住友不動産のＪアーバンについて教えてください

[初心者]

住友不動産で家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、アフターサービスなど教えてください。
シンプルモダンでスタイリッシュなＪアーバンは素敵だと思うのですが、
モデルハウスはあまりにも広くて、中庭もあり豪華だったので、実際はオプション抜きの30坪くらいの家だと、
どんな感じになるんでしょう？価格は、よく30坪くらいで1900万とかでキャンペーンをやっていますが、
これはハウスメーカーの中では安いほうなんでしょうか？
あと、展示場でアンケートを書いたけどその後も一切連絡をとってこないし、
住友不動産のＨＰから資料請求しても全く来なかったりと、やる気あるのかなあ？と気になる点があります・・。
あまり戸建には力を入れてない会社なんでしょうか。

[563: Goped]

皆さんこんばんわ。
＞５６１　アーバンマンさん
質問ですが、規模はどのくらいの床面積でしょうか？可能であればお願いします。
私も最終業者選定に入っていますが、金額面で足踏み状態です。Ｊに決めたいところなんですが。。。
私は、ＯＰだけで７５０万超えてきています。参考にさせて頂きたく思います。
ただ、スミ不相手と知ると他社もがんばりますので優柔不断になりそうです。

[564: アーバンマン]

Gopedさん、こんばんわ。
うちは、床面積が４２坪です。（アルコープと吹き抜けを入れれば４４坪）です。
家のタイプは□型で、かどっこにパティオがあるタイプなので、凹型の家より安いみたいです。
うちは廊下を作りたくなかったので、LDKと和室とパティオが一面に広がっている感じにしました。
OPで、７５０万円ですか？すごいですね。マリオンを１０枚以上使いましたか？
うちは７枚が精一杯でした。インナーバルコニーが広いとめちゃくちゃ高いので、狭くしました。
私は最終的に住友で契約をしましたよ。あとは、詳細を詰めて、１１月の着工を待つだけです！

[565: Goped]

アーバンマンさんこんばんわ。
早速のレスにびっくりです。また感謝です！
マリオンは今のところ４枚だけです。
述べ床はアーバンマンさんの所に比べると約１．５倍強ぐらいでしょうか。
田舎なもので土地だけはあっても先立つ物が無くて。。。
設備関係はカタログを見ると良い物を入れたくなりどんどんＵＰしていきます。
カタログは樹海ですね！ニッセンのようなカタログなら金額が明記されていてすぐに方位がわかるのに！
そして何も考えずに注文した結果がこの金額です。（少々頭が最近壊れています特に金銭感覚）
我慢すべきところはしなければなりませんね！
先に契約された先輩として、これからもお世話になるかも(^^;
よろしくお願いします。

[566: デイビット]

とりあえず始めたブログ
http://blog.livedoor.jp/josef_mengele2001/?blog_id=1807076
記念カキコ歓迎しますぅ。

[567: 匿名さん]

住友不動産の住宅にはホワイトウッドが使用されているのでしょうか。

[568: mix10]

>No.567 by 匿名さん
住友不動産にききましたら、ホワイトウッドは使ってないといってました。
ホワイトウッドは、ホームセンター等で売っているが、住友不動産では、品質のいい 何とか(横文字で一度きいただけでは覚えられない単語だった)を使っているそうです。

[569: おともさん]

ただいま我が家のJアーバンは内部工事中。恐ろしいことに上棟打ち合わせから一ヶ月ぶりに営業さんに連絡を取り中に入りました。玄関扉がついてからは勝手に入ることができず（工事関係者のみが知る暗証番号でかぎを管理しているらしい）中の様子は気になりつつのびのびになっていました。現場に顔をだすにも一日のうちちょっとの時間しか工事をしないためタイミングが悪いとすでに誰もいない状態・・・上棟から一ヶ月なのでだいぶ進んでいると思ったら電気配線がちょろりと窓がついてるのみ！中には断熱剤が運びこまれていただけでした。あまりの工事の遅さに我が家は気が抜けモード・・・こんなんじゃいけないと思いつつ皆さんのブログを読ませていただき気持ちをあらたにしたところです。我が家より遅く建て始めた友達（ミサワホーム）がもう引越しするなんてなんか複雑。今日はちょっと愚痴ちゃってますが、営業さんも工事が始まったら契約とるのに忙しいため我が家の頼みごとも後回しなのがよくわかるし、現場監督も週一の進捗状況の連絡も先週はないまま。なんとなく不信感がつのります。このまま９月末に完成するのかな！？
余談ですが東海地方だけの話かもしれませんが住友不動産の垂れ幕（工事中につけるネットにつけるもの）って数が決められてるらしいんです。我が家の周りは地元工務店で建てる方が多いため我が家も一緒にされたくないと思い垂れ幕をつけてくれるようにお願いしてあったのですがなかなかつけてくれないため連絡したら数が決められていて足りないとのこと・・・けど無理にお願いをしたらついてもらえました！！この点は感謝です（くだらないことですみません）。けどほかの大手のハウスメーカーはしっかりつけてますよね！！経費削減という住友の考えでしょうか。
今回は愚痴ってしまいましたが現場監督・営業さんとの意思の疎通の大事さを改めて痛感しました。

[570: デイビット]

>おともさん
うちは六月末に上棟、八月末に引渡しというスケジュールです。
たまに現場に様子を見に行くと一人で黙々と作業していることが多いようです。
作業中に声かけると中断させることになるのであまり声はかけずに様子を伺う程度にしています。
休憩中のこともありますが折角休憩しているところを邪魔するのも気が引けて結局あまり現場には顔出しません。
その分、妻が頻繁に様子を見に行って話しを聞いているのでかまわないと思っています。
おともさん邸の場合、わが家に比べてゆとりのあるスケジュールになっているので進捗状況がのんびりしているのではないでしょうか。
九月末の完成なら十分間に合うような気がします。

>ブログに書き込みしてくださった方へ
とんでもないことが発覚しました。
ライブドアブログはコメントを投稿しても反映されないというトラブルに見舞われて復旧中らしいです。
しばらく様子をみて復旧しないようであれば別のところでブログを作り直すつもりでいます。
コメントを投稿してくださった方がいたらごめんなさいm(__)m

[571: りの]

＞デイビットさん
やっぱりそうでしたか（笑）
デイビットさんがブログで書かれていた事にすごく共感したので、書き込みを試みる事２回。
でもダメでした。(^-^;;
直ったら（作り直したら？）また遊びに行かせてもらいますねー。

[572: 匿名さん]

どなたかご存知でしたら教えてください。
Ｊアーバンで使用する
・木材の種類（土台）
・土台の太さ
・基礎の主筋の太さ

どこにも載ってないのは意図的に伏せてるから？

[573: おともさん]

＞ディビットさん
ほんとゆっくりなスケジュールに正直気が抜けます・・・けど９月末には間に合いそうなので安心しました。うちは子供は３歳なので現場には極力来ないで欲しいと監督さんから言われているためなかなか現場に行けないのです。建てる前は細かいところまで話をしてやってきたのですが肝心な建て初めてからがどうなっているのやら・・で不安いっぱいです。同じJアーバンで建てられてるということで注意する点など今後も色々教えてください！！よろしくお願いします。

[574: 匿名さん]

Ｊアーバンの事しかわかりませんが・・・
営業マン（所長）のお話では、他ＨＭでは、契約してからどんどん
金額が上がっていく。うちの会社は初めから最高の物を標準装備なので
そんな心配もないです。ですから他社より多少高いのはやむを得ない。
と言っていました。

