埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART11

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[601: 元社員]

596へ
申込金のことです。
普通は、仮でも契約書らしき書類を交わして実行するのですが、
どうも、振込みだけさせてしまったやつがいるみたい。
これは、ちょっと完全なルール違反行為を平然とした行為は
犯罪だね。
そいつは、まずいか知らないんだけど、逃げ回っているみたい。
そういうやつに情状酌量の余地はないね！

[602: 匿名]

６０１さんへ
該当する人間が一人います。
千葉方面でなんらかの活動を今でも
しているかと思います。
そいつは確か、被害者のあいだでも
怪しい人物だと噂になっている
ことを聞いたことがあります。

[603: 匿名さん]

千葉のどこの営業所ですか？

[604: 匿名さん]

千葉のどこの営業所なのか？気になります。

[605: 匿名さん]

あくまでも噂ですけど・・・
埼玉・千葉・茨城に該当者いるみたいです。
３人なのか？同一人物なのかわかりません。
又聞きの又聞きなので責任もてましぇん。

[608: 匿名さん]

はぃ　僕のことですか？

[609: 匿名さん]

全部当てはまるんですけど？
別に僕は恥しくないですよ。

[610: 匿名さん]

僕は被害妄想は強くないけど人任せってのだけあてはまりますなぁ

[611: 匿名さん]

噂のマガジンで住宅会社倒産の特集やるみたい。
アーバンの看板もうつったけど、もしかしたら・・

みてみて！
ＴＢＳだよ

[612: 匿名さん]

速報！
群馬の会社のことだった・・
けど参考になるかも！

[613: 匿名さん]

俺はお人良しだよ。
金持ってるから。

[615: 匿名]

６０７、それが何か？

[617: 匿名さん]

いやいや、とんずらする会社が一番悪いんですよ。
改革されたら計画倒産増えますよ。

[620: 匿名さん]

オススメ完成保障を教えろ

[621: 匿名さん]

富士ハウスも継続した施工会社が、業者に未払いで工事が止まったらしい。

[623: 匿名さん]

花菱の完成保証の枠って？なに？今日のテレビ見たけど、完成保証って統一された基準がないみたい。初耳だった。

[624: 匿名さん]

これから始まる

どんな内容になるのか

１円でも被害施主に返ってくる現段階での可能性は？知りたい。

[626: 匿名さん]

完成保証についてTBSを見ましたが、ほかの施工会社が完成保証をうたってますがそこも同じなんでしょうね
よく調べないと・・・・・

[627: 匿名さん]

１円でもって、本当に１円が返ってきたら、施主の怒りはすさまじいだろうね。

[628: 匿名さん]

あーばんや花菱みたいな会社の施主すべてを救おうなんて、保障会社が破綻するよ。
完璧を求めると、加入保険料がうんと高くなる事間違いなしですね。

[629: 匿名さん]

確かに…
１円が返って来たら余計ムカつく。

[630: 本日の弁護士の説明会]

本日の弁護士の説明会はどの様な状況だったのでしょうか？
もしかしてまだ話合いの途中かも・・・。
最新情報をご存知の方はお知らせいただけますか？

[631: いつか買いたいさん]

なんで顔もわれているのに永井は捕まらないの？証拠がまだないのですか？

[634: 匿名]

城南建設の社長、自殺したってホント？
いよいよやばい？

[637: 匿名さん]

632様
教えて頂き有り難うございます。
本日は参加できませんでしたが、弁護団には加わりたいと思っております。
もっと参加する被害者がふえると思いますが、私も今後はなるべく参加して『アーバン』と『シールド』の責任追及に協力します。

[638: マンコミュファンさん]

大手は、企業審査の段階でぼろがでたら大変なので完成保証に消極的。
すでに、悪化しているところがこれまでにない無理な商品設定で当面をしのごうということのようです。
アーバン化する可能性に気をつけましょう。

[639: デベにお勤めさん]

3月に契約した人は、その営業を訴えるべきだね。3月には、完成が不可能な状態であることを認識して、虚偽の勧誘をした行為は、違法で、人を欺いてる営業だろう。最寄の警察に出向いて、営業を詐欺事件として告訴しては。被害弁償させないといけない。3月は、工事も停止状態多発中。3月契約の営業から、回収が、早いのでは。

[640: 匿名さん]

今日は行けずに皆さんの情報を有り難く教えて貰っている施主です。この場をかり、皆さんありがとうございます。
ただ、私もSA社にいきどうりを感じていおります。どうにかしなければ、今後施主になる方々にも被害が有ると思います。UBの施主として協力したいと思います。

[641: 匿名さん]

６３３さん
教えてください。

最後までには、～2年の覚悟が必要ですがとありまあすが、
この場合の最後とは何を意味するものなのでしょうか？

やつらに裁きが下されるということでしょうか？
時間短縮するには何をすれば・・・・

[642: 匿名さん]

今日の説明会の弁護団に連絡を取りたいのですが・・・。誰か教えて下さい。

[643: 匿名さん]

637さん
弁護士の方ですね、ご協力感謝します。

[644: 匿名さん]

642様
6月3日の読売新聞朝刊に連絡先等が載っています。
又消費者センターに連絡すれば教えてもらえます。
お互いに『悪徳業者と悪徳社員』に負けないでがんばりましょう！！

