西明石の勝美住宅について教えてください

[もも]

土地を探し中ですが、勝美住宅について教えてください。

[142: 匿名さん]

この度、こちらの会社で購入しようとしましたが、担当の人のいい加減さに愛想が尽きて購入を見合わせました。毎回、打ち合せの度に言うことが違うし、おまけに、手付けを打ったのにも関わらず領収証もくれないと、呆れ返りました。解約も口頭で終わってしまいました。手付金も返却すると言いながらいつになるのかまだ、かかりますとしか言いません。皆さん、担当者には気を付けてください。例え店長でも・・・

[144: 匿名さん]

今は、店長はしていないみたいですが・・・

[146: e戸建てファンさん]

加古住なつかしい・・・
気になった土地があったので、案内をお願いしにいったらとんでもない営業がいたなぁ。
「土地ということは現金ですよね？」から始まって、「木造の建物はどこのメーカーで建てても
使ってるものは同じなので加古住で建ててくださいね」、とか「ＨＭは下請けの業者に回すから午前中は積○、午後はタ○とかなんですよ」みたいなこと延々話して、
最後には「僕はお客様の幸せだけを願っています。その人が幸せになると僕も幸せです」みたいなこと言われて夫婦でどん引きして土地も見ずに帰ったいい思い出があります（笑）

[147: ご近所さん]

店長って誰？気になる。。。

[149: パンダ君]

俺もここで家を買ったが、正直、人には薦められない。結局、建てるのは下請けで、適当に建ててるとしか思えない、担当の営業もすぐに辞めてしまうし

[150: 匿名さん]

はじめまして。私はこの会社で働く設計士の妻です。
たまたまこの掲示板を目にし、とても残念でした。私は会社のことは分かりません。関係者が首をつっこむのも、と思いましたが、今こちらで家を検討されてるかた、建築中のかたに知っていただきたくかくことにしました。
営業の方がどうかは知りませんが、設計士は安いお給料で夜遅くまで、忙しいときは休みの日も子供と遊ばずに家で仕事をしています。外車を買うどころか、自分の家を建てるお金もありませんよ。一級建築士といえば世間ではきこえがいいのかもしれませんが、独身のころから毎日資格を取るために仕事から帰って勉強。休みは学校。何年も続きやっと免許がとれました。
今は少ないおこずかいで毎月住宅関係の雑誌を買い、建物関係のテレビをビデオにとって、お客様の参考になるようにと何かいいアイデアはないかと日々勉強しています。休みには家具のお店に行き、あの家ならこの家具がいいだろうな、予算があればな。という感じで、本当に今のしごとが好きなんだと感じます。
注文住宅というのは本当に大変だと思います。友人もいろいろな会社で建てていますが、とにかく事細かに決めなくてはいけない。その中で、予算との兼ね合い、不安、不満、希望と現実。。できるだけ安く建てたいと思うのは当たり前ですもの。一生住みたいと思える家を数ヶ月で建てるというのは私はまだ未経験ですが、１主婦として、難しいことと思います。主人がそのような大事な仕事をしていることにいつも責任を感じます。　
皆さんが出来た家に満足して、喜んでいただいているのか。
きっと喜んでくださっていると願って主人をいつも応援しています。

このような場にふさわしくない書き込みであったことをお詫びします。
でも、この掲示板を見て、建築中のかたが残念に思ったり、不安になったりすることが私は悲しいのです。せっかくのマイホーム！これから素敵な家を建てたいと思っているかたに、このような設計士もいることを知っていただきたかったのです。嫌な思いをした方には本当に申し訳ありません。設計士も人間ですので忙しいとき、頭がいっぱいの時もあるかとは思いますが、いい家が建つようにお客様と一緒に精一杯頑張っていると思います。

[151: 匿名さん]

＞１５０
本当にそこの設計士の妻のコメントと解釈して書きます。
残念ながら、ご主人が勤めている会社が問題なのです。
ご主人に非は無いでしょうが、そのような会社に居るとその人の考え方も次第に変わってきます。
それが人間です。
やはり心の底から購入者のために、との思想が会社にあれば違った形で映るはずです。
これほどまでに批判があるのは、やはりどこかに問題があるのです。
1個人の設計士がいくら頑張っても、周囲を取りまく要素が阻害しかねません。
使用材料や、施工方法、見積り金額、アフターメンテ・・・・・。

