「タマホーム」のこと教えてください

[親と同居の迷える子羊]

家を建てようと決断し、地元の大工に見積もりをたったら、26坪でなんと1200万円程度べらぼうに高かったため、年内にタマホームの展示場を見て「これはいいな」と思い、価格を聞くと「平屋の35坪以下ですから、坪298,000円+付帯工事費230万円+オプション代+消費税」と言われたが、
計算すると1150万円程度と言われ迷い、地元の別の工務店にも見積もりをとるようにしてるのですが、先日、以前の大工さんが作った土地の図面と、自分なりに考えた部屋のレイアウトと本日土地を見に、タマホームの営業マンが見にきたのですが、
親と一緒だったためか金額の話は避け、オプションの価格についても、あいまいに「全体の価格からすると微々たるものですよ」と言う程度で、次回見積もりを持ってきますと言う程度で、「まだ今ならお年玉のエアコンが2台ついてくるから契約したほうが40万円分お得ですよ」といってるが
エアコンなんて型落ちでも何でも今じゃ１０万円以下であるので、目ではないのですが、本体の質・工事開始後の追加料金等についてほんとに必要なのか。
実際に作った人、知り合いが作った人、現在1150万円程度の価格でできるものなのか、ご助言願います。

[No.151 by 匿名さん 2008-09-04 17:13:00]

>>150さん
公共事業も元請けが一括で請け負って各業者を下請けとして使うのだから構図は一般住宅と同じだよ

公共事業をしている＝優良とは必ずしも言えないよ

[No.152 by 匿名さん 2008-09-04 18:51:00]

そうなのかな？ちゃんとしているように見えたからそう言ったまでなのに。こう反論する方がいっぱいだと何も言えないや。もう消えまーす。

[No.153 by 物件比較中さん 2008-09-04 21:47:00]

152さんは普通のように感じるが？ちゃんと言えば145か？せっかくまともな意見を聞けるところを邪魔しやがって。あのさ、邪魔はいらないんだよね。色々な意見が聞きたいのさ。分かる？わかりますか〜？

[No.154 by 近所をよく知る人 2008-09-04 21:53:00]

タマって、３月かかるのかと思ったら、１月半くらいで完成してた。

[No.155 by 入居済み住民さん 2008-09-05 08:11:00]

１ヶ月半は本当なの？私の家は３ヶ月近くかかったよ。大体基礎でコンクリ２週間寝かせて型枠外してって感じでいくとそんなに早くはできないと思うんですけど。しかも外観ができてからだって内装にだいぶかかったような気がしたけどなー？

[No.156 by 設備屋 2008-09-05 09:48:00]

＞151
言ってる事がわかりませんよ。公共事業ったって、分離発注もあるぞ。と言うよりか、ほとんど分離だよ

[No.157 by 匿名さん 2008-09-05 09:51:00]

それは電気、設備ＪＶでしょ。

[No.158 by 設備屋 2008-09-06 01:42:00]

公共事業だからってＪＶ組まなくったって、いくらだって出来るよ。よ〜は、工事の規模と地域性の問題だよ。

[No.159 by 購入経験者さん 2008-09-06 09:20:00]

隣のタマはコンクリ１週間しか寝かせてないけど強度でるのかな？

[No.160 by 住まいに詳しい人 2008-09-06 09:39:00]

>>No.159
基礎は大事だ。下スレで、工務店が大雨の中基礎工事をしたとあるが、
やはりコスト削減がこういったところにしわ寄せするのだろう。


大雨の中での基礎工事の質問
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19362/

[No.161 by 匿名さん 2008-09-06 09:51:00]

>>住まいに詳しい人
工務店、他ＨＭの営業さん。
同じ内容をいろんなスレでカキコしてるね。

[No.162 by 匿名さん 2008-09-06 09:54:00]

今時期だったら一週間も置けば大丈夫！

[No.163 by たけ 2008-09-06 21:06:00]

今のムシムシしたり急激な日光に照らされる天候がコンクリートに良いわけないだろ

[No.164 by 匿名さん 2008-09-06 22:40:00]

↑シロートさん！黙っててね、一週間も置けば今時は呼び強度出ますから、あ！タマが使ってる生コンじゃ出ないか！

[No.165 by 匿名さん 2008-09-06 23:47:00]