[645: 匿名]

641さんへ

・永●　らが　逮捕されて、資金が回収できる迄　という意味です。

・時間軸を　早めるには、施主の方、元社員に拘らず、詐欺性の高い　状況証拠・証拠類を
　弁護団に示し、全方位で　糾弾できる資料を整備・集める事です。
・訴訟迄の時間が短くなれば、結論までも　短縮化されます。

以上よろしくお願いします。

[646: 匿名]

６４２さんへ

問い合わせは埼玉中央法律事務所（電）０４８・６４５・２０２６。
１0:00～17:00迄：　久保田和志　先生／弁護団　事務局長です。

以上

[647: 匿名]

永●は、自殺する　タマ　では　ないでしょう！

生きていてほしい。
理由は、金を取り戻す為です。それ以外に用事がありますか？　永●に！
あとは、刑が確定してからは、実刑になる事を期待するだけです。

[648: 匿名]

特に３月に契約し、過払いをしている方は、是非　協力をお願いします。
これだけの方だけでな無い、被害にあわれた施主全員の弁護団への依頼者となる事を
期待しています。

資金の回収も、実際には、弁護団に正式に　依頼者として登録（弁護費用の負担／分担）
をされた方にしか、最終的に資金が回収された場合も、分配されませんので
（今の日本の法律では。。。、アメリカとは　ダイブ違いますが、今今は　NOWAY）
その点、ご留意ください。

本日の説明会に参画できなかった施主の方で、弁護団体に　依頼されようとされる方は、
久保田先生へ連絡し、アンケートの書類を提示していただく様にしてください。
着手金は経費もあわせて、３１，５００円（税込み）／施主。

そのアンケート内容から、弁護士との面談日時を設定し、正式に加入（依頼）されるか
どうかは、個人でご判断いただく事になります。
SAへの対応に関しては、施主において状況が異なりますので、別料金（１０、５００円）
での依頼となります。

本当にこの料金では、弁護士の先生方は、完全にボランティアである事は、間違いありません。

尚、対銀行交渉（支払い条件の改定＋追加融資交渉サポート／団体で銀行毎）　も　
今回の交渉内容に含みます。

上記で、書ききれておりませんので、詳細は、久保田先生迄　お問い合わせ願います。

皆さんの参画を是非、是非　お願い致します。

[649: 匿名さん]

本日の弁護団については下記にて問い合わせいただければと
思います。

埼玉中央法律事務所　事務局長　久保田弁護士
〒３３０－０８０２
埼玉県さいたま市大宮区宮町２－２８　あじせんビル４階・７階
TEL[phone]
FAX[phone]
平日午前１０時～午後5時受付
不在時や回線後混み合う場合がありますので、お問い合わせは
出来るだけ郵便またはFAXにてお願い致します。


また、被害者施主以外の方々は下記へ問い合わせいただければと
思います。
アーバンの社員についても、また自分のやってしまった罪も
アーバン被害の一種ですので相談可能です。

施主以外でアーバンエステートで被害を受けた方の個別相談窓口
埼玉県弁護士会法律相談センター　TEL[phone]
川越支部法律相談センター　　　　　TEL[phone]
熊谷支部法律相談センター　　　　　TEL[phone]
越谷支部法律相談センター　　　　　TEL[phone]

[650: 元社員]

千葉の逃げ回っているというやつもおびえてなくて
相談したらどうなんでしょうかねえ

お前のせいで、俺まで同じような目で見られるので
自己中心的な行動はおやめください。

[651: 匿名さん]

意志の強い弁護団、良い説明会？

今日参加しましたが私も私の周りの施主もそこまで強い意志は感じてませんでした。

３万１５００円を出すメリットについての質問にはジタバタされてましたし…

今家族で委任するかどうか迷っております。

しなければそれで終わりでしょうが、遠方なもので埼玉県まで面談をしに行くのもなけなしの３万円という金額も永井という人間のしたたかさから、恐らく低い勝算からも躊躇しています。

[652: 匿名さん]

約500世帯の被害状況に対し175世帯しか集まらないところが悔しいかな、いまの施主の気持ちがあらわれてますね


今頃海外にお金を流しているんでしょうか、海外に潜伏してるんでしょうか、一枚も二枚も上手な気がして止みません。

今日説明会で前列の男性の方おっしゃったようにこれだけの計画的要素を残し「今ものうのうと生きていること」に憤りを覚えます。
返金を第一の目的として委任するのではなく悔しいですが第一に今後我々のような被害者を出さないためにアーバンの事件を一層表面化すること、刑事罰を与えること。

そして運が良ければ返金があるくらいに気持ちをもたれたほうがいいかと思います。

[653: 匿名]

今回は、消費者相談センターに問い合わせした方しか案内出さずに170名が集まったって弁護団の方がいっていました。
数字だけの判断ではなく、集まったプロセスをよく考えれば施主達の想いがよくわかります。

3万円でなんとかという質問は馬鹿げてましたね。
弁護団たてなくて個人でやれば数十万円の着手金がかかる事を知らずの質問だったので
弁護団が困惑したにすぎなかったように見えました。
依頼するかしないかは個人の判断でいいかと思います。
議論すべき話ではありませんね。

