住友不動産のＪアーバンについて教えてください

[初心者]

住友不動産で家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、アフターサービスなど教えてください。
シンプルモダンでスタイリッシュなＪアーバンは素敵だと思うのですが、
モデルハウスはあまりにも広くて、中庭もあり豪華だったので、実際はオプション抜きの30坪くらいの家だと、
どんな感じになるんでしょう？価格は、よく30坪くらいで1900万とかでキャンペーンをやっていますが、
これはハウスメーカーの中では安いほうなんでしょうか？
あと、展示場でアンケートを書いたけどその後も一切連絡をとってこないし、
住友不動産のＨＰから資料請求しても全く来なかったりと、やる気あるのかなあ？と気になる点があります・・。
あまり戸建には力を入れてない会社なんでしょうか。

[401: ぽぴお]

>>396:しゅうさん, 397:ロビンさん
うちもフローリングは一番薄い色を検討してます。今どき、一番薄い色を選ぶ人がほとんどのようですね。営業さんのお勧めはWoodoneのメープルホワイトですが、しゅうさんのコメントを見て、びびってます。モデルルームはそんなことないですよねぇ。住友不動産の名前にも響くことでしょうから、交渉すべきと思います。
ドアはダーク色にしようと思ってます。色はいいのですが、標準のクローゼットは下がレールになっていないので、ちょっと重く感じますし、子供が指をはさむ危険性も高そうです。トステムのものだとレールがついているので軽いし、指をはさまないように工夫されているのですが、ドア一式をトステムにすると結構値段が上がってしまうし、トイレのドアがいけてないので、迷っています。（今、住んでいる賃貸のクローゼットは、レールがついていて軽く、指もはさまないようになっているし、しかもドアがFixでなく可動するので、端に入れたものもすぐに取り出せます！）　賃貸のものより使い勝手が下がるのは避けたいのですが、
標準のクローゼットの使い心地はいかがでしょうか？　レールがあるとほこりがたまって嫌う人も多いとのことですが。

[402: 匿名さん]

[403: ぽぴお]

>>ロビンさん
ＬＤＫに貼るタイルは、アドヴァンのセラミカ　ギヤマンテ（http://www.advan.co.jp/products/floor/floor03.php）というものだそうです。これってどうなんでしょう？
目地が割れるというのは、タイルが割れるのではなく、タイルとタイルの間の目地がどちらかのタイル側に張り付いて、もう一方の側が若干隙間が空いてくるようになるといったもののようで、個人的には気にならないかなと思ってます。
うちはキッチンやお風呂などオプション代を少しサービスを受けていますが、防犯ガラスはきっちり追加料金とられています。営業さんが割引できる総額を持っていて、お客さんによって何をサービスにするか総合的に考慮して決めるようですよ。
防犯ガラスをいれた窓にシャッターはつけませんでした。防犯対策という意味ではセコムなどいれようと思っているので、シャッターまではいらないと思っているのですが。

[404: zizi]

みなさん今晩は、セコムは留守のときの保険ですよ、夜中在住しているときに侵入してきたら
セコムより１１０番のほうが早いですよ。

セコムに限らずアラームが鳴っても、すぐに来てくれず、電話で確認してから
来る場合が多いですよ。

[405: あおパパ]

>>しゅうさん、ロビンさん、ぽぴおさん
はじめまして。
パティオが色の濃いウッドデッキなので、周りの部屋は白っぽいものにすることにしました。
はじめ、トステムのハーモニアス１２のホワイトマーブルがいいな、と思ってたんですけど、設計士さんに「この前使ったけど、タイルっぽいけど、よく見ると安っぽく見えるから、使う場所に注意が必要ですね」と言われ、納得。
結局、玄関とリビングとダイニングをwoodoneのメープルホワイトに、キッチンから浴室までをアドヴァンのギヤマンテにしました。

床材は迷いますよね。決めたつもりですが、まだ迷ってます。。。

[406: かほ]

はじめまして。
来週あたり契約にこぎつけるものです。
Jアーバン３を見てこれだ！とおもったものの予算の都合で（あれはハイグレードなので坪単価がちょっと高い）スタンダードのJアーバンにしました。
まだまだこれから決めていくことだらけなのでとても参考になります。
ちなみにヤマハの設備はあまり値引きしないのでパッケージものの選択肢には入れづらいのだそうです。
ヤマハ好きとしてはここも気に入った点であります。
ところでスケルトンの階段にした方または検討した方、オプション価格はやはり100万くらいかかりますか？

[407: カオ]

あおパパさん　　タイルの情報有難うございました。
オプション価格との戦いですね。　でも、タイルで決行する予定です。
床暖房なんですが・・標準では電気式との事ですが、ＴＥＳ暖房にすると
給湯器が大きくなる為又オプション価格になると言われ悩んでいます。
電気だとお風呂の乾燥力が弱いと伺っていますので心配です。
どなたか教えてください。　よろしくお願い致します。

[408: ぽぴお]

>>406: かほさん
はじめまして。
スケルトン階段はおそらく三協アルミのものですかね？　階段だけで１００万はするのではないでしょうか。
あと、上階には落下防止のため手摺がいりますが、これをガラスやアクリル板のものをつけると、長さにもよりますが、それがまた何十万もするのではないかと思います。
Ｊアーバン３もいいですよね。ガラススクリーンの手入れはどうなのでしょうか？　さすがに自分では掃除できないですよね。

[410: ロビン]

>>キミさん
キッチンはどこのメーカーのにされました？
住友と契約する前に他で決めかけていたのでこだわりのキッチンを・・・なんて思っていくつかのSRに
行きました。ミカド、トステム、TOYO、松下など・・・
TOYOがデザイン的にはかっこよくって機能性はぬきにして・・・(笑)まさしくJ-URBANに合いそうなのに
標準であればいいのにって思いました。永大とかもステンレスキッチンで好きです。
TOTOも気になってたんですけどね・・・
標準設備概要みたいな資料ってもらってないんですが、ミカド、松下、サンウェーブ、ヤマハが標準なんですよね？
それ以外のメーカーの場合ってOP扱いで全て実費なんでしょうか？
きみさんはどちらのキッチンを選ばれましたか？
どうしても奥行きの広いタイプをつけたいんですけどねぇ・・・なんとかならないものか・・・

[411: デイビット]

三協アルミのスケルトン階段というと
http://www.genkan.net/details/interior/amis/index.html
↑
こういうやつでしょ。
三協アルミでガラスの設定があるかどうか知りませんが他社でガラスを使用したものなら\100万いくものがあるのかも知れませんね。
片側手摺りで側面はワイヤーのピラータイプを注文しましたが差額は\40万台でしたよ。
最初は透明アクリル製の側面を考えましたが傷がつきやすいかもしれないからお勧めしないとのことでした。
アクリルならミスト調のほうがいいでしょうと言われました。
それなら当面子供はいないので側面はワイヤーにしました。
よりスタイリッシュにしたいので手摺りもいらないと言ったのですが妻と営業さんの両方に反対されました。
社としても危険な家はつくれないとのことでした。
壁に片側がくっついている階段で壁側だけに手摺りのある施工例写真をある雑誌で見たことがあるのですが妻に猛烈に反対されましたね。

[412: ロビン]

>>ぽぴおさん
うちもドアやクローゼットはダークブラウンにする予定です。
それと、クローゼットの扉ですがうちも小さな子供がいるので気になるところです。
億ションなどで使われてる高級内装設備がウリのはずなのに賃貸より劣ってるなんて・・・ですよねぇ・・・
きちんとモデルハウスで見てなかったので週末にまた見に行ってきます。
>>ぽぴおさん＆あおパパさん
それと、床材教えていただき、ありがとうございます。ギヤマンテにかなり心が惹かれてます。
ツルツルの鏡面で素敵だなーって思うんですが、傷とかってつきにくいものなんでしょうか？
お手入れ方法とかって・・・？？？
以前トステムで見たホワイトマーブルは全体に使うとどうも安っぽいイメージが出てしまうので
（たしか、つやけしでした）床材にはかなり迷います。
二階部分は標準のフローリングから選びたいなーって思ってます。ホワイトメープルかなあ・・・

[413: きみ]

>ロビンさん
こんにちは。我が家はサンウェーブにしました。
私は機能重視だったので、十分だったんですが・・・
展示場でヤマハのフルフラットの奥行きのあるカウンターキッチンがオプション代40万くらいだと
そこにいた営業さんが言ってました。
標準以外はすべて実費と言うわけでもないと思いますが、設定してあるものはかなり
値引きされているようなので他のものを入れると追加料金が高くなりそうですね。
標準設備概要みたいなのはうちももらっていません。すべて営業さんが持っている設備カタログを
見せてもらって選んだような気がします。
そのカタログに載ってるものはそんなに高くないけど、のってないと見積もりを取っても
ほぼ定価みたいな感じでした。
なんとか納得がいくものが選べるといいですね。

>デイビットさん
壁に手すりがついてるだけのってことは片方は何にも無しってことですか？
私も反対すると思います。（＾＾）

[414: ぽぴお]

>>411:ディビットさん
40万円って安いですね。うちが検討したときは、三協のAMISでしたが、おそらく準防火対応料金が高いのか階段だけで100万強でした。おまけに２Fから３Fへの階段を検討したので、AMISのアクリル手摺を２F、３Fにつけると80万。
即刻却下となりました。契約後だったというのもあるかもしれませんね。

[415: かほ]

＞＞ぽぴおさん、デイビットさん
ありがとうございます。（御礼遅くてすみません）
やっぱりそれくらいかかりますか。ちょっと考えにくいので断念します。
でもワイヤはいいですね。検討してみます。できるかな・・40万。

＞けもやさん
HP拝見しました。素敵です。
地面からインナーコートまでの高さは何センチか教えていただけますか？
可能ならその段差にスロープを作ろうかなとも考えています。（手作りで）

[416: ？？]

うちもオプションで階段つけました。
三共アルミAMISの階段で６５万円、アクリル板の付いたタイプの手すりです。
同タイプの室内手すりは３８万円でした。準防火地域です。高いです。ホントに！
Jアーバンに普通の階段は合わないからオプションでなく標準でつけたら良いのに・・。

[417: かほ]

＞＞？？さん
＞Jアーバンに普通の階段は合わないからオプションでなく標準でつけたら良いのに・・。
同感です。
いかにもJアーバン！と思われるものが案外オプションですね。

洗面台でひざの入るタイプのものをつけた方はいらっしゃいますか？
その場合やはりオプション対応でしたでしょうか。

[418: デイビット]

スケルトン階段の件ですが我が家では階段に続く室内手摺りの部分は腰壁としました。
階段手摺りも片側だけでワイヤーです。
手摺りだけでワイヤーもいらないと言ったのですが三協アルミ側の主張で必ず何らかの転落防止措置が必要とされているようです。
おそらく事故のときメーカー責任を問われてもしかたないと考え使用者の自己責任にまかせることはできないらしいです。
\40万台というのは\40万から\50万の間という意味です。誤解のないように。

[419: デイビット]

追伸

実は2005年度版のAMISカタログいただいて持ってるんですけど??さんのいうような金額の階段ありますね。
とにかく何でも金額に跳ね返ってくるようです。
アルミ手摺りより両側手摺り、片側手摺りよりは両側手摺り、ワイヤーよりはアクリル腰板、というふうに高くなっていくようです。
当然天井高を上げればそれに比例して階段も長くなるので高くなるようです。

天井高標準で、階段を壁につけ片側手摺り、腰板部分はワイヤー、室内手摺りを腰壁とすれば\50万以内も夢ではないはずと思いますよ。

[420: デイビット]

訂正

>アルミ手摺りより両側手摺り
アルミ手摺りより木製手摺り

[421: デイビット]

またまた追伸です。何かとすみません。
うちは準防火地域ではなく無指定でした。
だから室内手摺りの部分を腰壁でクリアーできたのかもわかりません。

[422: こてつ]

＞かほさん
180cmのタイル張りの洗面台を造作してもらいました。当然、オプション工事扱いで、
プラス5万円でした。これに鏡が必要ですので、結局、10万ほどのアップとなってしまいました。
営業所にもよるのでしょうが、基本的に「この商品がいい」には応じてくれました。オプション扱いで
差額を払う必要があります。
逆に標準設備より安いものを選べば減額になるはずですが、よほど親切な営業さんでない限り、まずこ
の状況になることはないと思います。よくて標準との相殺でしょう。
ご参考になれば。

[423: ？？]

洗面台で膝の入るタイプって？カウンタータイプだとしたら取り付けました。
施主支給です。住友でも探してくれると思います。私はカタログに掲載されていない物を多く
取り入れましたが、支給の物もあれば住友で探してもらった物もあります。
価格の安いほうから取り入れました。うちで支給した金額より安い価格なら住友さんにお願いします。
といった感じで・・快く受け入れてもらいました。おかげで設備は標準やオプションの枠を超えて選択肢が
広がり、満足しています。今はメーカー保障も充実しているし、取り付けを住友でお願いすれば保障の対象
になるそうです。
取り付け費もそう高くありませんでした。

[424: ぽぴお]

>>423:？？さん
＞今はメーカー保障も充実しているし、取り付けを住友でお願いすれば保障の対象になるそうです。
えっ、本当ですか？　格好いい洗面台を安くいれたくて、いろいろ探していましたが、施主支給で持ち込んだものは、住友がつきあっている業者以外からのものだと、住友に取り付けてもらっても、水漏れなど保証の対象にならないので、お勧めしないと強く否定されました。
アドヴァンだったらいいようですが、選択肢も限られるし。。。
輸入タイルとかも安く仕入れられるところありますよね。そういうものを持ち込んで住友につけてもらって保証してくれるならいいのですが。

[425: おともさん]

先日本契約が終わりいよいよ来月着工です！うちはＪアーバンで実例集のＭ氏邸のガラススクリーンを使った外観と同じです。扉は新日軽のジェイイズムを選びました。うちは一階の床がトイレ以外全て松下電工のオーマイティフロアシグノのホワイトオニックス柄です。階段は幅広ダークで三協ＡＭＩＳのマットシルバーです。オーマイティは自分たちで調べて提案したので営業さんも過去に例がなくうちで初めてできばえを見る状態なのでドキドキです。あとパティオはタイルを使ってますがグレーチングで営業さんがあみあみ！？のはダサいから別のものをといいつついまだいい案がないのですがタイルの方グレーチングはどういうものでやっぱり４方向にありますか？？
私がどうしてもゆずれなかったのは防犯のことでうちは二階の南側（子供部屋）が唯一掃きだし窓がついていて、女の子二人なので心配に思い防犯ガラス（サービスでした）とすご〜く高かったのですが新日軽のエコシャッターをつけました。エコシャッターはブラインドのようにできるもので開閉も自動です。うちのオプションの中ではねだしバルコニーに次高いしろもの！？になっちゃいましたがこれで夏も網戸をしめエコシャッターで開けておけばクーラーいらず！？防犯面では営業まんさんをかなり困らせてしまいましたが勝手口もオプションだらけでがちがちにしてもらいこれで泥棒さんに入られたら泣くに泣けない状態かも・・・キッチン、お風呂はヤマハです。キッチンは対面式でスクエアーフラットキッチン横２５５奥行き１１０のものを選びました。お風呂は１．２５坪でワイド浴槽タイプを選択しました（主人がすごく気に入ってます）。皆さんでいいおうちができるといいですね！
ところで、うちは第三者機関もいれず、おまけに公庫融資ではないので検査機関がまったく入らないのですが自分の目で見に行くにはどういうタイミングで行けばいいのでしょうか？？毎日は嫌がられますよね〜営業マンさんに聞いたら差し入れはいらない！と言っていたのですが本当はどうなんでしょう・・・あと着工前挨拶は行かれましたか？住友不動産のタオルをくばるというのは本当でしょうか？？引越してからも挨拶に行くことになるので着工は行かなくても・・と営業さんは言うのですが皆さんはどうされましたか？？

