西明石の勝美住宅について教えてください

[もも]

土地を探し中ですが、勝美住宅について教えてください。

[190: HMのかんとくしてます]

基礎工事に着手してから、ストップなら、地面の下に原因があるでしょう。
湧水・・・地下水位がたかいとか、　ガラ・・・何か工事をとめざるをえないものが、出てきたとか。
着工前、いっさい着手してないなら、一番多い理由は、ズバリ融資の問題でしょう。
融資がおりてから、普通は着手しますが、いい加減な会社では、見切り発車もあります。

ま、お金は借りれます〜なんて安請け合いする低レベルな営業なら、よく失敗する事例です＞＜

[191: 匿名さん]

というか、基礎の前に地盤調査しないの？
ありえないよ。家建てました、2年で傾いてきました…じゃ話にならん
地盤に合わせた基礎つくってこその家でしょ

きっちり理由を聞いた方がいいですよ

[192: 匿名さん]

過去のスレに何度もありますねぇ。勝美が地盤調査しないって。
しても、どんなないようとか知らないって。
セールストークで地盤保障とか、言っても内容わからないんじゃ、意味ね〜
過去スレに結構詳しく書いてくれてるひといたよ。よんでみ〜

[193: １９１]

レス読み返してみた
わかりやすく書いてる方いましたね

これから建てる方の参考になればいいけど、地盤調査は重要です
必ずやったほうがいいです
「うちはベタ基礎だからだいじょうぶです」とかまったく根拠ありませんから。
例えば家が傾いてきてに建てた会社に文句言っても、
「それは土地（地盤）が悪いんであって、家は問題ありません」で終わり。
よくある裁判じゃないかな。
土地にはやわらかい層や固い層が波打ったようになってることもあるので
地盤を調べる→どのような基礎にするか決める→家建てる
だと思うので、地盤調査はきっちりやって、数値化したものを残すべきです。

外観や内装ばかりに目が行きがちですが、基礎はめちゃくちゃ重要
>>190の最初の2行はほんとですか？

[194: HMのかんとくしてます]

190番のものです
ほんとですか？とはどういう意味でおっしゃっているのかわかりませんが、
どんな会社で工事しようが、地面から下のことは、実際掘ってみないとわからないものです＾＾；
地盤調査でそれが、クリアーになるかというと、完璧じゃないです。
地下水位が高いなんてのも、よくありますが、工事でどんどん水が湧いてくるなんてこともあります。
ガラというものも、きれいに造成工事されてる分譲地でも、ごみ処分がいいかげんなところは、
ばれないと思ってか、埋めたりするひどい会社もあります。
そんなことが、地盤調査でわかることもありますが、たいていは掘ってみないとわかりません＞＜
ってな答えでよろしいでしょうか。
またあれば、現場の現実をお教えしますので、どうぞ〜〜

[195: 競合物件企業さん]

勝美さん、年間４００棟もしているの？
本当ですか、

[196: 匿名さん]

実際、建築棟数が400もあるとは思えない。

[197: 入居済み住民さん]

ここで家建てたんだけど、新築祝いの花のひとつもないが
あたりまえなのですかね？　ほんと金払ったら客を客とも思わんな、ここは。

[198: 契約済みさん]

そうなんですか・・・これから建て行くんですが営業さんはともかく
職人さんはしっかりしてましたでしょうか?

[199: 販売関係者さん]

＞＞１９８さん

しっかりした職人さんにあたるようお願いしましたか？

[200: 地元不動産業者さん]

１９５へ

建売住宅も全然○れてません。

知○のないお客さんには、建てる土地もないのに○約させていますよ。

[201: 匿名さん]

>200

こんなとこでしょーもない事書き込んでる暇があったら仕事をしなさい
いっぱいいっぱいなんだろ？
ばーか

[202: 匿名さん]

↑あなたもね。

[203: 下請け業者です]

仕事が減りましたなんとかして下さい。お願いします。予定の半分やなあ。きついは本間に・・・　　　　　　　　　なんか最近変な動きが多いように感じるのは、私だけ？営業さんもかなり辞めたみたいやし大丈夫なんかなあ？

[204: 契約済みさん]

大丈夫なんだろうかこの先心配ですね

[205: 匿名はん]

姫路のデベロッパーとの勘違いではないですか？

[206: 買い換え検討中]