私も実際に一度は検討（と言うよりも顔出した）した人間です。
設計士さんに合うまで（契約まで）に営業で、「ここはダメだ」と判断せざるを得ない会社なのです。
それは他の方のコメント同様です。

同業他社へ転職をお勧めします。

[152: ご近所さん]

俺もここで家を建てたが、
俺だけじゃないんだね。

俺の担当の営業も金払ったと同時に辞めたよ。

[156: 入居済み住民さん]

ここの、設計士、営業、金儲けばかりで
金さえもらえば、ハイサヨナラって事が自分だけじゃないのが
解りました。

[158: 入居済み住民さん]

土地がなかったので、建築条件付きで新築したが、家だけだったら他社を薦めます。
理由は、批判になるので書きません。噂どおりでした。

[159: 銀行関係者さん]

お客さんは、激減してますね。

営業の対応力に問題あるみたい。

売れ残りの分譲地は多く、出資会社も困ってるみたい。

[161: 周辺住民さん]

売れ残りの分譲地の多くは、日当たり悪い、道幅狭い、通勤の抜け道、治安悪そうな地区等、目に付きます。遠方から来た方にはお気の毒ですが、ターゲットにされてます。
地元住民でしたらよほどの事がないと購入しないでしょうよｗ。
営業の方がしつこく、私も車で連れ回されました一人です。

[162: 地元不動産業者さん]

最近、住宅は売れてないし、土地も仕入てないです。　

ここの分譲地の価格は、相場より高めが多い。

[163: 申込予定さん]

勝美さんで建てられて良かった事は有りましたか?

[164: 入居済み住民さん]

家の欠陥や営業・設計士の態度等、腹立つことのほうが多かったです。

[165: 申込予定さん]

家の欠陥はどんなところでしたでしょうか? たしかに営業さんは腰低くないですね

[166: 周辺住民さん]

この会社の建売住宅の基礎から構造体をずっと見てましたが、ハウスメーカーより５年は遅れていると感じました。

建築条件付きの分譲及び建売会社だなと思いました。

[167: 入居済み住民さん]

１６３さんへ　　悪かったですよ、

良いのは契約するまでですよ、

建築条件付き住宅なので、

出来たら土地を買って、ハウスメーカーでしたかった。

[168: 申込予定さん]

どういう所が悪かったですか? 具体的にお願いします。

[169: 物件比較中さん]

ここでご入居された方でオプション等の値引き他のサービスは受けられましたか?

[170: 入居済み住民さん]

３万くらいならオプションつけてくれるハズです。

[171: 物件比較中さん]

170さんありがとう御座います。住み心地はどうですか? 結露はやっぱりありますか?

[173: 契約済みさん]

もう、本当に最悪な会社です。
営業の人はいい加減な事ばかりです。
オプションはかからない　　と　思います。
契約すむと、あっやっぱりオプションでした。とあとからあとから、金額がふくらみますよ！！
すべて、他の会社と比べて古いです。その分オプションがかかります。
営業の人は、辞めたもん勝ちですから・・・
営業の人は買わせてしまえば終わりと言う考えの方がおおいです。
私の場合は、営業の人が辞めてしまって辞めるからうそばかりいってハイさいなら　関係ないよっと「加古川」

勝美はいい会社と聞いたのですが、一番最低の会社です。
値段は、最初と最後では全然違います。
吹き抜けとロフトと外の塀をレンガにしたいのでどれくらいかかりますか？と言っていたにもかかわらずオプション抜きの値段を出してきて、建築士さんとの話でその時に別料金とわかるパターンです。思いやりがありませんし
　その他いろいろ
　結局は、自分が馬鹿とわかるのですが・・・

下請の会社は、建築中の家の所にタンを履いていましたし・・・・
それを営業の人に言っても、注意しときます　だけです。
次、自分の建築中の家を見に行ったときには「こら邪魔やからどかんかい！！」と恫喝されました
下請の会社も最悪です

