住友不動産のＪアーバンについて教えてください

[初心者]

住友不動産で家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、アフターサービスなど教えてください。
シンプルモダンでスタイリッシュなＪアーバンは素敵だと思うのですが、
モデルハウスはあまりにも広くて、中庭もあり豪華だったので、実際はオプション抜きの30坪くらいの家だと、
どんな感じになるんでしょう？価格は、よく30坪くらいで1900万とかでキャンペーンをやっていますが、
これはハウスメーカーの中では安いほうなんでしょうか？
あと、展示場でアンケートを書いたけどその後も一切連絡をとってこないし、
住友不動産のＨＰから資料請求しても全く来なかったりと、やる気あるのかなあ？と気になる点があります・・。
あまり戸建には力を入れてない会社なんでしょうか。

[483: 匿名さん]

ＪアーバンとＪアーバンコートは、屋根以外に違うところはありますか？

[484: ディビット]

>483
ふかし壁の有無。

[485: ジョン太郎]

>483
建具のグレード（ドアのノブ等）もＪアーバンの方が高いらしいです。

[486: 匿名さん]

BIG収納の有無

[487: 匿名さん]

>483
たしかJアーバンシリーズってスタンダードとハイグレードがあって、
コートはスタンダードだっけ
Jアーバンとすりーがハイグレードだったかな？
外回りから中の設備も何から何まで選択肢がいちいち違うイメージがあります。
何度「これはハイグレードなんですよ。こちらから選んでください。」と言われたことか・・
ただし構造体はグレードに関係なくみんな同じだと聞いていますし、それも自慢と聞きました。（営業さんより）

[488: けもや]

>483さん
パティオの仕様も違います。
J-Urbanではコンクリート土間＋ウッドデッキ、Courtでは土が標準です。

こちらに、J-Urban と Court の建築日記のサイト一覧を作ってあります。ご参考まで。＾ｖ＾
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[489: 快速アーバン]

みなさん、お久しぶりです。
難航していたマンション売却ですが、つい先日買い手がついて、売買契約を結びました。
手付金も２００万ほど入れてもらったので、よほどのことがなければキャンセルは無いと思います。
田舎なので、この客を逃すと来年まで売れ残るところでした・・・

計画は間取りはほぼ完了して、設備の煮詰めを行っていたところです。
マンションの買い手が現金決済なのでこれから仮住まいを探してすぐに引越しです。
ＧＷはそれで潰れそうです。
まぁ、しかしこれで、ローンの借り入れ限度に頭悩まさずに済みそうなのでほっとしています。
やっと半分片付いたかな？といったところです。
年内に新居に住めるように進めて行きたいと思います。

引っ越して落ち着いたらまた来ますので・・・

それでは、みなさんもイイ家建ててください。

[490: 匿名さん]

ところで朝霞のあたりにJ・URBANⅢが登場しましたね。

[491: あおパパ]

みなさん、お久しぶりです。
我が家はとうとう基礎工事も終わり、大工さんが入りました。
近所に似たような現場がいくつかあるんですが、比較にならないほど、丁寧な仕事で満足しています。見てるとこは、どこもHMではないですが、そんなもんなんですかね？

ちょっと前の話題になってしまいますが、うちにはふかし壁が３面あります。
パティオに面した壁は240ｍｍの天井高に230mmのサッシを入れたので、強度を確保するためにふかしました。それと、リビングにある洗面所の裏です。ここは、水道管を隠すためにふかしました。

今はもっぱら、外溝を検討中です。

[492: tokumei]

Ｊアーバンコートを検討しています。
お尋ねしたいのですが、ガラスマリオン７枚使うとかなりの値段になります。
たとえば、ガラスマリオンだけもっと安い他のガラスメーカーとかに依頼して、
取り付けてもらう事とかできないものでしょうか？
ガラスマリオン設置した方、やっぱり設置してよかったですか？
ガラスマリオンについて詳しくご存知の方、色々教えていただけないでしょうか。

[493: HN考え中]

>>492
ガラスマリオン７枚で見積もりはおいくらでした？
確か5枚で大体75万程度だった気がします。
ガラスマリオン（三協アルミ製）以外でしたら、YKKのリレーリアのガラスパネルが安くて良いかも知れません。
http://www.ykkap.co.jp/news/2006/20060310-2.asp

ただ、住友不動産はガラスマリオンを大量に仕入れているので恐らく交渉次第でかなり値引きがあると思います。
結果的にガラスマリオンの方が安くなる可能性もあるかも知れませんし、営業と交渉してみて下さい。

[494: tokumei]

HN考え中さん、お返事ありがとうございます。
とても驚いています。
なぜなら、ガラスマリオン7枚工事費込みで、210万円という見積もりでした。
はじめ「150万円くらい」と言われたのに、実際見積もりが出来てきたら、210万円になっていました。。。
「ガラスマリオンは高いです。」と言われ続けていたので、やっぱりすごい値段だなぁ〜と思ってはいたのですが。
これからも、もっとよく調べたり、営業と交渉してみます。
貴重な情報ありがとうございました。

[495: HN考え中]

>tokumeiさん
ガラスマリオンていくつか種類あるんですが、↓のタイプのガラスマリオンが一番安いらしく私はそれで見積もりしてもらいました。
http://www.sumitomo-rd-chiba204.com/contents/exhibition/funabashi/imag...
210万てことは展示場のJアーバンコートについてるガラスマリオンだと思います。あれは高いらしいですよー。
あとJアーバンⅢの展示場のガラススクリーンも高いらしいです。（乳白色の標準タイプは安いらしいですが）

ちなみに本日YKKからサンプルを入手しましたが、ガラスパネルの質感がイマイチでガッカリしました。
以前ミサワアーバンデザイン室で設計された家にガラスマリオンではありませんが、フロストガラスを多様し大変素敵な質感を出しておりました。
ダイワでもガラスパネルを使用するらしいですし、ガラスパネルを出しているメーカーは結構あるのかも知れません。

[496: gory]

ちょっと前に話題になっていたフローリングの件で質問です。ダイハードアートの大理石調ビアンコ柄のサンプルが非常に気に入り導入するつもりでした。念のため、大建の新宿ショールームに行き、確認したら・・・実際に貼ってあるものとサンプルでは別物でした。もちろんサンプルは小さいのでわかりにくいのですが、ビアンコ柄だと、フローリングのつなぎ目の黒っぽい部分が目立っていました。大建の担当の方もこれを見てベージュ系を選択する人が多いといっていました。どなたか実際にリビング等の面積の広いところで導入した方いませんでしょうか？キッチンや水周りの小さい部分なら目立たないと思うのですが、リビングに張る勇気が失せてしまいました・・・。松下のオーマイティフロアーも同じなのでしょうか？やはり大理石っぽいだけで、安っぽくなってしまうのでしょうか？

[497: HN考え中]

>goryさん
私も同じくダイハードアートのビアンコを導入しようと思っている者です。
昨年新築されたお宅で一階を全面ビアンコになさってる方がいらっしゃるのですが、光の当たり具合にもよるのでしょうけど本当に綺麗な大理石に見えました。
大理石調のタイルを貼っても目地が出来てしまう訳ですし、あまりお気になさらなくても宜しいのでは？
Jアーバンの場合はパティオから光が降ってくるので、一階の部屋の壁を白にすれば光が反射して気にならないのではと思いますし。
実例集に一階をビアンコにした例が掲載されておりますが、写真を見る限り綺麗に見えましたよ！

[498: ？？]