２０３さん

変な動きって、どんなことですか？

[208: ご近所さん]

神戸市西部にも、出店してますよね。
そこの人最悪×××　第一印象は、爽やかなタイプですが知人と飲みに行ったお店でハチ合わせ。相手はわからなかったみたいだけど。一緒にいた人も多分社員だと思うけど、「最近の客は○○○○○」「どうしたら○に契約させられるんや」やらハチャメチャ。
嫁の友達に社員がいるから、ここで家を買おうかなと思ってたけどここまで表と裏の人間の集団からはどうも気が進まない。
出店した時は違う責任者がいて良かったらしいけど、今は利益追求型で客の幸せ関係ないみたい。
電話かかってきたら聞いてみようと思う。
「何件買ってもらって、そのうち何件の人と今もいい関係？いい関係だったら話聞かせて」と。
明石には会社たくさんあるからそんな事はないらしい？と聞いたけど。ま、自分で確かめてみるつもり。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[209: サラリーマンさん]

営業は品物売るのが仕事ですからね　家であろうが車であろうが売るだけの人たちです
どこの会社でも裏側は一緒ですよ　隠すのが上手いか下手かだけです
それが嫌なら　営業部門を専属でもってない会社を探すべきですね

[210: 匿名さん]

ここの系列で建てましたのでいくつか答えます。

■結露
標準のサッシでも何社か選べたと思います。
各製品がどう違うのか納得いくまで説明してもらうことです。
私は三協アルミのLow-eガラス、樹脂サッシのものが標準に入っていたのでそれを選びましたが、それでも部屋の湿度を上げているためか真冬は結露があります。
家の構造というよりサッシ会社の製品の問題のようにも思いますが、知識がないのでなんとも言えません。

■施工
下請けの工務店が仕切っています。
人にもよるでしょうが担当はあまり現場に足を運んでなかったようで、進捗や仕上がりを聞いても把握していない様子でした。工期の管理や指示どうり仕上がっているかどうかは昼間に施主が時々見に行く必要がある。
私は忙しかったのでそんな暇はありませんでした。

ここの系列が立てた物件をいくつか見ましたが、なんとなくパルの家が一番垢抜けているように思いました。外講などもこじゃれたものが多かったし、総合的なデザイン力で一歩抜けているという印象です。
使い勝手などは分かりませんが・・。

客としてしか見てませんが１１０３さんの言うことは結構当てはまっているように思います。
単価も大体ここの書き込みにあるとおりです。
タマホームとかと比べると高い印象ですが、大手と比べると安いです。大手は建坪の最低ラインが大きいので、この住宅会社に多い小さめの建坪で比較するのが適当なのかどうかは正直分かりません。
オプションについては、ベランダを広めに取ったりガラストップコンロをつけようとすると必要ですが、オプションなしでもそんなに困るようには思えません。

良くも悪くも地域の会社なので、契約管理や施工管理があまりきっちりしていない印象です。
客への報告・連絡・相談が担当者の人柄にすごく左右されるので、ムッと来たら契約前に担当を変えるよう担当以外の者に文句を言うべきです。

[211: 匿名さん]

あのーみなさんどう思っておられるかわかりませんが、
過去の書きこみみてると、1103って人が詳しく家のことについておしえてくれてるように思います。
家を建てようと、本気で検討してる人へ話をしてくれてると思います。
1103さんみてたら、いろいろ聞きたいことあるんですけどーーー。

[212: まる]

勝美住宅関連の加古川住宅で良い物件を見つけましたが、あまり勝美住宅の良い評判を聞かないんでどうかなと悩んでます。勝美住宅他関連会社の情報があれば教えて下さい。

[213: 入居済み住民さん]

なんか最近動きがありませんね。

[214: 匿名さん]

八幡コーポレーションと勝美住宅で迷っています。
どちらがいいのでしょう？

[215: 契約済みさん]

営業は、ヨロシクナイ

[216: 匿名さん]

八幡は展示場にも出店できる会社。
勝負になりません。

[218: 土地勘無しさん]

明石市大蔵地区には子供は住んでいるのでしょうか？
そちらの地区に土地を探しているのですが、あまり小さい子供を見かけないので子供が
遊び相手を見つけられるか心配です。どなたかご存知の方があれば教えてください。