[174: 申込予定さん]

そんな事があるんですか・・・不安ですね　そう思うと
素人考えじゃ駄目ですね

[175: 購入経験者さん]

俺も家の欠陥や、支払金額と請求書との金額がごっつう違ったから
文句言ってやったら、
『まれにあります。』
『そんなに文句を言われるお客さんは初めてです。』
とぬかしたよ。
金もらうまでは、低姿勢。払ったあとは高圧的な態度になりました。
立派です。

[176: 物件比較中さん]

勝美グループの「パル建設」で検討中なんですが、
店の感じ明るく、客も多く、活気がある様に見受けられます。
ご存知の方教えてください。

[178: 匿名さん]

私も一度話を聞きに行って見きった者です。
一生に一度の大きな買い物なのに営業の適当な態度（他人事）と「安かろう悪かろう」が
素人目にもわかったことです。何軒かＨＭ回っていたので時代を感じてしまいました。
私は土地探しからでしたが、時間をかけて満足のいく土地を買い、気に入った大手ＨＭで建てました。
予算は少し高くなってしまいましたが、何十年も住むであろう家を我慢しながら住むより
安心を買った感じで満足しています。
やはり実際に住んでいる方の満足度が低い（こういった掲示板での評判など）のも問題なのだと思います。
大手のＨＭでも株価を見る限りやばそうな会社もありますし、最近は大変な思いをされているスレッドも散見します。
こんな時代ですし、大きな買い物なのであせらず慎重に！
営業の話ばかり信用せずに現場があれば現場をよく見ることです。

[179: 入居済み住民さん]

１０年間の保証があるが、１０年後もこの会社があるかどうか不安です。

[181: 元社員]

私は、５年以上いましたが、１８０さんに賛成です。

[182: 購入検討中さん]

勝美と関西住宅と迷っているのですが、関西の方が良いでしょうか？

[183: 匿名さん]

自分自身で判断されてはどうですか
でないと後悔しますよ

[187: 購入検討中さん]

１８２へ
関西住宅の展示場で勝美の基礎と比較して当社のほうが、全然よいですと言ってました。

関西住宅のほうが、ええのかなあー、アフターもいいんだって、


○美より、わ○○会社ないでしょう。だって、

[188: 住まいに詳しい人]

けど関西住宅って、最近話題のタ○ホーの身内でしょ。それでいいの？

[189: 契約済みさん]

基礎着工を急に取りやめにされたんですが何故でしょう？

[190: HMのかんとくしてます]

基礎工事に着手してから、ストップなら、地面の下に原因があるでしょう。
湧水・・・地下水位がたかいとか、　ガラ・・・何か工事をとめざるをえないものが、出てきたとか。
着工前、いっさい着手してないなら、一番多い理由は、ズバリ融資の問題でしょう。
融資がおりてから、普通は着手しますが、いい加減な会社では、見切り発車もあります。

ま、お金は借りれます〜なんて安請け合いする低レベルな営業なら、よく失敗する事例です＞＜

[191: 匿名さん]

というか、基礎の前に地盤調査しないの？
ありえないよ。家建てました、2年で傾いてきました…じゃ話にならん
地盤に合わせた基礎つくってこその家でしょ

きっちり理由を聞いた方がいいですよ

[192: 匿名さん]

過去のスレに何度もありますねぇ。勝美が地盤調査しないって。
しても、どんなないようとか知らないって。
セールストークで地盤保障とか、言っても内容わからないんじゃ、意味ね〜
過去スレに結構詳しく書いてくれてるひといたよ。よんでみ〜

[193: １９１]

レス読み返してみた
わかりやすく書いてる方いましたね

これから建てる方の参考になればいいけど、地盤調査は重要です
必ずやったほうがいいです
「うちはベタ基礎だからだいじょうぶです」とかまったく根拠ありませんから。
例えば家が傾いてきてに建てた会社に文句言っても、
「それは土地（地盤）が悪いんであって、家は問題ありません」で終わり。
よくある裁判じゃないかな。
土地にはやわらかい層や固い層が波打ったようになってることもあるので
地盤を調べる→どのような基礎にするか決める→家建てる
だと思うので、地盤調査はきっちりやって、数値化したものを残すべきです。

