埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART11

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
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[541: 元社員]

噂は前から聞いていたけど、具体的にはマスコミの取材協力の
際に、マスコミから聞いた話。
デマでもなにもなく、本当の話みたい。
悪いことしたからにげてるんじゃーないかなあ

[542: 匿名さん]

契約金の振り込みじゃないんじゃないの？もっと変な金を振り込ませたって噂を聞いた。
そいつはその後、完全に逃げ回ってたという噂。千葉から西の方に配属が変わった奴じゃないのか。確認してないけど。
営業の中でも長居、井伊田の指令を忠実に実行した奴、お行儀が悪かった奴は残念ながらいるね。裁きを受けてもらいましょう。

[543: 匿名さん]

千葉に問題多いのは、千葉方面をまとめてた？人間が問題あるからだろう。完全に会長の番犬だったからなあー。

[544: 元社員]

契約課のインチキ保証詐欺とか、営業マンの振り込み詐欺とか、元社員でも、知らない事実が出てきて、びっくり。

[545: 元社員]

想像つかないな　　　　　だれだろ

[546: 匿名さん]

上が持ち逃げ、横領なら、下は保証詐欺と振り込み詐欺。とんでもないな。計画倒産疑惑もあれば、建築業法違反、労働基準法違反と、疑惑だらけ。

[549: 元社員]

上の問題が大きいが、下もそれぞれ資格をもって仕事していたわけだから
詐欺的な行為をしたものたちは、罪を償うべきだと思います。
最低でも資格取り消しくらいは必要ですね。

[550: いろいろ聞いてみました]

未払賃金が支払われないことはあり得ない。労働者の権利と経営者の疑惑とは別もの
労働者福祉機構側が、アーバン経営者が、不正に申請しているのではないかと、
疑問視して、申請受理、内容審査に時間がかかっている様子。

[552: いろいろ聞いてみました]

社員の９割方は、６月になって、書類が整い受理ずみとなりました。(５月に新生児は、半数近くはねられました。)
給与体系が特殊すぎて、受理されるまでに、２ヶ月、申請してから２ヶ月かかる見込み。
支払い3日位前に、労働福祉機構より、振込み通知書が、各社員に届く予定

[553: いろいろ聞いてみました]

未払賃金の立替払制度は、企業が「倒産」したために、賃金が支払われないまま退職した労働者に対して、その未払賃金の一定範囲について労働者健康福祉機構が、事業主に代って支払う制度です。
立替払をしたときは、労働者健康福祉機構は、労働者の承諾を得て労働者が事業主に対して有する賃金請求権を代位取得します

[554: いろいろ聞いてみました]

お施主様の、お気持ちは、わかりますが、社員も、給料も支払われずに、ただ働きで放り出されました。
経営者と労働者の関係です。

[555: 匿名]

しかし千葉で詐欺っぽいことした営業マンって誰だ？

[556: 匿名さん]

「いろいろ聞いてみました」さん　ありがとう！　また新たな情報があれば教えてください。

[557: ビギナーさん]

労働者健康福祉機構って、借金の取立て屋っぽいね。

[558: いろいろ聞いてみました]

６月６日現在の状況です。情報ソースは、川口労働基準局、労働者健康福祉機構、管財人T氏事務所です。

[559: 匿名]

不正に申請の疑いがぬぐえず、申請しても２ヶ月以上かかるOr　承認されないのでは？
兎に角、機構の制度はあれど、承認されるかは、別次元です。

UBの件は、ひどすぎる内容で、救済の制度は良い事だが・・・。

[560: e戸建てファンさん]

NOVAの倒産で労働債が「解約授業料返還」よりも優先されました。倒産間際に勧誘する行為は詐欺行為・不法行為であり、社会通念上、返還を優先すべきだと思うのですが、事業内容自体が犯罪的なものと違い、生徒募集や事務管理は正当な労働行為です。
さらに現場の職員に経営破綻の危機認識があったかも疑問です。
（役員クラスは実情を知っていたはずですが、彼らは労働者ではないので報酬は労働債権ではありません）
、