といっても、最高級のキッチンとはヤマハ。お風呂も大理石のヤマハ。
洗面台も標準で１２０㎝。
くらいのもんでした。

Ｊアーバンのグッドデザイン賞は他ＨＭは応募していないだけで、
そこまで自慢することでも無いと思いました。

工法については全く触れず、詳しく聞けば突っ込みどころ満載だと思いましたね。

[575: デイビット]

>りのさんへ
それはそれは申し訳ないm(__)m
なんとかメンテナンスも終了したようです。
これに懲りずにまたよろしくおねがいします。

>おともさんへ
決め事が決まってしまうと営業さんと接触する機会も少なくなり不安に思うこともあるでしょう。
営業所や担当者で違うようなのですがこちらでは週一回電話連絡とるように決められているようです。
監督は進捗状況の報告と営業は変更点の有無や気になる点を聞くためにそれぞれ連絡が入ります。
僕が脳天気なのか後はまかせて完成を待つばかりという態度です。

[576: GM]

>おともさん
うちも極端な工事の遅さにちょっとがっかりです。
７月上旬に上棟、１０月末竣工です。
やはり大工さんはいつもいる訳でもなく（一生懸命作業して頂いていますが）
若干の不信感が募ってます。
また金利上昇時に、いち早い工事の完成を期待していたんですが。。。
ま〜、契約のときにこのスケジュールを納得してしまったので、仕方ない
といえば仕方ないのですが。
大工さんが他の工事を掛け持っているのが原因でしょうね。
今は、気軽に待つか〜っていう心境と、監督さんに工事スケジュールや
大工さんがいる日を確認して見に行こうと思ってます。
いずれにしても予定までには竣工するでしょうから、
ともに工事をチェックしながら頑張りましょう！
Ｊアーバンを気に入って建てるのですから！

[577: りの]

＞デイビットさん
メンテ終わったんですね〜。
そのうちひょっこり現れますのでよろしくお願いします。(^-^

＞みなさま

営業所や担当者によって結構違うと聞いていますが、うちはけっこう放置プレイで、連絡なんかもあまりありませんでした。
監督さんからの連絡は、全部で2〜3回ぐらいしか、、、。(^-^;

子供はもうすぐ３歳ですが、現場にはなるべく、、、云々は一切言われた事がありませんでした。
確かに、ちゃんと目配りをしてないと危険な場所ですからそれもそうかも知れませんが、施主としては少しでも現場に足を運びたいですよね。

私は着工２月上旬・引き渡し６月上旬でした。
他メーカーの営業さんも、「住友不動産は工期4ヶ月ですからね」と言っていました。（ちょっと長めです、という意味で）
最初は大工さんの仕事も、素人目には進んでるんだか進んでないんだか、、と思っていましたが、中盤以降、終盤にかけては、土日もなく大工さんが入ったりしてましたよ。
また、大工さん仕事が終わると、あとはもうバタバタッとたたみ込むように出来上がって行きます。

[578: アーバンマン]

みなさまこんばんわ。
私も工期は５ヶ月といわれました。１１月着工で４月完成予定です。
工期が長いと建物自体に影響があるなどはあるのでしょうか？
そういう心配が全く無いのであれば、問題は無いのですが・・・。
今、私は、内装関係で、あれにしようかこれにしようかと迷走中です。
アイランドキッチンにされた方で、料理のにおいが部屋に充満するという方いらっしゃいますか？
是非参考にさせていただきたいのですが。

[579: デイビット]

現場に風呂が入ったという連絡をうけて久しぶりに中を覗きに行ってきました。
行って作業員の多さに吃驚。
目に付いただけでも外壁に一人、リビングに一人、パティオの壁塗りに少なくとも三人。
わさわさという感じでまさに作業の真っ最中でありました。
「緑のそよ風、いい日だねー♪」のテレビCMもかくやの人の多さでありました。
りのさんの言う通りいよいよ巻きが入りはじめたようです。
肝心の風呂ですがちょっと感激。
ガラス扉に全開口サッシが相まってプチ住宅展示場モデルの風情ただよってました。
実は本当のことをいうと変わってると思われるかも知れませんがあまり現場には行きたくないんです。
頻繁に見に行くと完成後初めて中に入ったときの感激が薄れてしまうような気がするものですから。

[580: Ｇｏｐｅｄ]

みなさんこんにちわ！
とうとう契約してしまいました。
これで今日から自分もローンレンジャーです。
目標の値引き額は何とか達成しました。
話題になっている工期は８ヶ月といわれました。かなりかかるなぁって感じです。
まあ、小分け配送など道が狭いのでしかたないのかなぁ。

[581: ディビット妻]

皆さんこんにちは。
お仲間がいっぱいで励みになります。

うちの主人ことディビットは現場に行っても本当に中に
入りたがりません。

何だか何時の間にか私が確認係＆差し入れ係＆記録係になってます（笑）

普通の旦那様だったら我が家が建っていく状況が気になると思うんですけどね（笑）

本人も言っておりますが変わり者です。
前にこんな会話をした事があります。
私：「私が先に死んだら偏屈じーさんになっちゃうよ」
夫：「おお、望むところだ。孤高の老人になってやる」

まあここまでくればかえって潔いと誉めてやりたくなっちゃいます（笑）

ウチの場合は自分ではできない事をお互い補いながらやっと一人前みたいです。
夫婦ってそんなものですかねー。

とと、家の事から外れた話題を書き込んですみませんでした。

工事は雨が長引いているため、外壁がなかなか塗れない状況です。
入居が遅れるかもしれないなぁと空を眺めつつ心配しとります。


　

[582: http://sumai.nikkei.co.jp/news/house/]

　大和ハウス工業は主力製品である鉄骨戸建て住宅の工法を25年ぶりに全面刷新する。骨組み強度を上げ、柱の位置を自在に設定できるようにした。リビングルームを広くしたり、大きな窓を取り付けるなど設計の自由度が大幅に向上する。今秋、新工法を採用した鉄骨住宅を発売。2007年までにすべての製品を新工法に切り替え、積水ハウスなどとの受注競争に弾みをつける。

　新工法は柱に使う軽量鉄骨を厚くしたほか、耐力壁の内部に組み込む鉄製の筋交いも太くし、それぞれの強度を従来の1.3倍に引き上げた。部材の強度が高まるため耐力壁の枚数が少なくて済み、柱の位置を変更しても耐震強度を保てる。

[583: おともさん]

工期長さや工事の進み具合など、うちだけではなくなんとなく安心しました。先日監督から電話があり大工が風邪をひいて寝込んでいるため作業ができないとのこと。やっぱり一人しかいないんだあ〜と確信しました。最近も作業の気配なしだったのでこれで納得。
更なる問題が・・・またしても住友さんがやってくれちゃって。窓が透明のはずがくもりガラスがついてて・・それは監督も気づかなかったらしくさすがに慌ててましたけど「他の現場と掛け持ちなので他の現場と同じにしてしまったのでは」とのこと。じゃあ透明のガラスはどこへ行ったのよ？？って感じでした。早急に調べるらしいけどその後連絡なしです。工期が長いのはいいことなのでしょうか？？ずっと木のまま雨にさらされて大丈夫なのか不安になります。たしかにJアーバンを気に入って建てるのであまり不満をもちたくないし、完成を楽しみにしたいのですが正直やりかたには不安を覚えます。

[584: きのこ]