外観や内装ばかりに目が行きがちですが、基礎はめちゃくちゃ重要
>>190の最初の2行はほんとですか？

[194: HMのかんとくしてます]

190番のものです
ほんとですか？とはどういう意味でおっしゃっているのかわかりませんが、
どんな会社で工事しようが、地面から下のことは、実際掘ってみないとわからないものです＾＾；
地盤調査でそれが、クリアーになるかというと、完璧じゃないです。
地下水位が高いなんてのも、よくありますが、工事でどんどん水が湧いてくるなんてこともあります。
ガラというものも、きれいに造成工事されてる分譲地でも、ごみ処分がいいかげんなところは、
ばれないと思ってか、埋めたりするひどい会社もあります。
そんなことが、地盤調査でわかることもありますが、たいていは掘ってみないとわかりません＞＜
ってな答えでよろしいでしょうか。
またあれば、現場の現実をお教えしますので、どうぞ〜〜

[195: 競合物件企業さん]

勝美さん、年間４００棟もしているの？
本当ですか、

[196: 匿名さん]

実際、建築棟数が400もあるとは思えない。

[197: 入居済み住民さん]

ここで家建てたんだけど、新築祝いの花のひとつもないが
あたりまえなのですかね？　ほんと金払ったら客を客とも思わんな、ここは。

[198: 契約済みさん]

そうなんですか・・・これから建て行くんですが営業さんはともかく
職人さんはしっかりしてましたでしょうか?

[199: 販売関係者さん]

＞＞１９８さん

しっかりした職人さんにあたるようお願いしましたか？

[200: 地元不動産業者さん]

１９５へ

建売住宅も全然○れてません。

知○のないお客さんには、建てる土地もないのに○約させていますよ。

[201: 匿名さん]

>200

こんなとこでしょーもない事書き込んでる暇があったら仕事をしなさい
いっぱいいっぱいなんだろ？
ばーか

[202: 匿名さん]

↑あなたもね。

[203: 下請け業者です]

仕事が減りましたなんとかして下さい。お願いします。予定の半分やなあ。きついは本間に・・・　　　　　　　　　なんか最近変な動きが多いように感じるのは、私だけ？営業さんもかなり辞めたみたいやし大丈夫なんかなあ？

[204: 契約済みさん]

大丈夫なんだろうかこの先心配ですね

[205: 匿名はん]

姫路のデベロッパーとの勘違いではないですか？

[206: 買い換え検討中]

２０３さん

変な動きって、どんなことですか？

[208: ご近所さん]

神戸市西部にも、出店してますよね。
そこの人最悪×××　第一印象は、爽やかなタイプですが知人と飲みに行ったお店でハチ合わせ。相手はわからなかったみたいだけど。一緒にいた人も多分社員だと思うけど、「最近の客は○○○○○」「どうしたら○に契約させられるんや」やらハチャメチャ。
嫁の友達に社員がいるから、ここで家を買おうかなと思ってたけどここまで表と裏の人間の集団からはどうも気が進まない。
出店した時は違う責任者がいて良かったらしいけど、今は利益追求型で客の幸せ関係ないみたい。
電話かかってきたら聞いてみようと思う。
「何件買ってもらって、そのうち何件の人と今もいい関係？いい関係だったら話聞かせて」と。
明石には会社たくさんあるからそんな事はないらしい？と聞いたけど。ま、自分で確かめてみるつもり。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[209: サラリーマンさん]

営業は品物売るのが仕事ですからね　家であろうが車であろうが売るだけの人たちです
どこの会社でも裏側は一緒ですよ　隠すのが上手いか下手かだけです
それが嫌なら　営業部門を専属でもってない会社を探すべきですね

[210: 匿名さん]

ここの系列で建てましたのでいくつか答えます。

■結露
標準のサッシでも何社か選べたと思います。
各製品がどう違うのか納得いくまで説明してもらうことです。
私は三協アルミのLow-eガラス、樹脂サッシのものが標準に入っていたのでそれを選びましたが、それでも部屋の湿度を上げているためか真冬は結露があります。
家の構造というよりサッシ会社の製品の問題のようにも思いますが、知識がないのでなんとも言えません。