[426: ？？]

うちもタイルです。グレーチングは白い丸いFRP製の物でしたが、ステンレスの角型に変えてもらいました。
広さは８畳ですが、一箇所です。おともさんのお宅はもっと広くて段差が低いんじゃないですか？うちは残念な事に
１５センチくらいあります。

[427: ？？]

続けての投稿、ごめんなさい。支給のことですが、ぽぴおさん。
支給品の物自体の保障はありません。水漏れだとか、施工によって起きた弊害に保障が生じます。
水漏れが一番の心配ですよね？事前に確認しています。物だけを支給して施工は全て住友でならＯＫとのことです。
競合していた他の最大手ハウスメーカーの営業さんも同じことを言ってました。
物自体は支給であろうとなかろうとメーカー保障だし、施工さえ任せてもらえば水漏れ等のトラブルは
保障の対象です。と・・うちは始めから支給ＯＫということが条件でしたので、そうでなければ
住友で家は建てませんでした。

[428: きみ]

>おともさん
こんにちは
すごくこだわりのある素敵なお家になりそうですねー
着工前挨拶は地鎮祭が終わった後、監督さんと営業さんと一緒に回りました。
住友不動産でタオルと連絡先の書いた挨拶の紙を用意してくれていたのですが、
我が家でも挨拶品を用意しました。
住友不動産側で宣伝もかねて広い範囲を回るのかと思ったら、「隣に接してる家だけは回ります。」
と言うことだったんですが、工事の音など挨拶もなしに聞こえてきたら嫌な感じかな？
と思って家の敷地から壁の見える家には回ってもらいました。

今は基礎工事の段階ですが、ちょくちょく差し入れを持って写真を撮りにいってます。
できていくのって楽しいですよ。嫌がられたってこんなにじっくり見ていいのは自分の家だけ
だろうと思うし、何度もあることじゃないからいいんじゃないでしょうか？（と思いたい）

[429: ロビン]

>>きみさん
サンウェーブにされたんですね。キッチンメーカー人気ランキングの上位三位に入ってたメーカーですし、
安心ですよね。
うちもサンウェーブかYAMAHAで悩んでましたが、今はサンウェーブに傾いてます(笑)
キッチン本体のサイドについてるまな板、ふきん収納ってオプションなんですよね？
4万ぐらいって言われたんですけど・・・えっ？？高いっ！！って思いました。
定価のことかなぁ・・・けど、差額も定価ぐらいになるのであれば同じことですもんね・・・

みなさんにもお聞きしたいんですが、打ち合わせは基本的に担当営業者のいる展示場内でお願いします、と
言われてるんですが、みなさんも何度も何度も足を運ばれてるんでしょうか？？
近い方はいいかなーって思うんですが、遠い方は大変だなーとかって思って・・・
うちは1時間ぐらいなんですけど、何回も何回もこの先通うと思うと楽しい家造りも大変だなーって
思ってくるんでしょうね・・・

[430: ぽぴお]

＞？？さん
ありがとうございます。営業さんに聞いてみます。

[431: きみ]

>ロビンさん
サンウェーブのサイドのふきん、まな板収納は定価が確か６，７万みたいですよ。
なので、4万かかるんじゃないでしょうか・・・
営業さんのカタログに載ってるものは価格表があって、そこにあるものはそんなに高くない
みたいです。そこから外れると施主支給のほうが安くなったりすると思います。

我が家は家から15分くらいのところに展示場があるのでラッキーかもしれませんが
遠い方はちょっと大変かもしれませんよね。
ただ、そんなにたくさんの回数は打ち合わせしてくれないかも・・・
子どもがいるので、展示場の催し目当てに行っています。

[432: あおパパ]

＞ロビンさん
基本的には展示場での打ち合わせなんでしょうね。サンプルもありますし。
ここ３回の打ち合わせは仕様決めで、毎回５時間の打ち合わせです。。。
あと２回ぐらいはこんな感じだと思います。

みなさんはどうなんでしょうね。

[433: ？？]

うちは展示場へはあまり行かなかったです。ほとんど毎回、自宅でした。仕様決め等のほとんどを契約前に
決めてしまったせいかもしれません。契約後は確認程度でした。

[434: ぽぴお]

＞？？さん
営業さんに、施主支給で持ち込むのは、よっぽど特別な場合で、原則断っていると一蹴されてしまいました。理由として、現在使っているものを持ち込むというのであればまだいいが、新規に持ち込む場合、輸入物で水栓の規格が合わないとか、照明の電圧が外国規格だとか、タイルが足りないといったことで、工期が遅れる、また業者がせっかく来たのに資材の不備で作業が進まなくても、その日の工事代は取られるといったことのようです。
まあ、それはそうですねと納得してしまいました。施主支給を考えている場合は、？？さんのように契約時に決めておかないとだめという感じですね。
＞ロビンさん、あおパパさん
うちも展示場までは車で１時間ぐらいです（都内かつ渋滞の多い道を通っていくので。。。）　最近は壁だの床だのを選ぶので、展示場で毎週４〜５時間ぐらいのうちあわせですね。それ以前の間取りを詰めている頃は自宅に何回か来てもらってましたよ。ここ２ヶ月ぐらいは毎週打ち合わせです。時間はとられてしまいますが、あれでもないこれでもないと色々考えて、その成果の発表場所みたいなもので、結構楽しんでやってます。人生で１回きりの経験になってしまうかもしれないし。。。

[435: ロビン]

>きみさん、あおパパさん、ぽぴおさん
展示場の催し目当て・・・確かに色々もらえて子供も喜びますね。
ただ、毎回４〜５時間もかかると、小さな子供連れてったらしんどそうですよね・・・
間取りは自宅で相談できますが、サンプルはないですもんねぇ・・・
確かに人生に一度きりになるかものことなんで、適当には絶対したくないので頑張ります！！！

[436: ジョージ]

みなさま　はじめまして。
今月着工予定です。　床暖房についてどなたか教えてください。
1階リビングにつける予定ですが、ガスだとオプション扱いといわれました。
電気でも暖かいのでしょうか？
ランニングコストは？
ご存知の方いらしたらお願いいたします。

外壁はみなさん・・Ｊア-バンの標準ですか？
タイルかサイディングにされた方いらっしゃいますか？

[437: カレーライス]

先日J-URBANを見に展示場へ行ってきました。
土地もまだ決定してないのですが、住友不動産でJ-URBANでプライベートパティオつきの
お家を建築したいなー・・・という感じです。
土地探しにも関係してくるんですけど、自分の希望の広さとしては
キッチン６畳、ダイニングリビング２０畳、お風呂16×18、洗面室３畳、パティオ６畳、シューズインCL
二階は１０畳、８畳、６畳、ウォークインクローゼット５畳
このぐらいが欲しいです。
建延面積的にどのぐらいなのかわからないので、是非みなさんのお部屋の間取りを参考にしたいので
教えてください。
間取りと延床何坪か知りたいです！！

[438: ディビット妻]

皆様おひさしぶりです。

今日インテリアコーディネータの方も交えて、照明やカーテン（バーチカルブラインド等が主流です）
プランについてあーだこーだ４時間半かけてやってまいりました。
私は楽しかったのですが、主人は憔悴していました。

＞ジョージさん
　床暖房は暖房を施工する面積によっても金額が違います。
　ウチの場合はちょっと張り込んでしまったのですが、ＬＤＫ２３畳をエコキュートによる温水式
　にしました。
　さらにＩＨクッキングヒーターをチョイスしてオール電化にしました。
　お風呂もエコキュートによる給湯です。
　これらをパックで１２０万弱でした。
　なお、オール電化にすると場合によっては補助金が下りる可能性があるので、当然申請する予定です。
　火災保険も安くなる可能性もあるようです。これは、これからの検討ですが・・。

[439: ディビット妻]

追伸

電気は初期投資は安いけれどランニングコストが高い、というのが一般的のようです。
ホットカーペット等電気で暖める暖房器具が電気を食う事を考えると確かにそうかなぁなんて気もします。
暖まるのは早いようですが・・。

ガスというと温水式かと思いますが、こちらは初期投資が高くランニングコストが安いそうです。
詳しく話せなくてごめんなさい。

営業さんと詳しく話し合われるといいと思いますよ。
ご健闘を祈ってます。

[440: ディビット]

えっと、妻の説明を補足させていただくと床暖房は三種類あると思われます。
電力を利用する場合、エコキュートを利用する温水式と電熱線で直接床を暖める電熱式の二種類。
ガスを利用する場合、ガスでお湯を沸かす温水式の一種類。
電熱式の特徴は初期設備費が安いがランニングコストはかかる。そして床を暖めるのに立ち上がりが速い。
対して温水式は初期設備費は高いがランニングコストは低め。そして暖まるのに時間がかかるが余熱が長持ちする。
こんな特徴があるようです。
詳しくは営業さんに聞いてみてくださいな。

[441: おともさん]

＞きみさん　　お返事ありがとうございました。着工まであと少し頑張ります！！

＞カレーライスさん　はじめまして！うちは来月あたまにJアーバンを着工します。うちの場合一階LDK３５畳、パティオ９畳、洗面４畳、お風呂１６２０、SC約４畳、２階１５畳、１３．５畳（将来仕切り可能）、納戸２畳、ウオークインC５畳で約５９坪ぐらいです。土地は７３坪でまさにJアーバン向きのうなぎの寝床！？です。土地を買う前からJアーバンに決めていたので即決しました！！

[442: きみ]

>ジョージさん
床暖房ですが我が家は３５畳くらいでガス温水式で１２０万くらいでした。
電気式も見積もりを取りましたが、魅力的なほど差額は出ませんでした。
遠赤外線が出ると言うちょっと魅力的な電気式でしたがランニングコストが不安だったのでやめまし
た。電気式はカタログに７０％敷いたとしても主暖房にはなりませんとうたわれていたことと、
ランニングコストの試算方法では我が家は当てはまらないと思ったからです。
ただ、カタログ上のランニングコストはガス温水式と金額的にかわらないものでした。

>カレーライスさん
我が家は２階にあるのですがパティオは延べ床面積に入りませんでした。
とても大きな建物になりそうですね。５０坪は超えそう。

>おともさん
すごーい！
超豪邸！！展示場のようじゃないですか！！
ゆったりと暮らせそうでいいですねー。

[443: カレーライス]

>ジョージさん、きみさん
うちも床暖房は営業の方に何度か相談したんですけど、地理的に絶対必要ないですとのこと。
断熱材のことや、床材の説明を何度もされるので寒い地域ならまだしも絶対に底冷えすることは
ないですと言われたので、もしかして床材が厚すぎて床暖効き目ないの？なんて思ってしまったん
ですけど・・・ちなみにオール電化希望です。
一軒家＝寒い　イメージがあるのと夫婦＋子供の３人家族なのでどうかなーって思ってます。

>おともさん
すごぉ〜いですね。LDK３５畳なんて夢のような広さですね。
間仕切りとかつけられるんですか？広くすればそのぶん、エアコンの効率が悪くなりそうですが、
その辺りの対処法なんかも教えていただきたいぐらいです！！

>みなさんへ
展示場で思ったんですが、プライベートパティオの上２階部分の窓が全開に開かない窓と言われて
へぇ・・・子供が落ちたりしたら危ないからかぁ・・・なるほどね。と考えたんですが
窓拭きってどうやってするんだ？？って思いました。
それって全開に開かないんだったら一階のパティオから長い窓拭きの棒みたいなの使ってするんでし
ょうか？
窓が大きくて開放的なのはすっごく素敵なんですが、やっぱいつもキレイにしときたいので
メンテナンスもきになるところですよね？？

[444: 匿名さん]

教えていただきたいのですが…転職など諸事情があってなるべくローンを組まずに新築したい
と思っているのですが…Ｊアーバン・Ｊアーバンコートの商品は、述べ床４０坪〜４５坪程度
で諸経費込みで３０００万円〜３５００万円あれば建てる事ができるでしょうか？いろいろオ
プションなどで変わってくるとは思いますが、ぶっちゃけ教えていただける方いらっしゃいま
せんでしょうか？とても素敵なので是非とは思っているのですが…

[445: ディビット]

カレーライスさんのリクエストに応えまして間取り公開しちゃいますね。
だいたい35坪ぐらいになるかと。
最近大きめのJ・URBAN建てる人が多いようなんでそれに比べるとやや小ぶりかも。
ここまでたどりつくのに1/100図面は13冊に及びました。
改めて見るとやっぱりJ・URBANにしてよかったなとしみじみしてしまうこの頃ですねぇ。
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=3fOL3cNaH8zGUJ2
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=3fbExYxKtI-PcJ2

[446: カレーライス]

>ディビットさん
素敵な図面ありがとうございます。
細かい数字はちょっと見えなかったのですが、建坪35坪ぐらいになるとどのくらいの広さに
なるのでしょうか？LDKなど詳しいサイズを教えていただけると参考になります。
ちなみにうちは35〜40坪ぐらいの間で考えてます。

[447: おともさん]

私の書き方が悪かったですね！うちはパティオをはさんでリビングとDKが分かれている状態です。リ
ビングが約２１畳、Dｋが１４畳です。天井がハイスタッド（２M７０）なので冬のこと考え一階はす
べて床暖房を入れた方がいいと言われそうしてます。リビング内階段なので冬を無事に越せるか不安
ですが・・・リビングが２０畳以上というのは私のたっての希望ではじめ営業さんに言ったら絶句！
してました（笑）間取りではかなり細かく希望をだして１００％に近い状態にまでしてもらったと思
っています。次に私がとんでもないことを言い出さないかびくびくしてたかも！？トイレの紙巻ひと
つこだわったので営業さんは大変だったと思います！

[448: きみ]

>おともさん
トイレの紙巻どんなのにしたんですか？
今使ってるのはごくごく普通の紙巻ですが標準のはスタイリッシュさを優先してるのか
紙を切るときに大変そう・・・

[449: デイビット]

>カレーライスさん
述べ床面積が35坪です。
LDKは23畳ですよ。

[450: ジョージ]

＞デイビットさん　デイビット妻さん　きみさん　カレーライスさん
お返事有難うございます。　情報戴けると助かります。
ガス式のＴＥＳ暖房だと給湯器がオプション扱いで、かなりの差額がでると
言われました。　　迷ってるんですよねぇ。
１２帖のリビング一間に床暖いれるだけで、約３０万の差額ですから。
もう少し考えます。

　　有難うございました。

[451: かほ]

＞こてつさん、？？さん
お答えいただいたのにお礼が遅くなり申しわけありません。
営業さんによって違うことっていろいろあるんですね。
うちはとっても小さいのでドレッサーと兼用で使える洗面がいいなと思っていたので質問させていた
だきました。
ほかにも皆さんのやりとり参考になります。
＞ディビットさん
床暖房についての説明わかりやすかったです。

[452: デイビット]

床暖房の件、どういたしまして。お役にたてて恐悦です。
先日、照明・壁紙・カーテンの打ち合わせがありまして特に照明はカタログの写真だけで選ばなくて
はならず種類も豊富なので大変でした。
引越しもしなければならないし。
誰もが通る道なのでがんばらなければ。

[453: みほ]

住友不動産の床下収納庫は、標準で何箇所つくのでしょうか？
おわかりになる方教えて下さい。
ちなみに、標準より追加になると差額はいくらぐらいになるのかもしりたいです！？

[454: カレーライス]

>デイビットさん
ありがとうございます。
LDK２３畳ですとリビングのみで10〜11畳ぐらいですか？
同じぐらいかもうちょっと大きめぐらいの延床になりそうです。
また、詳しく決まったら報告しますね！！

[455: おともさん]