[654: 元社員]

千葉に逃げ廻ってる元社員なんかいないぞ！アホくさ

[655: 匿名たん]

私は依頼します。

たった3万円で今後の再建にﾒﾘｯﾄがあると思います。
SAの対応もお願いできるのも大きいからね

[656: 元社員]

そんなに情報が欲しいか？自作自演野郎！

[659: 元社員]

(・_・)エッ......?
千葉の噂のやつは自首したんだあ
えらいえらい
やればできるんだね(^_^)v

[662: 匿名]

656
誰に切れてんだあ？
頭悪いから、いいよ

[664: 元社員]

662
誰にかって？栗の周りのトゲトゲ野郎だよ淼

[667: 社宅住まいさん]

本日、マスコミも逃げているやつについてインタビューしていたなあ！
かなり、マスコミも調べだしている感じだったね。

[668: 匿名]

664　明日　ハローワークいかなくっちゃいけないから
早く寝なさい！　おやすみ！

[669: 元社員]

668
ハーイ(^o^)/
明日僕は館山のハローワークまで行かなくちゃいけないからもう寝ます。おやすみなさい

[670: 匿名さん]

元社員さん、あんたいけないよ！

　後ろ足で・・・・でしょ。

　お詫びは？

[671: 匿名さん]

元社員狩りがいよいよ始まるんですかね。今更かもしれないが、契約課の元社員は動いた方がいいと思うよ。
あと後ろめたくなる行為をしてた営業社員、建物管理、事情をしってる経理課の社員など。
話題になった「振り込め詐欺？」まがいの営業社員なんてのは今何やってるんだろうね？建築に携わっているんだろうか。
まだ無職か、どっかの会社に入ったかわからんが、ケジメをつけなければ何も始まらないのにね。

[672: 匿名さん]

【受任内容】
①破産手続きにおける一切
②元役員らの資金流出や経営責任から損害賠償等の民事責任を追及する事を検討して、必要な場合は訴訟提起等の法的手続きをする。
③金融機関との折衝。（必要に応じた支払いに関する条件変更の申し入れと追加ローンの融資条件に関する申し入れ）
④元役員らに対して、詐欺事件として告訴し、刑事的な責任を追及する事を検討する。

[673: 匿名さん]

戦犯探しかぁー

[674: 匿名さん]

戦犯探しかぁー 魔女狩りたねー

[675: 匿名]

日テレでアーバン弁護団結成のニュースやってたね！

[676: 匿名さん]

放送予定
■フジテレビ　「めざましテレビ」
　６月８日（月）５：２５～８：００
■朝日テレビ　「スーパーモーニング」
　６月９日（火）８：００～９：５５

[677: 匿名さん]

自分が当事者でなかったら気にも止めることがなかっただろうニュース。いつも、可哀想だなぁくらいに見ていたけど、まさか自分が・・・。後悔してる暇はないので反省前進あるのみ。(+_+)

[678: 匿名さん]

実際自分の担当のお客様から逃げて逃げて逃げまくって（逃げるのは理由があるってこと）
そのくせ、自分が担当していたエリアと違う被害者宅に電話をかけているとんでもない奴がいるらしい。

[680: 千葉被害者]

昨日、弁護団説明会にいきましたが、マスコミがいろいろと取材をしていた中で
私も千葉方面の人間という事で、新聞社から千葉の事件についていろいろと聞かれました。
私の知っている話は全て提供しましたが
かなり事件性が高いので調べているとの事でした。

新聞社の人からはかなり酷い被害なので追い続けているとの事です。
鬼ごっこみたいな状況ですね。

[681: 匿名]

僕も千葉の逃げている人間に心当たりがあります。
表面ではかなり綺麗事を発言してましたが、実際は逃げ出しているんですかあ！

アーバンの関係で会った時はそうは感じなかったのですが・・・・人って分からないですね

[682: 匿名さん]

10月1日からの住宅瑕疵担保履行法により、9月30日までに完成引渡しが出来ない建物は、違法建築になります。
現在基礎のみ完成の方は、業者、金融機関との交渉、審査機関への告知、工事期間を考慮すると6月中に再建築に着手しないと手遅れになります。それを知っていたりまたは知らずに不勉強のまま営業行為をしたり、目を瞑っている方は第2の加害者ですよ。基礎だけの方は慌てたほうがよいとおもいますが。相談できる設計士に確認を。

[683: 匿名さん]

＞相談できる設計士に確認を。

これが結構難しい状況です。相談すると平気で150万〜200万円とふっかけてくる場合もあり。

[684: 匿名くん]

確かに200万とかはかなりぼったくってるね
150万円でも高いね。
ぼったくりには注意が必要ですね
設計士も必ず相見積りが必要です。
一人の信頼ではなく、その設計士の見積り内容が
適性かについても確認が必要です。

[685: 匿名さん]

６８１
千葉の逃げている人間に心当たりがありますって言うけど、逃げているだけだったら千葉も埼玉も東京もいるだろう。
担当していた施主に何も連絡しないでそのままにしちゃってる営業の人も逃げているってくくりだろうが、今問題になってるのは振り込みの関係でおかしな行動を取り、なおかつ逃げちゃった営業のことをさすと思うよ。そいつの心当たりがあるの？
６７８　の書き込み通り現在も営業している危険性もあるんだね。