我が家は居室、洗面所以外、全てダイハードアートです。
継ぎ目の黒っぽい部分？の意味が分からない位、継ぎ目は目立ちませんよ。
うちは洗面所はタイルなのですが、タイルの目地のほうがよっぽど目立ちます。
白なので気にはなりませんが・・ダイハードアートにして本当に良かったです。
見栄えは大理石と遜色ないし、(気づかずに撥ねたり垂れたりした)汚れはすぐに黒くなるので
拭き取ると簡単に取れます。お手入れいらずでピカピカです。
床暖のない部分はタイルと変わらないくらい冷たいところが欠点かな・・
床暖部分はフローリングより余熱を保ちます。話は逸れましたが、私は気に入ってますよ。

[499: メムノ]

＞by？？さん
我家もダイハードアートで考えています。
そこで悩んでいるのが、階段部分なんですが、スケルトンでいこうと思っているのですが、気に入ったものが高価なので悩んでいます。階段はどのような感じにされたのですか？教えていただけたらと思います。宜しくお願いします。

[500: ？？]

メムノさんへ・・
うちの階段もスケルトンで腰壁も階段も三協アルミです。
ダイハードアートに標準の階段、壁は合わない気がして、決めました。
消耗品ではないし、せっかく、家を建てるのだから後から後悔するのも嫌だし、
階段や壁はやっぱり替えたいと思っても簡単にはいかないですものね。
結局、良い選択をしたと自己満足しています。
特に壁は範囲が広いのでシンプルな空間にアクセント的な役割を担っているような気がします。　
お勧めしたいです。家作りには沢山のお金が必要だから妥協も必要だけれど、私は家中、全てに
満足がいくように妥協はしない！と宣言までして値引き交渉もがんばりました。
メムノさんもがんばって素敵な家を建てて下さいね。

[501: メムノ]

お返事ありがとうございます。
腰壁も凝られたのですね。素晴らしい。羨ましい限りです。
やはり、ダイハードに、標準階段と壁ではチープでチグハグな印象になりそうで、悩んでいます。
せっかくの家なので、妥協はしたくないのですが、予算も限られているので、優先順位をつけながら
出来る限りの事をしていく事にしました。また、色々アドバイスを戴けたらと思います。

[502: WoodBook]

いつも興味深々で読んでます。
皆さんのレスは大変参考になります。
私も先ほどメーカーを住友不動産に決めて、その旨営業さんにTelしました。
今週末から契約や詳細な打ち合わせで、40坪弱の建物を予定しています。
仕様が確定したり進捗があったら報告しますね。
これから宜しくお願いします。

[503: gory]

我が家は１Fから２Fに上がる途中の7段だけスケルトン階段にしました。
全部（13段）スケルトンにしたほうが格好いいのですが、費用もかかる上に階段下収納を確保したかったので・・・
ちなみに、こちらのメーカーもお勧めです。デザインが秀逸で造作の融通も利きます。
http://www.katzden.co.jp/

我が家のフローリングは玄関まわり・洗面室に松下のオーマイティフロア・ホワイトマーブル柄に、リビングはマタヌホワイト柄に決めました。リビングを大理石調にするかどうか、最後まで迷いましたが、家具のこともあり、白っぽい木目調としました。
皆さんからのご意見、とても参考になりました。ありがとうございます。

[504: ロビン]

おひさしぶりです。
結局、床材のサンプルを取り寄せてもらえず、大分高くつきそうですよーみたいな
感じでいつの間にか話は流れてって感じです。
展示場で使用してるダイハードですが、ワックスがけをしないと光沢がすぐになくなるんですか？
フローリングでも光沢ってなくなりますよね？
同じぐらいのメンテが必要なら好きな素材のものを選ぶほうがいいですよね・・・

結局うちは床暖の必要性がないとのことで、
①床暖を入れない＝冬は足元が冷たいと困る
②1階全てをダイハードにすると費用がかかる
③キッチンをハイグレードのものにする

こんな感じで標準のフローリングにしました。
キッチン以外にもオプションは考えてますが、キッチンは絶対条件だったので・・・

優先順位をつけていかないと、ホントにすごいことになってしまいますね・・・

[505: ガル]

はじめまして、これからＪアーバンを建築予定で色々参考にさせて頂いています。そこで質問ですがよくホームページ等でモデルハウスとして3ヶ月オープンハウスにすると10％割り引き+電気、カーテン類サービスとキャンペーンを実施してるのを見ますが申し込み基準等あるのでしょうか？

[506: Goped]

はじめまして、Jアーバンで話を進めているのですが、延べ床６０坪を超えると急に金額が上がると営業がいうのですがどのくらいあがるのでしょうか？６０坪以上を見積もり出されたかたいますか？
現在６０坪で３６００万で本体見積もりが出ています。高い？でしょうか。

[507: あおパパ]

床材で盛り上がってますね。
うちはモデルルームと同じアドバンのギアマンテのような大理石調のものにしたい
といった大まかなイメージから始まりました。しかし、実用性に問題ありということで
磁器質はNGです。←営業さんがいうにはモデルルームはかっこつけるために磁器質の
タイルを入れてるけど、生活するにはガラスのものを落としたら割れるとかいろいろ
と問題あるとこことでした。
それから大理石調のタイルを探してこれらに行き着きました。
ダイハードアート　http://www.daiken.jp/b/yuka/daiart-a01V/detail.html#a01
ハーモニアス１２　http://www.tostem.co.jp/lineup/living/yuka_kaidan/flooring_01.htm

両方ともサンプルを見ましたが、ハーモニアスは光沢が安っぽい感じがしました。それに
対し、ダイハードアートの方がまさに大理石調という感じでキレイでした。

でも、やっぱりタイルはタイルなんです。当初は１階部分は全てこのタイルにしようと
思ってたんですが、広い部分に張り巡らすと安っぽさが出てくるんではないかと。。。
ということで、うちはキッチンからお風呂にかけてのみ使うことにしました。

[508: NYU]

はじめまして。現在、基礎工事が終わり、本体工事を進めているのですが、大工さんは1人で黙々と働いています。現場で部材をカットしたり、壁を立ち上げたり、全て1人でやっており、かなり大変そうです。大工さんいわく、いつも1人でやっており、慣れてますよ。とのことですが、皆さんの現場ではいかがでしたか？監督さんにも聞きましたが、一人で大丈夫といわれました。他の現場では1人でやっていないようなのですが。
あと、最近雨が多く、１Fの床部分がずぶぬれでした。監督さんは乾燥材を使用しているので大丈夫です。といいますが、雨が降ることが予想されているときぐらいは養生シートをかけてもらいたいものです。皆さんの現場での雨対策を教えてください。

[509: by 田舎人]

こんにちは。我が家もJアーバンコートで建築中です。こんなサイトがあったなんて知らなかった
ので凄く嬉しいです！
>by Goped さん
　本体価格3600万というのは、オプションなしでですか？　またお値引き交渉前なんでしょうか…。
普通坪数があがればあがるほど、コストダウンになるという気がしていたのですが、60坪Overで
坪単価が上がるというのはビックリです。200ｍ2をこえると税金が高くなるというのは聞きました
が…。営業さんにその根拠を伺っていらっしゃっていないのであれば、聞いてみることをお勧め
します。

[510: きみ]

>NYUさん
こんにちは
うちも大工さんが1人で黙々と建ててました。
いろんなブログではパネルでもってきて3日くらいでやねまでかかってたのに
うちは雨にたたられたのもあって2週間くらいかかった気がします。
雨が降っても養生してくれてなかったので、監督さんに訴えてブルーシートをかけてもらうようにしましたが、それでもやっぱり開口部からの降込みでかなりぬれてた様に思います。
とりあえず今は上棟がすんで、内装は各階一人づつ大工さん入れてもらって急ピッチで進めてもらっています。
一度監督さんにお話されてみてはいかがでしょうか？

[511: Goped]

