合は数十万浮きそうなので、その分で外構に凝ってみようかなと
思案中です。

>匿名さん
坪単価34.9って一体どこまでの金額が含まれてるんでしょうね？
アキュラホームみたいに足場が別途だとか（笑）

[166: 匿名さん]

>>165　HN考え中さん
そうなんですよ
雑誌見てて「あーもうこりゃタマホームとかしかないなあ・・・」と思ってたら
「Jアーバンコート34.9万円／坪より」って住友不動産の資料請求ページに書いてあったんですよ
いや、メーカーの坪単価はただのエサということも重々承知の上、それでもこうやって公開してる
ってことは何らかの理屈があるはずでしょうから、いったいこれはどういうことなのかなと・・・
私的には広くなくていいので30坪ぐらいでいいんですが

３０坪　×　３４．９万円／坪　＝　１０４７万

いやこれは有り得ないだろうと、で有り得ないならばいったいどれだけかかるのかと・・・
直接聞け！と思われるかとは思いますが、みなさん的には実質どのぐらいかかったものなのかなあ
と思いましてレスしました

[167: 初心者]

＞166さん
ありえないと思います・・
最低でも３０坪で本体価格1650万くらいは提示されると思いますよ
別途工事も合わせると全然無理だと思います。
ただ値引きはしてくれると思います

＞ＨＮ考え中さん
Ｊアーバンコートで中庭を作る場合、ウッドデッキやタイルなどはオプションになるそうです
あと、フルオープンサッシではなく、引き違い窓だそうですよ
屋根のつけ方にもよるのでしょうか、コートの場合は、２階に高さ140センチくらいの小屋裏収納ができて
しまうので、我が家は普通の居室にしたい為、やめました

今、考えているのは、基本はＪアーバンなんだけど、屋根は勾配天井にしてもらって２階リビングに
開放感を出したいなと。１Ｆ部分の暗さについては頭を悩ませております
坪庭みたいな小さな中庭をもうけようかな？あんまり意味ないですかねえ・・

[168: きみ]

>166匿名さん
我が家はＪアーバン仕様、建坪49坪弱3階建てで、値引きを入れて標準の本体が坪41万くらいでした。
うちはオプションがたくさんついているのでその分の値引きも含まれているとおもいます。
給水や別途工事の代金はほかのＨＭで見積もってもらったものよりも安かったですよ。
本体のほか諸費用、地盤改良、照明カーテン、外構、登記などで500万くらいの計画になっています。
たぶんキャンペーンでやってるのだといろいろ込みで1650万とかあった気がするので
それに乗ると安く上がるんじゃないでしょうか？

>HN考え中さん
うちの地域は下水道でしかも下水に関しては引き込みは市の方でやってくれるらしくてただなんです。
少しでも金額が減るとうれしいです。
数十万も余裕が出たらいろいろできちゃいますね。後からいらないとわかる金額っていいですねー

[169: こてつ]

はじめまして。Jアーバンコートで建築中で来年3月に引き渡し予定の者です。
坪単価の話が出てましたので・・・

坪単価○○万円〜は、やはり「〜」であって、50坪程度の場合のようです。
我が家は、延床40坪なんですが、最終的に2200万円になりましたので、あえて坪単価でいえば55万ですね。
Jアーバンとの違いは、構造の違いはほとんどないそうです。地域によって違ってくるそうですが、主に設備
（床材、玄関ドア、ユニットバスetc）の違いだそうです。
ただ、初心者さんも仰るように、「ウッドデッキやタイルなどはオプションになるそうですあと、フルオー
プンサッシではなく、引き違い窓だそうですよ」ですので、パティオをウッドデッキにして、全開口サッシ
（1面）を入れるだけで、約50万円ほどの増額オプションになります。
ですので、安っぽいまでいいませんが、Jアーバンの標準設備に比べてしまうと、やはり劣るので、
こういったあたりのアップグレードで結局、Jアーバンと同程度の坪単価になってしまうと思います。