[219: 匿名さん]

218さん
元人丸町の住民です。
大蔵地区とは、大蔵中校区のことでしょうか？
人丸小校区と中崎小校区がありますね。
どちらも、小さい子供は少ないと思いますよ。
新しいマンションには、わりと子供が多いかもしれません。
僕が中崎小に行ってたとき（25年前）も
アーバン、マリン、シーサイド、ユニハイツとか、
マンションの子供が多かったですよ。

[220: 匿名さん]

ずいぶん前にこの会社って、
株式一部上場するとか、
自慢されてましたが、
どうなったんでしょうか？
知ってる方おられます？

[221: 購入済]

購入済みで建築中です。
正直なところ金額は高い。追加追加で基本は何かの説明がなく、自分ペースでの打ち合わせになる。詳細図や説明も納得するものがなく、非常に不親切な箇所あり。営業はただの契約マシーンで、何ら連絡もなくこちらから連絡するまでは何の説明もない。引渡し後、ローン払って解体工事を行い建替を検討しています。

[222: 匿名さん]

じゃ、買うなよ

[223: 匿名さん]

営業はあまりよくなかった。
いい加減な対応でした。
客を選んでるような幹事をうけました。
いい評判は聞いたことがないです。

[224: 銀行関係者さん]

注文住宅会社、ハウスメーカーでもなく　土地ありきの不動産屋に似た会社。　
　
　建築知識の乏しいただの分譲会社ですよ。

[225: サラリーマンさん]

勝美とヤングはイヤーン。

これが、明石の常識？

[226: 初心者]

勝美で垂水にある条件付き土地分譲で検討しています。
初心者なんで教えていただきたいのですが、チラシに建物と土地で3000万くらいと書いてますが、ガス電気水道などの引き込み工事費いくらかかりますか？断熱や断湿を考えて、サッシも壁もいい物と考えてますがオプションですよね…外講費も別ですよね… 追加はいくらかかりますか？ご存知の方教えてください。

[227: 匿名さん]

勝美なんか、やめときな。中途半端に高いだけ。
どうしても、その土地じゃなきゃダメならしかたないけど。

[228: 住まいに詳しい人]

226番さんへ
家を買うには、追加と考えるのではなく、
必要なものは、事前に入れてもらって、合計で、いくらになるかを、積算してもらうとこです。
特に、ここみたく、安く金額のみ打ち出す商法は、よくありますが、
確認してから、金額をみて、決定してみてください。
がんばってｗくださいｗ
口頭だけの説明は誤解を生みますので、注意ですねｗ

[229: 入居済み住民さん]

ここで、家建てたが年賀状の一枚もこない・・・

[230: おれも入居済み]

確かに年賀状は来ないね。

なにかごちゃごちゃ言ってるけど、自分が納得してるから皆家を買っているのでは？

納得するまで、色々まわって検討すればいいと思うのだが・・・。

[231: 販売関係者さん]

高いものほど百聞は一見にしかずです！

221の方は問題外です。　嘘でしょう。
222の方の言う通りです。
223の方、接客業でお客様をみるのは当たり前です。でもいい加減な対応はまずいですね。
いい評判？？ではいい評判を聞いた事があるところを揚げて下さい。
どう言う評判かも教えて下さい。
234の方、銀行員に不動産業の全てが分かるんですか？　何様ですか？
225の方、私は明石に10年いました。そんな常識はありません。　あなただけでは？？
227の方、家は普通高いでしょう。　100円で買えますか？
228の方だけですか？まともな意見は。
229の方、年賀状は・・・友達に住所を教えましょう！！
230の方も当たってますね！
質問されてる方はその人の意見を尊重して家を購入した時に、失敗したら自分の責任にできますか？
出来るのであれば、質問をしてもいいでしょう。出来ないのであれば、自分で探してください。

[232: 販売関係者さん]

２３１さまご苦労様です。販売関係者の方のご意見と受け止めました。自分の会社の弁護もいいと思いますが、事実をしっかり受け止めて、改めていく姿勢のほうが大事なのではないでしょうか？いろんな意見があって当然だと思いますし、今の勝美さんにとって貴重な意見ではないですか？グループ会社に勤めるものとして恥ずかしいかぎりです。ごちゃごちゃ言わずに仕事してください。

[233: 契約済みさん]