きみさんへ　　標準でもOKだったのですが一階の標準のトイレ（うちはTOTO）で便器の後ろの収納扉
の色とあわせて二連の紙巻にしてもらったという細かい話です（笑）なんかホテルのトイレをまねし
たくなって・・・二階のトイレのほうか標準だといい便器！？がつくらしいのですが収納がつかない
ときき、OPで一階と全く同じ仕様にしました。その二階の便器（トルネード洗浄）が一階には無理と
いわれなんか不思議な気がしましたがそのまますぎてしまいました。
　うちは設計は外注なのですがこれが普通ですかね〜仕様もちょこちょこと間違いがあり何度言って
も治らないことも今までにあって自分たちでしっかり見ていかないと不安になります。営業まんさん
はしっかりやってくれてるようですが次週までにはお願いしますということも度々忘れてしまうこ
も・・・まあお客はうちでだけではないから仕方ないかな〜と思うのですが私たちだけで漏れがない
か毎回チェックに疲れます。こんなにこちらが見ていかないと行けないのでしょうか。打ち合わせも
もうすぐ終わりますがここまでくるのにホント疲れちゃいました（笑）

[456: カレーライス]

トイレですが、標準の収納付きのぶんで収納の上の手洗いをなしにして、別に手洗いをつけて
もらったら差額はいきらくらいになりました？

インターホンは標準のものにしました？

もう住まれてる方はセコムなどのセキュリティーには入られました？？（いくらぐらいかかりま
す？）

お風呂のメーカーはどこにされました？営業さんからは積水を勧められてますが、どのメーカーが
どういいのかいまいち分からず・・・・泣

ごめんなさい、いっぱい質問してしまって・・・・

[457: （かっこ）]

たいへん久々にこちらに参りました。はじめましての皆さんよろしくお願いします。

>カレーライスさん
　我が家は、１階のトイレが手洗い無し（収納有り）で、小さな手洗い器が別に付いていますが、特
に差額は取られませんでしたので標準だと思ってました。（でも、標準だと思っていた事がオプショ
ンだったり、その逆もあるので確認が必要ですね。それに営業さん次第なところもあるんですよね
ー）

　インターホンは、外構とも関係して来る部分なのですが、オープン外構だったら良いのですが、門
扉を付けるクローズ外構の場合、玄関ドアはともかく、門扉の施錠を家の中から開け閉めしたいなど
という事が出てきますので、そうするとオプションを選ばざるを得ないような気がします。（電子錠
対応のものに）
留守中に誰が来たか録画機能が付いている物や、電話の子機がド＊＊ンの子機にもなるようなタイプ
とか色々あるんですよね。うちではオプションの物になりそうです。

　ホームセキュリティに関しては、各社で料金に結構ばらつきがあるようですよ。業者によっては工
事費は無料でやります、なんていうところもあるように聞いています。また、契約コース（？）によ
っても違いますので、一概には云えない部分でもあります。参考にならない答えですみません。

　お風呂はメーカーによっては、お風呂で見られるテレビが標準で付くところとかもあるんですよ
ね。良い音で音楽を聴きたい人はヤマハにしたりとか。うちでは、ほとんど見た目の好みだけでINAX
に決めました。グローエの水栓金具が付くのがINAXだったので。グローエのシルバーのシャワーヘッ
ド格好いいですよ。

[458: （かっこ）]

上の投稿、改行が変になってしまって読みづらくてすみません（汗）

それと、一部分自動的に伏せ字になってしまっていてびっくりしました。「ドアフォン」の事ですの
で誤解無き様お願いします(^-^;

[459: きみ]

>カレーライスさん
インターホンは我が家はナショナルにしました。
アイホンとナショナルが選べたんですけど、ナショナルのは最近関東ではＣＭが流れたりするどこで
もドアフォン対応のものが標準でしたよ。ワイヤレスの子機が後で自分で購入してきてつけられるん
ですよ。
電子錠操作が一体のものもあったんですが、すごい値段が上がったので、電子錠は電子錠で操作盤を
つけてもらうことにしました。
お風呂はちょうどキャンペーンとかでとても仕様が良かったので積水ホームテクノにしました。
その時々にキャンペーン品みたいなのがあるのでそれをつかまえるととてもいいと思います。

[460: カレーライス]

>（かっこ）さん
はじめまして。
答えていただきありがとうございます。
営業さんによって、変わりそうですね。じゃあ、一概に差額がいくらってのもなさそうですね。
今日連絡してやりたいこと、オプションになるのかどうなのかわからないようなことも全て
言いました。
うちで絶対やりたいって思ってることは、
①スルーカウンターのカフェキッチン　浄水器つける
②お風呂のシャワーや、水栓、タオルかけなどをメタルにする
③床材のをフローリングではなくタイルにする
④トイレの手洗いを別につける
⑤インターホンに子機をつける
⑥ストリップ階段にして手すりはアルミのものにする
などです。
まだ、間取りなど完璧に決めてませんが、本契約するまでに言いたいことを言ったほうが
よさそうなので言いますね。どれだけ安くなるのか心配ですが・・・

>きみさん
インターホンのメーカーも色々ありそうで迷いますね。
積水のお風呂は今勧められてるものなのですが、キャンペーン中なのでしょうかねぇ・・・？？
キャンペーンでいい仕様にできるならお得ですよね。

造作家具なんかもみなさんオプションでつけてもらったり、サービスでつけてもらったりしてるんで
すか？
それって、間取りが決まらないと頭に浮かびにくいので契約前に言えるかなー・・・
できたらPC用のデスクを壁につけて欲しいんですけどね。他にもしてほしいものでてきそう・・・

キッチンと同じメーカーのカップボードや家電収納ってめっちゃ高いですけど、みなさん
同メーカーで揃えられてるんですか？やっぱかっこいいのは同メーカーですよね

[461: きみ]

>カレーライスさん
キッチンと同じメーカーの収納ですが、いくつかパターン化されたものは割りと安くつくようです。
ただ、自分の好みに合わせて組み合わせていくと他のリフォーム会社で後からつけたほうが安くなる
と言うことが判明しました。
ただ、これは契約後に見積もりを取ったので契約前なら違うのかもしれません。
あと、メーカーによってパターン化されてる種類も違うので、キッチンと一緒に収納についても種類
や金額を聞いておくといいかもしれません。

ＰＣ用のデスク（カウンターかな？）も伝えておくと言いと思います。
値引き交渉のときにこれはサービスにして！と言いやすいかも。
考えることが盛りだくさんですががんばってくださいね

[462: あおパパ]

＞みほさん
うちは床下収納の件でもめ中です。
うちの設計士は水周り（台所と洗面所）に点検の目的で必須と言ってます。が、営業さんが言うに
は、この設計士は細かいからね、とのことです。床下収納のありなしとか数は設計士によるみたいで
すね。

床下収納って欲しいと思ってはいたんですが、アドヴァンのギヤマンテを台所と洗面所に使うと蓋の
重さと開けるための取っ手の強度が問題のようです。で、営業さんに言われているのは、収納の蓋だ
けフローリングにしませんか？だって。全くもって、ＮＧです。
蓋だけ違う素材にするのであれば、床下収納いらない！といううちの意見と、点検口としての床下収
納は必須！という設計士の意見が食い違ってるところです。そもそも、アドヴァンのギヤマンテを使
うと決めたときには、一緒に決めたんだから、その時に言ってくれという感じですが。。。

あと今頃になって、設計図にパティオの点検口が追加されてました。これも必須とのこと。みなさん
のパティオには付いてますか？

[463: あおパパ]

＞カレーライス
いろいろとこだわりがありますね。全て実現するといいですね♪
うちもいろいろとこだわりがありました。
　①パティオは家の中央（リビングとダイニングをはさむ）
　②リビングにタタミコーナー
　③リビングに階段
　④リビングに壁面収納
　⑤パティオは１０畳以上
　⑥リビングに手洗を置く
　⑦一階は全面アドヴァンのギヤマンテ
最終的に②と⑦を諦める形となりましたが、満足しています。

ちなみに階段をアルミのものにするのはプラス２０万程度と言われましたよ。

うちの営業さんに限ってかも知れませんが、オプションに関しては、契約前後に関わらず、検討中の
ものはメーカーからの見積もりをそのまま提示してきます。入れることを決めると、本気で交渉を始
めるようです。キッチンなんて、はじめの提示から半額程度になりましたし。。。

はじめから交渉に手間をかけないところが、住友不動産のコストが安い理由なのかもしれませんね。

h t t p : / / a o k u n 0 7 1 5 . b l o g 2 6 . f c 2 . c o m /

[464: みほ]

あおパパさんへ
きっと床下収納は点検口を兼ねるので最低1つは必要なのでしょうね？
だからといっても、アドヴァンのギヤマンテの替わりに、蓋だけフローリングでは、せっかくのいいセンスも
台無しになってしまいますよね。
みほ家では、注文ではなく規格プランで約24坪プランなのですが、パティオ約2.5坪には、点検口は何もつい
ていませんでしたが、台所と洗面所の２ヶ所に床下収納庫が図面に記載されていました。
規格プランなので、間取りは変更できないけど、床下収納庫だけは好きな場所に変更できると言われました。
けど、主婦には気になる床下収納庫を追加したくても、営業さんが金額を出してくれない？ので規格プランだ
と変更に決まりがあるので、貧乏な狭いみほ家では、収納場所の確保が今課題になってます！

[465: カレーライス]

>きみさん
>あおパパさん
施主支給すると、キッチン関係も照明関係もすっごく安く手に入りますよね・・・
ただ、施工代が別途になるようで、そのへんがいくらぐらいかかるか検討もつきません。
定価に近い差額を出されるなら自分で安いとこさがして見つけてそれを住友不動産で建てた際に
大工さんにサービスで施工してもらうってことがベストですが、そんなうまい話はなさそうですね。
（泣）

いよいよ本契約が近づいてます。みなさん、限られた予算内で色々頑張っておられるので頑張って
うちも頑張りますね。

あおパパさん、うちもアドヴァンのギアマンテにしたいと思ってました。
商品自体はフローリングと金額は変わらないらしいのですが、施工代がフローリングの3倍の値段
しますと言われました。
主人が、住友不動産に決める前から床材は大理石風のものってこだわりつづけてたので実現させて
あげたいのですが、一階前面になるとなかなか難しいのでしょうかねぇ・・・
ちなみに床下収納の際の重さも気になります。
フローリングに変える・・・・うーん・・・それならいっそのこと、全く別の素材にならないものでしょう
か？？(笑)

今のところ、35〜6坪ぐらいになりそうで、収納場所がどれだけできるかまだ未定ですが、
最悪の場合、床下収納はなしにして、他に収納を作れるように頑張ってもらいます。

[466: （かっこ）]

＞カレーライスさん
　照明の件ですが、うちではこのところまさにその辺のやり取りをしていたのですが、うちではやや
こしい物のみ住友に依頼（ダウンライトとダクトレール）し、後８割ぐらいは施主支給にしました
よ。10万ぐらいは節約になったと思います。

　照明の取り付け料は１カ所1000円だったと思います。（支店や営業さんの判断によって多少違うか
も知れませんのでご確認くださいね）
　営業さんのコメントによると、「50％オフぐらいになるんだったら、そちら（施主）で買ってもら
った方が安いです。」という事でしたので、ほとんどネットで購入しました。


床材のお話も皆さんされてますね。
私も石好きなのですが、せめてダイニングとキッチンをダイハードアートA01Vビアンコ・洗面室を同
じくボテチーノにしたい、、、と思っていましたが夫が首を縦に振らず夢破れました（笑）アドヴァ
ンのとダイハードアートの重さの違いってどうなんでしょうね？

[467: あおパパ]

＞みほさん
床下収納の場所は変更できると言われました？うちは、風呂の点検用、キッチンの点検用ということ
で、変更できないと言われました。変更できるのであれば、階段下など、ギヤマンテを使ってないと
ころに変更したいんですけど。。。

＞カレーライスさん
施主支給といえば、エアコンもそうですよね。うちの営業さんは全部日立で見積もりをくれたんです
が、かなり高いです。もちろん施工代も入っての金額なので、隠蔽配線をしてもらうと考えれば、安
いのかな？ものだけであれば、アキバで激安で買えますよ。照明にしても同じですよね。

＞（かっこ）さん
床材は悩みますよね。これで部屋のイメージががらっと変わりますし。アドヴァンは重いですよ。床
下収納の蓋の大きさで８キロぐらいです。両手で持てば、何とか持てますが、取っ手で開けるとなる
と微妙です。ダイハードアートは木材＋プラスチックの素材なので、軽いでしょうね。それにして
も、ダイハードアートいいですね。ハーモニアス１２よりいいかも。

[468: みほ]

あおパパさん
みほ家では、床下収納庫は、標準の２ヶ所（台所と洗面所）以外に、追加で階段下に希望したら、出来ますよ
と返答がきました。
差額は、２万円になりました。
みほ家のオプションは、今のところこれだけです（＾−＾）。

[469: カレーライス]

>（かっこ）さん
お返事ありがとうございます。
照明ですが、今のところ営業の方からサービスにすると言われてるんですが、詳しくは聞いてません
が、１メーカーからのみになるかもって感じです。
ダウンライトをたくさん使いたいので（なんか熱くないダウンライトも出てるとのことですし）
穴あけ、配線のこともあるのでその場合はやっぱ住友にやってもらったほうがいいのかなぁ・・・って
思ったり・・・
確かに半額ぐらいで照明そのものを購入できて、取り付け費は別途でも、安い場合ありますよね。

ダイケンの床材見させていただきました。
ダイハードが軽くて、床下収納に問題が出なければ是非使いたいところです。

>あおパパさん
エアコンも確かに価格.comで安いとこ探すとかなり安いですもんね。
安いといっても大きな出費には変わりないので、同じ商品なら絶対最安値に近いほうで買いたいで
す。


施工代がフローリングの三倍かかると言われたのはアドヴァンのギアマンテに関してってことでしょ
うかねぇ・・・？？？
じゃあ、ダイハードならそんなに施工代高くつかないかなぁ・・・
実際展示場でしか見てないのでギアマンテみたいなツルツルの大理石調だったらメーカーは特に
選ばないんですが、メンテナンスや強度はどんなもんなんでしょうね。

[470: （かっこ）]

＞あおパパさん
＞カレーライスさん
ダイハードアート良いですよねー。
大理石など石系の物だと酸が大敵なのでトイレなどにはあまり向かないかも知れませんが、ダイ　
ハードアートだとトイレにも向くとなっていたように思いますのでメンテも楽じゃないでしょうか
ね。
私個人の好みですが、ハーモニアスより質感は良いように思います。全然安っぽくないですし。

以前、ダイハードアートのビアンコを使って施工された方の画像入りブログがあったように思います
が、今は無くなったみたい？（多分）です。残念。
探せばどこかにあるのかも知れませんが、、、。

[471: メメ小屋]

どなたか教えていただきたいのですが...。
J-URBANの標準色の外壁で建てた方いらっしゃらないでしょうか？
我が家は昨日内覧会だったのですが、外壁の色リシンの吹き付けを標準色のホワイトSF-21に
アクセントカラーがブルーグリーン、ジョリパットがホワイトJQ-100なのですが...
リシンの吹き付けの方の色がイメージより肌色に違い色になっていて、
確認してもらった所、ジョリパットの色が指定より白い色になっていたと言う事で
リシンの吹き付けはJ-URBAN色を使ってます。とのお答えだったのですが...
どうにも、納得がいかず、色の事なんで言葉にするのが難しいと思うのですが...
どなたか分かる方いたら...と思い投稿しました。
http://todoo.cocolog-nifty.com/blog/
写真をUPしてあります。よろしくお願いします。

[472: あおパパ]

＞（かっこ）さん、カレーライスさん
こんばんは。今日の打ち合わせでダイハードアートのサンプル見て来ましたよ。
外見、質感ともに結構いいと思います。ハーモニアスと比べると、光沢がかなりあって大理石に近い
のでは？という感じです。
ということで、うちはキッチンから洗面所にかけて、ダイハードアートを採用することを決定しまし
た。これで、床下収納の問題も解決といったところです。

