「タマホーム」のこと教えてください

[親と同居の迷える子羊]

家を建てようと決断し、地元の大工に見積もりをたったら、26坪でなんと1200万円程度べらぼうに高かったため、年内にタマホームの展示場を見て「これはいいな」と思い、価格を聞くと「平屋の35坪以下ですから、坪298,000円+付帯工事費230万円+オプション代+消費税」と言われたが、
計算すると1150万円程度と言われ迷い、地元の別の工務店にも見積もりをとるようにしてるのですが、先日、以前の大工さんが作った土地の図面と、自分なりに考えた部屋のレイアウトと本日土地を見に、タマホームの営業マンが見にきたのですが、
親と一緒だったためか金額の話は避け、オプションの価格についても、あいまいに「全体の価格からすると微々たるものですよ」と言う程度で、次回見積もりを持ってきますと言う程度で、「まだ今ならお年玉のエアコンが2台ついてくるから契約したほうが40万円分お得ですよ」といってるが
エアコンなんて型落ちでも何でも今じゃ１０万円以下であるので、目ではないのですが、本体の質・工事開始後の追加料金等についてほんとに必要なのか。
実際に作った人、知り合いが作った人、現在1150万円程度の価格でできるものなのか、ご助言願います。

[164: 匿名さん]

↑シロートさん！黙っててね、一週間も置けば今時は呼び強度出ますから、あ！タマが使ってる生コンじゃ出ないか！

[165: 匿名さん]

だけど、上スレみてたら工務店の基礎もポニョポニョだよ？

[166: たけ]

164君
素人は君だよ。カンカン照りで急激にコンクリートを乾燥させると強度が出せないんだよ。しかも呼び強度ってのはコンクリートの質で決まるのであって、寝かせる期間で決まるもんじゃないぞ。さらに基礎をやるのは秋か春が１番なんだよ！ま〜そう、うまく時期を合わせるのは難しいけどな

[167: 匿名さん]

たけさん
正解。

シロートさん！黙っててねの自称プロがコンクリートの固化する原理すら知らないまま
誤った慣例だけで金を取り、あまつさえ講釈まで垂れるんだから恥を知らない連中だ畏れ入るよ。

[168: 入居済み住民さん]

＞163 by たけ　2008/09/06(土) 21:06

＞今のムシムシしたり急激な日光に照らされる天候がコンクリートに良いわけないだろ

期間の事を問うといるのに、トンチンカンなレス。

期間工はニホンゴが理解できないのかな？

[169: タマぼうず]

たけさんの説明なんかがわかりやすいですね。
冬なんかは逆に生コンの中に蒸発剤なんか入れて調整してるんでしょ？

[170: 職]

ちなみに
夏の気温の高い時は、検査員から高気温用のコンクリートを打設するように指示されました。
現場の一同初めて聞かされて、目が点になりましたけど。（公共事業）
雨の中でもコンクリート打設は普通にやってることです。（一般的にも）

コンクリートの出荷証明書をみて、呼び強度とスランプ、骨材書いてみてください。

養生一週間？ですか。強度検査後にその後の作業を始めたのでしょうか、それとも
行程が決まっていたからなのか、はたまた男は黙って「感」だったんでしょうか。

[171: 匿名さん]

↑場所どこ、どこの現場？

[172: 匿名さん]

タマなんて年収400万もないような、＊＊＊が建てる家だろ

[173: 匿名さん]

そう言うあなたはキングボンビー(笑)

[174: 未来のタマチャン]

一生住む家と考えるならどこのメーカーも無理かもしれません(購入の歳によりますが)
本当に自分に合った家を探すならキチンとした設計士に頼むことが大切でしょう。
ただし、やはり大半の方は予算に制約があり妥協点が必要となります。
棟数を建ててるメーカーは法規制には明るいかもしれませんが、簡単には仕様を変えていけないのも現実だと思います。
僕の中では各ブランドの住宅会社は車のメーカーにも似ています。
トヨタに日産のエンジンを選ぶことはできませんが、そのメーカーを大きな枠で信頼し信用して購入していますよね。
人それぞれ好き嫌いがあるのですから、自分の信じたものが絶対であってもいいのではないでしょうか。
一級設計士といえども、全員がまともとは考えにくいです。
二級設計士でも免許をもたないデザイナーでも立派な建築家もいるのです。
もちろん昔ながらの棟梁にもいるでしょう
要は自分が住宅に何を求めるのかしっかり理解することが大切です。
高断熱高気密だけがいい住宅ではありません
一定の性能は必要でしょうが、やはり大切なのは自分の感性や用途に本当にマッチしているかだと考えます。
よく年輩の方が柱が太ければ良い住宅というのも迷信のような話です。