[686: 周辺住民さん]

やっとここまで来ることが出来ました。この様な大きな弁護団やマスコミが
動き出したことに感謝します。被害者代表にはイヤナ事、アブナイ事が多々あったでしょう。
仕事を二の次にして自分のため、そして被害者我々の為に活動してくれたと思います。
役員の人も頑張ってくれた事でしょう。
この会は任意で成り立っています。自分が納得出来なければ賛同しなければいいのてす。
私はこの流れに賛同します。
これからは、前進のみです。頑張りましょう。
それから、元社員の方上から目線じゃない人もいますよ！

[688: 元営業社員]

いよいよ弁護団と共に行動開始になりましたね。
私は元社員なので共に行動するという立場にありませんが、
可能な限りの情報提供を私のお客様を通じてしていきます。

[692: 元営業社員]

>>691 気遣い感謝する。見極めて行動するつもりだよ。
>>691 がこの問題に関わらないことについて、とやかく言うつもりもない。

[693: 匿名さん]

私も昨日の弁護団の話を聞き、依頼を決意しました。
昨日の参加者は170人ではなく170世帯でした。
すでに書き込みされていましたが、補足すると、刑事告発を射程にいれた弁護士活動で、分担分けされた活動の一つに刑事告発が入っています。これは、アーバンの倒産が不況による業績悪化といった通常の倒産とは言い難い異常性を見ているからです。役員・影の経営者の責任を追及し、社会が同様の被害にあわないよう防止することにつながります。弁護団は、そのためにも、また回収を実現するためにも、被害者や協力してくれる人々から些細なことでもいいので情報を連絡するように言っていました。たとえ、「これはちいさなこと」「あまり関係ないかも」と思われることでも、それがきっかけになり追い詰めることができるかもしれないので、情報をくださいということでした。
　結局、ひとりひとりではできないことも、多くの人数により可能性が広がることと、私達がどれだけ本気で情報を弁護団に伝えるかによって、成果を大きくすることもできると感じました。
認識が至らない被害者が「いま、どれだけお金が戻る可能性があるのですか。どうせお金は戻らないのでしょう」とやっても無駄かのような発言をして場を白けさせてました。このスレでも見かける発言ですが、それこそ自滅の発想です。決して、役員と影の経営者の不正を許さない。社会的にも法律的にも処罰して葬りたい。その延長上に、回収を考えることにしました。じつはそれこそ、回収金額を増やす近道ではないでしょうか。
また、弁護団は依頼者への回収の配分はあっても、依頼されない方々への配分はできないので、一定の期限を設けながらもなるべく多くの施主被害者が依頼できるよう配慮していると言ってました。

[695: 匿名はん]

やりましょう！

[696: 匿名さん]

とにかく、会長、部長を捕まえないと、社員がイケニエにされちゃう。悪さしてた自覚のある社員は仕方ないけど、多くの社員は、責任追求されても、情報・資料なんて、ほとんど持ってないしー

[697: 匿名さん]

このスレで被害者の会を叩いてきた人々が何をやりたかったか、やらせたくなかったかここへきてよくわかりました。今回の弁護団結成とこれからの流れをつくったのは、被害者の会の成果と思います。
インターネットを知らない高齢者も今回の弁護団の説明会には多くきていましたよ。被害者の会の動きを知り、心強く思った世帯もいました。
被害者の会に入らなかったり、弁護団への依頼や協力をせず、意識して被害者同士の協力に背を向ける（それで何をしたいのかわかりませんが）、結果、成果の配分から外れてしまっても、まさしく自己責任の世界でしょう。

[698: 匿名さん]

694
そうやって外から「クレーム」を付けてる姿は、見苦しいです。
昨日の弁護団の説明は、非常にクレバーで、自分の意思をよく検討して確実に伝える手続きを示していました。

[699: 匿名さん]

最低でも、会長、部長には責任取ってもらわないとってのが、大半の社員の考えでしょう。

[700: 匿名さん]

皆さんからの情報感謝です。
弁護団の方々にお願いしたい気持ちと、今手持ち金をアーバンにほとんど支払ってしまった現実を考えると
３１，５００円の支払いが決断を鈍らせます。
個人では到底戦えないのは分かっているのですが・・・。
こんな考えの人は、いないのでしょうか？

[701: 匿名]

700さんへ

以前に弁護団との打ち合わせでこの件も少々話題になりました。
支払いに関して、3万円でも苦しいようでしたら、弁護団も相談に
乗ってくれるとの回答です。当時は分割ローンでもいいとのアバウトの
見解も出ておりました。
一度、久保田弁護士に相談されたらいいかがでしょうか？

実際のところ弁護団も3万円程度でしたら全く利益が無いのですが、
着手金を少しでも支払い頂き、ある意味での、依頼する側、される側の
ケジメ的な要素を含んでいると思います。

[702: 匿名さん]

700さん

私も同じく決めかねております。　汚い表現ですがもうケツの毛までむしりとられてる状態でふたたび３万ですから。

けじめという点では区別されたいとよく分かりますが、有志というのでかからないと浮かれておりました。

[703: 匿名さん]