みなさんも、営業さんにサンプルお願いしてみてはいかがですか？

[473: ？？]

我が家もダイハードアートです。洗面所とテラスはタイルで個室はフローリング
でメリハリをつけました。
感想は良いです。水拭きもできるし、広く見えるし見栄えは最高です。
難点は床暖以外の場所は冷たいです。傷の補修がいまいちです。
来訪者はホテルみたい！モデルハウスみたい！と絶賛してくれます。
でも・・木目調の家具には全然合いません。うちは床の為に全ての家具を
買い直しました。スチールやレザーといった硬質なもの以外、合わない気が・・
ビアンコ以外の色なら良いかもしれないですけど。

[474: カレーライス]

>あおパパさん
ダイハード見てこられたんですね。いいなあ・・・
うちの営業ってJ-URBANはこうあるべきだ！じゃないけど、結構色々言われて
押しに一歩負けぎみって感じです。
バルコニーもつけたかったのに予算の関係もあるかと思いますが、J-URBANには
バルコニーは合いませんとのこと。
けど、実際色んな方のブログ見てたらつけてる方多いですよねぇ・・・
別途かかるんですよね？ちなみにうちは4〜50万とのことでしたが・・・
ダイハードのことも言ってみましたが、ほぼ無視状態でした・・・
一坪あたりいくらぐらいアップするんでしょうか？

それと、標準のフローリングってどこの、メーカーのになりますか？

>？？さん
やっぱり床暖してるとこ以外は冷たいんですね。
うちは地域的に床暖する必要がないと営業に言われて（上にも書いた通り
全てにおいて押されぎみで）つけないことになったんです。

傷の具合はいかがですか？
うちは小さな子供いるので傷は避けられないなーって思うんですが、
あまりにも傷だらけになっちゃうと悲しいなーとも思いまして・・・

インテリア選びも楽しいでしょうが、合う合わないって大変でしょうね。
とても参考になりました。

[475: ？？]

カレーライスさん・・傷は小さな擦り傷位なら目立ちません。引きずったような
ものは目立つのですが補修箇所がさらに目立つんです。引渡しの際に傷だけは
気をつけて下さい。補修すればその箇所がさらに目立ちます。と言われたほど
ですから。
床暖は必須です。私は東京近郊に住んでいます。南向きの家です。日当たりは
抜群です。それでも必要だと感じています。ダイハードでなくても床暖は快適
ですよ。真冬も部屋が暖まればエアコンを切っても部屋全体が暖まります。
参考になりましたでしょうか？押しの強い営業さんに惑わされることなく、
家作りがんばってください。相手は商売なんですからこちらに良いことばかりは
言ってくれませんから・・

[476: カレーライス]

>？？さん
引きずった際の傷ですね・・・なるほど！！覚えておきます。
床暖ですが、冬場は石油ファンヒーターで過ごしていてエアコンは使いませんでした。今年は灯油高かったようですが、そんなに頻繁に入れる必要もなかったので、大丈夫かなーなんて思ってしまったんですが・・・
なかなか思うようにはいきませんが、営業さんの勢いに惑わされないように
頑張りますね。

[477: あおパパ]

＞カレーライスさん
こんばんは。
うちもバルコニーを考えましたが、結局やめました。理由は予算です。5軒分のバルコニーをつけるのに100万弱かかるとのことでした。でも、つける前提で設計士さんもJ-URBANに合うデザインをいろいろと考えてくれましたよ。

標準のフローリングは確か「PAL」というメーカーだったと思います。サンプルで見ただけなので、記憶が曖昧ですが。ダイハードアートにすることでのアップは２万/m2ぐらいでは？

うちは営業さんに言いたいことを言いまくってます。それでも、ちゃんと全てに誠意をもって対応してもらってます。もちろん、プロですからこだわりも感じることありますが、押し付けるようなことはないですね。

押しに負けず頑張ってください。まずはダイハードのサンプルをお願いしてみては？

[478: おともさん]

今月５日に着工ですが承認図に印鑑をおしてないのが幸いしていろいろ問題がでてきてほんと疲れてます！我が家の床材は松下電工のオーマイティフロアシグノのホワイトオニキスですが今まで例がないらしく仕上がりに不安を感じていました。皆さんの中で話されているダイハードというものが気になり先日サンプルをお願いして今待ちの状態です。オーマイティよりよければいまさらながら変更するつもりです。改めてこのサイトで勉強させてもらって感謝！です。着工会があり細かいところで１０箇所変更がありお家作りの大変さを感じてます。今日も保安灯の仕様が聞いていたのを違うことがわかり変更したところです。皆さんも図面はよ〜くチェックしたほうがいいですよ！特にコンセントは要注意で言ったところが図面に反映されてないこともしばしば・・・がんばりましょうね！！

[479: さな太郎]

私も契約にもう少しの所まで来ています、地盤調査が終わり地盤改良費（いくらかかるのやら・・・）が出てから判を押すつもりです。
延床５０坪、二世帯で建てるつもりですがキッチンのみ２組になります。１組は標準で良いのですが、＋１組ですので丸々費用がかかります。頭痛いです。少しでも安くするために施主支給も考えています。ある程度は住友さんにお願いしたいと思っていますが・・・おともさん同様本当に疲れます。でももうひとふん張り、皆さんがんばりましょう！

[480: ディビット妻]

皆様お久しぶりです。
お初の方々よろしくお願いします。

本日、ようやく旧屋の解体が始まりました。

見積もりの際に解体の営業さんから立会いは必要ないとは言われたのですが、
初日はやはり心配だったので朝から暫く現場にいました。

古いアパートだったので、いくつもある水栓のどれを工事中使うかとか
道が狭いので足場の資材を積んだ大型トラックを何処に停めておくかとか、
解体の作業員さんから判断を求められたので、やはり行っていて良かったです。

昨日までアパートを空っぽにするため東奔西走し、
特に昨夜は最終日だったので主人と夜１０時までかかって
作業をしました。
電線も引き払って貰った後だったので、最後は街灯と懐中電灯が
頼りの状態になってしまいました（笑）
独身時代の残業だらけだった生活を久々に実感した気持ちでした（再び笑）

またご報告します。

[481: あおパパ]

みなさん、こんばんは。
先週末に解体が終わり、今日から無事基礎工事が始まりました。
仮住まいが現場から近いこともあり、通勤時に毎日解体現場を見てましたが、やはり感慨深いものがありますね。これからは、出来上がるまでの工程が見れるので楽しみです。

しかし、とうとうオプションが確定期限が来てしまいました。正確には上棟まではある程度変更可能なんですが、工事開始までに決めると営業さんと決めていましたので。。。最終的にオプションでプラス４００万強です。ちょっと贅沢しすぎですかね。

[482: ぽぴお]

大変ご無沙汰しております。
床暖房の件ですが、ガス式と電気式の見積もりがでました。ＬＤＫ２０畳強の８割程度カバーするのに電気式で９０万ぐらい、ガス式で１３０万ぐらいかかるようです。うそか本当かわかりませんが、月のランニングコストの差はせいぜい３０００〜５０００円ぐらいなので、１２月〜３月まで使うとしてもイニシャルコストの差を解消するのに２０年もかかるので、遠赤外線も出るし、電気式にしようと思ってます！　ご報告まで。

[483: 匿名さん]

ＪアーバンとＪアーバンコートは、屋根以外に違うところはありますか？

[484: ディビット]

>483
ふかし壁の有無。

[485: ジョン太郎]

>483
建具のグレード（ドアのノブ等）もＪアーバンの方が高いらしいです。

[486: 匿名さん]

BIG収納の有無

[487: 匿名さん]

>483
たしかJアーバンシリーズってスタンダードとハイグレードがあって、
コートはスタンダードだっけ
Jアーバンとすりーがハイグレードだったかな？
外回りから中の設備も何から何まで選択肢がいちいち違うイメージがあります。
何度「これはハイグレードなんですよ。こちらから選んでください。」と言われたことか・・
ただし構造体はグレードに関係なくみんな同じだと聞いていますし、それも自慢と聞きました。（営業さんより）

[488: けもや]

>483さん
パティオの仕様も違います。
J-Urbanではコンクリート土間＋ウッドデッキ、Courtでは土が標準です。

こちらに、J-Urban と Court の建築日記のサイト一覧を作ってあります。ご参考まで。＾ｖ＾
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[489: 快速アーバン]

みなさん、お久しぶりです。
難航していたマンション売却ですが、つい先日買い手がついて、売買契約を結びました。
手付金も２００万ほど入れてもらったので、よほどのことがなければキャンセルは無いと思います。
田舎なので、この客を逃すと来年まで売れ残るところでした・・・

計画は間取りはほぼ完了して、設備の煮詰めを行っていたところです。
マンションの買い手が現金決済なのでこれから仮住まいを探してすぐに引越しです。
ＧＷはそれで潰れそうです。
まぁ、しかしこれで、ローンの借り入れ限度に頭悩まさずに済みそうなのでほっとしています。
やっと半分片付いたかな？といったところです。
年内に新居に住めるように進めて行きたいと思います。

引っ越して落ち着いたらまた来ますので・・・

それでは、みなさんもイイ家建ててください。

[490: 匿名さん]

ところで朝霞のあたりにJ・URBANⅢが登場しましたね。

[491: あおパパ]

みなさん、お久しぶりです。
我が家はとうとう基礎工事も終わり、大工さんが入りました。
近所に似たような現場がいくつかあるんですが、比較にならないほど、丁寧な仕事で満足しています。見てるとこは、どこもHMではないですが、そんなもんなんですかね？

ちょっと前の話題になってしまいますが、うちにはふかし壁が３面あります。
パティオに面した壁は240ｍｍの天井高に230mmのサッシを入れたので、強度を確保するためにふかしました。それと、リビングにある洗面所の裏です。ここは、水道管を隠すためにふかしました。

今はもっぱら、外溝を検討中です。

[492: tokumei]

Ｊアーバンコートを検討しています。
お尋ねしたいのですが、ガラスマリオン７枚使うとかなりの値段になります。
たとえば、ガラスマリオンだけもっと安い他のガラスメーカーとかに依頼して、
取り付けてもらう事とかできないものでしょうか？
ガラスマリオン設置した方、やっぱり設置してよかったですか？
ガラスマリオンについて詳しくご存知の方、色々教えていただけないでしょうか。

[493: HN考え中]

>>492
ガラスマリオン７枚で見積もりはおいくらでした？
確か5枚で大体75万程度だった気がします。
ガラスマリオン（三協アルミ製）以外でしたら、YKKのリレーリアのガラスパネルが安くて良いかも知れません。
http://www.ykkap.co.jp/news/2006/20060310-2.asp

ただ、住友不動産はガラスマリオンを大量に仕入れているので恐らく交渉次第でかなり値引きがあると思います。
結果的にガラスマリオンの方が安くなる可能性もあるかも知れませんし、営業と交渉してみて下さい。

[494: tokumei]

HN考え中さん、お返事ありがとうございます。
とても驚いています。
なぜなら、ガラスマリオン7枚工事費込みで、210万円という見積もりでした。
はじめ「150万円くらい」と言われたのに、実際見積もりが出来てきたら、210万円になっていました。。。
「ガラスマリオンは高いです。」と言われ続けていたので、やっぱりすごい値段だなぁ〜と思ってはいたのですが。
これからも、もっとよく調べたり、営業と交渉してみます。
貴重な情報ありがとうございました。

[495: HN考え中]

>tokumeiさん
ガラスマリオンていくつか種類あるんですが、↓のタイプのガラスマリオンが一番安いらしく私はそれで見積もりしてもらいました。
http://www.sumitomo-rd-chiba204.com/contents/exhibition/funabashi/imag...
210万てことは展示場のJアーバンコートについてるガラスマリオンだと思います。あれは高いらしいですよー。
あとJアーバンⅢの展示場のガラススクリーンも高いらしいです。（乳白色の標準タイプは安いらしいですが）

ちなみに本日YKKからサンプルを入手しましたが、ガラスパネルの質感がイマイチでガッカリしました。
以前ミサワアーバンデザイン室で設計された家にガラスマリオンではありませんが、フロストガラスを多様し大変素敵な質感を出しておりました。
ダイワでもガラスパネルを使用するらしいですし、ガラスパネルを出しているメーカーは結構あるのかも知れません。

[496: gory]

ちょっと前に話題になっていたフローリングの件で質問です。ダイハードアートの大理石調ビアンコ柄のサンプルが非常に気に入り導入するつもりでした。念のため、大建の新宿ショールームに行き、確認したら・・・実際に貼ってあるものとサンプルでは別物でした。もちろんサンプルは小さいのでわかりにくいのですが、ビアンコ柄だと、フローリングのつなぎ目の黒っぽい部分が目立っていました。大建の担当の方もこれを見てベージュ系を選択する人が多いといっていました。どなたか実際にリビング等の面積の広いところで導入した方いませんでしょうか？キッチンや水周りの小さい部分なら目立たないと思うのですが、リビングに張る勇気が失せてしまいました・・・。松下のオーマイティフロアーも同じなのでしょうか？やはり大理石っぽいだけで、安っぽくなってしまうのでしょうか？

[497: HN考え中]

>goryさん
私も同じくダイハードアートのビアンコを導入しようと思っている者です。
昨年新築されたお宅で一階を全面ビアンコになさってる方がいらっしゃるのですが、光の当たり具合にもよるのでしょうけど本当に綺麗な大理石に見えました。
大理石調のタイルを貼っても目地が出来てしまう訳ですし、あまりお気になさらなくても宜しいのでは？
Jアーバンの場合はパティオから光が降ってくるので、一階の部屋の壁を白にすれば光が反射して気にならないのではと思いますし。
実例集に一階をビアンコにした例が掲載されておりますが、写真を見る限り綺麗に見えましたよ！

[498: ？？]

我が家は居室、洗面所以外、全てダイハードアートです。
継ぎ目の黒っぽい部分？の意味が分からない位、継ぎ目は目立ちませんよ。
うちは洗面所はタイルなのですが、タイルの目地のほうがよっぽど目立ちます。
白なので気にはなりませんが・・ダイハードアートにして本当に良かったです。
見栄えは大理石と遜色ないし、(気づかずに撥ねたり垂れたりした)汚れはすぐに黒くなるので
拭き取ると簡単に取れます。お手入れいらずでピカピカです。
床暖のない部分はタイルと変わらないくらい冷たいところが欠点かな・・
床暖部分はフローリングより余熱を保ちます。話は逸れましたが、私は気に入ってますよ。

[499: メムノ]

＞by？？さん
我家もダイハードアートで考えています。
そこで悩んでいるのが、階段部分なんですが、スケルトンでいこうと思っているのですが、気に入ったものが高価なので悩んでいます。階段はどのような感じにされたのですか？教えていただけたらと思います。宜しくお願いします。

[500: ？？]

メムノさんへ・・
うちの階段もスケルトンで腰壁も階段も三協アルミです。
ダイハードアートに標準の階段、壁は合わない気がして、決めました。
消耗品ではないし、せっかく、家を建てるのだから後から後悔するのも嫌だし、
階段や壁はやっぱり替えたいと思っても簡単にはいかないですものね。
結局、良い選択をしたと自己満足しています。
特に壁は範囲が広いのでシンプルな空間にアクセント的な役割を担っているような気がします。　
お勧めしたいです。家作りには沢山のお金が必要だから妥協も必要だけれど、私は家中、全てに
満足がいくように妥協はしない！と宣言までして値引き交渉もがんばりました。
メムノさんもがんばって素敵な家を建てて下さいね。

[501: メムノ]

お返事ありがとうございます。
腰壁も凝られたのですね。素晴らしい。羨ましい限りです。
やはり、ダイハードに、標準階段と壁ではチープでチグハグな印象になりそうで、悩んでいます。
せっかくの家なので、妥協はしたくないのですが、予算も限られているので、優先順位をつけながら
出来る限りの事をしていく事にしました。また、色々アドバイスを戴けたらと思います。