[561: e戸建てファンさん]

労働者の賃金は、先取特権として優先弁済されるという規定が民法にあり、破産関係の法にも、それと同様な規定があります。
倒産するような経営をした責任は会社にあり、従業員には基本的に罪がない、という考えです、もし従業員の賃金が払われないとなると、破産手続も進まず、ますます傷口が広がると言うこともあるからです。
会社更生法適用申請・破産申請は、一般の従業員にとっては寝耳に水であったでしょうし、営業活動として通常業務をするのは、正当な業務行為である為、詐欺の故意がないので、詐欺とは言えず、また不法行為ともいえない。

[562: 近所をよく知る人]

アーバンの営業所ブログってそのままなんですね…
何か千葉の方とかスタッフ紹介に同じ人が沢山載っちゃってる…何で？

[563: 匿名さん]

前にちょっと書いてあったけど、建物管理課は、正式には経理部建物管理課となっていたよ。会長部長の無謀な決済指示どおりに建物管理課が動かないから、会長が指揮権を沼○に与えた。会長は指示どおりに動かない建物管理を全員切ろうとしてた。ただ、本当に切ってしまう訳にもいかず、沼○にしきらせたわけ。また、表示登記前の決済依頼に建物管理は積極的には動いてないぞ。現金客しか対象にならないし。書類だけ作れと指示されていただけ。積極的に動いていたのは部長・聡○・沼○→営業。

[564: 匿名はん]

明日の説明会は何人くらい集まるのだろうか？
業者も行っていいの？？

[565: 匿名さん]

WANTED!! 振込め詐欺犯の元営業社員 千葉エリア 誰だ？コラ！
千葉エリアにいた元営業なら誰だか分かるんじゃないのか？本当なら絶対許せねーぞ！

[566: ビギナーさん]

建物管理課が、部長特命・集金ミッションに、しくじると、
営業に、いきなり、クレームとして、集金説得役が、まわってくる。
ほとんどの営業は、入金交渉失敗と報告して、建物管理課に話をもどす。
それでも　また営業に、話がまわってくるの繰り返しが多かった。

[567: 千葉元社員]

>>565
おれだよ。
何か用？

[568: 匿名さん]

>>567　お前は呼んでない　引っ込んでろ、小僧！

[569: 元社員]

５５５では詐欺っぽいことした営業。
５６５では振り込め詐欺犯と言い切っていますが、
弁護団できたのならこんなところでカキコしてないで
告訴すればいいのに・・・

５６５のような書き込みをみると・・・
元社員の中でも協力したいと思っている人もいますが、
やはり施主被害者と団結するのは無理なのかなと思ってしまいます。

いろいろな証拠資料を持っている人、結構いると思いますよ。

[570: 匿名さん]

カバとバカの会社ごっこw

[572: 匿名さん]

>>569
勘違いするなよ
俺 >>565 は元社員だからな。
元社員として怒ってるんだよ！
改めて言うが
千葉エリアにいた営業なら、話ぐらい聞いた事ないのか？
いったい誰の事？

[574: 元社員、]

「いろいろ聞いてみました」さん、
本当にありがとうございます。

元社員の中でもいろいろと噂やあいまいな情報が錯綜し、それを耳にした元社員達は情報のルーツを聞く余裕が無く？、ただ鵜呑みにして小パニックになって知ってる元社員にメールしまくる人が多くて・・・何を信じていいのか？って感じでした。
それもこれも元社員への確立した情報の伝達方法が無いからこういう状況になるんですがね。
なかなか確実な情報が伝わる方法が無いのが
混乱を招いてしまうんでしょう。

とにかくありがとうございます！

[577: 匿名さん]

労働者福祉機構の未払い賃金の立替払いについて

1　立替払の要件、未払賃金の額等についての証明又は認定及び確認について
ア　破産等の場合

破産等の区分に応じて次に掲げる「証明者」又は裁判所から、破産等の申立日・決定日、退職日、未払賃金額、立替払額、賃金債権の裁判所への届出額等を証明する「証明書」（未払賃金の立替払事業様式第７号）の交付を受けてください。破産等の区分により証明者が異なります。