>田舎人さん
こんにちは
値引きはこれからです。オプションは５００万ほど入っています。
２００ｍ2以上の件はやはり吹き抜けなどの上に排煙口をつける場合、手が届かない場所になるので電動の窓（排煙口）になるので多少価格が上がるようです。他社にも確認しました。

昨日、少し価格を下げて新たに間取り図を持って来たのですが今回の間取りはかなり気に入りました。
モデルハウスのような中庭仕様でした。
中庭の工事金額が入ってなかったのですがタイル張りにしてほしいと伝えましたが、排水などの面で不安があるので１段下げて欲しいと言われました。床面と同じ高さで排水処理をするのは価格面でかなり高額になるようです。実際にされたかたおられますでしょうか？

[512: 田舎人]

>by Goped さん
こんにちは。オプションが入ってその金額であれば、あながち外れていないような気がします。
我が家は60坪に満たないのですが、近い感じです。契約前にオプションの細部まで含めて、
頑張れるところまで交渉されるといいかもしれません（笑）。

ところで中庭ですが、床面と同じ高さの処理は確かに手間がかかると聞きました。ただ知人によると
サッシの種類を含めて防犯面で注意が必要だとのことでした。我が家はちなみに室内で中型犬を飼っている
ので、タイルをやめてウッドデッキにしましたが…（すべりやすいとのことでしたので）参考には
ならなくてすみませんが、一例としてかかせてもらいますね。

[513: さな太郎]

>by Goped さん
こんばんわ、私の場合建坪５０坪３階建て、２世帯（LDKが各２）でオプション８００万強、値引３４０万で本体２９００万です。オプション込みで坪６０万弱なので、Goped さんのお宅はを考えるとオプションがどんなものが付いてるかは分かりませんが、妥当かと思います、値引きは約８〜１０％位だと思います。その場合３００万以上の値引き目標にして交渉してみて如何ですか。
私のオプションには、キッチンが＋１組、照明、エアコン、カーテン、準防火、準耐火仕様、設計料（１００万）マルチ配線、壁面収納、バルコニー強化ガラス、らくらくド＊＊ン子機３台、電気錠など等・・・たくさん付けてしまいました。
パティオですがタイル張りで一段下げてくれとは私の場合は、言われませんでした。

[514: まこと]

お話の途中に失礼します。
先日Jアーバンの仮契約をしました。こちらに書き込みをされている
Jアーバンで建てられた方、現在進行形の方のご意見を
ぜひぜひ参考にさせてください。
仮契約時に価格交渉をしましたが、これからもう少し値引き交渉をしようと思ってますので
さな太郎さんのオプション込みで坪60万弱を目安に頑張りたいと思います。

[515: 匿名さん]

>No.513 by さな太郎様
パティオタイル貼り段差の件ですが何も言われなかったということは
最初から下げた状態になっている懸念はあります。
「パティオと1F床の段差はありますか」と確認したほうがよいかと思います。

[516: マミー]

はじめまして。
私もＪアーバンで今建ててます。是非お話に参加させてください。
ちなみに我が家のパティオは８畳程で、タイル張りになってます。
オプションで２１万程のアップでした。ただ段差のことは何も話してなかったので、
明日、現地にて確認しようと思ってます。

[517: ｓ友不動産には気をつけて]

ｓ友不動産。
求人内容でその企業の姿勢が分かります。
ｓ友不動産は、求人を仕入れ感覚でやっています。
無資格（建築の資格無い）営業がプランを作っています。
接客は、営業マンです。
その営業マンは、建物の完成から、集金までの
全責任を取らされています。
企業の組織としては全く機能していません。
リスクは営業マンに取らせればいい。
このマインドは工事部まで徹底しています。
したがって、ｓ友不動産は、個人の集まりで、
上部経営者は、利益率のみに関心があり。

[518: ｓ友不動産には気をつけて]

ｊアーバンは表層的なウケを狙った、商社感覚の住宅ですよ。
屋根をフラットにしたいがための無理は、いたるところにあり。
一応大手ハウスメーカーとは言っていますが、正直、安物買いの
銭失い。１０年後思い知らされるでしょう。

[519: デイビット]

お久しぶりです。
進捗状況ですが１階床が完成し次は壁の立ち上げといったところです。
完成後、生活感の無いシンプルモダンなインテリアを目指して家具の下見にかなり時間をさいてきました。
家具屋廻りをかなりしたんですけど「コレだ！」と思えるシンプルモダンな家具って皆無に近いですよね。
話題のIKEAにも行ってみたんですけどソファ・ダイニングセットの類は心引かれる物は無かったです。
そんな中でようやく意にかなう家具類が見つかりだし完成後のイメージができてきました。
インテリアって一つ一つがよくても照明も含めての全体として統一感が大切だと思うんですよ。
統一感を求めるために一度候補に上げた家具を何度も変更するので妻には「破壊王」と呼ばれるようになりました。
いずれどこかの場でテンテリア発表しますね。

[520: デイビット]

訂正
×テンテリア
○インテリア

[521: eminenza]

こんにちは。Ｊアーバンコート、着工しました。竣工は11月上旬の予定です。建築日記を始めましたのでよろしければご覧ください。
http://blog.livedoor.jp/dohsuke/?blog_id=1481384

[522: Goped]

こんにちは、なかなかＪアーバンにしようか他社にしようか決まりません。
一部の方が書きこみされているような不安材料が気になっています。
確かに断熱材の厚みなどは他社と比較しても問題無いようですが、構造材などがどのような部材が使用されているのか不安です。
他社のカタログなんかには、材質や木材その物の強さなど記載されていますが住不には木材の記載自体は少ないような気がします。
皆さん、どう思われますか？

[523: アーバンマン]

皆様初めまして。全てのレスを楽しく読ませていただきました。
皆様の意見等を参考にさせていただき、私もようやく概算資金計画書というものを書いてもらいました。
まだオプションなどの希望は言っていないので、資金にプラスされていないのですが、
高いか妥当か安いのか、皆様のご意見を伺いたく、詳細を書かせていただきます。
本体工事金額：２２００万（延床面積３８．０７坪・工事対象床面積４１．９５坪）
オプション（マリオン・オール電化）１９３万円　値引き１１０万円
屋外給排水３５万円　外構：１２５万円　合計：２５５５万円　これに、照明器具・エアコン・カーテンなどの見積もりが１２０万円　確認申請料４６０００円　敷地調査料：８万円　設計料：４０万円　というような感じになっています。私は、皆様が建てられた、また商談している家と比べると高い気がしますが、どうなんでしょうか？ご意見を伺わせていただきたいと存じ上げます。よろしくお願い致します。

[524: HN考え中]

>>523
アーバンマンさん、はじめまして。私もJアーバンを検討しております。
本体が2200万て高いと思います。そもそも住友不動産は定価制なので家の形状によらずに坪単価は
同じでその坪単価も安いはずですが、なぜか営業によって値段がバラバラになります。
通常の二階建てなら今は坪43万だったはずです。一昨年くらいなら坪40万以下でした。
利益を乗せたとしても坪50万以下が適正価格だと思います。

オプについてはガラスマリオンの種類・個数で値段が変わりますし、オール電化もエコキュー等の
容量やメーカーよって値段が変わりますが、総額で300万であったものをなぜ30%以上値引けるのか
不思議でなりません。「これだけ安くしました」とお得感を強調する狙いがあるのかと。
もっとも、値段交渉を前提に最初は高い見積もりを提示するものでしょうから、これから値引き
というか適正価格への交渉を頑張って下さい。

[525: カオ]

アーバンマンさん　　こんにちわ。
J-アーバンで建築中のカオと申します。
見積もりが高いか安いかの比較は中々難しいですよね。
私も数社からの見積もりを取りましたが、金額の比較よりは担当営業マンとの
相性っていいますか、人柄で選びましたがそれで良かったと思っています。
担当者と息が合わないと打ち合わせ等も大変だと思います。
高い買い物ですのでじっくり考えて素敵な家を建ててくださいね。