また、2Fは勾配天井の開放感が売りですが、2×4の構造上のルールとやらで、キャットウォーク（張出し）
を付けなければならいないことが多いので、ここにポイントを置かれている方は注意が必要だと
思います。

[170: 初心者]

こてつさん、はじめまして。
参考になりました。2200万年という価格は、本体工事、水道・電気・ガスなどの別途工事、その他オプションを含んだ金額ということですかね？
そうしたら結構安いですよね？
やはり坪数が低いと割高になってしまうんですね・・。

[171: (・ω・)ノ]

みなさま、こんにちわ(^^)

坪単価って曲者ですよね。。。何度その値段にだまされた事か(涙)。
絶対匿名さんが言ってる値段じゃ無理ですよねー。
うちの地域でもついに坪29.8万キャンペーンが始まりまして、うらやましい限りです。
営業さん曰く、「オプション付けたらこの坪単価では無理ですけどね」ってはっきり言ってました。
ほんと、オプションがうらめしぃ。。。

うちも吹き抜け(正式に言えば折上げ天井なのですが)、こてつさんが指摘されてるキャットウォークが
どーんとあります。
はっきり言ってかなりいやっ(>_<)　埃がたまるしとか思ってしまいます。

＞匿名さん
うちの営業の話なのですが、「タマホームで建てようとしてたお客さんが、住友で見積もりを出した所
値段がそんなに変わらなかったので、住友で建てた」って言ってました。
実はあたしもタマに話を聞きにいったんですけど、なんかいろいろ経費がプラスされてかなりの金額になりました。
うちも営業さんの話のお客さんもJ-アーバンではないので、参考にならないかもですけど、きみさんの言うとおり
キャンペーンに乗れば安く建てれると思います。
うちはキッチンのキャンペーンやってて、自費なら絶対に選ばないようなキッチンにｕｐしましたよん。
いい話は小出しにするので、怖くても(？)一度モデルハウスに行く事をお勧めします(^^)

＞きみさん
契約おめでとうございます。
契約する時に、さらに値引きしてくれませんでした？
うちは契約するまでかなりしぶった(ローンを組む勇気がなかなかつかなかった…)ので、「契約して欲しいから」と言って
最後に５０万プラスの値引きをしてくれました。
契約すると全く値引きしてくれないんで、悲しいんですけど、ねばれば何か付けてくれたりするのでがんばって下さい！

＞ＨＮ考え中さん
ども、はじめまして♪
40万は痛いですよ。うちは地盤改良で４０万かかったんでもう無理っ。
オプション増やして40万アップなら納得するんですけど、地盤改良みたいな土台で40万upはつらい(*_+)
土台が大事なのはわかるけど、想定外のお金なんで痛すぎます。だから次世代省エネの40万も無理ですよ。。。

うちはついに壁紙を張り出してました(^^)/
来週は照明、エアコンの取付でほんとあっという間です。
この前外溝の打ち合わせをしたのですが、経費削減のため壁塗りは自分でする事になりました(笑)。
外溝屋さんに材料だけ仕入れてもらって、道具とアドバイスを受けながら自分でこて塗りするのです。
１２月の寒い時期の作業ですけど、がんばってきます。
みなさんもいかがですか？経費削減の為でなく、思い出作りとして参加されてみては(笑)？

[172: 初心者]

(・ω・)ノさん、こんにちわ
壁塗りを自分でやっているなんてえらいです！
がんばってくださいね

皆様のお話をきくと、契約前に思いつく限りの要望を出さないとダメなんですねー
こちらのスレでも皆さんに色んなことを教えていただいてホントに勉強になっていますが
自分でももっと知識を増やさねば！我が家はなんだかボンヤリしているので危険です

[173: (・ω・)ノ]

初心者さんこんばんわー。
おうちの進み具合は同ですか？
ほんっとに契約前にいろいろ要望は言っとかないと、後から簡単にかえれませんよ。
変えれたとしても、お金がかかる！
建ってる最中もあーだこーだ要望出したら「出来ますけど、お金がかかりますよ」って(T_T)