だけど、上スレみてたら工務店の基礎もポニョポニョだよ？

[No.166 by たけ 2008-09-07 02:37:00]

164君
素人は君だよ。カンカン照りで急激にコンクリートを乾燥させると強度が出せないんだよ。しかも呼び強度ってのはコンクリートの質で決まるのであって、寝かせる期間で決まるもんじゃないぞ。さらに基礎をやるのは秋か春が１番なんだよ！ま〜そう、うまく時期を合わせるのは難しいけどな

[No.167 by 匿名さん 2008-09-07 02:47:00]

たけさん
正解。

シロートさん！黙っててねの自称プロがコンクリートの固化する原理すら知らないまま
誤った慣例だけで金を取り、あまつさえ講釈まで垂れるんだから恥を知らない連中だ畏れ入るよ。

[No.168 by 入居済み住民さん 2008-09-08 21:48:00]

＞163 by たけ　2008/09/06(土) 21:06

＞今のムシムシしたり急激な日光に照らされる天候がコンクリートに良いわけないだろ

期間の事を問うといるのに、トンチンカンなレス。

期間工はニホンゴが理解できないのかな？

[No.169 by タマぼうず 2008-10-02 13:53:00]

たけさんの説明なんかがわかりやすいですね。
冬なんかは逆に生コンの中に蒸発剤なんか入れて調整してるんでしょ？

[No.170 by 職 2008-10-20 04:57:00]

ちなみに
夏の気温の高い時は、検査員から高気温用のコンクリートを打設するように指示されました。
現場の一同初めて聞かされて、目が点になりましたけど。（公共事業）
雨の中でもコンクリート打設は普通にやってることです。（一般的にも）

コンクリートの出荷証明書をみて、呼び強度とスランプ、骨材書いてみてください。

養生一週間？ですか。強度検査後にその後の作業を始めたのでしょうか、それとも
行程が決まっていたからなのか、はたまた男は黙って「感」だったんでしょうか。

[No.171 by 匿名さん 2008-10-20 07:09:00]

↑場所どこ、どこの現場？

[No.172 by 匿名さん 2008-12-01 11:05:00]

タマなんて年収400万もないような、＊＊＊が建てる家だろ

[No.173 by 匿名さん 2008-12-01 12:12:00]

そう言うあなたはキングボンビー(笑)

[No.174 by 未来のタマチャン 2008-12-13 23:26:00]

一生住む家と考えるならどこのメーカーも無理かもしれません(購入の歳によりますが)
本当に自分に合った家を探すならキチンとした設計士に頼むことが大切でしょう。
ただし、やはり大半の方は予算に制約があり妥協点が必要となります。
棟数を建ててるメーカーは法規制には明るいかもしれませんが、簡単には仕様を変えていけないのも現実だと思います。
僕の中では各ブランドの住宅会社は車のメーカーにも似ています。
トヨタに日産のエンジンを選ぶことはできませんが、そのメーカーを大きな枠で信頼し信用して購入していますよね。
人それぞれ好き嫌いがあるのですから、自分の信じたものが絶対であってもいいのではないでしょうか。
一級設計士といえども、全員がまともとは考えにくいです。
二級設計士でも免許をもたないデザイナーでも立派な建築家もいるのです。
もちろん昔ながらの棟梁にもいるでしょう
要は自分が住宅に何を求めるのかしっかり理解することが大切です。
高断熱高気密だけがいい住宅ではありません
一定の性能は必要でしょうが、やはり大切なのは自分の感性や用途に本当にマッチしているかだと考えます。
よく年輩の方が柱が太ければ良い住宅というのも迷信のような話です。

どの住宅も見る人の視点が変われば良くも悪くもなるのですから
過剰に聞く必要もないですよね

コンクリートに関しても色々言われてますが、伝票通りであってもポンプ車を使った場合とか
ビックリするほど水を入れてることもありますよね

単に作業性を優先しているのでしょうが、皆さん見て見ぬふりです

百年住宅・二百年住宅といいますが、土地の環境にも左右されるでしょう。
日当たり・風通し・地面のもつ湿気・住む人のライフスタイル・気象条件etc

そんなに考えてないで人生楽しめる家で楽しく暮しましょう

もし自力で家を建てたなら多少傾いていてもかわいいもんですけどね

[No.175 by とし 2009-01-10 21:39:00]