どの住宅も見る人の視点が変われば良くも悪くもなるのですから
過剰に聞く必要もないですよね

コンクリートに関しても色々言われてますが、伝票通りであってもポンプ車を使った場合とか
ビックリするほど水を入れてることもありますよね

単に作業性を優先しているのでしょうが、皆さん見て見ぬふりです

百年住宅・二百年住宅といいますが、土地の環境にも左右されるでしょう。
日当たり・風通し・地面のもつ湿気・住む人のライフスタイル・気象条件etc

そんなに考えてないで人生楽しめる家で楽しく暮しましょう

もし自力で家を建てたなら多少傾いていてもかわいいもんですけどね

[175: とし]

皆さん、肝心なことにきずいてないです！いくら低価格でも、あれだけのコマーシャルで相当コストがかかってる。みのもんたの出演料だけだって＊＊にならないはず。実際わかりませんけど。それができるのは、業者をたたいているのと、質の悪い物を使ってるからだと思います。実際２階のガラスを下から見ると、ゆがんでるし、職人もほかで使ってもらえない人がほとんどです。業者をたたいているからいい仕事はできないと思います。自分は、いろんな建築屋で仕事をしています。タマホームもやりました。家を建てるなら、地元の工務店が、いいと思いますよ。

[176: タマホーム住人]

>>175
薄利多売（はくりたばい）って言葉をご存じですか。

[177: 匿名さん]

薄利多売→業者をたたく→施工不良

[178: 匿名さん]

使えない業者175の妄想はスルーでいんじゃない。キャンキャン吠えるな。みっともない。タマホームで検討しようとしている人に失礼です。ＣＭなんてどこでもしてるやろ！ＣＭのギャラも払えない工務店の方が、よっぽど怖いよ。仕事がなくて、大手の下請けに回ってるくせに。アンタもその口だろ。

[179: とし]

すいません。僕の妄想でした。タマホームいいね〜。

[180: らっこ]

タマホーム、坪25万とか宣伝するから叩かれるんやと思う(;_;)ぜーんぶ込み込みにしたら坪40万くらいになって、だから騙された気持ちになる。でも坪40万、それでも安いやん！それなら最初から坪40万全部込みって宣伝した方が印象いいのになー(-_-;)

[181: 匿名さん]

坪４０万じゃ他ＨＭ、工務店が選択できる。
特徴の無いタマは不利ですよ。

[182: 匿名はん]

大手HMでは残念ながら坪40万では建ちません。
工務店なら資材次第では可能だと思いますが、
中小工務店の倒産、廃業が相次いでいるこの不況下では
ローコスト系のHMが選択肢として残るのは当然と思います。

[183: 匿名さん]

誰かタマの有名な愚者の邸宅買った人いるのかな？

[184: らっこ]

せめて電気配線と排水管工事は込みの料金で宣伝してほしい。
地盤調査や外構が別料金なのは理解できるんですが、電気や排水って家に必要不可欠でしょう？安い金額で宣伝しておいて、電気排水が別料金って言われると、何か騙された気になる(>_<)
地元工務店の見積りでは当然建物代金に含まれていましたけど(^_^;)
タマホームには好印象だけど、こういうやり方は残念です。

[185: 匿名さん]

いくらなんでもタマと大手は比較しないでしょう。
４０万台のＨＭ工務店はたくさんありますよ。
こんな世の中だからこそ勉強すべきだ。

[186: 匿名さん]

タマは本体価格プラス４〜５００万だからなぁ。

[187: タマ入居済み住民さん]

坪あたり　40万ぐらい掛かりましたが、何も問題なく快適な日々を
送っていまけど・・大手と比較すると安いと思います。

[188: 匿名さん]

大手と比べちゃいかんだろ。
大手、ローコストは別モンじゃ。
大手施主さんからクレームもんだよ。

[189: タマホーム住人]

>>らっこ
新車買う時も、車両本体価格じゃ買えなくて、更に３０〜５０万円くらい諸経費が掛かりますよね。大きな買い物って、こういうものじゃないでしょうかね。

[190: らっこ]

電気配線や排水管工事を家の料金に入れない(別料金)のは、どこの会社も使う手なんですか？じゃあ何でタマホームだけが叩かれるのかな(^_^;)