間取りなどは建築申請を出す前なら、変えれるんですけど、オプションが増える分は全く値引き無しですし。。。
よくよく考えて契約してください。

壁塗りがうまく行く事を祈っててください(笑)。
住み心地と共にレポートさせていただきます(^^)

[174: こてつ]

初心者さん、こんにちは。

2200万円に含まれないものは、地盤改良、ガス引込工事（うちはオール電化にしたのでなかった）登記に係
る費用、外構、照明、カーテン、TVアンテナ工事といったところです。
つまり、地盤調査や屋外給排水工事、確認申請費用といった大物は含まれていました。キャンペーンだった
のかも？

皆さん仰るように、着工前の最終図面確認までに希望は出し尽くしておかないと、基本的に出費につながると
思います。「○○なので、安くすみます！」なんて朗報は聞けないものなのか・・・。

[175: きみ]

やっぱり、契約してしまうと値引きとかなくなっちゃうんですね・・・
あまりの予算オーバーに我慢したところが数知れず・・・
ほんとにガーンです。

>(・ω・)ノさん
契約をしますって決めたときには40万くらい値引きをしてくれましたが
「これがぎりぎりなんです。お願いします。」と何度も言われました。
地盤改良40万ならいいですよー
うちは超軟弱地盤らしく120万です。
とほほほほ
水道引き込みもしなきゃならないし出費だらけです。
壁塗り楽しそうですねー。記念にがんばってください。
うちも余裕があったらやってみよー

>こてつさん
楽しみですねー
どんどん形になってるんでしょうねー
いいなー
どんな感じか教えてくださいね。

[176: 初心者]

>(・ω・)ノさま
うちは契約にはまだ程遠く・・・とにかく忙しくて他社もほとんど回ってないのです
もっとも予算の関係で高そうなところは初めからあきらめてるんですが。
でも最近住宅メーカーも減収減益らしいので、値引いてでも受注したいのかしら？
それとも利益率が下がっているので、以前より値引き率も低くなってるのかな・・なんて考えたりして。

＞こてつさま
内訳どうもありがとうございます
うちは地盤改良という大物が控えているので怖いです
いったいいくらになるのか・・早く地盤調査しなきゃいけないかな・・

[177: きみ]

こんばんは
うちの営業さんは「Ｊアーバンで見積もりしています。」と言っているんですが、
まだ打ち合わせに入ってないからか、いったいどんなものが含まれてるのか
さっぱりわからないんです。
みなさんは、ちゃんと標準仕様のカタログみたいなのをもらって検討されたんですか？
よかったら教えてください。

[178: (・ω・)ノ]

みなさま、こんばんわ(^^)

＞きみさん。
モデルハウスに行った時に、「これが標準」とか教えてくれませんでしたか？
標準仕様のカタログは営業さんが持ってますよー。
言ったら貸してくれるみたいですけど、なかなか貸してもらえそうにないです。
大事な営業道具みたいなんで(笑)。

お風呂は何種類かメーカー毎にカタログがありました。
我が家は優柔不断でなかなかきまらないと思い、営業さんにお願いしていろいろ借りました。
床の見本とか、壁紙とか、外壁のカタログ、ドアのカタログなどなど。
借りれるものは全てもって帰って、毎晩だんなと家族会議。

標準仕様でも何種類からか選べるので、うちはおまけで付いてきたキッチン以外、全部標準仕様です。
標準仕様＝安っぽい？なーんて思ってたんですけど、そんな事はないです。
↑自分にそう言い聞かせてたりする(笑)。
営業さんに言って、打ち合わせ前でも借りれるものは全て借りてみてくださいっ。