■施工
下請けの工務店が仕切っています。
人にもよるでしょうが担当はあまり現場に足を運んでなかったようで、進捗や仕上がりを聞いても把握していない様子でした。工期の管理や指示どうり仕上がっているかどうかは昼間に施主が時々見に行く必要がある。
私は忙しかったのでそんな暇はありませんでした。

ここの系列が立てた物件をいくつか見ましたが、なんとなくパルの家が一番垢抜けているように思いました。外講などもこじゃれたものが多かったし、総合的なデザイン力で一歩抜けているという印象です。
使い勝手などは分かりませんが・・。

客としてしか見てませんが１１０３さんの言うことは結構当てはまっているように思います。
単価も大体ここの書き込みにあるとおりです。
タマホームとかと比べると高い印象ですが、大手と比べると安いです。大手は建坪の最低ラインが大きいので、この住宅会社に多い小さめの建坪で比較するのが適当なのかどうかは正直分かりません。
オプションについては、ベランダを広めに取ったりガラストップコンロをつけようとすると必要ですが、オプションなしでもそんなに困るようには思えません。

良くも悪くも地域の会社なので、契約管理や施工管理があまりきっちりしていない印象です。
客への報告・連絡・相談が担当者の人柄にすごく左右されるので、ムッと来たら契約前に担当を変えるよう担当以外の者に文句を言うべきです。

[211: 匿名さん]

あのーみなさんどう思っておられるかわかりませんが、
過去の書きこみみてると、1103って人が詳しく家のことについておしえてくれてるように思います。
家を建てようと、本気で検討してる人へ話をしてくれてると思います。
1103さんみてたら、いろいろ聞きたいことあるんですけどーーー。

[212: まる]

勝美住宅関連の加古川住宅で良い物件を見つけましたが、あまり勝美住宅の良い評判を聞かないんでどうかなと悩んでます。勝美住宅他関連会社の情報があれば教えて下さい。

[213: 入居済み住民さん]

なんか最近動きがありませんね。

[214: 匿名さん]

八幡コーポレーションと勝美住宅で迷っています。
どちらがいいのでしょう？

[215: 契約済みさん]

営業は、ヨロシクナイ

[216: 匿名さん]

八幡は展示場にも出店できる会社。
勝負になりません。

[218: 土地勘無しさん]

明石市大蔵地区には子供は住んでいるのでしょうか？
そちらの地区に土地を探しているのですが、あまり小さい子供を見かけないので子供が
遊び相手を見つけられるか心配です。どなたかご存知の方があれば教えてください。

[219: 匿名さん]

218さん
元人丸町の住民です。
大蔵地区とは、大蔵中校区のことでしょうか？
人丸小校区と中崎小校区がありますね。
どちらも、小さい子供は少ないと思いますよ。
新しいマンションには、わりと子供が多いかもしれません。
僕が中崎小に行ってたとき（25年前）も
アーバン、マリン、シーサイド、ユニハイツとか、
マンションの子供が多かったですよ。

[220: 匿名さん]

ずいぶん前にこの会社って、
株式一部上場するとか、
自慢されてましたが、
どうなったんでしょうか？
知ってる方おられます？

[221: 購入済]

購入済みで建築中です。
正直なところ金額は高い。追加追加で基本は何かの説明がなく、自分ペースでの打ち合わせになる。詳細図や説明も納得するものがなく、非常に不親切な箇所あり。営業はただの契約マシーンで、何ら連絡もなくこちらから連絡するまでは何の説明もない。引渡し後、ローン払って解体工事を行い建替を検討しています。

[222: 匿名さん]

じゃ、買うなよ

[223: 匿名さん]

営業はあまりよくなかった。
いい加減な対応でした。
客を選んでるような幹事をうけました。
いい評判は聞いたことがないです。

[224: 銀行関係者さん]

注文住宅会社、ハウスメーカーでもなく　土地ありきの不動産屋に似た会社。　
　
　建築知識の乏しいただの分譲会社ですよ。

[225: サラリーマンさん]