[191: タマホーム住人]

そりゃあタマホームは、住宅業界の風雲児だからですよ。タマホームがなければ、注文が入ったであろう工務店や住宅メーカーが、昨年は約１万１千件も契約を取られたんですから、カンカンですよ。ここに書き込みをしている人の中にも、そういうカンカンに怒ってる人の一部がいると私は考えています。

[192: らっこ]

以前、契約も視野に入れて展示場に行ったんです。電気配線や排水工事を含めずに坪25万と大々的に宣伝してますよね？そこが引っかかって…。例えば、すごく安い車のチラシを見て買いに行ったら「でもタイヤは別料金です」って言われた気分(笑)

[193: サラリーマンさん]

↑
やまだくん、座布団一枚！

[194: タマホーム住人]

>>らっこ
確かに気持ちはよくわかります。結構いろいろ他にも予算が掛かるんだなあと、私も驚きましたからね。結局、私の場合は、外構費用などは含めないで、オプション込みの家だけの価格で、坪単価３５万円位で仕上がりました。オプションは、二階にトイレを付けたのと、一階の床だけ、体育館みたいに光沢仕上げにしてもらいました。坪単価２５万８千円は、たぶんどこのメーカーでも無理ですよ。価格表示の仕方には、問題あるかもしれませんが、慣れましょう。

[195: 匿名さん]

タマルールにハマル人は、坪35万円ぐらいで十分建ちます。うちもそうです。タマホームは現金値引きはしませんが、大手は平気で2、300百万値引きしてきました。契約時は、もう少し頑張れます。みたいな感じでした。どんだけボッタクってんだよって感じました。私はタマホームが誠実に思えました。

[196: 購入検討中さん]

あの仕様なら35〜40万で建つだろ。
大手とは品質も精度も性能も違うし。まったく比較対照にならん。

[197: 匿名さん]

建築中の現場見学したら幻滅。
値段に納得するよ。

[198: らっこ]

みんなが叩くほど、そんなに悪くないと思うけどな〜(^_^;)ただ、標準で建てると何の面白みもない感じの家になりますね田舎の老夫婦が住む家って感じがしました。オプションであれこれ付ければ、いい家に仕上がると思います。

[199: 匿名さん]

大手は高いのだから仕様は良いよ。当たり前。ただ、施主がそこまで求めているか？ということ。大手の家、仕様は沢山見ました。いろいろ比較し、タマホームを選びました。大手の、あの程度の仕様で坪60万からは、正直高すぎだよ。ボッタクリだと感じたのでやめました。日本人は所詮、ブランド名、見栄が大切なのよ。沢山お金使って下さい。どこで建てようが、メンテナンスは必要だし、使い方次第だよ。

[200: ななし]

他のＨＭはタマホームのせいで売上がた落ちです
しかし現実　世の中のニーズに合うって事かな　大半の人は大手みたいな金額をかけてまでの家はいらないって事ですね
タマホームの悪口を書いて少しでも客を取れればと言う考えもわからなくはないです
現状この不況で大手で建てる人もっと減りますよ　確実にタマホームに客は行くと思います
愛知県分譲最大手の東新住建もやってしまいましたし　大手だから安心と言う時代ではないですね

[201: 契約済み]

先日打ち合わせにタマホーム展示場に行きましたが
お客さんでかなり居て賑わってました。

私はＴ自動車関連の仕事でコストダウンも
看板納入にも必死で、間に合わせてきました。
当然ですが精度もA級を求められます。
安かろう悪かろうではこの先、生き残ることはできません。

この先不動産業界も同じことが言えるのではないですか？
単価が安いからと手を抜く工務店は淘汰されて当然。
単価が安くならないように、タマの誹謗だけでは大手HMさんも成長がありませんよ。

[202: 契約済みさん]

オプション込みで坪　38万で　43坪の家を建てましたが、何も不具合はありません
あの価格で、43坪の家が建つのだから大満足しています。
不景気の中で、価格・品質優先の時代は、タマホームが強いでしょうね。

[203: 素人]