[526: アーバンマン]

HN考え中さん、カオさん、ご返答ありがとうございます。確かに高いですよね。う〜ん、どうしたものでしょう。営業さんはとてもいい方なので、あまりきつく強く言いにくいんですよね〜。でも、自分に跳ね返ってくることですし、がんばってみます。確かに営業さんとの相性ってありますよね。私達は、今の営業さんで満足していますので、あとは営業さんのがんばりといった所でしょうか。
また、質問ですが、坪４３万円というのは、標準の本体価格ということでよろしいのでしょうか？
色々な方の意見をお伺いしたいので、皆様よろしくお願い致します。ちなみに皆様はどんな間取りをされていますか？宜しかったら参考にさせてください。

[527: 匿名さん]

住不はよくこみこみ１７００万キャンペーンやってるけど
実際、お得なんでしょうか。

[528: アーバンマン]

皆様こんばんわ。基本的なことですが、坪単価いくらと言うのは、延床面積にかけるものなのですか？それとも、工事対象床面積にかけるものなのでしょうか？

[529: WoodBook]

アーバンマンさん
坪単価は述床面積に対して掛けます。ただし他社の坪単価と比較する場合は坪単価にどの費用項目が含まれているかを確認して下さい。HMによって概算見積のフォーマットが異なるので、比較する時は自分で費用項目を書き出して各社の見積を横並びに見れるようにしておくと分かり易いですよ。

私もJ-URBANを契約しましたが、延床面積はアーバンマンさんと同じくらいです。建物本体は相見積をしていく中で確実に下がりますよ。ただしオプションについては逆に上がると思っていた方がいいと思います。これは住友側の問題ではなく、詳細を決めていく中でせっかくだから・・・と付けてしまうものが絶対に出てきます。最初は要望は全部挙げたつもりでもです(笑)
とりあえず他社の見積も取ってみて比較しましょう。これは住友不動産に限ったことではありませんけど、相見積を取っていることを話すとまず下がりますよ。

J-URBANの建築日記（＊＊要素含む）を書いています。まだ仕様決めの段階ですが参考になれば幸いです。
http://plaza.rakuten.co.jp/woodbook/

[530: 迷える建て主]

皆さんこんにちは。私は現在HM探しの真っ最中の者です
価格的に住友不動産がちょっとリードとゆうところですが…
家造りの先輩の皆様にお聞きしたいのですが、近頃地震も多いし
耐震偽造や欠陥住宅などが騒がれていますが、このような不安要素を消す為にも
コストはかかりますが第三者機構(我が家で探して発注)を入れるか
設計事務所の監督を代理人としてお願いしたいとも考えています
どなたかこのようなシステムを利用された方はいらっしゃいますか？
良かったら教えてください
住友不動産は基本的に施主が第三者機構に依頼するのは駄目なのでしょうか？・・・

[531: an]

はじめまして、こんにちは。
私も建て替え検討中で、候補の中にJ-URBANが入っています。

建て替えするにあたり、やはり第三者検査機関に依頼する事を検討しています。
住友不動産の方に確認したところ、『あまり必要ないとは思いますが、依頼されてもいいですよ』と言われました。

さっそく検討しはじめ、ある検査機関に問い合わせたところ、住友不動産は対象外と言われました。以前に断られたとか。断わられたというのが気になるところですが、とりあえず別で検索中です。どこのHMに依頼するにしてもやはり大きな買い物ですので、第三者チェックを入れたいと思っています。

私も利用した方の意見を聞いてみたいです。
宜しくお願いします。

[532: 迷える建て主]

こんばんは。No530です
by an さんも第三者をお考えなんですね。
我が家は現在千葉県の住宅展示場でお話を進めさせていただいています
話が進んでいくうちに、第三者機構の話を切り出したらまず、工期が遅れますと言われ
それは他のメーカーさんで建てたとしても同じなのでしょうがないと思ったのですが
その第三者機構は我が家がココにお願いしたいと頼むのは受け付けられないと言われ
営業さんが『うち(住友)とは関係ありませんが、うちが発注するところでお願いします』
ようは住友経由ではないと駄目だと言われました
どうしても納得できずに他の掲示板でも質問してみましたが、あまり詳しい事はわからず・・・
でもそれって関係ないとは言っても『第三者』なのか？と疑問です！不安です！
設計者さんの代理監督なんて即却下されました
『契約するからにはうちを信頼して頂くとゆうのが前提ですので、それならうちは受けられません』
とまで言われ、少々不信感が残っています
最後には『完璧ではないかもしれないけど昔に比べればちゃんとシステムできて３人体制で監督します』
と言われました。…曖昧なのですがどなたかのブログには初めはいい顔されなかったけど
チェック機構を入れたと書いてあったような気がします
出来たら、住友を通さずに自分達で発注して(住友には了承して)建築された方、どうかお話聞かせてください!!!

[533: HN考え中]

>>532　迷える建て主さん
受けられないと言うからには理由があるのでしょう。
その理由を文書で提出して下さいとお願いしてみてはいかがでしょうか？
恐らく内部規定にそのような項目はないでしょうし、単純に住友不動産側の理屈だと思います。
以前何度も建築中のお家を見学したのですが、中には酷い施行をしている家がありました。
さすがに住友不動産のチェックが入ったせいなのか、その箇所は全て補修されてはいましたが。
私は自分が家を建てる時は下記の会社に相談しようと思ってます。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/hinshitsu-check.html
一生に何度も家を建てる機会がないんですし、少しでも不安を取り除けたらいいですよね。

[534: 匿名さん]

>>532
>>『契約するからにはうちを信頼して頂くとゆうのが前提ですので、それならうちは受けられません』
とても信用できないですね。

[535: 通りすがり]

我が家は第三者審査機関を利用しませんでしたが、着工前に質問したことがあります。
その時には、特別住友不動産指定でないといけないとは言われませんでした。あと、
第三者を利用する割合も伺いましたが、確か１割に満たなかったと聞いた気がします。
それよりも、ちょくちょく現場をのぞいてコミュニケーションを図りながら率直に
質問したり教えてもらったりした方が、より相互の理解も深まっていいと思いますけど
とのことでした。第三者を利用する分、建築費用や家具に回したほうがロスが少ないと
いうことで。現場を見るのは限度があるかと思います。しかしご時世的にも厳しくなって
きてますし、増してHMの中でも住友不動産はディベロッパーですから、そうそう大きな
問題点があるようには思えません。住友不動産からきちんと保証もつきますので、何かあれば手抜きは
そのまま住友不動産にリターンします。はじめから疑心暗鬼になるようであれば、営業さんの
対応も含めてですけど、この先長い間お世話になることを考えると考え直す選択肢も
あるかと思います。ちなみに新築の我が家は快適です。多少の補修やメンテもありましたが、
人間が作るものに完璧は難しいと捉えて新生活を楽しんでます。長文になり恐縮でしたが、
こういう意見もあるということで書き込みさせていただきました。

[536: たま]