[502: WoodBook]

いつも興味深々で読んでます。
皆さんのレスは大変参考になります。
私も先ほどメーカーを住友不動産に決めて、その旨営業さんにTelしました。
今週末から契約や詳細な打ち合わせで、40坪弱の建物を予定しています。
仕様が確定したり進捗があったら報告しますね。
これから宜しくお願いします。

[503: gory]

我が家は１Fから２Fに上がる途中の7段だけスケルトン階段にしました。
全部（13段）スケルトンにしたほうが格好いいのですが、費用もかかる上に階段下収納を確保したかったので・・・
ちなみに、こちらのメーカーもお勧めです。デザインが秀逸で造作の融通も利きます。
http://www.katzden.co.jp/

我が家のフローリングは玄関まわり・洗面室に松下のオーマイティフロア・ホワイトマーブル柄に、リビングはマタヌホワイト柄に決めました。リビングを大理石調にするかどうか、最後まで迷いましたが、家具のこともあり、白っぽい木目調としました。
皆さんからのご意見、とても参考になりました。ありがとうございます。

[504: ロビン]

おひさしぶりです。
結局、床材のサンプルを取り寄せてもらえず、大分高くつきそうですよーみたいな
感じでいつの間にか話は流れてって感じです。
展示場で使用してるダイハードですが、ワックスがけをしないと光沢がすぐになくなるんですか？
フローリングでも光沢ってなくなりますよね？
同じぐらいのメンテが必要なら好きな素材のものを選ぶほうがいいですよね・・・

結局うちは床暖の必要性がないとのことで、
①床暖を入れない＝冬は足元が冷たいと困る
②1階全てをダイハードにすると費用がかかる
③キッチンをハイグレードのものにする

こんな感じで標準のフローリングにしました。
キッチン以外にもオプションは考えてますが、キッチンは絶対条件だったので・・・

優先順位をつけていかないと、ホントにすごいことになってしまいますね・・・

[505: ガル]

はじめまして、これからＪアーバンを建築予定で色々参考にさせて頂いています。そこで質問ですがよくホームページ等でモデルハウスとして3ヶ月オープンハウスにすると10％割り引き+電気、カーテン類サービスとキャンペーンを実施してるのを見ますが申し込み基準等あるのでしょうか？

[506: Goped]

はじめまして、Jアーバンで話を進めているのですが、延べ床６０坪を超えると急に金額が上がると営業がいうのですがどのくらいあがるのでしょうか？６０坪以上を見積もり出されたかたいますか？
現在６０坪で３６００万で本体見積もりが出ています。高い？でしょうか。

[507: あおパパ]

床材で盛り上がってますね。
うちはモデルルームと同じアドバンのギアマンテのような大理石調のものにしたい
といった大まかなイメージから始まりました。しかし、実用性に問題ありということで
磁器質はNGです。←営業さんがいうにはモデルルームはかっこつけるために磁器質の
タイルを入れてるけど、生活するにはガラスのものを落としたら割れるとかいろいろ
と問題あるとこことでした。
それから大理石調のタイルを探してこれらに行き着きました。
ダイハードアート　http://www.daiken.jp/b/yuka/daiart-a01V/detail.html#a01
ハーモニアス１２　http://www.tostem.co.jp/lineup/living/yuka_kaidan/flooring_01.htm

両方ともサンプルを見ましたが、ハーモニアスは光沢が安っぽい感じがしました。それに
対し、ダイハードアートの方がまさに大理石調という感じでキレイでした。

でも、やっぱりタイルはタイルなんです。当初は１階部分は全てこのタイルにしようと
思ってたんですが、広い部分に張り巡らすと安っぽさが出てくるんではないかと。。。
ということで、うちはキッチンからお風呂にかけてのみ使うことにしました。

[508: NYU]

はじめまして。現在、基礎工事が終わり、本体工事を進めているのですが、大工さんは1人で黙々と働いています。現場で部材をカットしたり、壁を立ち上げたり、全て1人でやっており、かなり大変そうです。大工さんいわく、いつも1人でやっており、慣れてますよ。とのことですが、皆さんの現場ではいかがでしたか？監督さんにも聞きましたが、一人で大丈夫といわれました。他の現場では1人でやっていないようなのですが。
あと、最近雨が多く、１Fの床部分がずぶぬれでした。監督さんは乾燥材を使用しているので大丈夫です。といいますが、雨が降ることが予想されているときぐらいは養生シートをかけてもらいたいものです。皆さんの現場での雨対策を教えてください。

[509: by 田舎人]

こんにちは。我が家もJアーバンコートで建築中です。こんなサイトがあったなんて知らなかった
ので凄く嬉しいです！
>by Goped さん
　本体価格3600万というのは、オプションなしでですか？　またお値引き交渉前なんでしょうか…。
普通坪数があがればあがるほど、コストダウンになるという気がしていたのですが、60坪Overで
坪単価が上がるというのはビックリです。200ｍ2をこえると税金が高くなるというのは聞きました
が…。営業さんにその根拠を伺っていらっしゃっていないのであれば、聞いてみることをお勧め
します。

[510: きみ]

>NYUさん
こんにちは
うちも大工さんが1人で黙々と建ててました。
いろんなブログではパネルでもってきて3日くらいでやねまでかかってたのに
うちは雨にたたられたのもあって2週間くらいかかった気がします。
雨が降っても養生してくれてなかったので、監督さんに訴えてブルーシートをかけてもらうようにしましたが、それでもやっぱり開口部からの降込みでかなりぬれてた様に思います。
とりあえず今は上棟がすんで、内装は各階一人づつ大工さん入れてもらって急ピッチで進めてもらっています。
一度監督さんにお話されてみてはいかがでしょうか？

[511: Goped]

>田舎人さん
こんにちは
値引きはこれからです。オプションは５００万ほど入っています。
２００ｍ2以上の件はやはり吹き抜けなどの上に排煙口をつける場合、手が届かない場所になるので電動の窓（排煙口）になるので多少価格が上がるようです。他社にも確認しました。

昨日、少し価格を下げて新たに間取り図を持って来たのですが今回の間取りはかなり気に入りました。
モデルハウスのような中庭仕様でした。
中庭の工事金額が入ってなかったのですがタイル張りにしてほしいと伝えましたが、排水などの面で不安があるので１段下げて欲しいと言われました。床面と同じ高さで排水処理をするのは価格面でかなり高額になるようです。実際にされたかたおられますでしょうか？

[512: 田舎人]

>by Goped さん
こんにちは。オプションが入ってその金額であれば、あながち外れていないような気がします。
我が家は60坪に満たないのですが、近い感じです。契約前にオプションの細部まで含めて、
頑張れるところまで交渉されるといいかもしれません（笑）。

ところで中庭ですが、床面と同じ高さの処理は確かに手間がかかると聞きました。ただ知人によると
サッシの種類を含めて防犯面で注意が必要だとのことでした。我が家はちなみに室内で中型犬を飼っている
ので、タイルをやめてウッドデッキにしましたが…（すべりやすいとのことでしたので）参考には
ならなくてすみませんが、一例としてかかせてもらいますね。

[513: さな太郎]

>by Goped さん
こんばんわ、私の場合建坪５０坪３階建て、２世帯（LDKが各２）でオプション８００万強、値引３４０万で本体２９００万です。オプション込みで坪６０万弱なので、Goped さんのお宅はを考えるとオプションがどんなものが付いてるかは分かりませんが、妥当かと思います、値引きは約８〜１０％位だと思います。その場合３００万以上の値引き目標にして交渉してみて如何ですか。
私のオプションには、キッチンが＋１組、照明、エアコン、カーテン、準防火、準耐火仕様、設計料（１００万）マルチ配線、壁面収納、バルコニー強化ガラス、らくらくド＊＊ン子機３台、電気錠など等・・・たくさん付けてしまいました。
パティオですがタイル張りで一段下げてくれとは私の場合は、言われませんでした。

[514: まこと]

お話の途中に失礼します。
先日Jアーバンの仮契約をしました。こちらに書き込みをされている
Jアーバンで建てられた方、現在進行形の方のご意見を
ぜひぜひ参考にさせてください。
仮契約時に価格交渉をしましたが、これからもう少し値引き交渉をしようと思ってますので
さな太郎さんのオプション込みで坪60万弱を目安に頑張りたいと思います。

[515: 匿名さん]

>No.513 by さな太郎様
パティオタイル貼り段差の件ですが何も言われなかったということは
最初から下げた状態になっている懸念はあります。
「パティオと1F床の段差はありますか」と確認したほうがよいかと思います。

[516: マミー]

はじめまして。
私もＪアーバンで今建ててます。是非お話に参加させてください。
ちなみに我が家のパティオは８畳程で、タイル張りになってます。
オプションで２１万程のアップでした。ただ段差のことは何も話してなかったので、
明日、現地にて確認しようと思ってます。

[517: ｓ友不動産には気をつけて]

ｓ友不動産。
求人内容でその企業の姿勢が分かります。
ｓ友不動産は、求人を仕入れ感覚でやっています。
無資格（建築の資格無い）営業がプランを作っています。
接客は、営業マンです。
その営業マンは、建物の完成から、集金までの
全責任を取らされています。
企業の組織としては全く機能していません。
リスクは営業マンに取らせればいい。
このマインドは工事部まで徹底しています。
したがって、ｓ友不動産は、個人の集まりで、
上部経営者は、利益率のみに関心があり。

[518: ｓ友不動産には気をつけて]

ｊアーバンは表層的なウケを狙った、商社感覚の住宅ですよ。
屋根をフラットにしたいがための無理は、いたるところにあり。
一応大手ハウスメーカーとは言っていますが、正直、安物買いの
銭失い。１０年後思い知らされるでしょう。

[519: デイビット]

お久しぶりです。
進捗状況ですが１階床が完成し次は壁の立ち上げといったところです。
完成後、生活感の無いシンプルモダンなインテリアを目指して家具の下見にかなり時間をさいてきました。
家具屋廻りをかなりしたんですけど「コレだ！」と思えるシンプルモダンな家具って皆無に近いですよね。
話題のIKEAにも行ってみたんですけどソファ・ダイニングセットの類は心引かれる物は無かったです。
そんな中でようやく意にかなう家具類が見つかりだし完成後のイメージができてきました。
インテリアって一つ一つがよくても照明も含めての全体として統一感が大切だと思うんですよ。
統一感を求めるために一度候補に上げた家具を何度も変更するので妻には「破壊王」と呼ばれるようになりました。
いずれどこかの場でテンテリア発表しますね。

[520: デイビット]

訂正
×テンテリア
○インテリア

[521: eminenza]

こんにちは。Ｊアーバンコート、着工しました。竣工は11月上旬の予定です。建築日記を始めましたのでよろしければご覧ください。
http://blog.livedoor.jp/dohsuke/?blog_id=1481384

[522: Goped]

こんにちは、なかなかＪアーバンにしようか他社にしようか決まりません。
一部の方が書きこみされているような不安材料が気になっています。
確かに断熱材の厚みなどは他社と比較しても問題無いようですが、構造材などがどのような部材が使用されているのか不安です。
他社のカタログなんかには、材質や木材その物の強さなど記載されていますが住不には木材の記載自体は少ないような気がします。
皆さん、どう思われますか？

[523: アーバンマン]

皆様初めまして。全てのレスを楽しく読ませていただきました。
皆様の意見等を参考にさせていただき、私もようやく概算資金計画書というものを書いてもらいました。
まだオプションなどの希望は言っていないので、資金にプラスされていないのですが、
高いか妥当か安いのか、皆様のご意見を伺いたく、詳細を書かせていただきます。
本体工事金額：２２００万（延床面積３８．０７坪・工事対象床面積４１．９５坪）
オプション（マリオン・オール電化）１９３万円　値引き１１０万円
屋外給排水３５万円　外構：１２５万円　合計：２５５５万円　これに、照明器具・エアコン・カーテンなどの見積もりが１２０万円　確認申請料４６０００円　敷地調査料：８万円　設計料：４０万円　というような感じになっています。私は、皆様が建てられた、また商談している家と比べると高い気がしますが、どうなんでしょうか？ご意見を伺わせていただきたいと存じ上げます。よろしくお願い致します。

[524: HN考え中]

>>523
アーバンマンさん、はじめまして。私もJアーバンを検討しております。
本体が2200万て高いと思います。そもそも住友不動産は定価制なので家の形状によらずに坪単価は
同じでその坪単価も安いはずですが、なぜか営業によって値段がバラバラになります。
通常の二階建てなら今は坪43万だったはずです。一昨年くらいなら坪40万以下でした。
利益を乗せたとしても坪50万以下が適正価格だと思います。

オプについてはガラスマリオンの種類・個数で値段が変わりますし、オール電化もエコキュー等の
容量やメーカーよって値段が変わりますが、総額で300万であったものをなぜ30%以上値引けるのか
不思議でなりません。「これだけ安くしました」とお得感を強調する狙いがあるのかと。
もっとも、値段交渉を前提に最初は高い見積もりを提示するものでしょうから、これから値引き
というか適正価格への交渉を頑張って下さい。

[525: カオ]

アーバンマンさん　　こんにちわ。
J-アーバンで建築中のカオと申します。
見積もりが高いか安いかの比較は中々難しいですよね。
私も数社からの見積もりを取りましたが、金額の比較よりは担当営業マンとの
相性っていいますか、人柄で選びましたがそれで良かったと思っています。
担当者と息が合わないと打ち合わせ等も大変だと思います。
高い買い物ですのでじっくり考えて素敵な家を建ててくださいね。

[526: アーバンマン]

HN考え中さん、カオさん、ご返答ありがとうございます。確かに高いですよね。う〜ん、どうしたものでしょう。営業さんはとてもいい方なので、あまりきつく強く言いにくいんですよね〜。でも、自分に跳ね返ってくることですし、がんばってみます。確かに営業さんとの相性ってありますよね。私達は、今の営業さんで満足していますので、あとは営業さんのがんばりといった所でしょうか。
また、質問ですが、坪４３万円というのは、標準の本体価格ということでよろしいのでしょうか？
色々な方の意見をお伺いしたいので、皆様よろしくお願い致します。ちなみに皆様はどんな間取りをされていますか？宜しかったら参考にさせてください。

[527: 匿名さん]

住不はよくこみこみ１７００万キャンペーンやってるけど
実際、お得なんでしょうか。

[528: アーバンマン]

皆様こんばんわ。基本的なことですが、坪単価いくらと言うのは、延床面積にかけるものなのですか？それとも、工事対象床面積にかけるものなのでしょうか？

[529: WoodBook]

アーバンマンさん
坪単価は述床面積に対して掛けます。ただし他社の坪単価と比較する場合は坪単価にどの費用項目が含まれているかを確認して下さい。HMによって概算見積のフォーマットが異なるので、比較する時は自分で費用項目を書き出して各社の見積を横並びに見れるようにしておくと分かり易いですよ。

私もJ-URBANを契約しましたが、延床面積はアーバンマンさんと同じくらいです。建物本体は相見積をしていく中で確実に下がりますよ。ただしオプションについては逆に上がると思っていた方がいいと思います。これは住友側の問題ではなく、詳細を決めていく中でせっかくだから・・・と付けてしまうものが絶対に出てきます。最初は要望は全部挙げたつもりでもです(笑)
とりあえず他社の見積も取ってみて比較しましょう。これは住友不動産に限ったことではありませんけど、相見積を取っていることを話すとまず下がりますよ。

J-URBANの建築日記（＊＊要素含む）を書いています。まだ仕様決めの段階ですが参考になれば幸いです。
http://plaza.rakuten.co.jp/woodbook/

[530: 迷える建て主]

皆さんこんにちは。私は現在HM探しの真っ最中の者です
価格的に住友不動産がちょっとリードとゆうところですが…
家造りの先輩の皆様にお聞きしたいのですが、近頃地震も多いし
耐震偽造や欠陥住宅などが騒がれていますが、このような不安要素を消す為にも
コストはかかりますが第三者機構(我が家で探して発注)を入れるか
設計事務所の監督を代理人としてお願いしたいとも考えています
どなたかこのようなシステムを利用された方はいらっしゃいますか？
良かったら教えてください
住友不動産は基本的に施主が第三者機構に依頼するのは駄目なのでしょうか？・・・

[531: an]

はじめまして、こんにちは。
私も建て替え検討中で、候補の中にJ-URBANが入っています。

建て替えするにあたり、やはり第三者検査機関に依頼する事を検討しています。
住友不動産の方に確認したところ、『あまり必要ないとは思いますが、依頼されてもいいですよ』と言われました。

さっそく検討しはじめ、ある検査機関に問い合わせたところ、住友不動産は対象外と言われました。以前に断られたとか。断わられたというのが気になるところですが、とりあえず別で検索中です。どこのHMに依頼するにしてもやはり大きな買い物ですので、第三者チェックを入れたいと思っています。

私も利用した方の意見を聞いてみたいです。
宜しくお願いします。

[532: 迷える建て主]

こんばんは。No530です
by an さんも第三者をお考えなんですね。
我が家は現在千葉県の住宅展示場でお話を進めさせていただいています
話が進んでいくうちに、第三者機構の話を切り出したらまず、工期が遅れますと言われ
それは他のメーカーさんで建てたとしても同じなのでしょうがないと思ったのですが
その第三者機構は我が家がココにお願いしたいと頼むのは受け付けられないと言われ
営業さんが『うち(住友)とは関係ありませんが、うちが発注するところでお願いします』
ようは住友経由ではないと駄目だと言われました
どうしても納得できずに他の掲示板でも質問してみましたが、あまり詳しい事はわからず・・・
でもそれって関係ないとは言っても『第三者』なのか？と疑問です！不安です！
設計者さんの代理監督なんて即却下されました
『契約するからにはうちを信頼して頂くとゆうのが前提ですので、それならうちは受けられません』
とまで言われ、少々不信感が残っています
最後には『完璧ではないかもしれないけど昔に比べればちゃんとシステムできて３人体制で監督します』
と言われました。…曖昧なのですがどなたかのブログには初めはいい顔されなかったけど
チェック機構を入れたと書いてあったような気がします
出来たら、住友を通さずに自分達で発注して(住友には了承して)建築された方、どうかお話聞かせてください!!!