品質のことはよーわからんです。
ただ、みのをＣＭに使うセンスの会社に頼みたくない。それだけ。

同じような価格帯の素材をつかってもセンス良く見せることはできるが、
そういうデザインや設計や素材選びには裏の企業努力や体制が必要。
いわゆる「研究開発」的なコストがかかるはず。
出来合いの素材メーカから安い部材を調達してただ組み合わせて完了。
機能的には必要十分だろうが製品としての完成度はどうだろう。
たとえば天井とか床面と壁の境目の幕板（っていうんですか？）
なぜそもそも幕板が必要で、なぜ幕板にそのデザインのものを使ったか。
たぶん理由は「コスト」とか「いままで使っていたから」くらいなんでしょう。
床面との素材感や色味の微妙なバランス・連続感なんかは考えてるのかな。
天井と壁面との境目には幕板を使わず凹みの処理をすると部屋全体につながり感がでてとてもシャープになるが、手間もかかるし全部に同じ壁紙を使わないといけなくなる。
壁と違って天井だけは安い壁紙で仕上げたいので境目隠しにために幕板を使うのかもしれない。

大手ＨＭのモデルハウスも見て、タマホームのモデルハウスも見て、
そういう違いに気づかなかった（求めてない）人はそれで良いと思います。
違いには（なんとなくでも）気づいたけど価格性能比重視で決めた人もそれで良いでしょう。
でも私はちょっと我慢できませんでした。

タマホームには、将来目指す家のビジョンがあるのかな？
あれば自社で素材研究したり（部品メーカーに開発依頼したり）すると思うけど、
出来合いの素材や過去のデザインのパクリだけでは先進的な家は少なくともできないのでは。
Ｔ自動車さん関連の部品やさんと、タマホームでは企業姿勢はぜんぜん違うと思います。
想像ですけどね。

[204: 素人]

会社のＨＰ見たら、
当社の経営方針「より良いものを安く提供することにより社会に奉仕する」
ってなっていたから、やっぱり価格を最重要視してるんですね。
タマホームにデザインやセンスを求めてはイカンってことですね。
やっぱり大手と比較すること自体が間違いか。。。

[205: 匿名さん]

そうですねぇ〜大手で建てられる資金があるなら大手で建てればいいし・・・
安くても自分の城持ちたければタマなどのローコストで悩むのも解るよね
だから、比較対象も他のローコストＨＭでの意見の方が良いと思いますよ

[206: らっこ]

私も、タマホームで契約しなかった一番の理由が『みのもんたが嫌い』(笑)
自分が払った額のうち何十万かはみのもんたの懐に入るのかなぁって思うとイヤで(^_^;)
タマホームって何で瓦屋根しかないの？モダンを目指したいから瓦屋根は避けたいのに。
あと、以前の書き込みで『タマホームは設計を素人の営業がこなす』とありますが、それはいくらなんでもデマですよね？

[207: 匿名さん]

客との対応は全て営業。
担当営業の経験でプランがでるから似たりよったりの家になるんだよな。
各支店に建築士の有資格者すらいないでしょ。

[208: タマ入居済み]

営業が図面を作成するのは、ベテランの人ぐらいですが、細かい所は、設計の担当者が図面を
作成しています。会社の短期間で大きくなったから、人材の良い支店と、そうでない支店との
バラツキはあります。

[209: 匿名さん]

＞タマホームって何で瓦屋根しかないの？モダンを目指したいから瓦屋根は避けたいのに。
コロニアルは標準で選べるし、オプションだろうけどガルバのタマも見たことあるよ。

[210: 買い換え検討中]

長い期間住んだとしても、子供がそこに住むとは限らないので、50年ぐらい住める家なら
OKだよ。それ以上、長持ちする家を建てても、先に住人が亡くなったらどうしょうもないしね。
そう思うと、タマホームの作りで、お金を残して余裕のある生活の方が良いかも。

[211: らっこ]

大阪枚方の展示場に行ったのですが、標準で外壁はサイディング、屋根は瓦しかやってませんと言われました支店によって標準仕様が異なるの？

[212: 素人]

コストダウンを何よりも優先する企業姿勢であれば当然そうなって行くと思われます。
部材の選択肢を少なくする　
　　　＞　部材を大量発注できる
　　　＞　材料費のコストが下がる
設計をパターン化する　
　　　＞　高度な設計を不要とし高給な設計士（人数×作業時間）を減らす
　　　＞　人件費が下がる

家を建てる際に、実利優先なのか、趣味性を反映するのか、
（はたまた見え張りのために、立派に見えるようにしたいのか、、、）
目指す方向性でそれぞれ選べば良いってことですね。

でもそれならやっぱりＣＭもローコストにして欲しいと思うのは私だけ？
別に有名芸能人を使う必要は無いと思うんですけどね。。。

[213: 素人]