先日Ｊアーバンが完成して住み始めました。
家のデザインも素敵で喜んで住み始めました。。。。が・・・・
アフターサービスが最悪でした。うちはリビングの照明が住んで2ヶ月のうちに壊れて、また新しいのに変えてもらったのに。また壊れました。。それも連絡がまったくなくやっとの思い出交換。
で。。今現在まだ放置状態です。どう思います？
壁紙も要注意です。追加料金を払って、モデルルームと同じ壁紙にしたのに。。。
ゆがみやらでこぼこ。。言い訳が「これは貼るのむずかしいんですよ」って
それならはじめから言えって話です。営業の人も「あ。このドアつけますよ」といって
いざ契約のときは「これは高いので」とかいい加減なとこもありました。
実際、照明もサービスといいながら6万近くの照明だったんですね、でもめて
返金してほしいっていったら、なんと原価が2万円台・・サービスという言葉には
気をつけてください。リビングの照明はまだ不良品のまま一ヶ月以上放置されてます。
二階から息子がベッドから飛び降りたら、照明がちかちか・・ありえますか？？
せっかく楽しみにして決めた家ですが。。アフターサービスと売った人のいい加減さに
びっくりしました。営業とアフターサービスの担当の人にはくれぐれもよく見極めて
選んでください。建物自体は住みやすくいい家です。大手の割にはいい加減だったので
びっくりしました。まだこれからやりとりがあるかとおもうと。。疲れます 。
夢のマイホーム、私みたいに嫌な思いをしないでいい家を作れるといいですね＾＾

[537: 迷える建て主]

先日より第三者機構について相談させていただいているものです
ご返答ありがとうございます
何も解らないので凄く頼りになり悩みを打ち明けられる事に安堵感があります

営業所によって受け入れる受け入れないは違う様ですね
現在は価格の面で住友さんが有力なのですが…
父は特に不信感はないみたいなのですが、私は打ち合わせの度に不信感が増してきます
我が家は二世帯キャンペーンとゆうことで、一枚のチラシから始まりました
そこには大きくJアーバンの仕様が書かれてあり二世帯キャンペーン...いくらとかかれてあるものでした
我が家はテッキリJアーバン仕様の二世帯だと思いずっと話を進めていたら何だか内装の仕様がおかしいので
聞いてみたら『あのチラシのJアーバンは関係ないです、Jアーバン仕様にすると坪5万上がります』
…え？ショックでした。でもこれは最初に確認しなかった私達にも責任はあるのでしょうがないです
Jアーバンだから住友にしようと思ったので既に予算を超えているけど、住友さんにお願いする時は
Jアーバン仕様にするつもりです。後悔はしたくないので。
この件や第三者機構の件、打ち合わせ３回目にしていきなり本契約の書類を用意して
ココにサインを下さいと言われたこと…私は流石に引いてしまいました
きっと私はその営業さんとは相性が悪いようですね
でも今更営業さんを変更なんて出来るのでしょうか？

Jアーバンに対する憧れと営業さんに対する不信感で毎日葛藤しています

確かに住友さんで建築された方のブログを拝見すると、アフターや施工に関しては
本当に良い所と悪いとゆうか酷いところが極端だと感じました
でも、他のメーカーさんでも少なからず人の手の仕事なので完璧ではないと私も理解してはいます

他のメーカーにするべきか・・・

[538: an]

みなさんの意見とても参考になります。
私は都内で建て替え検討ですが、色んな本を読んだりインターネットで情報を集めていますが、基礎はとても大切であることがわかりました。
結局のところハウスメーカーとは言え、施工するのは下請け工務店だと思うので、悪く言えば当たり外れがあると思うんです。
検査機関を入れることにより、素人ではわからない部分も指摘してもらえると思うので、質の向上も期待できるのでは？
やはり長持ちする家を建てたいですよね。
地域により差があるとは思いますが、不安を取り除きたいというのであれば検査機関を入れるべきだと思います。断られたら、考え直す事も検討したほうがいいと思います。一生ものですので。
私もそうしようと思います。

[539: 匿名さん]

いますね。３回打ち合わせをしたら契約、という営業。
仕様もたいして決まっていないのに、３回目でたいていのお客様は云々といって
契約を迫ってくる。

[540: HN考え中]

>>537　迷える建て主さん
二世帯キャンペーンはとっても魅力的な内容ですよね。
Jアーバンが他の商品と違うところは、パティオ、プチFix窓、ガラスマリオン、陸屋根くらいな
ものなので坪単価が5万も上がるのは驚きです。むしろ他の商品の方が外壁がサイディングだった
りするので高くなるのではと思いますが。
営業を変えてもらう時は所長に言えば平気ですよ。
率直に不信感を抱いた点を言えばすぐ改善されると思いますし。

住友不動産はゼネコン体質なので下請けが泣きを見ています。
だからやる気のない大工がいたり、施工の質が落ちる訳で。
住友不動産の仕事を請け負う大工に知り合いがいるのですが、本当に割りに合わないのだそうです。
ただ手抜きしても検査が厳しくバレてしまうらしいです。
このようにモチベーションがあがらないまま施工すると精度が落ちてくるのは当然な訳です。
回避するには大工さんに差し入れをマメに行い敬意を払ってコミュニケーションを多くとること
だと思います。

アフターは場所によって違うようです。
東海地方は一気に棟数が増えたので手がまわらないのが現状のようですね。
住友不動産のIRを読むと今後の住友不動産の狙いや動きがある程度分かるので一度参考に
読んでみると良いと思いますよ。

ここまで言っておきながら結局のところ私は住友不動産で建てると思います。
Jアーバン大好きなんで（笑）

[541: メムノ]

以前ダイハードについて教えていただいたものです。
私も住友を第一候補で考えて来ましたが、やはり営業さんへの不信感で、お話を凍結させてしまいました。契約を急がされたという部分も不安材料でした。パティオ、プチFix窓、ガラスマリオン、陸屋根、これがＪアーバンの特徴であり売りだと思うのですが、案外個々の単価を表にしてもらったら高いんですよ＾＾；木材のランクもちょっと引っ掛かる話を他から聞いたりして・・・。

今は、一歩引いて頭を冷やしている状態です。パティオやシンプルモダン自体は、現在の流行ですので、他のＨＭも挙って魅力的なラインを出していますし、もう少し勉強するつもりです。皆さんのお話は、とても参考になるのでこれからも、宜しくお願いします。

[542: おともさん]

皆様お久しぶりです。我が家（Jアーバン）は来週末の上棟に向けて現在１階の天井まで施工が完了したところです。施工が始まってからいつも疑問に思うのが作業している人の数が少ないことと、作業してない日が多い！？ことです。今は梅雨なので貴重な晴れ間なのに何もしていない日もしばしば・・しかも昨日のようなどしゃぶりの日に１階の作業を終える始末・・・打ち合わせの段階では不信感はあまりなかった（意味深）のですが施工されてからはこんなことをしばしば考えてしまいます。近所の他のHMは何人もの人で作業をしているせいか家より遅く施工をスタートしたはずなのにもう屋根までのっかってる！！と驚きです。うちに限ってのことでしょうか？？あと現場も作業の邪魔になるといけないから（うちは小さい子供がいるので）差し入れも断られてしまいました。今は作業の人がいなくなったのを見計らってこっそり写真をとりに行ってます！けど基礎が終わって建物が建ち出すとやっと実感がわいてきました！早くガラスウオールがみたいなあ・・・うちの外観はJアーバンのカタログどおりFIX窓とウオールをつけてるんです。Jアーバンを極めるため今までの打ち合わせの数を考えたりするとほんと大変だったなあとつくづく思います。完成したら泣いちゃいそう・・・皆さんもがんばってくださいね！

[543: カオ]

>おともさんへ
来月上棟予定のカオと申します。
確かにそうなんですよね。　我が家も何日も工事の作業がストップしてるんですよね。
でも、慌てて工事されるより余裕があった方がいいのかななんて楽観しています。
お互いに完成が楽しみですね。
＞打ち合わせの数を考えたりするとほんと大変だったなあとつくづく思います。完成したら泣いちゃいそう・
ホントそう思う。　私も泣いちゃいそうです。　　嬉しくて！
おともさんのお宅も順調に素敵に進まれますように。。。。

[544: きみ]

まだ検討中の方も多いと思いますが、火災保険決められた方いらっしゃったら、
どこの会社のものにしたのか教えてください。
現在ＡＩＵとセコムと東京海上と取り寄せして、どうもＡＩＵが省令準耐火割引で
安くなりそうなんですが、他にいいところがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