初めて投稿します。こちらの掲示板には
かなりお世話になってます！
ところで我が家は、４月着工で１０月に引渡しで、最長の約６ヶ月
工期ですが、なーんにも心配してなかったです（苦笑）。住不さんは
コストが安い分、大工さんもかけもちだったりと営業さんから聞いて
ましたが、手違いが生じてしまうと少し不安が残りますね。。。
でもせっかく新築するのだから、首をながーくして建築模様を楽しめ
るといいですね。今後も情報共有お願いします♪

[585: ディビット妻]

＞おともさん

　それはびっくりなさったでしょうね。
　上棟打ち合わせの時までにサッシ等はまだ付いていなかったのですか？
　ともあれ、住友側と納得いくまで話し合ってくださいね。
　職人さんが風邪になって工期が遅れた場合・・なんて工事請負契約には
　ありませんから、向こうが不可抗力だと言ってもキチンと抗議はされた
　方が良いのではないでしょうか・・・。

　以下はこれから上棟を迎える方の参考になれば・・ですが・・

　我が家の場合は、殆どのサッシとガラス窓は入ってました。
　（工事中変更した部分とお風呂の全開口は入ってませんでしたが・・）

　屋根も付いたしガラス窓もあって、やっとこれで雨が降っても心配しなくて
　済むと思ったものです。

　上棟の時は相手にとってはうるさいと思うくらい確認と質問をした方が良いと
　思われます。

　建具や床の色はもちろん、コンセントの位置、配線、照明の位置、種類、
　、エアコンの位置、ガラス窓等々・・。

　職人側がここはこうした方がいいと勧めてきたら、なぜそう思うのか、
　変更することによってどんなメリット、デメリットが生じるのか
　確認して納得した上で了承した方が良いと思います。

　職人が勧めても使うのは自分なのですから、自分にとって使い勝手が
　悪いなと思う事ははっきり言った方が相手も色々と意見を出してくれる
　と感じました。

　なんだか生意気な事を言いましたが、あくまでも参考になればと思い
　書かせて頂きました。
　

　

[586: おともさん]

>ディビット妻さん
上棟のときはサッシはついていなくて屋根もやりかけの状態でした。サッシを確認したのは上棟から約一ヶ月ぐらいのことです。昨日監督から電話があり納戸の窓と間違えてたとのこと。しかしその窓も開き方が違う窓？らしく発注しなおすらしいのです。何のことやら・・・
監督も気がつかなかったことにこちらも今後は頻繁に足を運ばないといけないと思いました。

ところで皆さんに質問ですが作業の工程表ってもらってますか？もらえないのが普通なのでしょうか？再三請求しているにもかかわらず「作業がずれてるから書き直します」と言うだけです。どうなんでしょう。

[587: Goped]

おともさん　こんばんは。
工程表はまだもらっていませんが、再三請求しているのなら本気で怒った方が良いと思います。
ビジネスにおいて変更になった予定をすぐに修正できないのは致命的です。
こちらから何日までに持ってきてください！と強く言った方が良いと思います。
うちも色々ありましたが、少し言った後は対応が変わりました。

[588: デイビット]

みなさん　こんばんは。
なるほど、少し謎が解けました。
うちは大まか流れではありますが上棟日、竣工日、引渡し日入りの工程表をいただいております。
ただし口頭で天候等によって遅れることもありあくまで予定とお考えくださいと言い渡されております。
ただ工程表をもらっているのとそうでないのとでは顧客側としては差が生じますね。
工程表を渡されておらず作業が遅々として進まなかったり作業が無い日とかあると不安が生ずるのは無理からぬことだとお察しします。
あくまで予定ですからと因果を含められていても工程表をもらっていれば予定日に向けて努力はしてくれるだろうと安心していられますものね。
その辺の気持ちを住友不動産にはくんでほしいものですね。

[589: デイビット]

追伸です。
工程表に注意書きがあり
「(※注)・工事期間内の各工程は、天候の状況、職人手配の都合、工事の進捗状況等により、前後する場合があります。
・近隣クレームによる工事中断や、設計変更による工事帰還は含んでおりません。
・上記内容により、工期延長となる場合は、別途打ち合わせの上、決定させていただきます」
との記載がありました。

[590: おともさん]

＞Gopedさん・ディビットさん
早々のお返事ありがとうございます。ディビットさんの言うように工程表があれば安心できる面もあるので今日にでもまた話をしようと思います。施主なのになんか遠慮してしまって１００パーセント伝えきれてないのかもしれません。あと二ヶ月頑張りたいと思いますので今後もよろしくお願いします。

[591: 匿名さん]

Jアーバンってかっこいいですよね。
近所にも何棟か建ち始めてうらやましく見ています。

[592: 狭小]

＞おともさん
玄関がついてしまうと自由に入れなくなるんですね〜。がっかり。
家はまだ仮付け状態なので鍵もかかっておらず入れますが、暗証番号つきの鍵・・ありました。
番号教えてもらえないんですね〜。

屋根がつくまで毎日の雨でずぶぬれの我が家でしたが、皆さん心配事は一緒で「木が腐ってしまうかも」とか「乾くまでちゃんと作業は止めてくれるの？」らしいです。営業さんも監督さんも「ちゃんと含水率ｘｘ％以下でないといけないと決まってますから」と説明に大忙しだったそうです。

[593: おともさん]

＞狭小さん
笑える話でもないのですが先日誰もいない現場に行って何気に玄関扉をあけたら何と開くではありませんか！！慌てて営業に電話を入れたらさすがの営業さんも大慌てで、営業所から我が家までは３０分以上だし時間も午後７時をまわっていたため暗証番号を教えるしかなかったのか主人が暗証番号を聞き鍵を閉めました。ということで暗証番号を知ったのでいつでも入れる！とも思ったのですがやはりいい関係を最後まで築くことも大切かと思い相変わらず連絡を入れて中に入っていますよ〜

先日お話していた工程表の件、やっともらえました！我が家が想像していたものよりはるかにこまかいものでこれで安心しました。
★我が家も終盤にきていますがここでまたさらなる疑問。我が家はハイスタッドなのですが住友のマニュアルにハイスタッドの場合の建築マニュアルってないものなのでしょうか？？上棟のときも思ったのですが給気口なやクーラー用コンセント、パティオの電気などはすべて標準の天井高を基準につけられているのです。それで我が家はやってしまいました（汗）上棟の際監督からも玄関灯の高さの指示がなかったため気にもしてなかったのですが最近セコムの人から玄関灯って低いですね！と言われ慌てて確認するとやっぱり低い・・・標準高なら問題ないのにハイスタッドだからなんか変。住友は今モルタル作業をしていたため直すには費用が・・なんていうから主人は激怒。上棟で決めてないから合意していないからうちは支払わないと。営業さんだいぶ慌ててましたが費用はかからないようにするとのこと。早速直してもらってますがあのままいってたらと思うと恐ろしい。ハイスタッドの方、要注意ですよ！！上棟の際はさらなる注意が必要だと思います。

[594: きのこ]

>おともさん

初心者的な質問で申し訳ありませんが、ハイスタッドって何ですか？
きっとこれまで耳にしていないので我が家には関係ないと思うのですが、
参考までに教えてください！

[595: 狭小]

明日、いよいよ上棟打合せです。
すでにもらっている図面と異なる点があるので丸めこめられないように頑張らねば。
戦うつもりはないのですが、返答によっては怒りも見せなければなりません。
うるさい施主になりたいわけではなく、＊＊じゃない施主になりたいだけなのですけどね。