以前のレスにもありましたが、着手金の負担については弁護団は非常に心苦しく感じているようです。何度かそのような表現があり、手続き上もアンケート送付の次に個人面談を必ず設けてくれており、実情を伝える機会があります。その際に率直な相談をすることも可能です。
アーバンの件で様々な弁護士があらわれましたが、初めて血の通った言葉が聞けたと感じました。きちんと受け止め、対処してくれると思いますよ。
依頼するかしないかは、個人面談を行った後で良いのです。しっかり、話を聞き、話をしましょう。

[704: 匿名さん]

とにかく昨日の弁護団の説明会に出ていない被害者の方は、まず連絡を取り、アンケートして、面談まではしましょうよ。
ニュースは全体のほんのわずかな部分しか報道できないので、説明会で出た被害者共通の不安への回答は何も伝えていません。このスレでも限界があります。説明会に出ていないにもかかわらず、否定を前提にした無責任なレスもあるのがわかります。
確かなのは、弁護団が正義のボランティアに立脚していること、だからこそ冷静な被害者へのいたわりの姿勢を持っていることです。できるできないをきちんと伝えてくれます。ちなみに、説明会でも、今の時点でできる表現、してはいけない表現をしっかりと認識して伝えていました。無責任なその場で確認できないよさそうな話など一つもありませんでした。
勇気をもって、連絡しましょう。

[706: 匿名さん]

2月、3月に契約した方は、営業マンを、警察に訴えた方が、金の回収近道ですよ。刑事や民事で訴えたら。元役員どもは、弁護団に任せて、現場で詐欺した営業が、悪いと思うよ。

[707: 匿名さん]

７０３・７０４さんへ
いままで色々な弁護士さんに相談をしましたが【お金は戻ってこないし訴えてもだめだし】と上から目線で取り合ってくれませんでした。
今度の弁護士さんに期待出来る様なら取りあえず一歩前に進んでみようかと思います。
弁護士事務所に電話はしたのですが、弁護士さんも忙しくてなかなか電話に出てくれないんですよね。
書類を送ってくださるように事務の方にお願いしましたので・・・それからですね。

[708: 匿名さん]

営業マンを訴えるのですか？

[709: 匿名さん]

>>706
現場で詐欺した営業→何について詐欺したっていうのかね？もう一度言うよ。何について詐欺したっていうのかね？

[710: 匿名]

営業マンも訴えるのであれば、他の部署の人達も訴えたらどうですか。例えば諸費用の見積りを作る人、プランの見積りをする人この人達は役員の奴らの指導で悪い事と知りながらメチァクチァな数字で書類を作っていた。

[711: 匿名さん]

見積もり(積算課)もプラン(設計部・営業支援課)もなきゃ営業は、客と交渉もできないよ。契約書類(契約課)もなきゃ契約できないよ。ローン承認(融資課)でなきゃ契約できないよ。他部署が協力しなきゃ、契約したくても、できないシステム。

[712: 匿名さん]

倒産知ってて営業してたのであれば、当然、本社の他部署だって知ってた事になるのでは？特に設計関係・営業管理課は、会長・部長と、同じフロアにいて、各営業所の出先の営業より、身近に接してたから、情報あったのでは？

[713: 匿名さん]

怒りのお気持ちは、察しますけれども、なんでもかんでも、社員訴えるのは、いかがなものかと思います。

[715: 元社員]

>>710 - >>712
なんで他の部署のことをあーだこーだ言ってんの。
どこの部署であれ、訴えられたら粛々と受けて立つだけでしょう。
本当に詐欺性があったのなら裁きを受けて当然。
なければ名誉毀損で訴え返すなり、粛々と行動すればいいだけの話じゃないか。

[716: 匿名さん]

経営責任者が、捕まれば、すべて解決では？なんでもかんでも、訴えちゃったら、逆に名誉毀損で、訴えられるって事もあるのでは？泥沼だなー

[717: 匿名さん]

訴えたくもなる営業マンは何人かいるんじゃないかね。今頃ビクビクしてると思うし、覚悟を決めている人間もいる。

[718: 匿名さん]

詐欺事件は昔みたいにトップや役員のみが捕まるのではなく、ここ最近はそれ以外のシタッパも捕まっているのが現状。しかも、昔は詐欺行為を働かせた会社を訴えることが多かったが、現在は一個人を訴えるように変わってきているので、シタッパのペイペイだからと言って油断できないよ。

[719: 匿名]

営業マンも4月の倒産の時に音信不通で放り投げたのもわるいんでないのお。
いまさら、動揺しても遅いよ！
あの時、文句ではなく、いろいろと聞きたいことがあったのに、電話も
繋がらない、かけてこない、ってプロのやる行為ではない。

詐欺となれば、直接罪を犯したのは関係のあった担当者達なので
経営者も同じでなんらかの責任追及は免れないね。
逃げれば、逃げた理由つけも入るので、悪いことは言わないので
埼玉県警川口署犯罪窓口へ話しに入ったほうが、免罪できるかもね。

[720: 匿名さん]

免罪なんてあるわけないじゃん。犯罪は犯罪なんだから

[721: 匿名さん]

施主も必死だね。目的はなに？うさばらし？怒りは絶望を忘れさせてくれるからねー。

[722: 匿名]

警察は事件が起きないかぎり動いてくれません

[724: 匿名はん]