[545: 通りすがり]

私も住友不動産で家を建てているものです。前述の方も仰っていましたが、やはり職人によって違いが極端です。駄目（いい加減な仕事をする）な職人は差し入れをしても駄目です。私のところも結局職人さんを変えてもらいました。特に急がし時は臨時の職人さんでよく住友の仕様を理解しないで施工する事が多いようです。第三者機関も大切ですが、案外その機関のいい加減ですよ。やはり自分の家は自分で見たほうがよいと思います。ポイントは、契約の時に施主が施工中にも写真取る条件で契約する事です。これは後で自分で確認するのにすごく役立ちます。マニュアルとしては、住宅金融普及協会で出している「枠組壁工法受託工事共通仕様書（解説付）」を見て比較しながら確認すればよいと思います。（2×4は仕様が明確ですから、素人にも割りと理解できますよ。

[546: 匿名さん]

>>545
できれば帰られた職人さんのだめっぷりを教えてください。
＞「枠組壁工法受託工事共通仕様書（解説付）」
さっそくこれ買ってみます。

[547: アーバンマン]

こんばんわ。やはり職人さんによって違いが極端なんですね。怖いですね。うちはようやく契約も大詰めを迎えてきました。まだ、値段など若干の誤差があるのでその辺りを埋めなければいけませんが、あまりごねてもしょうがないので、いいところで折り合いをつけるつもりです。７月に契約しても１０月竣工、完成は３月だそうです。うちは福岡で建設予定ですが、年間でいってもあまり頻繁に建てられている訳ではないみたいなので、職人さんは安定して供給できるみたいです。確かに東京のほうだと、危うい職人さんもいるみたいですね。人伝ですが・・・。営業さんも、最低週２回行って写真をとるといっていました。私も時間を見つけてはちょくちょくでかけてみるつもりです。営業さんも、第三者機関より自分で見に行ったほうがと言っていましたので。私も「枠組壁工法受託工事共通仕様書（解説付）」で勉強してみます。あとは、きみさんと同じく、火災保険など安くて良い商品を探すだけです。やはり外資系は安いみたいですね。恐らく問題はないかと思いますが、どうなんでしょう？

[548: カエルさん]

J−URBANコートを３５００万円（土地・諸経費込み）で住友さんにお願いしていたところ
あれも付けたいこれも付けたいと要望が増えたところ見積もりが３６５０万くらいになりそうです
この場合値引きはどれくらいが妥当なのでしょうか？

[549: 通りすがり]

>548さん
土地代込みというのは、住友不動産斡旋ですか？
土地の方では下げるのに限度がありますので、
可能なら別々で交渉した方がいい気がします。
土地込みなので、交渉額の目安が難しいですね…

[550: かえる]

土地は別の不動産屋さんに頼み1300万円でした
差し引き2200万円(諸経費込み)になりますです
見積もりプルプルです

[551: かえる]

間違えました
差し引き2350万円(諸経費込み)になります
m(_ _)m

[552: aatn]

皆様こんにちは。
私も現在ＨＭを検討中でして、Ｊアバンコートが候補に入っています。延床４５坪２２００万
キャンペーン中だと聞いて、これは安いと思い見積をお願いしたところ、延床４７坪（施工面積
５０坪）でオーバー分プラス２２５万と言われました。私はてっきり延床面積のオーバー分９０
万程度だと思っていましたが、なんか騙された様な感じがしました。皆様の中にも「○○坪キャン
ペーン」で検討された方もいらっしゃると思いますけど、どうでしたか？あと私についた営業は
大変よかったのですが、早く契約しないとキャンペーンが適用されないと契約を急がすのが気に
なり現在保留中です。

[553: 通りすがり]

>551さん
坪数とかオプションとか存じ上げないので難しい所ですが、
どうなんでしょうか。結構いい感じの金額になっている
気がしておりますが…。ただし、契約前に詰められるところだけは
詰めて契約しないと、契約後の追加工事はあまりコストダウンの交渉
ができなかったです。可能ならなるべく短期間でナイスジャッジができると
いいですね！

住友不動産は元々標準のグレードが良い事に定評があるかと思いますが、
大量受注でコストダウンを図っていると聞きました。シンプルモダンで
かつこの金額でって事を考えると、大工さんが一人だったり、アフター
がいまいちな地域があったりするのも頷ける部分があります。でも
他のHMでは決してこの金額で同クォリティを手にできないと客観的に
判断できるのならば、多少の事にはおおらかな気持ちで対応するのが
いいと、個人的には思っています。勿論、根本的な施工の内容は超大事
ですが！　

[554: あがぺ]

>>553
ハイリスク、ハイリターン。リスクを自分でコントロール。ってとこですね。
コストパフォーマンスは間違いなく高いからなあ。

[555: 迷える建て主]

>552さん
我が家は４５坪、２世帯キャンペーンで話を進めていますが
現在、少々お話が停滞中です＾＾；
実はこのキャンペーンは既に終了しているキャンペーンでしたが
キャンペーンの適用にしてもらえましたよ
買う気があるのをアピールすれば意外と待ってくれると思います

我が家は今になって営業さんに対しての不信感が募ってきているので
まだ契約まで至りません。やはり、契約を急かすとゆうのも原因の一つではあります
もし営業さんに対して我慢できなくて、それでも住友さんで建てたい時には
営業所自体変えてもらおうと父は言っていました
この先どうなることか・・・

皆さんも素敵な家が建つといいですね＾＾

[556: aatn]

>555さん
私もある程度は待ってくれると思うので、すぐに契約つもりはありません。
ちなみにキャンペーンの内容はどのようなものですか？
こちらは上にも書いたように延床面積だと思っていたのに施工面積だと言われたのも
保留にしている理由のひとつです。

[557: かえる]

ちなみにのべ床33坪でオール電化
床暖
あとは細かい事でパティオタイル 一部全開放窓 その他細かい要望色々足したところ土地だい1290を足して諸経費込み込みで3650万円くらいに見積もられそうです
値引き交渉頑張って来ます
ちなみにDAIWAハウスと気持ちが揺れ動き
同じくらい気に入ってるので
値段でどちらかが決まると思います

[558: 迷える建て主]

＞556さん
48坪2500万、二世帯キャンペーン
解体、引越し、仮住まい費用込みの企画です
二世帯キャンペーンなので各階にお風呂、キッチンが標準でつきます
しかし、二階建てが標準なので三階建てにする場合は三階建ての建て増し費用がかかります
48坪に満たない場合には減額してもらえました
しかしこちらの希望のJアーバン仕様にすると坪単価が単純に５万は上がると言われました
住友不動産の設備は高級マンションに使われてるようなもので確かに凄く魅力的です
でもシャッターだなんだかんだでオプションになってしまうのも事実ですね＾＾；
建てるからには後悔はしたくないから一層悩みどころです

[559: misa]

皆様はじめまして。
貴重な意見が多くて大変参考になります。
Jアーバンに一目惚れし、購入を前向きに考えております。
値引きの相場が分かりませんので、是非皆様の意見を聞かせて下さい。

１回目の見積もりで、これがもう精一杯の金額です、との事でした。
延床面積　35.81坪
本体工事金額　1880万
オプション工事　70万
値引き　▲100万

※付帯工事、諸費用は除く
※オール電化キャンペーンでIHクッキングヒーター、エコキュート無料
※現地見学会を承諾しました

まだ値引きの交渉の余地はありそうでしょうか？
宜しくお願い致します。

[560: HN考え中]