＞きのこさん
天井高がオプション（標準より高い）なのだと思われます。うらやまし。

[596: 狭小]

＞おともさん
現在は玄関に普通に鍵がかかっていて暗証番号付鍵は使用されてないんです。
だから鍵がないと絶対は入れません。作業内容が隠蔽されているようで不快だと主人はおかんむりです。
うちもおともさんのように入れるようにしてもらおうと思います。
家を建てるなんてこと頻繁にすることでもないし、途中経過を見ておくことはリフォームや修繕のときに役立つような気がするんですよね。

[597: おともさん]

＞きのこさん
ハイスタッドとは天井高２７００ということです。標準は２４００です。ハイスダットにできるのは１階のみで２階にはできません。

＞狭小さん
参考までにうちは暗証番号つきのBOXに普通の鍵がはいっています。うちも「かぎの場所を教えて欲しい」といったのですが「たとえ施主であっても安全管理のために教えることはできません」と言われたのです。「工事中なら工事の人間がいるのでいつでも見れます」なんていわれたのですが実際工事中に行くと皆さんが黙々と作業をしている中、カメラでぱちぱちとる雰囲気ではないのです。工事の方と仲良くなるのも手だと思いますがうちの工事の方はフレンドリーになれるような方ではないので行きにくいのが正直なところです。子供も小さいので工事中は危険ですし、なら工事が休みの時にゆっくり写真をとったりしたいですよね〜営業さんも他のお客獲得に忙しいみたいなので中をみるために呼び出すのも申し訳ない気がして・・・鍵の暗証番号はわかったのですがそれでも勝手には行きにくいものです。我が家が久々に見たときは断熱剤もいれ終わって石膏ボードがはられてしまったためしっかりやってもらっていたのかは定かではありません。重要なところはそのつど確認したかったのですが我が家の都合で工事をストップさせるわけには行かず信じるしかないって感じです。ですが営業が一週間に一回現場に行き写真を撮って家に渡すという話を打ち合わせで聞いていたので主人が先日確認の意味で「引き渡しのときに全ての写真をうちに渡すんですよね」言ったらしぶしぶながらも了解していました。
お互いいい関係を築きつついいお家が完成するといいですね！

[598: おともさん]

＞狭小さん
上棟打ち合わせの際の見過ごしかちなポイントをひとつ。外部につく水道管のふたの位置やガスのふたの位置です。うちは主人が気がつかなければ玄関の通路のど真ん中に水道管のふたやらがくることになっていました。少し考えてもらえればみっともない位置だと思うのですが業者はそんなことは考えてないですからね〜あと標準でつくと思われる感覚のところは監督があえて聞いてこないので要注意ですよ〜パティオの照明の高さとか外のコンセントの位置、水栓の位置などはあたりまえの位置でつける感覚なのでいちいち聞いてこない可能性大！！暑い中大変だと思いますが（うちもかなり暑い日でした）頑張ってください！

[599: きのこ]

>狭小さん、おともさん
早速教えていただいて有難うございました♪
やっぱり我が家には関係ありませんでした…（ハイスタッド、素敵ですよね！）

[600: アーバンマン]

取り急ぎ皆様にお知らせいたします。私の住まいは福岡県ですが、今現在福岡でJアーバンの施工ミスによる訴訟が起きております。報道を見る限りでは、明らかに対応の悪さが伺えます。結局メーカーがミスを認め、建て直しか契約解除が成立しそうな感じらしいですが（最初は開き直り気味だったようです）、契約した私としては不安を拭えません。施工ミスの内容は、雨漏りによる、家全体のカビです。それも、壁の内部にも全体です。気になる方は是非担当の営業さんに詳しい話を聞いたほうが良いと思います。

[601: 匿名さん]

パティオの風通しってどうですか？
標準仕様だと、壁に細長い縦スリットの隙間が数本入っているだけだと
思うのですが、あれで内側に風って入って来るんでしょうか。
もし、あの開口部の壁を取っ払って全開にしても、風の抜け口が
ありませんよね。
フルオープンサッシを全開にして、居室外側の窓を開けたとしても、
J-URBANの窓って小さいから、通風の具合がどうなのか、
とても不安です。開口部の向きを考えれば良いのでしょうか？
南側の隣家に向けて開口部持って来ようかと思っているのですが、
そうすると、多分風は余り入って来ませんよね・・・。
住まれている方、感想を教えて頂けると大変参考になり助かります。

[602: 匿名さん]

>アーバンマンさん
ニースソース希望

[603: きみ]

>匿名さん
我が家は2階パティオで、スリット窓のうちひとつを開閉できるものにしてもらいました。
（問題になったようですがつけてくれました）
でも、それはあんまり関係ないと思います。ごめんなさい。
我が家は東西に長い家で中央くらいにパティオがあります。
全開口窓と両側の窓を開けると気持ちいい風が吹きます。
ちなみに片方は普通の腰高の窓、片方は60×100くらいの上げ下げ窓です。
文章で書くのって難しいですね。
設計の段階で風が通るようにと要求すれば考慮に入れてくれると思いますよー

[604: tatsu]

現在、J-URBANで建築中の者です。うちも、２階パティオでスリットに縦すべり窓をつけて設計してもらいましたが、着工会でサッシメーカーから保障出来ないと言われ、住友不動産もサッシ部分から雨が入り、躯体に影響が出るので今回から全面的にダメになったと言われてしまいサッシをあきらめました。今までサッシを付けてもらっていた方々は、どうなっていますか？また、アーバンマンさんの書き込みの雨漏りと言うのもこの部分なんですかね？

[605: Xメン]

「サッシ部分から雨が入り、躯体に影響が出るので今回から全面的にダメ」←これこそ今後、住友不動産の竣工後のアフターメンテナンスの対応の良し悪しがでる所でしょうかね？？
今後、躯体に影響がでるのが判明したのであれば、該当する竣工物件すべてにおいて、改修工事なりの対応が絶対必要だと思われます。
売りっぱなしなのか？そうではないのか？・・・
晴れの日に、中庭よりスリット窓に向けて放水してみて下さい！これで外部（外庭側）に水が漏れるような事があれば、今後躯体に何らかの影響がでてくると判断してよいと思われます。
施主からのクレーム待ちで、仕方なく対応するのか？または無視するのか？躯体への影響を考慮し早急に該当物件すべてに、住友が改修措置などをとれれば、信頼回復できるのだが！？
この件においては、慎重に見守りたいと思います！

[606: 狭小]

＞おともさん
No598は上棟打合せの真っ最中でした。チェックポイントはOKでした！
厚い中３時間。疲れました。
ほんの短い間に人間関係を作るのは難しいですよね。
うちは結局玄関に暗証番号付の鍵がつき暗証番号は教えてもらいました。が、やはり黙って入るのは安全などなど考えるとしたくないですね。同感。
お盆休みの間は敷地の入り口の扉（簡易のもの）に鍵付チェーンもつけてなおかつ見廻りもしてくれるそうです。

手が届かないと思ってFIXにした窓に手が届くことが判明。開く窓にしたいとお願いしたけれど、１件分ごとに注文生産だから余分もないし交換すると差額が出ちゃうって（３万くらい）。
あきらめました。

LANケーブルの敷設をお願いした結果、何も指定しなかったのですがカテゴリ５Eが敷いてありました。カテゴリ６希望の方、要指定かも。

[607: みき]