あと、
ローコスト＝「賢者」
っていう図式って疑問
デザインやこだわりなんかに１円の価値もありませんっていうことですかね。
それはそれで極端だし、その姿勢が許容できないなー

[214: 匿名さん]

デザインは施主のセンスだろ。タマホームだろうが、大手だろうが、センスのない奴が施主なら、デザインは酷いもんだよ。デザインがどうこう吠えてる人は、見ただけでどこが建てたか分かるの？そんな人はいないと思いますが。

[215: 匿名さん]

タマとレオって兄弟って知ってました？
タマ＝レオ　元々は・・・だったと聞きました

[216: 匿名さん]

少なくともタマはわかりやすいよ。

[217: 素人]

>214さん
>タマホームだろうが、大手だろうが、センスのない奴が施主なら、デザインは酷いもんだよ

それはその通り。施主がとんでもないリクエストをしたら目も当てられないものができるでしょう。
私が言いたいのは、
我々素人は「こういうイメージにしたい」という希望を述べることが役割で、
それを物理的にどう表現させるかを考えたり実施するのがプロである業者側の役割だと思うのです。金額や立地の制約を加味しながら。
（まぁプロ級のかたもいらっしゃって素材選びからなにからご自分で指定できる方も中にはいらっしゃると思いますが）

その際に、活用できる素材や設計のバリエーションが少ないと、表現しようにも限度があるということです。実現のための施工の技術力もそうです。なので、

＞デザインは施主のセンスだろ
デザインが結果も含めてのことであれば、施主だけの責任では無いとおもうのです。
デザイン＝方針／イメージ　であれば１００％施主のセンスの問題だと思いますが。

＞デザインがどうこう吠えてる人は、見ただけでどこが建てたか分かるの？
ごめんなさい。おっしゃってる意味がわかりません。
デザインにこだわる人がどこで建てたかわかることと何か関係ありますか？

[218: 匿名さん]

タマホームはマアマアの住宅設備の家を抑えた値段で売るメーカーであって、デザインがどうのこうのというのはピントが外れてる。

[219: 匿名さん]

決められたサイディング（しかも型が古い）、瓦で
デザイン、センスと言っても同じ四角い家作ったらどこも
同じような家にしかならないよ。
木造かつタマルールあったら特殊な形の家も作れないだろうし。割高にもなるしね。
タマ標準の物を外してまでこだわった建材でも使用すれば別ですが
そこまでする施主さんいないでしょう。
タマのプランは担当営業で決まっちゃうからね。
施主さんがあれこれ言っても知識の無い担当に当たったら
できませんとか割高になりますとか嫌がるんだよね。
結局標準で作りたがる。
全てを業者に投げっぱなしのタマとしてはその方が施工不良も防げるし安く済む。

[220: 知人宅モメモメ]

安さ魅力で家は大丈夫のノリで建てた知人宅。
過去レス、他レス等にもありましたが
モイス施工不良。
断熱材施工不良。
金物施工不良、不足。（ＪＨＳの検査は合格。適当）
屋根、瓦施工不良。
下屋施工不良。
プレカット不良。
全開しないドア（玄関ではないようだ）。
その他。
第三者検査機関をいれたら
まともな箇所は・・・無い。

指摘したのは全て施主（知人）＋　第三者。
安い。支店、大工によってバラツキがあるとは言えかなり酷い。

こんな書込みすると家は快適ですとか問題ありません。バラツキとか書込みがあるのだろうけど。
高い金（安いか）はらってバラツキで片付けられては
引渡しを受けてしまった施主さんは諦めるとして。

検討する方々。
全てが同じではないにしろこんな事実もあるんです。
週刊誌などにも載ってましたね。
家は大丈夫の考えは浅はかです。
安いには安いなりのリスクがあるんです。
不景気な御時世だからこそしわ寄せがあります。
良い家をお建てください。

[221: 匿名さん]

このスレは、タマの悪い事を証明する場所か・・安くても建てる人が良いと言うなら
別に批判するのは、止めたらどうか　見っとも無い競合メーカーの人ばかりだ。

[222: 匿名さん]

大手でも施工ミス、不良は沢山あるよ。支店、大工でバラツキとか言ってたら、何処にも頼めないよ。自分で勉強して建てるしかないね。施工ミス、不良があるなら直してもらえばいいじゃない。引き渡し後でも保証はありますよ。何か問題ありますか？

[223: 匿名さん]

安ければ良いと思う人たちはスルーすればいい。
真面目に検討中の人たちには良い所も悪い所も貴重な情報でしょ。
私にはありがたいです。

[224: 匿名さん]