>>559 misaさん
住友不動産は述床面積で坪単価が決まる定価制です。
一度本社に述床36坪での坪単価はいくらか聞いてみてはいかがでしょう？
値引き交渉をなさりたいのでしたら、他メーカーでも見積もりを取ることを伝えれば良いと
思いますよ。確実に安くなります。
契約後にあれつけたり、これつけたりと必ず総額が増えてしまうので細かい仕様を決めてから
契約するのがベターかも。契約後は値引きがないと思った方が良いです。
あとは最終的に営業所長を交えて交渉すると更に値引きがあると思います。
ただし、住友不動産はもともとが安いので本体価格が大幅に安くなることはないかと。
値引き交渉が難しくなったらオプションのサービス交渉という流れになれば、営業マンも件数
獲得のためにオプションをサービスしやすくなります。

[561: アーバンマン]

misaさん、こんにちわ。
私は今週本契約（工事請負契約）をします。値段交渉でかなり時間がかかってしまいましたが、
納得の行く形で決着がつきました。
住友は、１坪違うだけで坪単価が変わってくるので要注意です。
misaさんの本体工事金額は妥当だと思いますよ。
あと、オプションが７０万くらいだとなかなか値引きが思い切った値引きがきついかもしれません。
私は、値引きの際、このサイトで教えられた、「概ね７％〜１０％の値引きが出来る」という言葉を頼りに頑張りました。実は私も詳しくは何に対してのこの数字か分かりませんが、私は、「本体工事金額＋ＯＰ＋屋外給排水工事＋照明工事＋外構＋消費税」に対して１０％を目指して交渉をしました。（結果、勝ち取りました）ただ、私の場合、ＯＰが５５０万円くらいあるので、それで値引きが出来たのかもしれないので、参考程度にしておいてください。ですので、misaさんは今のままで行くと、１９０万くらいの値引きがラインかなぁと勝手に思っています。本当に参考程度にしてくださいね。

[562: misa]

>>560 HN考え中さん
>>561 アーバンマン
色々とご意見ありがとうございます！
住友不動産しか見ていなかったので、他社で見積をとってみますね。
「７％〜１０％」ですか。
先日営業マンに言われたのが、オール電化キャンペーンなので約80万値引きしているんですよ、とのこと。
となると、値引きは180万になりますので、それで限界なのでしょうか。。
あとはもうちょっとオプションを追加しようかと思っていますので、それ次第ではもう少しいけるでしょうか？
とにかくじっくり頑張ってみます！
これからもアドバイスよろしくお願いいたします。

[563: Goped]

皆さんこんばんわ。
＞５６１　アーバンマンさん
質問ですが、規模はどのくらいの床面積でしょうか？可能であればお願いします。
私も最終業者選定に入っていますが、金額面で足踏み状態です。Ｊに決めたいところなんですが。。。
私は、ＯＰだけで７５０万超えてきています。参考にさせて頂きたく思います。
ただ、スミ不相手と知ると他社もがんばりますので優柔不断になりそうです。

[564: アーバンマン]

Gopedさん、こんばんわ。
うちは、床面積が４２坪です。（アルコープと吹き抜けを入れれば４４坪）です。
家のタイプは□型で、かどっこにパティオがあるタイプなので、凹型の家より安いみたいです。
うちは廊下を作りたくなかったので、LDKと和室とパティオが一面に広がっている感じにしました。
OPで、７５０万円ですか？すごいですね。マリオンを１０枚以上使いましたか？
うちは７枚が精一杯でした。インナーバルコニーが広いとめちゃくちゃ高いので、狭くしました。
私は最終的に住友で契約をしましたよ。あとは、詳細を詰めて、１１月の着工を待つだけです！

[565: Goped]

アーバンマンさんこんばんわ。
早速のレスにびっくりです。また感謝です！
マリオンは今のところ４枚だけです。
述べ床はアーバンマンさんの所に比べると約１．５倍強ぐらいでしょうか。
田舎なもので土地だけはあっても先立つ物が無くて。。。
設備関係はカタログを見ると良い物を入れたくなりどんどんＵＰしていきます。
カタログは樹海ですね！ニッセンのようなカタログなら金額が明記されていてすぐに方位がわかるのに！
そして何も考えずに注文した結果がこの金額です。（少々頭が最近壊れています特に金銭感覚）
我慢すべきところはしなければなりませんね！
先に契約された先輩として、これからもお世話になるかも(^^;
よろしくお願いします。

[566: デイビット]

とりあえず始めたブログ
http://blog.livedoor.jp/josef_mengele2001/?blog_id=1807076
記念カキコ歓迎しますぅ。

[567: 匿名さん]

住友不動産の住宅にはホワイトウッドが使用されているのでしょうか。

[568: mix10]

>No.567 by 匿名さん
住友不動産にききましたら、ホワイトウッドは使ってないといってました。
ホワイトウッドは、ホームセンター等で売っているが、住友不動産では、品質のいい 何とか(横文字で一度きいただけでは覚えられない単語だった)を使っているそうです。

[569: おともさん]

ただいま我が家のJアーバンは内部工事中。恐ろしいことに上棟打ち合わせから一ヶ月ぶりに営業さんに連絡を取り中に入りました。玄関扉がついてからは勝手に入ることができず（工事関係者のみが知る暗証番号でかぎを管理しているらしい）中の様子は気になりつつのびのびになっていました。現場に顔をだすにも一日のうちちょっとの時間しか工事をしないためタイミングが悪いとすでに誰もいない状態・・・上棟から一ヶ月なのでだいぶ進んでいると思ったら電気配線がちょろりと窓がついてるのみ！中には断熱剤が運びこまれていただけでした。あまりの工事の遅さに我が家は気が抜けモード・・・こんなんじゃいけないと思いつつ皆さんのブログを読ませていただき気持ちをあらたにしたところです。我が家より遅く建て始めた友達（ミサワホーム）がもう引越しするなんてなんか複雑。今日はちょっと愚痴ちゃってますが、営業さんも工事が始まったら契約とるのに忙しいため我が家の頼みごとも後回しなのがよくわかるし、現場監督も週一の進捗状況の連絡も先週はないまま。なんとなく不信感がつのります。このまま９月末に完成するのかな！？
余談ですが東海地方だけの話かもしれませんが住友不動産の垂れ幕（工事中につけるネットにつけるもの）って数が決められてるらしいんです。我が家の周りは地元工務店で建てる方が多いため我が家も一緒にされたくないと思い垂れ幕をつけてくれるようにお願いしてあったのですがなかなかつけてくれないため連絡したら数が決められていて足りないとのこと・・・けど無理にお願いをしたらついてもらえました！！この点は感謝です（くだらないことですみません）。けどほかの大手のハウスメーカーはしっかりつけてますよね！！経費削減という住友の考えでしょうか。
今回は愚痴ってしまいましたが現場監督・営業さんとの意思の疎通の大事さを改めて痛感しました。

[570: デイビット]

>おともさん
うちは六月末に上棟、八月末に引渡しというスケジュールです。
たまに現場に様子を見に行くと一人で黙々と作業していることが多いようです。
作業中に声かけると中断させることになるのであまり声はかけずに様子を伺う程度にしています。
休憩中のこともありますが折角休憩しているところを邪魔するのも気が引けて結局あまり現場には顔出しません。
その分、妻が頻繁に様子を見に行って話しを聞いているのでかまわないと思っています。
おともさん邸の場合、わが家に比べてゆとりのあるスケジュールになっているので進捗状況がのんびりしているのではないでしょうか。
九月末の完成なら十分間に合うような気がします。

>ブログに書き込みしてくださった方へ
とんでもないことが発覚しました。
ライブドアブログはコメントを投稿しても反映されないというトラブルに見舞われて復旧中らしいです。
しばらく様子をみて復旧しないようであれば別のところでブログを作り直すつもりでいます。
コメントを投稿してくださった方がいたらごめんなさいm(__)m