[533: HN考え中]

>>532　迷える建て主さん
受けられないと言うからには理由があるのでしょう。
その理由を文書で提出して下さいとお願いしてみてはいかがでしょうか？
恐らく内部規定にそのような項目はないでしょうし、単純に住友不動産側の理屈だと思います。
以前何度も建築中のお家を見学したのですが、中には酷い施行をしている家がありました。
さすがに住友不動産のチェックが入ったせいなのか、その箇所は全て補修されてはいましたが。
私は自分が家を建てる時は下記の会社に相談しようと思ってます。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/hinshitsu-check.html
一生に何度も家を建てる機会がないんですし、少しでも不安を取り除けたらいいですよね。

[534: 匿名さん]

>>532
>>『契約するからにはうちを信頼して頂くとゆうのが前提ですので、それならうちは受けられません』
とても信用できないですね。

[535: 通りすがり]

我が家は第三者審査機関を利用しませんでしたが、着工前に質問したことがあります。
その時には、特別住友不動産指定でないといけないとは言われませんでした。あと、
第三者を利用する割合も伺いましたが、確か１割に満たなかったと聞いた気がします。
それよりも、ちょくちょく現場をのぞいてコミュニケーションを図りながら率直に
質問したり教えてもらったりした方が、より相互の理解も深まっていいと思いますけど
とのことでした。第三者を利用する分、建築費用や家具に回したほうがロスが少ないと
いうことで。現場を見るのは限度があるかと思います。しかしご時世的にも厳しくなって
きてますし、増してHMの中でも住友不動産はディベロッパーですから、そうそう大きな
問題点があるようには思えません。住友不動産からきちんと保証もつきますので、何かあれば手抜きは
そのまま住友不動産にリターンします。はじめから疑心暗鬼になるようであれば、営業さんの
対応も含めてですけど、この先長い間お世話になることを考えると考え直す選択肢も
あるかと思います。ちなみに新築の我が家は快適です。多少の補修やメンテもありましたが、
人間が作るものに完璧は難しいと捉えて新生活を楽しんでます。長文になり恐縮でしたが、
こういう意見もあるということで書き込みさせていただきました。

[536: たま]

先日Ｊアーバンが完成して住み始めました。
家のデザインも素敵で喜んで住み始めました。。。。が・・・・
アフターサービスが最悪でした。うちはリビングの照明が住んで2ヶ月のうちに壊れて、また新しいのに変えてもらったのに。また壊れました。。それも連絡がまったくなくやっとの思い出交換。
で。。今現在まだ放置状態です。どう思います？
壁紙も要注意です。追加料金を払って、モデルルームと同じ壁紙にしたのに。。。
ゆがみやらでこぼこ。。言い訳が「これは貼るのむずかしいんですよ」って
それならはじめから言えって話です。営業の人も「あ。このドアつけますよ」といって
いざ契約のときは「これは高いので」とかいい加減なとこもありました。
実際、照明もサービスといいながら6万近くの照明だったんですね、でもめて
返金してほしいっていったら、なんと原価が2万円台・・サービスという言葉には
気をつけてください。リビングの照明はまだ不良品のまま一ヶ月以上放置されてます。
二階から息子がベッドから飛び降りたら、照明がちかちか・・ありえますか？？
せっかく楽しみにして決めた家ですが。。アフターサービスと売った人のいい加減さに
びっくりしました。営業とアフターサービスの担当の人にはくれぐれもよく見極めて
選んでください。建物自体は住みやすくいい家です。大手の割にはいい加減だったので
びっくりしました。まだこれからやりとりがあるかとおもうと。。疲れます 。
夢のマイホーム、私みたいに嫌な思いをしないでいい家を作れるといいですね＾＾

[537: 迷える建て主]

先日より第三者機構について相談させていただいているものです
ご返答ありがとうございます
何も解らないので凄く頼りになり悩みを打ち明けられる事に安堵感があります

営業所によって受け入れる受け入れないは違う様ですね
現在は価格の面で住友さんが有力なのですが…
父は特に不信感はないみたいなのですが、私は打ち合わせの度に不信感が増してきます
我が家は二世帯キャンペーンとゆうことで、一枚のチラシから始まりました
そこには大きくJアーバンの仕様が書かれてあり二世帯キャンペーン...いくらとかかれてあるものでした
我が家はテッキリJアーバン仕様の二世帯だと思いずっと話を進めていたら何だか内装の仕様がおかしいので
聞いてみたら『あのチラシのJアーバンは関係ないです、Jアーバン仕様にすると坪5万上がります』
…え？ショックでした。でもこれは最初に確認しなかった私達にも責任はあるのでしょうがないです
Jアーバンだから住友にしようと思ったので既に予算を超えているけど、住友さんにお願いする時は
Jアーバン仕様にするつもりです。後悔はしたくないので。
この件や第三者機構の件、打ち合わせ３回目にしていきなり本契約の書類を用意して
ココにサインを下さいと言われたこと…私は流石に引いてしまいました
きっと私はその営業さんとは相性が悪いようですね
でも今更営業さんを変更なんて出来るのでしょうか？

Jアーバンに対する憧れと営業さんに対する不信感で毎日葛藤しています

確かに住友さんで建築された方のブログを拝見すると、アフターや施工に関しては
本当に良い所と悪いとゆうか酷いところが極端だと感じました
でも、他のメーカーさんでも少なからず人の手の仕事なので完璧ではないと私も理解してはいます

他のメーカーにするべきか・・・

[538: an]

みなさんの意見とても参考になります。
私は都内で建て替え検討ですが、色んな本を読んだりインターネットで情報を集めていますが、基礎はとても大切であることがわかりました。
結局のところハウスメーカーとは言え、施工するのは下請け工務店だと思うので、悪く言えば当たり外れがあると思うんです。
検査機関を入れることにより、素人ではわからない部分も指摘してもらえると思うので、質の向上も期待できるのでは？
やはり長持ちする家を建てたいですよね。
地域により差があるとは思いますが、不安を取り除きたいというのであれば検査機関を入れるべきだと思います。断られたら、考え直す事も検討したほうがいいと思います。一生ものですので。
私もそうしようと思います。

[539: 匿名さん]

いますね。３回打ち合わせをしたら契約、という営業。
仕様もたいして決まっていないのに、３回目でたいていのお客様は云々といって
契約を迫ってくる。

[540: HN考え中]

>>537　迷える建て主さん
二世帯キャンペーンはとっても魅力的な内容ですよね。
Jアーバンが他の商品と違うところは、パティオ、プチFix窓、ガラスマリオン、陸屋根くらいな
ものなので坪単価が5万も上がるのは驚きです。むしろ他の商品の方が外壁がサイディングだった
りするので高くなるのではと思いますが。
営業を変えてもらう時は所長に言えば平気ですよ。
率直に不信感を抱いた点を言えばすぐ改善されると思いますし。

住友不動産はゼネコン体質なので下請けが泣きを見ています。
だからやる気のない大工がいたり、施工の質が落ちる訳で。
住友不動産の仕事を請け負う大工に知り合いがいるのですが、本当に割りに合わないのだそうです。
ただ手抜きしても検査が厳しくバレてしまうらしいです。
このようにモチベーションがあがらないまま施工すると精度が落ちてくるのは当然な訳です。
回避するには大工さんに差し入れをマメに行い敬意を払ってコミュニケーションを多くとること
だと思います。

アフターは場所によって違うようです。
東海地方は一気に棟数が増えたので手がまわらないのが現状のようですね。
住友不動産のIRを読むと今後の住友不動産の狙いや動きがある程度分かるので一度参考に
読んでみると良いと思いますよ。

ここまで言っておきながら結局のところ私は住友不動産で建てると思います。
Jアーバン大好きなんで（笑）

[541: メムノ]

以前ダイハードについて教えていただいたものです。
私も住友を第一候補で考えて来ましたが、やはり営業さんへの不信感で、お話を凍結させてしまいました。契約を急がされたという部分も不安材料でした。パティオ、プチFix窓、ガラスマリオン、陸屋根、これがＪアーバンの特徴であり売りだと思うのですが、案外個々の単価を表にしてもらったら高いんですよ＾＾；木材のランクもちょっと引っ掛かる話を他から聞いたりして・・・。

今は、一歩引いて頭を冷やしている状態です。パティオやシンプルモダン自体は、現在の流行ですので、他のＨＭも挙って魅力的なラインを出していますし、もう少し勉強するつもりです。皆さんのお話は、とても参考になるのでこれからも、宜しくお願いします。

[542: おともさん]

皆様お久しぶりです。我が家（Jアーバン）は来週末の上棟に向けて現在１階の天井まで施工が完了したところです。施工が始まってからいつも疑問に思うのが作業している人の数が少ないことと、作業してない日が多い！？ことです。今は梅雨なので貴重な晴れ間なのに何もしていない日もしばしば・・しかも昨日のようなどしゃぶりの日に１階の作業を終える始末・・・打ち合わせの段階では不信感はあまりなかった（意味深）のですが施工されてからはこんなことをしばしば考えてしまいます。近所の他のHMは何人もの人で作業をしているせいか家より遅く施工をスタートしたはずなのにもう屋根までのっかってる！！と驚きです。うちに限ってのことでしょうか？？あと現場も作業の邪魔になるといけないから（うちは小さい子供がいるので）差し入れも断られてしまいました。今は作業の人がいなくなったのを見計らってこっそり写真をとりに行ってます！けど基礎が終わって建物が建ち出すとやっと実感がわいてきました！早くガラスウオールがみたいなあ・・・うちの外観はJアーバンのカタログどおりFIX窓とウオールをつけてるんです。Jアーバンを極めるため今までの打ち合わせの数を考えたりするとほんと大変だったなあとつくづく思います。完成したら泣いちゃいそう・・・皆さんもがんばってくださいね！

[543: カオ]

>おともさんへ
来月上棟予定のカオと申します。
確かにそうなんですよね。　我が家も何日も工事の作業がストップしてるんですよね。
でも、慌てて工事されるより余裕があった方がいいのかななんて楽観しています。
お互いに完成が楽しみですね。
＞打ち合わせの数を考えたりするとほんと大変だったなあとつくづく思います。完成したら泣いちゃいそう・
ホントそう思う。　私も泣いちゃいそうです。　　嬉しくて！
おともさんのお宅も順調に素敵に進まれますように。。。。

[544: きみ]

まだ検討中の方も多いと思いますが、火災保険決められた方いらっしゃったら、
どこの会社のものにしたのか教えてください。
現在ＡＩＵとセコムと東京海上と取り寄せして、どうもＡＩＵが省令準耐火割引で
安くなりそうなんですが、他にいいところがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

[545: 通りすがり]

私も住友不動産で家を建てているものです。前述の方も仰っていましたが、やはり職人によって違いが極端です。駄目（いい加減な仕事をする）な職人は差し入れをしても駄目です。私のところも結局職人さんを変えてもらいました。特に急がし時は臨時の職人さんでよく住友の仕様を理解しないで施工する事が多いようです。第三者機関も大切ですが、案外その機関のいい加減ですよ。やはり自分の家は自分で見たほうがよいと思います。ポイントは、契約の時に施主が施工中にも写真取る条件で契約する事です。これは後で自分で確認するのにすごく役立ちます。マニュアルとしては、住宅金融普及協会で出している「枠組壁工法受託工事共通仕様書（解説付）」を見て比較しながら確認すればよいと思います。（2×4は仕様が明確ですから、素人にも割りと理解できますよ。

[546: 匿名さん]

>>545
できれば帰られた職人さんのだめっぷりを教えてください。
＞「枠組壁工法受託工事共通仕様書（解説付）」
さっそくこれ買ってみます。

[547: アーバンマン]

こんばんわ。やはり職人さんによって違いが極端なんですね。怖いですね。うちはようやく契約も大詰めを迎えてきました。まだ、値段など若干の誤差があるのでその辺りを埋めなければいけませんが、あまりごねてもしょうがないので、いいところで折り合いをつけるつもりです。７月に契約しても１０月竣工、完成は３月だそうです。うちは福岡で建設予定ですが、年間でいってもあまり頻繁に建てられている訳ではないみたいなので、職人さんは安定して供給できるみたいです。確かに東京のほうだと、危うい職人さんもいるみたいですね。人伝ですが・・・。営業さんも、最低週２回行って写真をとるといっていました。私も時間を見つけてはちょくちょくでかけてみるつもりです。営業さんも、第三者機関より自分で見に行ったほうがと言っていましたので。私も「枠組壁工法受託工事共通仕様書（解説付）」で勉強してみます。あとは、きみさんと同じく、火災保険など安くて良い商品を探すだけです。やはり外資系は安いみたいですね。恐らく問題はないかと思いますが、どうなんでしょう？

[548: カエルさん]

J−URBANコートを３５００万円（土地・諸経費込み）で住友さんにお願いしていたところ
あれも付けたいこれも付けたいと要望が増えたところ見積もりが３６５０万くらいになりそうです
この場合値引きはどれくらいが妥当なのでしょうか？

[549: 通りすがり]

>548さん
土地代込みというのは、住友不動産斡旋ですか？
土地の方では下げるのに限度がありますので、
可能なら別々で交渉した方がいい気がします。
土地込みなので、交渉額の目安が難しいですね…

[550: かえる]

土地は別の不動産屋さんに頼み1300万円でした
差し引き2200万円(諸経費込み)になりますです
見積もりプルプルです

[551: かえる]

間違えました
差し引き2350万円(諸経費込み)になります
m(_ _)m

[552: aatn]