勝美とヤングはイヤーン。

これが、明石の常識？

[226: 初心者]

勝美で垂水にある条件付き土地分譲で検討しています。
初心者なんで教えていただきたいのですが、チラシに建物と土地で3000万くらいと書いてますが、ガス電気水道などの引き込み工事費いくらかかりますか？断熱や断湿を考えて、サッシも壁もいい物と考えてますがオプションですよね…外講費も別ですよね… 追加はいくらかかりますか？ご存知の方教えてください。

[227: 匿名さん]

勝美なんか、やめときな。中途半端に高いだけ。
どうしても、その土地じゃなきゃダメならしかたないけど。

[228: 住まいに詳しい人]

226番さんへ
家を買うには、追加と考えるのではなく、
必要なものは、事前に入れてもらって、合計で、いくらになるかを、積算してもらうとこです。
特に、ここみたく、安く金額のみ打ち出す商法は、よくありますが、
確認してから、金額をみて、決定してみてください。
がんばってｗくださいｗ
口頭だけの説明は誤解を生みますので、注意ですねｗ

[229: 入居済み住民さん]

ここで、家建てたが年賀状の一枚もこない・・・

[230: おれも入居済み]

確かに年賀状は来ないね。

なにかごちゃごちゃ言ってるけど、自分が納得してるから皆家を買っているのでは？

納得するまで、色々まわって検討すればいいと思うのだが・・・。

[231: 販売関係者さん]

高いものほど百聞は一見にしかずです！

221の方は問題外です。　嘘でしょう。
222の方の言う通りです。
223の方、接客業でお客様をみるのは当たり前です。でもいい加減な対応はまずいですね。
いい評判？？ではいい評判を聞いた事があるところを揚げて下さい。
どう言う評判かも教えて下さい。
234の方、銀行員に不動産業の全てが分かるんですか？　何様ですか？
225の方、私は明石に10年いました。そんな常識はありません。　あなただけでは？？
227の方、家は普通高いでしょう。　100円で買えますか？
228の方だけですか？まともな意見は。
229の方、年賀状は・・・友達に住所を教えましょう！！
230の方も当たってますね！
質問されてる方はその人の意見を尊重して家を購入した時に、失敗したら自分の責任にできますか？
出来るのであれば、質問をしてもいいでしょう。出来ないのであれば、自分で探してください。

[232: 販売関係者さん]

２３１さまご苦労様です。販売関係者の方のご意見と受け止めました。自分の会社の弁護もいいと思いますが、事実をしっかり受け止めて、改めていく姿勢のほうが大事なのではないでしょうか？いろんな意見があって当然だと思いますし、今の勝美さんにとって貴重な意見ではないですか？グループ会社に勤めるものとして恥ずかしいかぎりです。ごちゃごちゃ言わずに仕事してください。

[233: 契約済みさん]

231の方、何が問題外？　嘘？
じゃ買うな？　こちらも揉めるつもりで購入したわけでなく託したつもり。
ところが施主の相談なく現場はどんどん進めているし・・・・まあ解らないでしょうね。

[234: 入居済み住民さん]

ここ、担当者が変わりすぎ、コロコロ変わるから責任の所在がはっきりしないし。

よって担当者もヒトゴトになってしまうんだろね。

２３３さんの言いたいことわかりますよー。

[235: 匿名さん]

近くで建てていたが担当は変わらなかったみたいでした。退職したとかあったんじゃないですか。

[236: 購入検討中さん]

こちらのグループ会社の条件付きの土地を検討中です。
入居は来年3月希望ですが、10月入居を進められてます。
諸事情を話したら、入居は3月でもいいけどローンの開始は11月からになるようです。

若い営業の方で、なんか知識もないようで上司の方もチンプンカンプンです。
家を買うときは、相手の会社のいう通りに済まないとだめなんですか？

[238: 住まいに詳しい人]

236さん

誰もお答えがないようでしたので
参考になればと思い書き込みさせて
頂きます。
地元で住宅関連の仕事をしているものです。
なるべく公平忠実を心がけて書きたいと
思います。