タマホームはデザインが悪い。センスもない。あなたは新築を見て、この家はセンスないからタマホームだ。あの家はセンス良いから〇〇ハウスだと分かるのかってことだよ。タマホームはデザインが悪いとか、センス悪いから駄目とかは可笑しいと思うよ。型の古いもの使ったってセンスの良い家あります。最新の物を使っても酷いものもあります。自由にできるんだから、自分で少しは考えろ。営業任せにしてるから駄目なの。大手でも一緒。タマホーム叩きたいなら、もっと上手くやってよ。本当にみっともない。

[225: らっこ]

うちの実家は三○ホームでしたが、屋根瓦が指定したものと違ってた(>_<)もちろん全部はがしてやり直してもらいました。施行ミスってどこでもありますね…。運が悪かったと諦めるしかないのかな(;_;)
タマホームは坪単価が安いから、何かミスがあるとすぐ値段のせいにされちゃいますね。やっぱり安いから悪いんやと。

[226: 匿名さん]

だからタマ施工はわかるって。

[227: 匿名さん]

>>224
わかりますよ
知識がなくても

タマで建てるときは素敵な垂れ幕がさがりますからね
ここにはタマで家を建てるような○×人が来ると、住む前から近所の人に噂してもらえます

現にうちの近所では素敵に噂されてました♪

[228: 匿名さん]

確かに見られる。（俺も見たけど）
垂れ幕なくても軒の施工見たらタマの家わかるぞ。

[229: 匿名さん]

垂れ幕ないと分かんないの？　軒の施工？タマホームだけじゃないでしょ（笑）あなた方みたいな人が、車にしても軽四乗ってる人を見れば〇〇人って優越感に浸ってるんでしょう。たいして変わらん低所得者同士なのに…。

[230: 匿名さん]

↑なんか可哀想。

[231: タマホーム住人]

>>220
そこまでひどい施工なら、こんな所でグチャグチャ書き込むより、タマホームをきちんと訴えたほうがいいと思いますよ。タマホームのためにもね。

[232: 契約済み]

>>227よ
もしその話が本当なら
お前の地域が余程のセレビな地区か
厨房レベルの頭しか持ってないってことだな

他業者なのか、派遣切られた腹いせはわからんが
レベル低すぎるぞ。

[233: 物件比較中さん]

タマの施工不良を検索で探しても出てこないミステリー
ここの連中は圧力がかかってブログ停止とか言ってるが
ブログ停止できるほどの圧力ってどんなんやねんｗ

結局　他の競合業者か実社会ではのび太君が
ジャイアンみたくなって書き込んでるだけ。

施工不良のソースを出せと書き込んでも
スルーされるし

タマ検討中の方は下品なレスつけるアホウどもは
無視してくださいね

[234: ななし]

普通の人が軒を見てタマホームだとわかるわけがない　タマホームの垂れ幕を見て中傷する人はいないでしょ？　よほど怨みがあるのかなんなのか
今現状　高い家安い家問わず家を建てれるだけ凄いと思いますが
ほんとタマホームに客取られて給料下がった他ＨＭなのか潰れそうなＨＭなのかはわかりませんが（笑）
実際に売れているのは確かなんだから認めたらどうですかね　今はそんな時代じゃないですよー

[235: らっこ]

タマホームって会社設立して何年くらいか知ってる人いますか？こんなに有名になったのはここ数年ですよね？不況が続く中、急成長なのは頼もしい反面、ちょっと不安にも思います(^_^;)築30年40年のタマホームって存在するの？

[236: 匿名さん]

どうなんでしょうね？古いもので、築どれくらいなんだろう？

[237: 匿名さん]

タマホームは、一通りやってもらうと最終坪４０万を超えますよ。他社でも可能な価格ですね。特別安いわけではないような気がします。

[238: 住まいに詳しい人]

この時代にこんだけ賑ってるんだからたいしたもんだ

[239: 設備屋]

235
去年の広告で10周年って書いてあった気がする

[240: 素人]

224さんへ

別にタマホーム叩きたくて書いているわけではないんですけどね。。。
最初にこちらを見させていただいたときに、大手はぼったくりだとか、ローコストは手抜きだとか、意見が極端だったので気になっただけです。