いくら解雇だの言われたかは知らないけど完成保障の件は、まずいだろう
いかにも保障されてますからで保証書なんかいっこうに届きません状態の被害者が、
２０人ぐらい居るんだけどそれを、やってのけた契約課全員はぞくに言う。
永井の実行部隊という事かな。

[726: 匿名さん]

↑
で、あなたはどういう立場の方ですか？

[728: 匿名]

そうだ　７２５はだれだ？
なんとなくわかるけど・・・

[729: 匿名]

倒産直後、担当営業と連絡が取れなかったのは会社携帯不通その後没収、書類没収施主さんと連絡が取れなかった

[730: 匿名さん]

723へ

君には罪悪感はないのかね？詐欺行為をし多数の被害者をだした会社の営業をやっていたんでしょ？仮に君が低能で使えない社員でアーバンがやっていた詐欺行為に気がつかなかったとしても、反省すべきだよ。

何が名誉毀損で逆に訴えるだよ、君は話しにならない低能野郎だな。これを逆ギレって言うんだよ

[732: 匿名]

たまたまカキコなんかするな、だまって閲覧しておけ！
ガキが！

[735: 匿名さん]

733へ

おまえ考え方がくさってるな。シタッパのペイペイだったから内部情報がわからないんだろ。

ならわかりもしないで、知ったかぶりするなよ。おまえより、俺の方が詳しいと思うよ。

[736: 元社員]

というか、弁護団が出来た途端、施主と元社員が連携するのを回避させようと
永●の奴隷共が自作自演をかましているなｗ

物証があれば弁護団に協力したいところだが
社外に持ち損ねたor証拠を消されたって感じだからなorz

[741: 匿名さん]

弁護団の刑事告訴の対象は、基本的に役員と実質経営者といってました。
マスコミが見ている前ではっきりと言いましたから。そのための役割分担を設けているそうですから、本気です。
いまこれまでになく荒れているスレの状態は、彼らの焦りの表れです。
元社員も、情報協力した方が良いでしょう。かつて内部告発気味にレスしていた人もいたはずです。
社会も求めています。

[743: いつか買いたいさん]

死ぬまでお互いバカバカ言ってろ。バカ同士の喧嘩はみっともない。たぶん、このサイトを見ている全員が呆れてるよ。

[746: 匿名さん]

失礼しました。バカを相手にしても、理解できるはすがないね。のれんに腕おしだね

[747: 匿名さん]

７２７よ、お前に名前出す根性なんてね～だろう。きもったま小さいくせに偉そうに言うなよ。バカが。
根性あるなら名前出してみろよ。何とか地区とかじゃなくてはっきり名前をよ。カスが。

[752: 匿名さん]

７４７です。初めてのお使い・・・じゃなくて初めての投稿でした。悪戯に書き込みしたけどこのサイトって
やばっ！！危ないやつばっか！！

[754: 匿名さん]

明日、8時からテレビ朝日とフジテレビでアーバンの件を放映します。

[755: 匿名さん]

今日もめざましテレビとズームイン朝でやってたね。
2ヶ月も経てば、スポンサー関連のことは不問にして放映されるんですね。
昨日もカメラ7,8台入ってたから、これからまたマスコミの露出度高まるね。
あと新聞も朝日、毎日などなど。

[757: 匿名さん]

>>729　　倒産直後、担当営業と連絡が取れなかったのは会社携帯不通その後没収、書類没収施主さんと連絡が取れなかった

よく言うよ！
会社携帯は4月の半ば〜末近くまで生きていたよ
没収もしていない

お客様と連絡が取れなかったのは物理的な理由ではなく
誠意が無いからだよ！
誠意があった営業は電話に出ていたし、こちらから連絡をしたり
訪問したりしている営業もいたよ。
契約中、建築中のお客様だけでなく、引き渡しが済んだお客様に対しても一軒一軒
お客様をまわってる営業も。

何がお客様と連絡が取れなかっただよ
どこまでチキン野郎なんだ！

[758: 元社員]

元社員に情報出せ出せって、出さないと訴えるっか？アホくさ情報は有る所には膨大にあるけど
ほとんどの社員は持ってないよ、誰彼構わず噛み付くんじゃないよ渼

[759: 匿名]

７５８　
お前みたいな無一文のようなやつは相手してないから
反応せずに就職活動専念しとけ。
お前みたいな奴が、誠意のない営業なんだよ。

[760: 元営業社員28号]

>>757 の言う通り、会社の携帯電話は生きていた。
当初は4月一杯は使用出来るという話だったが、突然使えなくなったのは4/中旬。
一部の社員は管財人様のご意向でそのまま会社の携帯電話を使えたらしいが、
その他は個人携帯などで対応することになった。
だから

>>729　　倒産直後、担当営業と連絡が取れなかったのは会社携帯不通その後没収、書類没収施主さんと連絡が取れなかった

これは噴飯ものの話だ。
民事再生申請時に全てのお客さんに電話を出来なかったのは個人個人心の問題もあるから理解するとして、
その後いくらでも連絡をすることは可能だったはずである。
さらに、書類没収なんて通達もなければ、もしあったとしてもこの事態で通達に従うまでのバカは皆無のはず。

[761: 元社員]