はじめまして　現在Jアーバンコートで建築中で、来月初旬に引渡し予定です。パティオ８畳程作りました。そのパティオに６０cm幅のFIXの窓を２個つけました。と、言うより営業さんが始めから書いてきたという感じです。雨漏り等については考えていませんでしたので、聞いてみたいと思います。

[608: アーバンマン]

みなさまこんばんわ。以前お知らせしましたニュースですが、
営業さんに話を聞いてみたところ、壁にしみが出たのは、
まず、最初は全開口サッシの部分の結露と判断したそうです。しかし
それでは解決せず、壁を引っ剥がしてみたところ、黒かびだらけだったそうです。
台風のときは、家に１ｍくらいのみずたまりができたそうですよ、その家は。
結論から言うと、どこから雨が進入して、どこをつたって家全体に広がったのかは、
未だわかっていないということです。教えてくれないだけかもしれませんが。
そこから、話し合いになり、部分補修か建て直しかで争って、長引いたようです。
ちなみに、そこの住人は、争っている最中（現在も）、その家には住めず、
仮住まいが１年半以上続いているようです。住友側が家賃は払っているそうですが、
かわいそすぎます・・・。
まぁ、ミスのない家はほとんどないでしょうが、建築中に色々と質問をぶつけたほうが
よさそうですね。決してアフターは良いとは言えそうもないので。

[609: 匿名さん]

はじめまして。
先月からＪアーバンで建築中です。
皆さん上棟の時のご祝儀はどのようにされましたか？
来月上棟なので参考にさせていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

[610: 匿名さん]

＞609さん

　地域によって習慣も異なるので参考になるか判りませんが・・・

　一応、上棟に立ち会う職人さんの人数を聞いておいて
　人数分ビール券を用意しました（一人につき3枚です）

　しかし、渡す間もなく帰ってしまったりした方もいたので、
　結局はまとめて現場監督さんに渡しました。

　ウチの場合営業さんが女性なので、そちらには商品券を渡しました。

　

[611: 匿名さん]

>610さん
ありがとうございました。
人数にもよりますが、そう多くは包めないので、
少ない金額ならビール券や商品券の方がよさそうですね。
参考にさせていただきます。

[612: おともさん]

あいかわらずかめさんペース（ゆっくり）の我が家は外壁がなかなかコーキング工事に進まず何週間もそのまんま。予定では今はコーキング工事も終わりと吹きつけ工事が始まっているはずなのに・・・内部はユニットバスが取り付けられているのみで床もなんにもやってない状態。先週金曜に工事入口のフェンスがすべて倒れて見苦しい状態だったので誰かにやられたのかと思い連絡すると台風対策のためにわざと倒したらしい。わざとやられてるのかと思うぐらいで何日もそのままだったので金曜に直しにきてもらった。工事現場の管理がなってない！！！監督もかなりのんきで困ったものです。毎日作業するＨＭなら次の日にはきっちり直すでしょうけど何週間も工事してないんだからちゃんと管理ぐらいはしてほしい・・・監督が笑いながら「また大工が違う現場に行っちゃって・・・」なんて言うから一体住友はどうなってるの？？と怒りがこみあげる。これで来月末引渡で慌てて雑な作業にならないか不安。出来上がりを楽しみにしたい気持ちがだんだん薄れ、このままでちゃんと作業してもらえるのかの不安だけかも。家の中もかなり汚れてるしきちんと道具の管理もできないでいい家が建つのか？？正直少し後悔し始めてる今日この頃・・・

[613: Goped]

皆さんこんばんは。
契約時に住不は詳細な見積もりはどこの営業所も出さないのでしょうか？
他社は契約前に詳細な見積もりを出してきたのですが、住不は概算見積もりのみで契約後段々付けてると言っていた物がオプション扱いになってきて追加契約があがっています。
契約前に確認をきちんとしなかった方も悪いのですが。。。
みなさん、どうでしょうか？

[614: こてつ]

＞613さん
私は「これ以上、間取り、仕様、設備の変更・追加はない」という状態まで営業さんに付き合ってもらい、契約しました。その後、多少の追加はありましたが・・・。

「最小限の労力で契約を確定させる」のはどこの営業所も、どこのHMも一様にあるのではないでしょうか。見積もり作るのも結構、労力いりますもんね。あげく、他社競合に負けると、その労力はパーですから・・・。

でも、建てる側からすれば、仕様や設備等を綿密に確認した上での金額で契約を結ぶのは当然です。後から、「実は、実は、・・・」でオプション扱いになるのは、正直、不愉快ですよね。

[615: たこやき]

はじめまして。Jアーバンを検討してからこちらをよくのぞいています。
福岡ですが、テレビの報道でお話がストップしています。
一応申し込みまで話が進んでましたが翌日たまたまテレビの欠陥住宅の報道で
申込金も払い込まないままになってます。
35坪キャンペーンでお安くできたのですが、一坪オーバーなどオプションで170万ちかくなって、
悩みの種です。
福岡の訴訟住宅の件は和解ができているようですが、九州ではじめてのＪアーバン物件だった
ようです。
やはり東京以外での住友不動産でたてるのはアフター面できびしいのでしょうか。
九州は全体として大工のレベルは高いと他のＨＭにきいてますが、
住不はどうなんでしょうか。
工期がほかのＨＭにくらべ長いのも気になる点です。
長いとその分雨ざらしになったりするのがながくなったりしますよね。
ちなみに6カ月といわれてます。

[616: デイビット]

うちは解体着工から外溝完成まで五ヶ月くらいになりそうです。
六ヶ月というのは悪天候で長引いくとか不測の事態が起こるとか考慮に入れての長め目安だと思いますね。
基礎着工から建物の引渡しまでなら四ヶ月くらいじゃないですかね。
2x4は他の工法より工期が長いのしかたないと思います。
いずれにせよ熟慮の末納得の上契約すればいいと思いますよ。
人によっては二年くらい商談期間がかかる人もいるらしいですから。
それから契約をすぐに迫ってくるようなところは後悔のもとだから止めたほうがいいかもわかりませんね。

[617: 匿名さん]

本日積水の展示場に行き、総額2000でなんとかしたいと伝えたところ、無理っぽい感じでした。
来週末に第２希望である住友さんに突撃しようかと思うのですが、総額2000ではアーバン（コート）は無謀ですか？
建坪は35坪希望です。

[618: たこやき]

＞616デイビッドさんご意見ありがとうございます。
私としてはJアーバン大変気に入ってましてすぐにでも話をすすめたいのですが、
主人のほうがかなり慎重で競合している他のHMに話を聞いている状態です。
ｓXLなんですが。
デザイン的にSXLの提案が気に入らないので微妙ですが。
今後慎重に話を進めていきたいと思います。
ご意見ありがとうございます。
皆様もまたなにかあったら相談に乗ってくださいませ。

[619: デイビット]

>たこやきさんへ
SxLですか自分もかつてのめり込みました。
http://blog.livedoor.jp/josef_mengele2001/の8/18にかつてSxLにのめり込んだ思い出書きました。
結露防止の壁体内通気機構でしたっけ。結露防止に関してはSxLに分があるように思いますね。
保証期間も住友不動産より長かったような気がします。
ただ営業さんに契約を迫られて引きました。見積もりも高かった記憶があります。
よく考えてじっくり煮込んでから決められればよいと思いますよ。

[620: mix10]