みのもんたが嫌いなせいもあり、みの使ってる＝家のセンスが悪い、みたいな論旨展開になってしまったことは撤回したいと思います。

センスの判断は別にして、家を見てどこのメーカーか分かるときがあります。
へーベル、積水、ミサワ、パナ、スウェーデンハウスなんかは明確に分かるときがあります。
壁とか窓とか全体のシルエットやバランスで分かります。
それは明確な特徴があるからです。
逆にタマホームは私にはわかりません。だって特徴無いですもの。。。

方針を立てて部材を開発・調達しているから
コストもかかる代わりに出来上がりに調和がでるのだと思います。
その結果がセンスとかデザインとかいう言葉で表現されるのだと思います。

大手、ローコスト系にはそれぞれのメリット・デメリットがあり、
価格の高い・安いにも理由があるということです。
単純に「価格」という軸だけでメーカーの良い悪いを評価すべきではないと言いたいのですけどね。
（メーカー自身が　低価格＝「賢者」っていうのはまずいだろう、と思う）

メリット・デメリットを意識するならば、
ローコスト系を選んでおいて、些細な造作にこだわったりすることは愚の骨頂ですよね。
メリットが全く生きなくなりますよね。

＞自由にできるんだから、自分で少しは考えろ。営業任せにしてるから駄目なの。

いやー
自由にできないからローコストなんじゃないんでしょうか。。。
いろいろ言っても営業さんも困るでしょう（笑）
自由にできてローコストだとそれこそ手抜きで利益をあげていることになってしまうと思うんですけど。
それとも「自由」の幅の認識が違うんですかね。

＞タマホーム叩きたいなら、もっと上手くやってよ。本当にみっともない。

うーん、何がみっとも無いのか私にはわかりません。申し訳ない。そういう「センス」は私には無いようで。
しかし、どうしてそんなに噛み付かれるのですか？
あなたはタマホーム関係者？　それとも「みの」関係者ですか？？（笑）

[241: 匿名さん]

↑なんか可哀相（笑）

[242: 匿名さん]

不景気で血迷ってる。

悪いカキコミは他ＨＭ？
何のメリットあるんだろうか？
客取られたのはタマのせい？そんな＊＊な話。
タマ関係者のカキコミもあるから仕方ないか。

タマについてのスレ。良悪色々かくべき。

家見てメーカーわからない？
各ＨＭ特徴あるでしょ。色々家見て勉強した方がいいよ。

[243: 下請業者]

自分とこはハウスメーカーもタマホームも直接取引あるけどさ、単価はタマがハウスメーカーの4割減くらいだから、適正な価格じゃないかな・・・？
でも、工事の段取りとかはメーカーもタマも同じだね・・・
むしろメーカーの監督のが無茶苦茶な事言うね(笑)

まぁなんにせよ比較しだしたらキリないしね(笑)

[244: 匿名さん]

ココに10件の新築があります。右から何処のＨＭ、工務店が建てたものか当てて下さい。アンタは何件正解出来るんだろう？勉強いっぱいしてね（笑）

[245: 通りすがり]

ひさびさに覗いたけど、他のＨＭ関係者だの相変わらず堂々めぐりのスレだね。
実際に検討した上で候補から外した理由を以前にレスしたことがあるけど、他のＨＭや工務店の関係者扱いされたもんな。

＞ココに10件の新築があります。右から何処のＨＭ、工務店が建てたものか当てて下さい。
確かにセンスの良し悪しはあるけど、住む身としてより大切なのは見た目以上に隠れて見えなくなる中身じゃないかな。一部の独特な外観を持つＨＭ以外なら見た目はある程度どうにかできる。

[246: たま]

今色々とローコストメーカーで検討中です！
タマホームは２４時間換気システムがついてますが 住み心地はどうですか？
結露とかはしますか？

[247: サラリーマンさん]

タマはあんまり好きではないです。
名前がへんだから。
うちは、よそで建てました。
私にとってかっこいい名前の会社だったから。

[248: 匿名さん]

１０年経過してタマがリフォーム業始めましたね。
パートナー施工会社に顧客紹介（紹介料１０％？）
タマ関与無し契約はパートナー施工会社らしい。
丸投げ。やり方は？？です。


下記サイトはなんか面白い。
★０８年★タマホーム総集編★不祥事ごめんなさい★
http://unkar.jp/read/namidame.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/build/1230704738


ついでに
246>>
結露普通にしちゃいます。

[249: 匿名さん]

↑
★０８年★タマホーム総集編★不祥事ごめんなさい★
で検索してみて。

施工不良、トラブル等で検索したら色々でてくるじゃん。

[251: タマ検討中]