さて　このケース
土地の分譲会社会社（勝美住宅）は
早く売り上げを建てたい　そして営業マンは
早く成績を上げて代金を回収したい
ということを言っているのです。

若い営業マンなら会社の方針をそのまま
伝えているのでしょう。
上司の方といっても会社の方針を踏襲して
いるのだと思います。

土地分譲会社の場合
勝美住グループにに限らずお客様の都合より、
自社の売り上げの都合が優先しているケースを
よく耳にする話です。

土地を仕入れるのにコスト・金利・販売経費がかかって
いるので　時間的にゆっくりすすめると利益が減るため
どうしても自社の都合が優先してしまう会社が
多いようです。
土地を購入して分譲することは
ハイリスクハイリターンのビジネスになるので
売れるときに売ってしまうという
お客様に購入を急かすビジネススタイルに
どうしてもなってしまう傾向があります。

リスクを冒して「いい土地」を押さえているの
だから、建物を少し割高に買って買ってほしい。
本音のところは　そんなところです。


だからといって
土地分譲会社のいいなりになる必要はありません。

自分の主張をしっかり伝え
納得がいくまでギリギリの
条件交渉をするべきです。

それでも、土地分譲会社が自社の都合の方を
優先する姿勢を崩さず　納得が得られない場合は

それこそ
①その土地をあきらめるか
②どうしてもその土地があきらめきれないなら
　相手の条件を飲んで契約するか

どちらかに決めなくてはならないでしょう。

土地にほれ込みすぎるとどうしても
土地分譲会社の言いなりになってしまい
酷な条件を飲んで割高な建物を
購入することになったり
建築時期をすごく急かされたり
ということがよくあります。


自社に有利にことが進められるように
土地分譲会社（建築条件付き建物販売会社）は
時期を急がせ、少し割高な建物でもお客様が
契約したくなってしまうような
それこそ「魅力たっぷりの土地」
を探すことを必死に頑張っているのです。

「土地さえトコトン気に入ってもらえれば
こっちのもの」
土地分譲会社はそう考えていると
言っても過言ではないでしょう。

しかしながら
決してそれが悪いこととは言い切れません。
ある意味「必要悪」と言えるかもしれません。

だって、「いい土地」を探すことは
本当にとても骨の折れる作業ですから。

このあたりを総合的に判断して
購入の決断するか否かを
判断されるとよいと思います。

[239: 住まいに詳しい人]

238さん
すごく丁寧で、いい説明だと感じましたｗ
わたしは、元住宅会社につとめていたものです。

売買契約とは、対等なものです。
しかし、お客側にも、買ってあげるのだから、お客側が優位であると考えてしまうんですよね＞＜；
売る側のことを考えると、早く代金を回収したいのは、残念ながら、当然なことです。
しかし、売る側の利益を優先しすぎるのは、これまた問題です。
契約をする際に、お互いが、
折り合いをつけて、契約したほうがいいでしょうねｗ

契約で、いつ着工の、いつ竣工、いつ引き渡し、いつ入金、ってのを
ちゃんと決めれば問題なしです＾＾

[240: 住まいに詳しい人]

239さん

丁寧で、いい説明だとほめていただいて
うれしいです。

そうですね、契約する際に
納得がいくまで　話し合って
決まったことをキチンと
契約書に記載してもらうことです。

私は　実は　数時間かけて
このスレを最初から最後まで
目を通させて頂きました。

長くなってしまって恐縮ですが
このスレを読むこれから住宅を検討する人たちに
どうしても　知っておいてほしいことがあるので
以下に　述べさせて頂きます。

勝美住宅グループの中にも
お客様思いの営業マンもいれば
そうでない方もいる。
契約後に打ち合わせをしてくださる
設計工務の担当者の方についても
ハウスメーカーの担当者と比べれば経験豊富とは
言えない方が多いとは言え
少しでもお客様に満足して頂こうという気持ちの部分
においてお客様思いの担当者が多いと感じます。

このあたりの点においては
多くの分譲会社（建築条件付き住宅会社）と
比べて特に悪いわけではありません。
どこの会社でもあることで
似たり寄ったりの状況でしょう。

ただし勝美住宅グループについて
営業マンの一棟当たりの
歩合が他社より特別多いことと
逆に設計工務の担当者が薄給で長時間業務を
していること特徴としてがあげられます。