> No.617 by 匿名さん
総額2000で 35坪アーバン（コート）余裕だと思います。
私もセキスイや三井は高くて買えなくて住友不動産にしました。
大雑把な私の思い込み判断ですが、高いハウスメーカは、ＴＶのＣＭやっていて展示場がたくさんあるところで、だいたい35坪程度で、ＣＭメジャー系は＋500万〜1000万は高いと思っています。
あと、余談ですが、三井ホームは、私が払う限度の金額が少ないことがわかったとたんに、
うちは高いですから、そんな金額で・・・と、紳士的態度から変貌して人を＊＊にしたような態度になり、今でも思い出してムカついています。

[621: 匿名さん]

>mix10さん
ありがとうございます。
私も積水営業に予算伝えたところ、明らかに顔色曇りましたので切なくなりました。
来週突撃してみます。

[622: WoodBook]

> No.617 by 匿名さん
本体2000万であればある程度希望のオプションを付けてもその中で収まると思います。
しかしマイホーム建築の総予算が2000万となると建物以外にもいろいろ取られるので、
標準仕様以外のものはほとんど付けられないかと・・・。
我が家も進めていく内にあれよあれよと追加投資が発生して、当初の予算を大きく
オーバーしています（泣）
標準仕様・オプションの確認と建物以外のコストの洗い出しを入念にやっておいた方が良いですよ。

[623: asakombu]

皆さまお久しぶりです。J-Urbanで先日24ヶ月点検を終えました。幸い大きな不具合はなく、細々とした問題に関して対応を続けてもらっています。私の住んでいる半径10KM以内で、少なくとも3軒もJ-Urbanが建ったのには驚いています。その後、各社から一斉に追随商品が出てきたのに、一日の長があるのでしょうか。結局、パッケージ商品としてのコストパフォーマンスが優れてる（値ごろ感）んですよね。それだけに何かあると思われてしまうのは、止むを得ないところです。実際、どんなHMにも欠陥住宅があるというほど、家作りは一品料理であって、均質に行かないのは実際に施主をしてみるとよくわかります。http://members.goo.ne.jp/home/asakombu/main　まだまだ更新を続けていますので、よろしくお願いします。

[624: pyonkichi]

はじめまして、この掲示板が出来たときから拝見させてもらっています。
我が家もＪアーバンで建築する事になりそうです（契約はまだですがかなり営業の方に迫られています）。この掲示板では無知の私についてはＪアーバンについての事がたくさん書き込みされていますので、大変参考になります（＾＾）
そこでご相談ですが、我が家のＪ−Ｕｒｂａｎの価格は妥当なのでしょうか？すこし高い気がします・・・　住友さんはローコストメーカですよね
今のプランですが、延床面積４８坪で本体価格２６００万（税込）付帯工事２３０万　諸費用４６万　その他費用２００万で約３２００万円で提示されました（泣）
ちなみに、オプションがガラスマリオン９枚（コーナー）と和室と１Ｆをタイル張りにしたぐらいです。　まだ営業さんから出してもらった概算見積もりのなかには値引きはされておりません
なのに、９月中には契約を迫られております。住友さんの値引き少ないと聞いてますが、実際に契約された方、教えていただけないでしょうか。宜しくお願いします

[625: pyonkichi]

すみません・・・
間違ってました（誤）３２００万円　（訂）３０７０万です

[626: アーバンマン]

pyonkichiさんこんばんわ。
金額面はかなり頭を悩ませますよね。私もずいぶんと健闘した挙句に契約に至りました。
まだ値引きの欄に何も入ってないのであれば、これからの交渉で値引きということになりますね。
以前も書かせていただきましたが、値引きのラインは、７％〜１０％ぐらいですよ。
本体工事金額＋オプションの金額から８％前後を考えたら良いと思います。
付帯工事、諸費用、その他の部分は、人により違うものなので参考にならないと思いますので、
上記の部分で値引き交渉を頑張ってみてください。
ちなみに、オプションは付けたい物をありったけ出してみて、予算によって削って行くほうが
良いと思います。うちは、あれもこれもと言っていたら大変なことになってしまいましたが、
後から足すより値引きの面でも良いかと思います。
また、契約は焦らずじっくりと構えたほうが無難です。工期が長いのでマイホームが手に入るのは
だいぶ先になってしまいますが、納得行く上での契約がお薦めです。
私は再来月に着工ですが、今は、外構の金額で難航中です。
お互いに頑張りましょう！！

[627: pyonkichi]

＞アーバンマンさん

アドバイスありがとうございます（＾＾）
確かに今の値段ではめちゃ×２予算オーバーしています（泣）　決算時と言う事も期待して、私たちも来週から値引き交渉に入っていこうと思います。アーバンマンさんのアドバイスどおり「本体工事
金額＋ＯＰ＋屋外給排水工事＋照明工事＋外構＋消費税」に対して１０％を目指して交渉をしてみます。アーバンマンさんも再来月着工なのですね。良いおうちができるように頑張ってくださいね

[628: デイビット]

住友不動産はローコストメーカーじゃないでしょ。
テレビCMや広告にかける費用・パンフレット、カタログにかける費用を切り詰めること。
リストラによる少数精鋭主義。
一部マンションと共有の建築設備を大量買付けすることによる低価格化。
それらによって品質を下げずに価格を抑えることに成功していると説明を受けました。
ローコストメーカーというよりせめて中堅所あたりじゃないでしょうか。
ローコストメーカーっていうとテレビCMで坪28.5万円とか宣伝しているアイフルホームのようなところを思い浮かべてしまいます。
なぜかこういうメーカーは壁がのっぺりとした凹凸感のないサイディングだなぁと思ってしまうのは自分だけだろうか。

[629: 匿名さん]

最近近所にぞくぞくJアーバンが建ち始めている。
一目見てJアーバンってわかるから
この先町中に増えだしたらあんまり価値がなくなるのかな。
あまり見かけなかったころは新鮮だったけど。

[630: デイビット]

>629
そりゃ数が増えれば希少価値は下がります。
ものには流行り廃りがあるのは当然。
人気がでて数が増えればそのうち見飽きられて人気にかげりがでるのはどうしようもないこと。
でも採光と同時にプライバシーを守る家の需要はあり続けると思います。
正直なところJアーバンには急激に数は増えて欲しくないですね(笑

[631: 匿名さん]

>628　ローコストメーカーっていうとテレビCMで坪28.5万円とか宣伝しているアイフルホームのようなところを思い浮かべてしまいます。
そのあたりのメーカーと比べてどう違うのでしょうか？

[632: まる]

はじめまして、４月からJアーバンに住んでいます。
うちは、坪単価５０万って言われました。
まあそこからオプションがつくんですけど…
私がほかに見に行ったローコストメーカーは、ほとんどの所が企画物でした。
うちの場合は設計士さんが住友の人ではなく、一から間取りを一緒に考えましたよ。
今、とっても満足して暮らしています。

[633: 匿名さん]

家は解体、外構、照明、カーテン、その他オプション含み坪67万くらいになりましたよ。
マリオン、床暖、パティオタイルを諦めてでもです。
それでもモニターで安くしてもらっています。

[634: おともさん]

皆様こんばんは！毎度愚痴ばかりこぼしてまいりましたがついに我が家も明日足場がとれることになりました。ですがまだ中は階段もついてない状態、床もクロスも何もですが。無事今月末に引渡しになることを祈るばかりです。土曜日にマリオンがつき、Ｊ−アーバンらしくなりやっと！？完成が楽しみになってきました（みちのりは長かった〜）。
お値段の話で盛り上がっているようですが、我が家もめいっぱい希望を言ってＭＡＸの金額を知り除々に変更していくやり方にしました。最終的にはＯＰで７００万円までいきましたが後悔しないためにもＧＯしちゃってます！ローコストメーカーと一緒にされるのは少し侵害ですがこだわれば決してローコストメーカーとは思わないと思います。