ハーイ(^o^)/
僕が誠意の無い元社員で～す。明日、小田原のハローワークに行かなくちゃ行けないからもう寝ます。おやすみなさ～い

[762: 元社員]

自分も含めて わざわざ「元社員」という匿名を使って書き込みをしている。
全く関係のない部外者がおもしろおかしく「元社員」と名乗っている可能性もある。
但し、もし「元社員」と名乗る人間がその通り「元アーバンエステート社員」だとしたら
これほど程度が低い輩がいるのかと愕然とする。

[763: 購入経験者さん]

弁護士団できたけど実際に
永い　、密い、沼ｘ、輩を合法的に処罰できますか？
有識者のご意見お待ちしております。

[764: ご近所さん]

契約するためには、契約予定者リスト、諸費用依頼、調査依頼、営業支援依頼、バンクチェック、これ全部営業が、作成。スタートは、営業なんよ。2月3月契約は、倒産への背景が、社内であったやろ。空気読めれば、わかるやろ。着工しなければ、値引き契約は詐欺や。

[765: 匿名さん]

元契約課所沢在住の○竹○峰さん完成保障の証書が、届いていませんよー
１週間て説明だったんだけどなー。
もうあれから３ヶ月以上たってるんだけどいつ届くのかなー
もう連絡も着かないのでこの方法しかありません。
いとしのあなたは、今何処に：：：：：
一日千秋の思いで、お待ちも捺しておりますわー

[767: 近所をよく知る人]

元契約課所沢在住の○竹・・・っていったら、Ｍ君のこと？

[769: 匿名さん]

>>766　関わりたくないっていっても事件に関わってたら仕事探しどこじゃないんでねーのか

[770: 契約者]

元社員の方のなかにも良い人もいたみたいですね。
我家はハズレですね、本当に残念と言うしかありません。
もう投稿するのをやめようと思いましたが、№７６１の元社員の”小田原のハローワーク”に反応して書き込みを
してしまいました。
我が家の担当者は”小田原支店”の人でした。腰の低い優しそうな人だったのに、信じていたのに。

[771: 匿名さん]

７６６へ関わり会いたく無くてももうじきやでも付き合ってもらいますよ。
只あなたが該当者で無い事を祈っています。

[772: 住まいに詳しい人]

７６４は、契約課の残党だろうほかの部署に注意を反らそうと、ガンバッテますか。
無駄な、あがきは止めませんか往生際がわるすぎるようですね。

[773: 匿名さん]

会長。部長。らっきょゾーン長。営業管理課の印鑑ついた『架空土地案内報告書』があったので各マスコミにFAXしておきました。これからがどうなるか楽しみだ。明らかに公取法違反なのでね。
上記人間は心の準備しておくようにね。間違えなくパクラレルと思うよ。

[774: 匿名さん]

民事再生申請の直前に、社長、離婚したって、噂あるけど、ホント？？？

[775: 匿名さん]

本社がパークタワー二階の時も、移転した本社の場合も
永×、三×の席は並んでいて
その傍に配置されていた部署は 営業管理、契約、融資であった
今年に入ってから本社前の元スーパー（ミートショップ）に色々な部署が大移動。
営業管理は相変わらず二人の目の前のシマに配置されていたが、契約と融資は移動。
融資のシマには永×聡子が席をおいて目を光らせていた。
仕入れ先、業者の人たちが取り立てに工事部に何度か乗り込まれていたようだが、
その工事部も同じ場所に移動していた。
つまり契約課、融資課はそのゴタゴタを目撃していたことになる。（つづく）

[776: 匿名さん]

架空土地案内

これは永×、三×が強力に指導していた。
営業日報にも架空土地案内をしたか、しなかったか記入する欄があったほどだ。
773であげられている人間は三×の指示のもと研修の形で新人に指導する場面も確かにあった。
しかし 773も知っていることだと思うが、あくまでも新人に指導するという役目を与えられたに過ぎない。
その命令に背いて指導する役目を断ったとしたら、どういう結末になったかは想像つくだろう。

[777: 匿名さん]

架空土地案内！
そんなことしたら、公取違反どころの話しではない！明らかに詐欺だろう？
いくら上からの指示とは言え、実態を知ってかかわっていたのなら共犯!!

[779: 匿名さん]

かつて一般土地物件に、永井らが出来合いのプランから適当にプランを載せて、あたかも建物つき土地であるかのようなインチキチラシを撒いていたと聞きました。
そこからさらに架空の土地案内までやっていたとは。
一から十まで、インチキな連中だったんですね。

[780: 匿名さん]

763
こわいですか？

[781: 匿名さん]

いよいよ施主は勢いついてきましたね～
頑張ってください。
でも誰彼かまわず元社員を責めるのはどうかと‥

でも頑張ってください！

僕は皆さんが頑張っている最中に引越しできそうです(*^o^*)

[782: 元営業社員28号]