[571: りの]

＞デイビットさん
やっぱりそうでしたか（笑）
デイビットさんがブログで書かれていた事にすごく共感したので、書き込みを試みる事２回。
でもダメでした。(^-^;;
直ったら（作り直したら？）また遊びに行かせてもらいますねー。

[572: 匿名さん]

どなたかご存知でしたら教えてください。
Ｊアーバンで使用する
・木材の種類（土台）
・土台の太さ
・基礎の主筋の太さ

どこにも載ってないのは意図的に伏せてるから？

[573: おともさん]

＞ディビットさん
ほんとゆっくりなスケジュールに正直気が抜けます・・・けど９月末には間に合いそうなので安心しました。うちは子供は３歳なので現場には極力来ないで欲しいと監督さんから言われているためなかなか現場に行けないのです。建てる前は細かいところまで話をしてやってきたのですが肝心な建て初めてからがどうなっているのやら・・で不安いっぱいです。同じJアーバンで建てられてるということで注意する点など今後も色々教えてください！！よろしくお願いします。

[574: 匿名さん]

Ｊアーバンの事しかわかりませんが・・・
営業マン（所長）のお話では、他ＨＭでは、契約してからどんどん
金額が上がっていく。うちの会社は初めから最高の物を標準装備なので
そんな心配もないです。ですから他社より多少高いのはやむを得ない。
と言っていました。

といっても、最高級のキッチンとはヤマハ。お風呂も大理石のヤマハ。
洗面台も標準で１２０㎝。
くらいのもんでした。

Ｊアーバンのグッドデザイン賞は他ＨＭは応募していないだけで、
そこまで自慢することでも無いと思いました。

工法については全く触れず、詳しく聞けば突っ込みどころ満載だと思いましたね。

[575: デイビット]

>りのさんへ
それはそれは申し訳ないm(__)m
なんとかメンテナンスも終了したようです。
これに懲りずにまたよろしくおねがいします。

>おともさんへ
決め事が決まってしまうと営業さんと接触する機会も少なくなり不安に思うこともあるでしょう。
営業所や担当者で違うようなのですがこちらでは週一回電話連絡とるように決められているようです。
監督は進捗状況の報告と営業は変更点の有無や気になる点を聞くためにそれぞれ連絡が入ります。
僕が脳天気なのか後はまかせて完成を待つばかりという態度です。

[576: GM]

>おともさん
うちも極端な工事の遅さにちょっとがっかりです。
７月上旬に上棟、１０月末竣工です。
やはり大工さんはいつもいる訳でもなく（一生懸命作業して頂いていますが）
若干の不信感が募ってます。
また金利上昇時に、いち早い工事の完成を期待していたんですが。。。
ま〜、契約のときにこのスケジュールを納得してしまったので、仕方ない
といえば仕方ないのですが。
大工さんが他の工事を掛け持っているのが原因でしょうね。
今は、気軽に待つか〜っていう心境と、監督さんに工事スケジュールや
大工さんがいる日を確認して見に行こうと思ってます。
いずれにしても予定までには竣工するでしょうから、
ともに工事をチェックしながら頑張りましょう！
Ｊアーバンを気に入って建てるのですから！

[577: りの]

＞デイビットさん
メンテ終わったんですね〜。
そのうちひょっこり現れますのでよろしくお願いします。(^-^

＞みなさま

営業所や担当者によって結構違うと聞いていますが、うちはけっこう放置プレイで、連絡なんかもあまりありませんでした。
監督さんからの連絡は、全部で2〜3回ぐらいしか、、、。(^-^;

子供はもうすぐ３歳ですが、現場にはなるべく、、、云々は一切言われた事がありませんでした。
確かに、ちゃんと目配りをしてないと危険な場所ですからそれもそうかも知れませんが、施主としては少しでも現場に足を運びたいですよね。

私は着工２月上旬・引き渡し６月上旬でした。
他メーカーの営業さんも、「住友不動産は工期4ヶ月ですからね」と言っていました。（ちょっと長めです、という意味で）
最初は大工さんの仕事も、素人目には進んでるんだか進んでないんだか、、と思っていましたが、中盤以降、終盤にかけては、土日もなく大工さんが入ったりしてましたよ。
また、大工さん仕事が終わると、あとはもうバタバタッとたたみ込むように出来上がって行きます。

[578: アーバンマン]

みなさまこんばんわ。
私も工期は５ヶ月といわれました。１１月着工で４月完成予定です。
工期が長いと建物自体に影響があるなどはあるのでしょうか？
そういう心配が全く無いのであれば、問題は無いのですが・・・。
今、私は、内装関係で、あれにしようかこれにしようかと迷走中です。
アイランドキッチンにされた方で、料理のにおいが部屋に充満するという方いらっしゃいますか？
是非参考にさせていただきたいのですが。

[579: デイビット]

現場に風呂が入ったという連絡をうけて久しぶりに中を覗きに行ってきました。
行って作業員の多さに吃驚。
目に付いただけでも外壁に一人、リビングに一人、パティオの壁塗りに少なくとも三人。
わさわさという感じでまさに作業の真っ最中でありました。
「緑のそよ風、いい日だねー♪」のテレビCMもかくやの人の多さでありました。
りのさんの言う通りいよいよ巻きが入りはじめたようです。
肝心の風呂ですがちょっと感激。
ガラス扉に全開口サッシが相まってプチ住宅展示場モデルの風情ただよってました。
実は本当のことをいうと変わってると思われるかも知れませんがあまり現場には行きたくないんです。
頻繁に見に行くと完成後初めて中に入ったときの感激が薄れてしまうような気がするものですから。

[580: Ｇｏｐｅｄ]

みなさんこんにちわ！
とうとう契約してしまいました。
これで今日から自分もローンレンジャーです。
目標の値引き額は何とか達成しました。
話題になっている工期は８ヶ月といわれました。かなりかかるなぁって感じです。
まあ、小分け配送など道が狭いのでしかたないのかなぁ。

[581: ディビット妻]

皆さんこんにちは。
お仲間がいっぱいで励みになります。

うちの主人ことディビットは現場に行っても本当に中に
入りたがりません。

何だか何時の間にか私が確認係＆差し入れ係＆記録係になってます（笑）

普通の旦那様だったら我が家が建っていく状況が気になると思うんですけどね（笑）

本人も言っておりますが変わり者です。
前にこんな会話をした事があります。
私：「私が先に死んだら偏屈じーさんになっちゃうよ」
夫：「おお、望むところだ。孤高の老人になってやる」

まあここまでくればかえって潔いと誉めてやりたくなっちゃいます（笑）

ウチの場合は自分ではできない事をお互い補いながらやっと一人前みたいです。
夫婦ってそんなものですかねー。

とと、家の事から外れた話題を書き込んですみませんでした。

工事は雨が長引いているため、外壁がなかなか塗れない状況です。
入居が遅れるかもしれないなぁと空を眺めつつ心配しとります。


　

[582: http://sumai.nikkei.co.jp/news/house/]

　大和ハウス工業は主力製品である鉄骨戸建て住宅の工法を25年ぶりに全面刷新する。骨組み強度を上げ、柱の位置を自在に設定できるようにした。リビングルームを広くしたり、大きな窓を取り付けるなど設計の自由度が大幅に向上する。今秋、新工法を採用した鉄骨住宅を発売。2007年までにすべての製品を新工法に切り替え、積水ハウスなどとの受注競争に弾みをつける。

　新工法は柱に使う軽量鉄骨を厚くしたほか、耐力壁の内部に組み込む鉄製の筋交いも太くし、それぞれの強度を従来の1.3倍に引き上げた。部材の強度が高まるため耐力壁の枚数が少なくて済み、柱の位置を変更しても耐震強度を保てる。