[635: asakombu]

J-Urbanの坪単価はかなり幅があると思います。オプション無しで建てれば、本当に50万円以下になるでしょうが、あれもこれもとオプションを加えていくと直ぐに60万円を越えてきます。シンプルモダンというトレンドに対して、こんなに広い間口で答えている大手HMは無いんですよね。三井ホームには及ばなかった住友不動産ホームを住友不動産本体の事業部としてブランド力を高めたのも成功ですよね。今、走りながら様々なものを整えている感じはしますが、大手デベロッパーの懐の深さも感じてます。家作りにはもともと完全な均質は期待できませんので、施主自身がチェック＆チェックを重ねて行くしかないですよ。初体験の施主にとって、心強いのが双方向のＷＥＢ情報です。便利な時代を実感します。

[636: 匿名さん]

Jアーバンの坪単価は定価制だから総面積で坪が○○万という形で決まってます。
建物の形状が違うと使用する材料が異なるから坪単価も異なるんですよと真顔で営業は言うけど、
真っ赤な嘘です。まずは、住友本社に電話して坪単価を確認して、そこからオプションをつけて
いき、最終的な値引き交渉をすればかなり安く仕上がります。

[637: 匿名さん]

>>636
なるほど。
それにしても坪単価制なのにオプションが存在すること自体
矛盾している気がするのは私だけかな。

[638: 匿名さん]

坪単価はあるけど、そこにインテリアコーディネーター料や設計料もかかるし、照明カーテンは別だからねぇ。
窓やコンセントも少し多くするとこれまたオプションだし、最初から念入りな確認が必要だと思いますよ。
コーディネーターさんはお金に余裕があれば、自分の好みに合う方を指名した方がいいです。
高いけど素敵な家具を紹介してくれるらしいから。
家は頼む余裕なかったから指名しませんでしたけど、涙。
住友に決めたのはパティオに惚れたのもあるけど、設計がすごく自由だったこと。
他社だと施工しやすいように設計されちゃってそれ以外受け付けてもらえなかった。
その点、住友は大きな所から小さな所まで何度も相談に乗ってくれて修正してくれた。
それが大きかったです。

[639: まる]

インテリアコーディネーターさんは、うちの場合は田舎なのかいませんでした。
窓やコンセントは、営業さんしだいなのか差額を言われた事ないですね〜
収納の棚や中板もあとからつけたした所がありますが、サービスしますと言っていただきました。
うちは主人の考えで値引き交渉していないんです。オプションはずいぶんサービスしてもらいましたが、追加の支払いが出ない様にとしっかり施工してくださいということで、値引きは言いませんと
言いました。でも予算内に収めるために見積書には、営業さんが半端な数字とプラスちょっとを値引きと書いてありました〜

[640: 匿名さん]

>633　家は解体、外構、照明、カーテン、その他オプション含み坪67万くらいになりましたよ。
解体や外溝なんか坪単価に含まないだろう。

[641: pyonkchi]

＞アーバンマンさん　デイビットさん
アドバイスありがとうございます。ここ１週間プランや予算等（金額面）で非常に悩みました
住友不動産は坪単価、定価制と言う事を頭にいれ＋ＯＰ代が時価いくらかを訊ねて見ようと思います
それが、妥当な価格なのか皆さんの過去の書き込みを元で判断しようとおもってます
それでは、強気に本日は１回目の値引き交渉を行ってきます

[642: 匿名さん]

>>637
あなただけ。

[643: 匿名]

住友のオプションは異常な程に値段がしますね。
かと言って、標準仕様でのＪ−ＵＲＢＡＮだと何処にでもあり特徴のない家になりがちですね

[644: 匿名さん]

オプション

[645: 匿名さん]

>643
だからどうしろと？

[646: 匿名]

別に・・・・・・

[647: 匿名]

＞６４５
別にどうしろと言ってへん！！

[648: 匿名さん]

>647
興奮してるのですか？

[649: pyonkchi]

我が家もＪ−ＵＲＢＡＮ一本でいくという決心が付き値引き交渉に入りましたが、どうやら値引き率は「８％が精一杯の値引きです。これ以上はムリです　どうか今週中に契約を下さい」と営業さんに急がされております。ちなみに９％というのは本体価格（税抜き）からです
それとＮｏ．４９２〜４９５で書き込みがあるＪアーバン特有のガラスマリオンについてですが、もう少し詳しく教えて頂きたいのですが、どなたかご存知の方はアドバイスをお願い致します。
過去の書き込みログをみるとガラスマリオンにも値段差があるように見えるのですが、実際にガラスマリオンは数種類（他メーカー）あり三協アルミやＹＫＫＡＰ社製のガラスを選択できるのでしょうか？特に我が家の場合は営業さんからそのような事を聞いておりませんし、ガラスマリオンは住友不動産の特許的なもので他メーカーのガラスを使用できるとは思えないのですが？
もし、安いメーカーのガラスを使用できるのであれば、そちらを選択したいですし少しでも安く済ませたいので、ガラスマリオンについての詳細を知っている方ぜひアドバイスをください（ｍ＿ｍ）

[650: pyonkchi]

訂正　誤「９％」　正「８％」

[651: 匿名さん]

>>649
「一生に一度の重大事なのに急かされるのは不愉快です。」
と一言けん制するのも大事だと思いますよ。
ガラスマリオンは住友不動産の特許ではありません。三協アルミ製です。
三協アルミ製のガラスマリオンも数種類ランク付けがあり値段が違ってた気がします。
値引きについてですが決算月が最も値引きがあるのだと思います。
何％かは人によって営業所によって違うものですが、もっと踏み込んだ交渉をしたいのでしたら
営業所長同席のもとで交渉なさるのが宜しいかと思います。
あと、契約後にも金額が膨らむものなので契約後に増えた総額に今回の値引き率を適用させる
ことを了承させるのも良いと思いますよ。頑張って交渉して素敵なJアーバンを建てて下さい。

[652: アーバンマン]

＞＞６４９さん
確かに、６５１さんのおっしゃるとおり、最後まで懸命に交渉を続けられたほうがいいですよ。
ガラスマリオンも三協アルミ製で間違いないと思います。
住友不は三協さんとお付き合いがあるのでしょうか？
ＯＰの中にも色々と三協製のものが出てくると思います。
きっと少しは安く手に入りやすいのかもしれませんね。
ちなみにうちは、コーナーマリオン７枚で１４７万円です。
家の大きさ、つける場所により、ガラスの大きさが違いますので、一概に何枚でいくらとは
いかないみたいです。
その都度、その家に合わせてカットするようです。
値引率８％ということですが、あと一息いける気がしますが、あとは営業さんの力次第です。
お互いに素敵な家を建てましょう！！

[653: pyonkchi]

＞６５１さん　アーバンマンさん
アドバイスありがとうございました。これ以上の値引きは難しいと考えあきらめて契約をしようかと思っておりましたが、営業さんには何だか申し訳なく思いますがもう少し交渉してみようかと思います。
ガラスマリオンについての解答も非常に参考になりました
明日もう一度がんばってきます！！　６５１さんのアドバイス（契約後の増えたオプション代についても８％の値引き率を適用）を条件に印鑑を押そう思います
また、これから素敵なＪアーバンを建てられる方が、より適正な価格でお建てになれますように今回の住友さん（Ｊアーバン）の値引き率を皆様にお伝えさせて頂きます。