破産等の区分 証明者
破産・会社更生 管財人
特別清算 清算人
会社整理 管理人
民事再生 再生債務者等

（注）　破産等の場合であっても管財人等から証明を受けられない場合は、会社を管轄する労働基準監督署長が証明することになります。


○　証明者の方へ（証拠書類の送付のお願い）

未払賃金の立替払請求書の審査に必要としますので、退職労働者に対して証明書を交付したときは、当該破産等の企業に係る次の書類各１部を、労働者健康福祉機構にお送りください。

①　破産手続開始等の申立書の写（本文の申立の理由の部分・日付の部分）
②　裁判所の破産手続開始等の決定書の写
③　商業登記簿謄本の写
④　退職手当の未払があるときは、退職手当規程及び退職手当の計算明細一覧表
⑤　退職月を含む賃金台帳の写
⑥　賃金計算期間の中途で退職した場合の未払賃金（算出方法は日割計算）の計算書の写
上記のうち④，⑤，⑥については、証明者の「原本と相違ない」旨の証明印を押印してください。


一般的な話しが行なわれていたようですが、要は、永井三ツ井の給与規則を無視したでたらめな給与決定が、通常の企業破産の場合とあまりにもかけ離れていたり、その金額が妥当であると照明できる資料がなさすぎて制度を活用できていない、ということですね。

本当に立替払いしてもらえるだけの裏づけが出されているのでしょうか？心配ですね。

[578: 匿名さん]

>>576　どんな話を聞いた？

[579: 匿名さん]

それとは別に、異常な前払いを仕掛けた社員は、民事再生申請の予定を知りえたタイミングと合せて、犯罪性を問われる立場にあります。社会正義とはかけ離れたアーバンの要求に対して、自己保身のために施主を犠牲にした事実と被害の大きさは、刑事罰の対象になりえますね。
また民事再生直前にインチキな地盤改良費を支払わせた行為も、当然　詐欺罪の対象です。そんなに甘くないですよ。

[580: 匿名さん]

最低だな

[582: 匿名さん]

＞民事再生申請の予定を知りえたタイミング
＞民事再生直前

これって3月の何日ってこと？
始めの知り得たタイミングって3/24の午前中
民事再生直前といったら3/23ってことだよな。

[583: 調査員]

本当に甘くないね
警察に事情聴取されるまで何もなければいいという
考えは甘すぎ。
何が、被害者と連携だ！
先に自分自身から警察に情報提供するのが筋だろうが！
どこまでたっても臆病なやつが多いもんだ。

[584: 千葉元社員]

ククク・・・

[585: 匿名さん]

ここの書き込みは情報と言うより、憶測、推測、気持ち、願望、主観等が入って、ほとんどで、情報として、裏付けが取れていない事を、無責任に書き込んでいるケースが多い。

[586: 匿名さん]

>>584　まだいたのか、小僧！

[587: 匿名さん]

>>585

気持ちは分かるが、そんなに甘くないですよ。

[588: 法律に詳しい人]

これまでのいきさつから判断しますと、倒産間際まで入金に係った営業含めた人間に対し詐欺罪、横領罪の容疑が
立件されるのは間違いないです。
それよりもキツイのは、民事賠償で敗訴した時ですね。資産及び横領金含めすべて取られます。
永×、飯▼等まる裸になります。今まで計画倒産でおいしい思いしたがこれまでだな。
今後新会社設立しても、この情報化社会
ばらされてすぐ倒産に追い込まれます。住んでる所もね＞
実家は、ベアービバレッチ、、、？だっけ？三i ばばあ。

[589: 匿名さん]

585へそうやって自分自身に言い聞かせても証拠や証人は山のように集まっているよ
ちゃんと裏もとってあるようですよ。

[590: 賃貸住まいさん]

元契約課所沢にお住まいのＭＭ氏もうじきお会い出来そうですね
もう一度あなたの、すばらしいスピーチを聞けることを楽しみにしています