皆様こんにちは。
私も現在ＨＭを検討中でして、Ｊアバンコートが候補に入っています。延床４５坪２２００万
キャンペーン中だと聞いて、これは安いと思い見積をお願いしたところ、延床４７坪（施工面積
５０坪）でオーバー分プラス２２５万と言われました。私はてっきり延床面積のオーバー分９０
万程度だと思っていましたが、なんか騙された様な感じがしました。皆様の中にも「○○坪キャン
ペーン」で検討された方もいらっしゃると思いますけど、どうでしたか？あと私についた営業は
大変よかったのですが、早く契約しないとキャンペーンが適用されないと契約を急がすのが気に
なり現在保留中です。

[553: 通りすがり]

>551さん
坪数とかオプションとか存じ上げないので難しい所ですが、
どうなんでしょうか。結構いい感じの金額になっている
気がしておりますが…。ただし、契約前に詰められるところだけは
詰めて契約しないと、契約後の追加工事はあまりコストダウンの交渉
ができなかったです。可能ならなるべく短期間でナイスジャッジができると
いいですね！

住友不動産は元々標準のグレードが良い事に定評があるかと思いますが、
大量受注でコストダウンを図っていると聞きました。シンプルモダンで
かつこの金額でって事を考えると、大工さんが一人だったり、アフター
がいまいちな地域があったりするのも頷ける部分があります。でも
他のHMでは決してこの金額で同クォリティを手にできないと客観的に
判断できるのならば、多少の事にはおおらかな気持ちで対応するのが
いいと、個人的には思っています。勿論、根本的な施工の内容は超大事
ですが！　

[554: あがぺ]

>>553
ハイリスク、ハイリターン。リスクを自分でコントロール。ってとこですね。
コストパフォーマンスは間違いなく高いからなあ。

[555: 迷える建て主]

>552さん
我が家は４５坪、２世帯キャンペーンで話を進めていますが
現在、少々お話が停滞中です＾＾；
実はこのキャンペーンは既に終了しているキャンペーンでしたが
キャンペーンの適用にしてもらえましたよ
買う気があるのをアピールすれば意外と待ってくれると思います

我が家は今になって営業さんに対しての不信感が募ってきているので
まだ契約まで至りません。やはり、契約を急かすとゆうのも原因の一つではあります
もし営業さんに対して我慢できなくて、それでも住友さんで建てたい時には
営業所自体変えてもらおうと父は言っていました
この先どうなることか・・・

皆さんも素敵な家が建つといいですね＾＾

[556: aatn]

>555さん
私もある程度は待ってくれると思うので、すぐに契約つもりはありません。
ちなみにキャンペーンの内容はどのようなものですか？
こちらは上にも書いたように延床面積だと思っていたのに施工面積だと言われたのも
保留にしている理由のひとつです。

[557: かえる]

ちなみにのべ床33坪でオール電化
床暖
あとは細かい事でパティオタイル 一部全開放窓 その他細かい要望色々足したところ土地だい1290を足して諸経費込み込みで3650万円くらいに見積もられそうです
値引き交渉頑張って来ます
ちなみにDAIWAハウスと気持ちが揺れ動き
同じくらい気に入ってるので
値段でどちらかが決まると思います

[558: 迷える建て主]

＞556さん
48坪2500万、二世帯キャンペーン
解体、引越し、仮住まい費用込みの企画です
二世帯キャンペーンなので各階にお風呂、キッチンが標準でつきます
しかし、二階建てが標準なので三階建てにする場合は三階建ての建て増し費用がかかります
48坪に満たない場合には減額してもらえました
しかしこちらの希望のJアーバン仕様にすると坪単価が単純に５万は上がると言われました
住友不動産の設備は高級マンションに使われてるようなもので確かに凄く魅力的です
でもシャッターだなんだかんだでオプションになってしまうのも事実ですね＾＾；
建てるからには後悔はしたくないから一層悩みどころです

[559: misa]

皆様はじめまして。
貴重な意見が多くて大変参考になります。
Jアーバンに一目惚れし、購入を前向きに考えております。
値引きの相場が分かりませんので、是非皆様の意見を聞かせて下さい。

１回目の見積もりで、これがもう精一杯の金額です、との事でした。
延床面積　35.81坪
本体工事金額　1880万
オプション工事　70万
値引き　▲100万

※付帯工事、諸費用は除く
※オール電化キャンペーンでIHクッキングヒーター、エコキュート無料
※現地見学会を承諾しました

まだ値引きの交渉の余地はありそうでしょうか？
宜しくお願い致します。

[560: HN考え中]

>>559 misaさん
住友不動産は述床面積で坪単価が決まる定価制です。
一度本社に述床36坪での坪単価はいくらか聞いてみてはいかがでしょう？
値引き交渉をなさりたいのでしたら、他メーカーでも見積もりを取ることを伝えれば良いと
思いますよ。確実に安くなります。
契約後にあれつけたり、これつけたりと必ず総額が増えてしまうので細かい仕様を決めてから
契約するのがベターかも。契約後は値引きがないと思った方が良いです。
あとは最終的に営業所長を交えて交渉すると更に値引きがあると思います。
ただし、住友不動産はもともとが安いので本体価格が大幅に安くなることはないかと。
値引き交渉が難しくなったらオプションのサービス交渉という流れになれば、営業マンも件数
獲得のためにオプションをサービスしやすくなります。

[561: アーバンマン]

misaさん、こんにちわ。
私は今週本契約（工事請負契約）をします。値段交渉でかなり時間がかかってしまいましたが、
納得の行く形で決着がつきました。
住友は、１坪違うだけで坪単価が変わってくるので要注意です。
misaさんの本体工事金額は妥当だと思いますよ。
あと、オプションが７０万くらいだとなかなか値引きが思い切った値引きがきついかもしれません。
私は、値引きの際、このサイトで教えられた、「概ね７％〜１０％の値引きが出来る」という言葉を頼りに頑張りました。実は私も詳しくは何に対してのこの数字か分かりませんが、私は、「本体工事金額＋ＯＰ＋屋外給排水工事＋照明工事＋外構＋消費税」に対して１０％を目指して交渉をしました。（結果、勝ち取りました）ただ、私の場合、ＯＰが５５０万円くらいあるので、それで値引きが出来たのかもしれないので、参考程度にしておいてください。ですので、misaさんは今のままで行くと、１９０万くらいの値引きがラインかなぁと勝手に思っています。本当に参考程度にしてくださいね。

[562: misa]

>>560 HN考え中さん
>>561 アーバンマン
色々とご意見ありがとうございます！
住友不動産しか見ていなかったので、他社で見積をとってみますね。
「７％〜１０％」ですか。
先日営業マンに言われたのが、オール電化キャンペーンなので約80万値引きしているんですよ、とのこと。
となると、値引きは180万になりますので、それで限界なのでしょうか。。
あとはもうちょっとオプションを追加しようかと思っていますので、それ次第ではもう少しいけるでしょうか？
とにかくじっくり頑張ってみます！
これからもアドバイスよろしくお願いいたします。

[563: Goped]

皆さんこんばんわ。
＞５６１　アーバンマンさん
質問ですが、規模はどのくらいの床面積でしょうか？可能であればお願いします。
私も最終業者選定に入っていますが、金額面で足踏み状態です。Ｊに決めたいところなんですが。。。
私は、ＯＰだけで７５０万超えてきています。参考にさせて頂きたく思います。
ただ、スミ不相手と知ると他社もがんばりますので優柔不断になりそうです。

[564: アーバンマン]

Gopedさん、こんばんわ。
うちは、床面積が４２坪です。（アルコープと吹き抜けを入れれば４４坪）です。
家のタイプは□型で、かどっこにパティオがあるタイプなので、凹型の家より安いみたいです。
うちは廊下を作りたくなかったので、LDKと和室とパティオが一面に広がっている感じにしました。
OPで、７５０万円ですか？すごいですね。マリオンを１０枚以上使いましたか？
うちは７枚が精一杯でした。インナーバルコニーが広いとめちゃくちゃ高いので、狭くしました。
私は最終的に住友で契約をしましたよ。あとは、詳細を詰めて、１１月の着工を待つだけです！

[565: Goped]

アーバンマンさんこんばんわ。
早速のレスにびっくりです。また感謝です！
マリオンは今のところ４枚だけです。
述べ床はアーバンマンさんの所に比べると約１．５倍強ぐらいでしょうか。
田舎なもので土地だけはあっても先立つ物が無くて。。。
設備関係はカタログを見ると良い物を入れたくなりどんどんＵＰしていきます。
カタログは樹海ですね！ニッセンのようなカタログなら金額が明記されていてすぐに方位がわかるのに！
そして何も考えずに注文した結果がこの金額です。（少々頭が最近壊れています特に金銭感覚）
我慢すべきところはしなければなりませんね！
先に契約された先輩として、これからもお世話になるかも(^^;
よろしくお願いします。

[566: デイビット]

とりあえず始めたブログ
http://blog.livedoor.jp/josef_mengele2001/?blog_id=1807076
記念カキコ歓迎しますぅ。

[567: 匿名さん]

住友不動産の住宅にはホワイトウッドが使用されているのでしょうか。

[568: mix10]

>No.567 by 匿名さん
住友不動産にききましたら、ホワイトウッドは使ってないといってました。
ホワイトウッドは、ホームセンター等で売っているが、住友不動産では、品質のいい 何とか(横文字で一度きいただけでは覚えられない単語だった)を使っているそうです。

[569: おともさん]

ただいま我が家のJアーバンは内部工事中。恐ろしいことに上棟打ち合わせから一ヶ月ぶりに営業さんに連絡を取り中に入りました。玄関扉がついてからは勝手に入ることができず（工事関係者のみが知る暗証番号でかぎを管理しているらしい）中の様子は気になりつつのびのびになっていました。現場に顔をだすにも一日のうちちょっとの時間しか工事をしないためタイミングが悪いとすでに誰もいない状態・・・上棟から一ヶ月なのでだいぶ進んでいると思ったら電気配線がちょろりと窓がついてるのみ！中には断熱剤が運びこまれていただけでした。あまりの工事の遅さに我が家は気が抜けモード・・・こんなんじゃいけないと思いつつ皆さんのブログを読ませていただき気持ちをあらたにしたところです。我が家より遅く建て始めた友達（ミサワホーム）がもう引越しするなんてなんか複雑。今日はちょっと愚痴ちゃってますが、営業さんも工事が始まったら契約とるのに忙しいため我が家の頼みごとも後回しなのがよくわかるし、現場監督も週一の進捗状況の連絡も先週はないまま。なんとなく不信感がつのります。このまま９月末に完成するのかな！？
余談ですが東海地方だけの話かもしれませんが住友不動産の垂れ幕（工事中につけるネットにつけるもの）って数が決められてるらしいんです。我が家の周りは地元工務店で建てる方が多いため我が家も一緒にされたくないと思い垂れ幕をつけてくれるようにお願いしてあったのですがなかなかつけてくれないため連絡したら数が決められていて足りないとのこと・・・けど無理にお願いをしたらついてもらえました！！この点は感謝です（くだらないことですみません）。けどほかの大手のハウスメーカーはしっかりつけてますよね！！経費削減という住友の考えでしょうか。
今回は愚痴ってしまいましたが現場監督・営業さんとの意思の疎通の大事さを改めて痛感しました。

[570: デイビット]

>おともさん
うちは六月末に上棟、八月末に引渡しというスケジュールです。
たまに現場に様子を見に行くと一人で黙々と作業していることが多いようです。
作業中に声かけると中断させることになるのであまり声はかけずに様子を伺う程度にしています。
休憩中のこともありますが折角休憩しているところを邪魔するのも気が引けて結局あまり現場には顔出しません。
その分、妻が頻繁に様子を見に行って話しを聞いているのでかまわないと思っています。
おともさん邸の場合、わが家に比べてゆとりのあるスケジュールになっているので進捗状況がのんびりしているのではないでしょうか。
九月末の完成なら十分間に合うような気がします。

>ブログに書き込みしてくださった方へ
とんでもないことが発覚しました。
ライブドアブログはコメントを投稿しても反映されないというトラブルに見舞われて復旧中らしいです。
しばらく様子をみて復旧しないようであれば別のところでブログを作り直すつもりでいます。
コメントを投稿してくださった方がいたらごめんなさいm(__)m

[571: りの]

＞デイビットさん
やっぱりそうでしたか（笑）
デイビットさんがブログで書かれていた事にすごく共感したので、書き込みを試みる事２回。
でもダメでした。(^-^;;
直ったら（作り直したら？）また遊びに行かせてもらいますねー。

[572: 匿名さん]

どなたかご存知でしたら教えてください。
Ｊアーバンで使用する
・木材の種類（土台）
・土台の太さ
・基礎の主筋の太さ

どこにも載ってないのは意図的に伏せてるから？

[573: おともさん]

＞ディビットさん
ほんとゆっくりなスケジュールに正直気が抜けます・・・けど９月末には間に合いそうなので安心しました。うちは子供は３歳なので現場には極力来ないで欲しいと監督さんから言われているためなかなか現場に行けないのです。建てる前は細かいところまで話をしてやってきたのですが肝心な建て初めてからがどうなっているのやら・・で不安いっぱいです。同じJアーバンで建てられてるということで注意する点など今後も色々教えてください！！よろしくお願いします。

[574: 匿名さん]

Ｊアーバンの事しかわかりませんが・・・
営業マン（所長）のお話では、他ＨＭでは、契約してからどんどん
金額が上がっていく。うちの会社は初めから最高の物を標準装備なので
そんな心配もないです。ですから他社より多少高いのはやむを得ない。
と言っていました。

といっても、最高級のキッチンとはヤマハ。お風呂も大理石のヤマハ。
洗面台も標準で１２０㎝。
くらいのもんでした。

Ｊアーバンのグッドデザイン賞は他ＨＭは応募していないだけで、
そこまで自慢することでも無いと思いました。

工法については全く触れず、詳しく聞けば突っ込みどころ満載だと思いましたね。

[575: デイビット]

>りのさんへ
それはそれは申し訳ないm(__)m
なんとかメンテナンスも終了したようです。
これに懲りずにまたよろしくおねがいします。

>おともさんへ
決め事が決まってしまうと営業さんと接触する機会も少なくなり不安に思うこともあるでしょう。
営業所や担当者で違うようなのですがこちらでは週一回電話連絡とるように決められているようです。
監督は進捗状況の報告と営業は変更点の有無や気になる点を聞くためにそれぞれ連絡が入ります。
僕が脳天気なのか後はまかせて完成を待つばかりという態度です。

[576: GM]

>おともさん
うちも極端な工事の遅さにちょっとがっかりです。
７月上旬に上棟、１０月末竣工です。
やはり大工さんはいつもいる訳でもなく（一生懸命作業して頂いていますが）
若干の不信感が募ってます。
また金利上昇時に、いち早い工事の完成を期待していたんですが。。。
ま〜、契約のときにこのスケジュールを納得してしまったので、仕方ない
といえば仕方ないのですが。
大工さんが他の工事を掛け持っているのが原因でしょうね。
今は、気軽に待つか〜っていう心境と、監督さんに工事スケジュールや
大工さんがいる日を確認して見に行こうと思ってます。
いずれにしても予定までには竣工するでしょうから、
ともに工事をチェックしながら頑張りましょう！
Ｊアーバンを気に入って建てるのですから！

[577: りの]

＞デイビットさん
メンテ終わったんですね〜。
そのうちひょっこり現れますのでよろしくお願いします。(^-^

＞みなさま

営業所や担当者によって結構違うと聞いていますが、うちはけっこう放置プレイで、連絡なんかもあまりありませんでした。
監督さんからの連絡は、全部で2〜3回ぐらいしか、、、。(^-^;

子供はもうすぐ３歳ですが、現場にはなるべく、、、云々は一切言われた事がありませんでした。
確かに、ちゃんと目配りをしてないと危険な場所ですからそれもそうかも知れませんが、施主としては少しでも現場に足を運びたいですよね。