総施工面積４５坪で大安心です。五月からバージョンアップすると聞きました。
使用部材などが少し良い物になるらしいとのこと。（営業マン曰く）

分かってる部分で言うと、床断熱ネオマフォーム３０ミリ→６５ミリ
　　　　　　　　　　　　壁断熱ロックウール５５ミリ→９０ミリ
　　　　　　　　　　　　二階天井断熱ロックウール７５ミリ→グラスウール１５５ミリ

他にも幾つかあるようです。値段は据え置き！２５．８千円

２５．８千円×４５＝１１６１万+住めるまでのナンたら諸費用が６００万(￣▽￣lll)

設備や構造はある程度気に入ってるのだけど、ナンたら諸費用そんなに掛かるのかしら・・・

[252: 匿名さん]

>>251さん、断熱材が約2倍になるの？

今までの家が寒かったって事？

[253: 匿名さん]

坪単価２万５千８百円なんて聞いた事ない。
トイレある？キッチンある？お風呂はある？屋根はある？

[254: 契約済みさん]

>>251さん、付帯工事費については、きちんと質問したほうが良いと思います。
ガス、水道等の引き込み工事や、設計、施工管理、資材搬入、残土処理費等、本体価格（何が本体価格かよくわかりませんが）の２０～３０％位は見込んでいたほうがよいといわれております。
ただ、１２００万円弱の本体価格に６００万円は高いような気がします。
でも、設計や建築確認申請、それにガス等の引き込み工事は、本体価格に関係なく、一定の価額以上はかかるようです。
私は、現在、業者さんが設計図書の作成中なので、詳しいことは良くわかりませんが、参考になればと思い、初めて投稿しました。

[255: 申込予定さん]

＞251さんへ

私もタマで建築予定している者です。
軽く間取り等の希望を伝えて、図面を出してもらったり、見積もりもらったりしている段階です。
まだ、契約はしていません。

費用等を、一番最初の見積もりを元に書き出してみると…(端下省略)

A　建物本体価格　→35坪×25.8万円＝903万円
B　付帯工事費　　→124万円(屋外配線、屋外給排水、雨水排水、地盤調査など…)
C　必要費用　　　→121万円(確認申請費用、仮設工事費、瑕疵保険など…)
D　諸経費　　　　→90万円
①総工事費1238万円(A～D)

②ご紹介工事　→170万円(外溝工事)
③その他費用　→30万円(地鎮祭費用、水道加入金、TVアンテナ、予備費)
④諸費用　　　→96万円(建物登記費用、土地登記費用、火災保険料20年分、印紙税)

合計1534万円

建物本体価格以外は、単純計算で、631万円になってます。

水周りの配置や、間取りなどで、Bの金額は変動するでしょうし、Dの諸経費は、本体価格からの比率で変動する金額なのでは…と思います。
②は、とりあえずの見積もりなので、もっと安く出来るかもです。(よそに頼んでも良いと言われました)

なので、251さんが聞いた、なんたら諸費用600万円は、タマとしては一般的(標準)な金額なのかもしれないですね。
それが、安いのか高いのかは、わかりませんけど…

参考になれば、幸いです。

[256: 匿名さん]

ロックウールからグラスウールになったようですね。

[257: 匿名さん]

営業による当たり・はずれがある。これだけは運。

[258: 匿名さん]

余談ですが・・・
ＧＷにタマの展示場に行ったら営業さんが木村拓哉にCM変わると教えてくれましたよ♪

[259: 匿名さん]

草なぎ事件以来、ＳＭＡＰも仕事選ばないのかな？

[260: 匿名さん]

>>255

外溝は、他でしたほうがいいね。
ＨＭ経由だと、間違いなく紹介料が入っているから高くなるよ。

外溝まで一気に仕上げると固定資産税が高くなるから、役所の人の訪問が終わってから
外溝作るのがお勧めだね。

[261: 匿名さん]

外構は固定資産税の対象外だぞ。字も間違ってるし、もっと勉強しろよ。

[262: 匿名さん]

外構は、営業の小遣い稼ぎにされるぞ。気をつけろ！

[263: 匿名希望]

タマホームは建物本体価格を安く見せるために、本来建物本体に入っているはずのものを付帯やその他に入れてる。

設備を標準から変えなければ安いが、友人が建てた時はショールームにあったものもあとからこれはオプションですと言われ、結局追加がかなり出てしまったらしい。

坪単価は会社によって入ってるものが違うのでまったく参考にならない。総体で計算したほうがいいと思います。