[654: 匿名さん]

>>653
651です。
値引き交渉でこれ以上の譲歩を引き出せないと判断なさった場合は、「それじゃ、このオプション
をサービスにして貰えるなら判子を押せるんだけどなぁ」と提案するのも効果あると思います。
営業にしてみたらオプションをサービスして契約が取れるなら安いものという判断が働くでしょう。
コンセントの数が増えたら金額が割増しになりますし、照明も具体的に決めておかないと後日大幅
な増額になるケースが多いですよ。明日の交渉頑張って下さい！

[655: 匿名さん]

我が家は大幅値引きの為に照明は各メーカー４０％オフですが誰かのホームページには６０パーセントとあったきがします　我が家は最終的にはこの値段でないと建てれませんと言ったら予算内にしてくれました　確実に大手メーカーでは一番安いと思います　オプションなど高めに見積もりだしてくる傾向がありましたのでそのつど交渉して毎回、安くなりましたよ　もちろん営業の人によると思いますが

[656: pyonkchi]

みなさん、こんばんは！！
今日、ついに印鑑を押して来ました◎
印鑑を持参して本日中に契約をするつもりで展示場へ行ってきましたが、１回目の値引き交渉が基本価格（税別）から８％の割引ですが、本日（契約日）もう一度値引き交渉をしてみました
実際のところ本体価格からこれ以上の値引きは出来ないとの事・・・orz
でもあきらめず、だめもとで６５１さんの助言通り（契約後の増えたオプション代についても８％の値引き率を適用）を条件にと営業さんに伝えるとこれが、あっさり「ＯＫ」の返事が返ってきまた。
えって感じでもう一声「端数（万単位）を切って頂けるのなら印鑑を押します」と営業さんに値引き交渉を行いなした。　さすがに営業さんも顔が引きつっていましたがなんとか条件を呑んで頂きました。　　結果１割（本体価格税別）には届きませんでしたが、上記の条件をのんで頂いたのでちょっぴり得をした感じで今回の値引き率についても妥当なところだと納得しております。
みなさま、アドバイスありがとうございました

[657: 機関車トーマス]

こんにちは、はじめまして。今日、住宅展示場へJアーバンを見に行きました。

「今年の10月から建築工法が若干変わり、2006年10月以前に契約されたお客様とそれ以降に契約されてお客様では、一坪当たり6万、もしくは40坪で250万近く建築の際の工事費が上がる」
とその営業の人が言っていました。

これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある、その他いろいろあるとのことで、2006年の10月から変わるそうですが、これからJアーバンを建てる方にとっても、2006年以前に買われた方のとっても、これについてどう思われるかと思い、投稿させていただきました。

[658: 機関車トーマス]

こんにちは、はじめまして。今日、住宅展示場へJアーバンを見に行きました。

「今年の10月から建築工法が若干変わり、2006年10月以前に契約されたお客様とそれ以降に契約され
てお客様では、一坪当たり6万、例えば40坪だと250万近く建築の際の工事費が変わります」
とその営業の人が言っていました。

「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある（苦情なども来ている）」とのことで、2006年の10月から変わるそうですが、これからJアーバンを建てる方、2006年10月以前に買われた方にとっても、これについてどう思われるかと思い、投稿させていただきました。

[659: スラりん]

一歩遅かったですね〜〜〜pyonkchiさーーん。
みなさん安さにこだわり過ぎてません？高級が売りのＯＯＯＯハウスが高い理由は、いいものを作っているからだと思うんですよ。安ければいいんですか？

[660: 匿名さん]

建築工法が変わるって、具体的に何が変わるんですかね。

[661: 匿名さん]

Ｊアーバンってそんなにいい物ですか。
外観は確かに現代風で、お洒落な感じがしますが中身は大した事ないですよね。
近所にも建てたお宅があるんですが、とても住みやすいとは言えないと、
言ってましたよ。

[662: 匿名さん]

>機関車トーマスさん　スラりんさん　６６０さん
基本的には2006年9月迄と2006年10月からでは建築工法は何も変化はありません
確かに坪単価としては若干上がります
理由：①下請け業者の工賃値上げ
　　　（現在住宅建材の材料の値上げが浸透しつつあり、最近は建材メーカーからは値上のの要　　　　　　請が多い為）
実際に住友不動産では１０月から坪単価が値上がりします
住友不動産は１０月からですが、ほぼ同時期に他ハウスメーカーも確実に値上げがあると思われます
＞by 機関車トーマスさん
＞「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある（苦情なども来ている）」との＞ことで、2006年の10月から変わるそうですが、これからJアーバンを建てる方、2006年10月以前に＞買われた方にとっても、これについてどう思われるかと思い、投稿させていただきました。

上記のような事はありません
10月からは建材メーカーからは値上のの要請のため価格の見直しを住友不動産行で行うだけで、工法等に違いはありません　これは住友不動産だけではなくすべてのハウスメーカーに言われている事です
機関車トーマスさんが書き込みなされている「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある」とはハウスメーカーの営業または会社側はこんな＊＊なことは口が裂けても言いません
実際この文例では「当社は欠陥住宅であります」と自分で言っているようなものです
万が一そのような事をハウスメーカーが発表し、工法を変えたら今までに建てた数だけの家（家欠陥住宅）をすべてメーカ側で補修しなければなりませんよね
また、９月までの契約では今まで通りの工法、１０月からの契約では工法変更というのも普通に考えたら簡単にウソだと解りますよね。　もし工法を変えるなら契約月で区切るのではなく１０月からの着工分すべてに適用になるはずです。
＞スラりんさん
住友不動産は他ハウスメーカーに比べると妥当な価格をエンドユーザーに提供していますよ
住友不動産では大手デベロッパーでありマンション、オフィスビル等を手がけるメーカーであり、最近ではハウジング事業部まで進出していますが、会社の規模（資本金）もハウスメーカーのなかでは１から２位ですよ　住友不動産の坪単価が大手ハウスメーカーと比べ割安なのはマンション等で使用するバス、キッチン及び建材を一括で仕入れるためコストが安くすむのですよ。
そこが他のハウスメーカーと違うところです。
知人が積○ハウスに勤めていますが、本体価格の４５％は会社側が利益でとっているのですよ。まぁあれだけＣＭや展示場にお金をかければ、建物の本体価格にしわ寄せがくるのは当然です！！！！
その分住友不動産はＣＭ等、営業等にもコストをあまりかけていない分坪単価が他メーカーより安くなります。　ぶっちゃけ住友不動産は坪単価を安く提示して客をよんでいるところはありますよ
例）他メーカーでは標準なものが住友不動産ではオプション扱いになっています。
　　バルコニー、和室、２Ｆトイレ、ガラスマリオン、Ｊアーバンの吹き出し壁等　まぁそれらを考えても他メーカーより断然安いと思いますよ。
今ではどこのハウスメーカーでも暗黙のルールで「売ったら逃げろ」というルールがありますよ
まぁどのハウスメーカーも下請け業者に作業を依頼するわけだから、あとはもう家の知ったことではないという考え方をしています　（本当です！！）
ですから、家を建てられる方は値段等もそうですが、まず契約時には建てた後のアフターメンテナンス、不具合があったときの修理先等の業者をしっかり聞いておいた方が良いですよ
住友不動産は他ハウスメーカーとは規模が違います。まず倒産する事はないでしょう