ここで一つ勝美住宅グループの契約手法の
問題点を指摘させて頂きます。

それは、お客様が　割安の土地が気に入って
土地の売買契約をする際に、
建物について間取り・設備仕様について全く
決まっていないにも関わらず「建物請負契約」を　
おおよその坪数×坪単価で決めた金額で
土地契約と同時に締結してしまうことです。

ラフ設計などの建物の打ち合わせを全く
せぬままに建物の請負契約を
してしまうことは　注文住宅の世界では
全く考えられません。

間取りが決まっていなければ　もしも間取り打ち合わせ
をして契約時の坪数よりも４坪、５坪と大きい設計に
なったとしたら２００万円以上も予算が膨らみます。

また、住宅設備についても同様で　納得のいく
住宅設備、仕様に変更した場合　数１００万円の
追加が発生するのは注文住宅の世界ではよくあること
です。

お客様は請負契約の前の時点で　自分の希望の間取り
設備仕様にしたら　おおよそいくら位の家になるのか
を知りたいはずだし、最終的にいったいいくらになるのかが
全くわからない状況であれば請負契約など怖くてできないと
思うのが通常の心理です。

また、土地を気に入ったとしても　果たして気に入った
間取りが入るかどうかは　実際に設計してみないとわかりません。

とういうことは、土地の契約の時に

建物の請負契約を同時に行うことに問題があります。　

土地はとりあえず押さえておいてもらって
ラフでいいから設計をしてもらい
おおよその設備仕様の目ぼしをつけて
諸費用についてもきちんと説明を受け
その上で全体予算が数百万円も
狂うことがないように　資金計画・支払計画を
した上で契約に進むべきなのです。

大抵のハウスメーカーではそのようにしています。

数百万円も資金計画が狂えば月々の支払いが
１～２万円も多くなります。

契約前にそれがわかっていれば　
購入するかどうかの判断も
変わったかもしれません。

土地の契約と異なり、建物の請負契約を締結すると
「予算が増えすぎた　契約をやめたい」と思っても
法律上手付解除のような制度がなく　そう簡単に
解約はできません。

「請負契約」とはお客様からみると怖い契約なのです。

分譲会社（建築条件付きの会社）の立場から見れば
やや酷な話をしているのかもしれません。

しかし、

「お客様が安心して住宅計画を進めたい」

というこのスレの趣旨からすれば
このような説明になります。

建物の契約の前には
ラフでいいから設計をしてもらい
仕様設備・諸費用全てを見込んだ
資金計画を組んで頂く。

そして支払いが長期にわたって安心できる
ことが確認できなければ
契約に進まない。当たり前のことですね。

これをやってくれない会社とは
契約すべきではない。
心配どころか　私なら怖いです。

もし、勝美住宅グループがこれを
きちんとやってくれるようになったら
すごく良い会社になると思います。

皆さんもそう思いませんか。

これだけ　アドバイス　させて頂いたので

きっと
請負契約前にラフ設計と仕様設備・諸費用を
きちんと見込んだ精度の高い資金計画を
作ってくれる会社に大変身してくれることでしょう。

私は　勝美住宅グループに
大いに期待しています。＾＾。

これから住宅を検討する皆さんも
是非　注意してここのところを
チェックして下さい。

もし　ラフ設計と仕様設備・諸費用を
全て見込んだ資金計画・支払計画を
やってくれていないのだけれども　

土地がものすごく気に入ってしまったから
やっぱり、
言われるままに建物契約も同時に
してしまう・・・というのならば　

このサイトの過去のスレにもあるように
それなりのリスク（数百万円ＵＰ）を
覚悟の上で　決断しましょう。

その場合
請負契約はそう簡単に解約できない
契約であることもよく肝に銘じて下さい。

[241: 匿名さん]

建築条件付の土地売買契約ですから、通常3ヶ月以内に請負契約にならないと土地の売買契約は白紙解約ですから、その間、全く拘束力が無くなる。だからざくっととでも請負契約したくなるのが、できない「営業」の心理だよね。出来る「営業」はお客様目線だから全く逆だよね。