私は着工２月上旬・引き渡し６月上旬でした。
他メーカーの営業さんも、「住友不動産は工期4ヶ月ですからね」と言っていました。（ちょっと長めです、という意味で）
最初は大工さんの仕事も、素人目には進んでるんだか進んでないんだか、、と思っていましたが、中盤以降、終盤にかけては、土日もなく大工さんが入ったりしてましたよ。
また、大工さん仕事が終わると、あとはもうバタバタッとたたみ込むように出来上がって行きます。

[578: アーバンマン]

みなさまこんばんわ。
私も工期は５ヶ月といわれました。１１月着工で４月完成予定です。
工期が長いと建物自体に影響があるなどはあるのでしょうか？
そういう心配が全く無いのであれば、問題は無いのですが・・・。
今、私は、内装関係で、あれにしようかこれにしようかと迷走中です。
アイランドキッチンにされた方で、料理のにおいが部屋に充満するという方いらっしゃいますか？
是非参考にさせていただきたいのですが。

[579: デイビット]

現場に風呂が入ったという連絡をうけて久しぶりに中を覗きに行ってきました。
行って作業員の多さに吃驚。
目に付いただけでも外壁に一人、リビングに一人、パティオの壁塗りに少なくとも三人。
わさわさという感じでまさに作業の真っ最中でありました。
「緑のそよ風、いい日だねー♪」のテレビCMもかくやの人の多さでありました。
りのさんの言う通りいよいよ巻きが入りはじめたようです。
肝心の風呂ですがちょっと感激。
ガラス扉に全開口サッシが相まってプチ住宅展示場モデルの風情ただよってました。
実は本当のことをいうと変わってると思われるかも知れませんがあまり現場には行きたくないんです。
頻繁に見に行くと完成後初めて中に入ったときの感激が薄れてしまうような気がするものですから。

[580: Ｇｏｐｅｄ]

みなさんこんにちわ！
とうとう契約してしまいました。
これで今日から自分もローンレンジャーです。
目標の値引き額は何とか達成しました。
話題になっている工期は８ヶ月といわれました。かなりかかるなぁって感じです。
まあ、小分け配送など道が狭いのでしかたないのかなぁ。

[581: ディビット妻]

皆さんこんにちは。
お仲間がいっぱいで励みになります。

うちの主人ことディビットは現場に行っても本当に中に
入りたがりません。

何だか何時の間にか私が確認係＆差し入れ係＆記録係になってます（笑）

普通の旦那様だったら我が家が建っていく状況が気になると思うんですけどね（笑）

本人も言っておりますが変わり者です。
前にこんな会話をした事があります。
私：「私が先に死んだら偏屈じーさんになっちゃうよ」
夫：「おお、望むところだ。孤高の老人になってやる」

まあここまでくればかえって潔いと誉めてやりたくなっちゃいます（笑）

ウチの場合は自分ではできない事をお互い補いながらやっと一人前みたいです。
夫婦ってそんなものですかねー。

とと、家の事から外れた話題を書き込んですみませんでした。

工事は雨が長引いているため、外壁がなかなか塗れない状況です。
入居が遅れるかもしれないなぁと空を眺めつつ心配しとります。


　

[582: http://sumai.nikkei.co.jp/news/house/]

　大和ハウス工業は主力製品である鉄骨戸建て住宅の工法を25年ぶりに全面刷新する。骨組み強度を上げ、柱の位置を自在に設定できるようにした。リビングルームを広くしたり、大きな窓を取り付けるなど設計の自由度が大幅に向上する。今秋、新工法を採用した鉄骨住宅を発売。2007年までにすべての製品を新工法に切り替え、積水ハウスなどとの受注競争に弾みをつける。

　新工法は柱に使う軽量鉄骨を厚くしたほか、耐力壁の内部に組み込む鉄製の筋交いも太くし、それぞれの強度を従来の1.3倍に引き上げた。部材の強度が高まるため耐力壁の枚数が少なくて済み、柱の位置を変更しても耐震強度を保てる。

[583: おともさん]

工期長さや工事の進み具合など、うちだけではなくなんとなく安心しました。先日監督から電話があり大工が風邪をひいて寝込んでいるため作業ができないとのこと。やっぱり一人しかいないんだあ〜と確信しました。最近も作業の気配なしだったのでこれで納得。
更なる問題が・・・またしても住友さんがやってくれちゃって。窓が透明のはずがくもりガラスがついてて・・それは監督も気づかなかったらしくさすがに慌ててましたけど「他の現場と掛け持ちなので他の現場と同じにしてしまったのでは」とのこと。じゃあ透明のガラスはどこへ行ったのよ？？って感じでした。早急に調べるらしいけどその後連絡なしです。工期が長いのはいいことなのでしょうか？？ずっと木のまま雨にさらされて大丈夫なのか不安になります。たしかにJアーバンを気に入って建てるのであまり不満をもちたくないし、完成を楽しみにしたいのですが正直やりかたには不安を覚えます。

[584: きのこ]

初めて投稿します。こちらの掲示板には
かなりお世話になってます！
ところで我が家は、４月着工で１０月に引渡しで、最長の約６ヶ月
工期ですが、なーんにも心配してなかったです（苦笑）。住不さんは
コストが安い分、大工さんもかけもちだったりと営業さんから聞いて
ましたが、手違いが生じてしまうと少し不安が残りますね。。。
でもせっかく新築するのだから、首をながーくして建築模様を楽しめ
るといいですね。今後も情報共有お願いします♪

[585: ディビット妻]

＞おともさん

　それはびっくりなさったでしょうね。
　上棟打ち合わせの時までにサッシ等はまだ付いていなかったのですか？
　ともあれ、住友側と納得いくまで話し合ってくださいね。
　職人さんが風邪になって工期が遅れた場合・・なんて工事請負契約には
　ありませんから、向こうが不可抗力だと言ってもキチンと抗議はされた
　方が良いのではないでしょうか・・・。

　以下はこれから上棟を迎える方の参考になれば・・ですが・・

　我が家の場合は、殆どのサッシとガラス窓は入ってました。
　（工事中変更した部分とお風呂の全開口は入ってませんでしたが・・）

　屋根も付いたしガラス窓もあって、やっとこれで雨が降っても心配しなくて
　済むと思ったものです。

　上棟の時は相手にとってはうるさいと思うくらい確認と質問をした方が良いと
　思われます。

　建具や床の色はもちろん、コンセントの位置、配線、照明の位置、種類、
　、エアコンの位置、ガラス窓等々・・。

　職人側がここはこうした方がいいと勧めてきたら、なぜそう思うのか、
　変更することによってどんなメリット、デメリットが生じるのか
　確認して納得した上で了承した方が良いと思います。

　職人が勧めても使うのは自分なのですから、自分にとって使い勝手が
　悪いなと思う事ははっきり言った方が相手も色々と意見を出してくれる
　と感じました。

　なんだか生意気な事を言いましたが、あくまでも参考になればと思い
　書かせて頂きました。
　

　

[586: おともさん]

>ディビット妻さん
上棟のときはサッシはついていなくて屋根もやりかけの状態でした。サッシを確認したのは上棟から約一ヶ月ぐらいのことです。昨日監督から電話があり納戸の窓と間違えてたとのこと。しかしその窓も開き方が違う窓？らしく発注しなおすらしいのです。何のことやら・・・
監督も気がつかなかったことにこちらも今後は頻繁に足を運ばないといけないと思いました。

ところで皆さんに質問ですが作業の工程表ってもらってますか？もらえないのが普通なのでしょうか？再三請求しているにもかかわらず「作業がずれてるから書き直します」と言うだけです。どうなんでしょう。

[587: Goped]

おともさん　こんばんは。
工程表はまだもらっていませんが、再三請求しているのなら本気で怒った方が良いと思います。
ビジネスにおいて変更になった予定をすぐに修正できないのは致命的です。
こちらから何日までに持ってきてください！と強く言った方が良いと思います。
うちも色々ありましたが、少し言った後は対応が変わりました。

[588: デイビット]

みなさん　こんばんは。
なるほど、少し謎が解けました。
うちは大まか流れではありますが上棟日、竣工日、引渡し日入りの工程表をいただいております。
ただし口頭で天候等によって遅れることもありあくまで予定とお考えくださいと言い渡されております。
ただ工程表をもらっているのとそうでないのとでは顧客側としては差が生じますね。
工程表を渡されておらず作業が遅々として進まなかったり作業が無い日とかあると不安が生ずるのは無理からぬことだとお察しします。
あくまで予定ですからと因果を含められていても工程表をもらっていれば予定日に向けて努力はしてくれるだろうと安心していられますものね。
その辺の気持ちを住友不動産にはくんでほしいものですね。

[589: デイビット]

追伸です。
工程表に注意書きがあり
「(※注)・工事期間内の各工程は、天候の状況、職人手配の都合、工事の進捗状況等により、前後する場合があります。
・近隣クレームによる工事中断や、設計変更による工事帰還は含んでおりません。
・上記内容により、工期延長となる場合は、別途打ち合わせの上、決定させていただきます」
との記載がありました。

[590: おともさん]

＞Gopedさん・ディビットさん
早々のお返事ありがとうございます。ディビットさんの言うように工程表があれば安心できる面もあるので今日にでもまた話をしようと思います。施主なのになんか遠慮してしまって１００パーセント伝えきれてないのかもしれません。あと二ヶ月頑張りたいと思いますので今後もよろしくお願いします。

[591: 匿名さん]

Jアーバンってかっこいいですよね。
近所にも何棟か建ち始めてうらやましく見ています。

[592: 狭小]

＞おともさん
玄関がついてしまうと自由に入れなくなるんですね〜。がっかり。
家はまだ仮付け状態なので鍵もかかっておらず入れますが、暗証番号つきの鍵・・ありました。
番号教えてもらえないんですね〜。

屋根がつくまで毎日の雨でずぶぬれの我が家でしたが、皆さん心配事は一緒で「木が腐ってしまうかも」とか「乾くまでちゃんと作業は止めてくれるの？」らしいです。営業さんも監督さんも「ちゃんと含水率ｘｘ％以下でないといけないと決まってますから」と説明に大忙しだったそうです。

[593: おともさん]

＞狭小さん
笑える話でもないのですが先日誰もいない現場に行って何気に玄関扉をあけたら何と開くではありませんか！！慌てて営業に電話を入れたらさすがの営業さんも大慌てで、営業所から我が家までは３０分以上だし時間も午後７時をまわっていたため暗証番号を教えるしかなかったのか主人が暗証番号を聞き鍵を閉めました。ということで暗証番号を知ったのでいつでも入れる！とも思ったのですがやはりいい関係を最後まで築くことも大切かと思い相変わらず連絡を入れて中に入っていますよ〜

先日お話していた工程表の件、やっともらえました！我が家が想像していたものよりはるかにこまかいものでこれで安心しました。
★我が家も終盤にきていますがここでまたさらなる疑問。我が家はハイスタッドなのですが住友のマニュアルにハイスタッドの場合の建築マニュアルってないものなのでしょうか？？上棟のときも思ったのですが給気口なやクーラー用コンセント、パティオの電気などはすべて標準の天井高を基準につけられているのです。それで我が家はやってしまいました（汗）上棟の際監督からも玄関灯の高さの指示がなかったため気にもしてなかったのですが最近セコムの人から玄関灯って低いですね！と言われ慌てて確認するとやっぱり低い・・・標準高なら問題ないのにハイスタッドだからなんか変。住友は今モルタル作業をしていたため直すには費用が・・なんていうから主人は激怒。上棟で決めてないから合意していないからうちは支払わないと。営業さんだいぶ慌ててましたが費用はかからないようにするとのこと。早速直してもらってますがあのままいってたらと思うと恐ろしい。ハイスタッドの方、要注意ですよ！！上棟の際はさらなる注意が必要だと思います。

[594: きのこ]

>おともさん

初心者的な質問で申し訳ありませんが、ハイスタッドって何ですか？
きっとこれまで耳にしていないので我が家には関係ないと思うのですが、
参考までに教えてください！

[595: 狭小]

明日、いよいよ上棟打合せです。
すでにもらっている図面と異なる点があるので丸めこめられないように頑張らねば。
戦うつもりはないのですが、返答によっては怒りも見せなければなりません。
うるさい施主になりたいわけではなく、＊＊じゃない施主になりたいだけなのですけどね。

＞きのこさん
天井高がオプション（標準より高い）なのだと思われます。うらやまし。

[596: 狭小]

＞おともさん
現在は玄関に普通に鍵がかかっていて暗証番号付鍵は使用されてないんです。
だから鍵がないと絶対は入れません。作業内容が隠蔽されているようで不快だと主人はおかんむりです。
うちもおともさんのように入れるようにしてもらおうと思います。
家を建てるなんてこと頻繁にすることでもないし、途中経過を見ておくことはリフォームや修繕のときに役立つような気がするんですよね。

[597: おともさん]

＞きのこさん
ハイスタッドとは天井高２７００ということです。標準は２４００です。ハイスダットにできるのは１階のみで２階にはできません。

＞狭小さん
参考までにうちは暗証番号つきのBOXに普通の鍵がはいっています。うちも「かぎの場所を教えて欲しい」といったのですが「たとえ施主であっても安全管理のために教えることはできません」と言われたのです。「工事中なら工事の人間がいるのでいつでも見れます」なんていわれたのですが実際工事中に行くと皆さんが黙々と作業をしている中、カメラでぱちぱちとる雰囲気ではないのです。工事の方と仲良くなるのも手だと思いますがうちの工事の方はフレンドリーになれるような方ではないので行きにくいのが正直なところです。子供も小さいので工事中は危険ですし、なら工事が休みの時にゆっくり写真をとったりしたいですよね〜営業さんも他のお客獲得に忙しいみたいなので中をみるために呼び出すのも申し訳ない気がして・・・鍵の暗証番号はわかったのですがそれでも勝手には行きにくいものです。我が家が久々に見たときは断熱剤もいれ終わって石膏ボードがはられてしまったためしっかりやってもらっていたのかは定かではありません。重要なところはそのつど確認したかったのですが我が家の都合で工事をストップさせるわけには行かず信じるしかないって感じです。ですが営業が一週間に一回現場に行き写真を撮って家に渡すという話を打ち合わせで聞いていたので主人が先日確認の意味で「引き渡しのときに全ての写真をうちに渡すんですよね」言ったらしぶしぶながらも了解していました。
お互いいい関係を築きつついいお家が完成するといいですね！

[598: おともさん]

＞狭小さん
上棟打ち合わせの際の見過ごしかちなポイントをひとつ。外部につく水道管のふたの位置やガスのふたの位置です。うちは主人が気がつかなければ玄関の通路のど真ん中に水道管のふたやらがくることになっていました。少し考えてもらえればみっともない位置だと思うのですが業者はそんなことは考えてないですからね〜あと標準でつくと思われる感覚のところは監督があえて聞いてこないので要注意ですよ〜パティオの照明の高さとか外のコンセントの位置、水栓の位置などはあたりまえの位置でつける感覚なのでいちいち聞いてこない可能性大！！暑い中大変だと思いますが（うちもかなり暑い日でした）頑張ってください！

[599: きのこ]

>狭小さん、おともさん
早速教えていただいて有難うございました♪
やっぱり我が家には関係ありませんでした…（ハイスタッド、素敵ですよね！）

[600: アーバンマン]

取り急ぎ皆様にお知らせいたします。私の住まいは福岡県ですが、今現在福岡でJアーバンの施工ミスによる訴訟が起きております。報道を見る限りでは、明らかに対応の悪さが伺えます。結局メーカーがミスを認め、建て直しか契約解除が成立しそうな感じらしいですが（最初は開き直り気味だったようです）、契約した私としては不安を拭えません。施工ミスの内容は、雨漏りによる、家全体のカビです。それも、壁の内部にも全体です。気になる方は是非担当の営業さんに詳しい話を聞いたほうが良いと思います。