架空土地案内はバカのひとつおぼえの如く長居が推奨してましたね。
①お客様の希望の条件ぴったりの土地が見つかったと連絡し「おびき出す」。
②架空の土地を案内（売り地でもなんでもない土地を見せる）する。
③希少価値を付加する為に「まだ売り出されていない未公開の土地」などと偽りを言う。
④お客様を盛り上げるだけ盛り上げて、結局「地主の都合で売らなくなった」とか
　「他に先を越された」とか言って、その架空の売り地の話をつぶす。
⑤目的としては
　・案内に応じないお客様をおびき出すこと。（理想の土地なのだから必ず応じる）
　・これはお客様の本気度を計ることも出来る。
　・理想の土地が売りやめになったり、他に先を越されたというショックを経験させる。
　・その後に案内する土地（架空じゃない）をお客様に決断させ易くなる。
この逆もある。
つまりお客様の予算で土地を探す場合、「こんな悲惨な条件の土地しかないですよ」
と言って売り出されていない架空の土地（誰も欲しがらない土地）を案内するのである。
そして、その後に案内する土地（架空じゃない）をお客様に決断させ易くする。といった具合。

長居は実質の経営者だったが、決して「家造り」の会社を経営しているという理念がなかった。
悪い意味で「不動産売買」の経営をしていた。（不動産業の方は怒るかもしれないが）
「客を騙すくらいが丁度いい」ってセリフは多くの営業社員が聞いていると思う。
成績が上がらない→架空案内をしないからだ→営業力がない　と本気で評価していた。
自分は架空案内をした経験は０％。
なんとかそれでもお客様と契約が出来ていたから何もいわれなかったが、
契約が出来てなくて架空案内もしていなかったら即刻解雇（自主退社にさせられる）になっていただろう。

[783: 匿名さん]

763さん
提供される情報内容に左右されますが、詐欺行為が証明しやすい民事再生申請前後の契約や前払いの事実から入るでしょう。これは100％に近く法的処罰ができるでしょう。他にも、証明しやすい行為がありますから、皆さんの情報提供で身柄拘束にいたる可能性はきわめて高いですね。
社内決済文書や社内指示文書から、会長・部長に実権が集中していることが証明されるでしょうし。
架空物件案内などの実態も、アーバンの日常的な営業姿勢や、その実行指示者を特定できる情報です。

[784: 有識者]

合法的に処罰できるので安心してください。

[785: 匿名]

噂ではそう聞いています。所得隠しが目的らしいです。強かな人ですから・・・

[787: 匿名さん]

社長は、説明会の前日に離婚しています。

[788: 匿名さん]

ただいま　TV朝日で放送中

[789: 報道]

千葉の逃げ回ってる奴は自首したのかなあ？
振込め詐欺と同じ事したらしいので致し方なしだね

[790: 元社員]

土地物件が架空って、よく公取にタレ込まれなかったなと感心するよ

永○と三○、完全にムショ行きだろ...

[791: 匿名さん]

テレビ観てたけど、契約者にも問題あると思われ…。(かなりのブラック企業)3ヶ月前に千葉テレビで熱心にCMしてたし。なんで千葉テレビなんだろー

[792: 匿名さん]

前日、離婚で資産隠しかあー。用意周到だなー。

[793: 匿名さん]

TV朝日、ついに営業の詐欺性に話しが及んできました。
今回は完成保証に絡む詐欺性について。
過払いで完成保証が無効になるという、重要な説明義務を回避して支払いをさせたことは、不良経営者、不法経営者とともに、契約させた社員の具体的な責任が問われるでしょう。
今後一般マスコミでも、次第に、役員でもない不法経営者　永井昭四郎への責任追及、その人物像に焦点が移り、核心にちかづくんでしょう。
ネットでの誹謗中傷・妨害にもかかわらず、被害者の会の皆さんが、努力している成果です。
応援してます。

[794: 匿名]

確かに被害者の危機管理的なものもありますがそれは単なる結果論ですね
未然にこのような事故が起こる前に行政がきちんとしなかったことにも問題ですね
何回も購入するものでもない買い物なので

千葉のCM多数と逃げ回ってると噂の元営業は詐欺に何等か関与しているでしょうね

[795: 匿名さん]

架空案内は、会長や、千葉のゾーン長の若僧が、えらそうに、説明してた。

[796: 匿名さん]

まぁ契約者も会社側もどっちもどっちだね。今、不動産にとって倒産ラッシュだし。この会社以外にも倒産してるし。不景気だからしょうがない。

[797: 匿名さん]

千葉のゾーン長は、会長の小型版・忠実な犬みたいなもんだったからな。確か、会長の笑顔が、見たいからなんて、お世辞で、ゾーン長なった奴でしょ。

[798: 匿名さん]

過払いでない被害者も、完成保証対象外になっちゃうのかな？

[799: 匿名さん]

倒産する日付を、経営陣は、知ってたんだから、契約や入金させるなよ。明らかに金集めが、目的じゃないか。日付知ってたから、さっさと、逃げちまうし、なんの為の経営陣だ。早く捕まってくれないかなあー。

[800: 匿名さん]

３月１０日の民事再生申請決議も、そんな決議してない、虚偽だって、無効を３月２６日に訴えたらしいけど、これもウソくさいな。社長が社員に、突っ込まれ、民事再生申請の書類見せちゃって、おかしくなったんでしょ？３月１０日に決議してるのに、金集めしてたこと、指摘されて。だから、決議は虚偽だって、あわてて、申請取り消し申し出て済まそうとしてたんじゃないか？ アーバンで、そんな重要な書類、会長・部長の了承なしに、社長が出す訳ないだろ。