231の方、何が問題外？　嘘？
じゃ買うな？　こちらも揉めるつもりで購入したわけでなく託したつもり。
ところが施主の相談なく現場はどんどん進めているし・・・・まあ解らないでしょうね。

[234: 入居済み住民さん]

ここ、担当者が変わりすぎ、コロコロ変わるから責任の所在がはっきりしないし。

よって担当者もヒトゴトになってしまうんだろね。

２３３さんの言いたいことわかりますよー。

[235: 匿名さん]

近くで建てていたが担当は変わらなかったみたいでした。退職したとかあったんじゃないですか。

[236: 購入検討中さん]

こちらのグループ会社の条件付きの土地を検討中です。
入居は来年3月希望ですが、10月入居を進められてます。
諸事情を話したら、入居は3月でもいいけどローンの開始は11月からになるようです。

若い営業の方で、なんか知識もないようで上司の方もチンプンカンプンです。
家を買うときは、相手の会社のいう通りに済まないとだめなんですか？

[238: 住まいに詳しい人]

236さん

誰もお答えがないようでしたので
参考になればと思い書き込みさせて
頂きます。
地元で住宅関連の仕事をしているものです。
なるべく公平忠実を心がけて書きたいと
思います。

さて　このケース
土地の分譲会社会社（勝美住宅）は
早く売り上げを建てたい　そして営業マンは
早く成績を上げて代金を回収したい
ということを言っているのです。

若い営業マンなら会社の方針をそのまま
伝えているのでしょう。
上司の方といっても会社の方針を踏襲して
いるのだと思います。

土地分譲会社の場合
勝美住グループにに限らずお客様の都合より、
自社の売り上げの都合が優先しているケースを
よく耳にする話です。

土地を仕入れるのにコスト・金利・販売経費がかかって
いるので　時間的にゆっくりすすめると利益が減るため
どうしても自社の都合が優先してしまう会社が
多いようです。
土地を購入して分譲することは
ハイリスクハイリターンのビジネスになるので
売れるときに売ってしまうという
お客様に購入を急かすビジネススタイルに
どうしてもなってしまう傾向があります。

リスクを冒して「いい土地」を押さえているの
だから、建物を少し割高に買って買ってほしい。
本音のところは　そんなところです。


だからといって
土地分譲会社のいいなりになる必要はありません。

自分の主張をしっかり伝え
納得がいくまでギリギリの
条件交渉をするべきです。

それでも、土地分譲会社が自社の都合の方を
優先する姿勢を崩さず　納得が得られない場合は

それこそ
①その土地をあきらめるか
②どうしてもその土地があきらめきれないなら
　相手の条件を飲んで契約するか

どちらかに決めなくてはならないでしょう。

土地にほれ込みすぎるとどうしても
土地分譲会社の言いなりになってしまい
酷な条件を飲んで割高な建物を
購入することになったり
建築時期をすごく急かされたり
ということがよくあります。


自社に有利にことが進められるように
土地分譲会社（建築条件付き建物販売会社）は
時期を急がせ、少し割高な建物でもお客様が
契約したくなってしまうような
それこそ「魅力たっぷりの土地」
を探すことを必死に頑張っているのです。

「土地さえトコトン気に入ってもらえれば
こっちのもの」
土地分譲会社はそう考えていると
言っても過言ではないでしょう。

しかしながら
決してそれが悪いこととは言い切れません。
ある意味「必要悪」と言えるかもしれません。

だって、「いい土地」を探すことは
本当にとても骨の折れる作業ですから。

このあたりを総合的に判断して
購入の決断するか否かを
判断されるとよいと思います。

[239: 住まいに詳しい人]

238さん
すごく丁寧で、いい説明だと感じましたｗ
わたしは、元住宅会社につとめていたものです。

売買契約とは、対等なものです。
しかし、お客側にも、買ってあげるのだから、お客側が優位であると考えてしまうんですよね＞＜；
売る側のことを考えると、早く代金を回収したいのは、残念ながら、当然なことです。
しかし、売る側の利益を優先しすぎるのは、これまた問題です。
契約をする際に、お互いが、
折り合いをつけて、契約したほうがいいでしょうねｗ

契約で、いつ着工の、いつ竣工、いつ引き渡し、いつ入金、ってのを
ちゃんと決めれば問題なしです＾＾