１２０万の地盤改良費。。。イタイです(T_T)　目に見えない場所の負担増はお互いつらいですね。

＞初心者さん
値引率、どーなんでしょ？？？
営業さんがぽろっと口にしてたんですけど「値引きにも限界がありますからねー」って。
いやいや、「値引いてもいっぱい利益があるんでしょー」なんて言ってみましたけど、やっぱり厳しいんですかね？
でも建築関係のだんなの兄が現場を見て「メーカーが儲かるような作りだね」暴言(？)吐いてましたと。←ひどいっ(>_<)
そんな作りならもっと負けてと、総額見るたびにおもいます。。。

[179: 初心者]

(・ω・)ノさんみたいにじっくりカタログを見て決めたものなら標準仕様でも間違いはないですね、きっと。
キッチンや洗面台は標準でも結構良いものだと私も思いました
うちも、マーブルシンクを狙います！キャンペーンやってくれないかしら・・

メーカーが儲かるような作りってのいうのは・・？
最近読んだ本で、2×4は最もコストがかからず、高度な技術も必要ない工法なので、
どのメーカーも喉から手がでるほどやりたい・・って書いてありました
確かに安い建売にもよく使われている工法ですもんね
鉄骨の建売ってあまり見たことないし。
でも、私は耐震性、断熱性、耐久性、デザイン性で納得が行けば別にどんな工法でも良いと思っています
ただ、値引きはしてもらいましょうー！

[180: HN考え中]

知らぬ間に書き込みが活発になってますね。
どんどん情報交換していきましょう♪

>匿名さん
３０坪　×　３４．９万円／坪　＝　１０４７万
めちゃくちゃ魅力的すぎます！！中身も見ずに契約しちゃいそう（笑）
Ｊアーバンより若干グレードが落ちても、構造自体が頑丈なツーバイですし安心ですよね。
坪３４．９万は多分キャンペーン価格とかですかね？

>初心者さん
小さな中庭でも十分明るくなりますよ。
ホームメイドホームに掲載されてる千葉市Ｍ氏邸は二畳のパティオであれだけ明るいですし。
屋根はＪアーバンのような陸屋根からＪアーバンコートのような屋根に変更したら安くなると思います。
陸屋根はコストは何でコストがかかるんだろ？

>こてつさん
三月の引渡しが楽しみですね！
やはりグリーンのガラススクリーンなどをオプションでつけたら高くなってくんでしょうね。
こてつさんは中庭をタイルにされました？
Ｊアーバンコートのパンフに載ってる中庭みたいなタイル仕様にしたら高いんだろうなぁ。

>(・ω・)ノ
地盤改良は仕方ないですよね。
ご近所でＪアーバンを建てた方は地盤改良に200万以上かかったと嘆かれてました。
地盤調査の会社と地盤改良の会社は同じでした？
外溝の壁塗りをご自分でなさるって良い思い出になりますよね！
無事成功するよう祈ってます♪

>きみさん
オプションは総額いくらでした？
本体が坪41万なら十分安いと思いますよ！
あと標準仕様については、確かティッセって名前の住友不動産総合カタログブックみたいなものに載ってる
と思うので、営業の方に確認してみてはどうでしょうか？

[181: きみ]

はじめの打ち合わせが来週末なんですけど、待ち遠しくて仕方ありません。
来週カタログ見せてもらってみます。

>HN考え中さん
1，2階いっぱい床暖房を希望しているので、よそで取った見積もりを参考にのせてもらって
床暖房代230万（概算）、シャッター、和室、次世代省エネ、ミニキッチン（同居予定）、トイレ、
収納ちょっと、物干し金物（これ3箇所で5万もするんですよ、室内の天井からつるすやつなら1箇所1万なのに）、
バルコニーなどで370万合計600万くらいです。
簡易2世帯なので仕方ないんですが、なんとか削れるところがないか検討中です。

通常ならついてそうだけどＪアーバンではついてないもので驚いたものとかありますか？
照明がお風呂（ユニットに入ってるやつ）しかついてないというのはきいたんですけど。
あったら教えてください。
教えてばかりでごめんなさい