皆さん、肝心なことにきずいてないです！いくら低価格でも、あれだけのコマーシャルで相当コストがかかってる。みのもんたの出演料だけだって＊＊にならないはず。実際わかりませんけど。それができるのは、業者をたたいているのと、質の悪い物を使ってるからだと思います。実際２階のガラスを下から見ると、ゆがんでるし、職人もほかで使ってもらえない人がほとんどです。業者をたたいているからいい仕事はできないと思います。自分は、いろんな建築屋で仕事をしています。タマホームもやりました。家を建てるなら、地元の工務店が、いいと思いますよ。

[No.176 by タマホーム住人 2009-01-11 00:59:00]

>>175
薄利多売（はくりたばい）って言葉をご存じですか。

[No.177 by 匿名さん 2009-01-11 08:02:00]

薄利多売→業者をたたく→施工不良

[No.178 by 匿名さん 2009-01-13 09:17:00]

使えない業者175の妄想はスルーでいんじゃない。キャンキャン吠えるな。みっともない。タマホームで検討しようとしている人に失礼です。ＣＭなんてどこでもしてるやろ！ＣＭのギャラも払えない工務店の方が、よっぽど怖いよ。仕事がなくて、大手の下請けに回ってるくせに。アンタもその口だろ。

[No.179 by とし 2009-01-13 14:22:00]

すいません。僕の妄想でした。タマホームいいね〜。

[No.180 by らっこ 2009-01-13 17:55:00]

タマホーム、坪25万とか宣伝するから叩かれるんやと思う(;_;)ぜーんぶ込み込みにしたら坪40万くらいになって、だから騙された気持ちになる。でも坪40万、それでも安いやん！それなら最初から坪40万全部込みって宣伝した方が印象いいのになー(-_-;)

[No.181 by 匿名さん 2009-01-13 18:13:00]

坪４０万じゃ他ＨＭ、工務店が選択できる。
特徴の無いタマは不利ですよ。

[No.182 by 匿名はん 2009-01-13 18:36:00]

大手HMでは残念ながら坪40万では建ちません。
工務店なら資材次第では可能だと思いますが、
中小工務店の倒産、廃業が相次いでいるこの不況下では
ローコスト系のHMが選択肢として残るのは当然と思います。

[No.183 by 匿名さん 2009-01-13 18:41:00]

誰かタマの有名な愚者の邸宅買った人いるのかな？

[No.184 by らっこ 2009-01-13 18:43:00]

せめて電気配線と排水管工事は込みの料金で宣伝してほしい。
地盤調査や外構が別料金なのは理解できるんですが、電気や排水って家に必要不可欠でしょう？安い金額で宣伝しておいて、電気排水が別料金って言われると、何か騙された気になる(>_<)
地元工務店の見積りでは当然建物代金に含まれていましたけど(^_^;)
タマホームには好印象だけど、こういうやり方は残念です。

[No.185 by 匿名さん 2009-01-13 18:48:00]

いくらなんでもタマと大手は比較しないでしょう。
４０万台のＨＭ工務店はたくさんありますよ。
こんな世の中だからこそ勉強すべきだ。

[No.186 by 匿名さん 2009-01-13 18:55:00]

タマは本体価格プラス４〜５００万だからなぁ。

[No.187 by タマ入居済み住民さん 2009-01-13 18:59:00]

坪あたり　40万ぐらい掛かりましたが、何も問題なく快適な日々を
送っていまけど・・大手と比較すると安いと思います。

[No.188 by 匿名さん 2009-01-13 19:03:00]

大手と比べちゃいかんだろ。
大手、ローコストは別モンじゃ。
大手施主さんからクレームもんだよ。

[No.189 by タマホーム住人 2009-01-13 20:09:00]

>>らっこ
新車買う時も、車両本体価格じゃ買えなくて、更に３０〜５０万円くらい諸経費が掛かりますよね。大きな買い物って、こういうものじゃないでしょうかね。

[No.190 by らっこ 2009-01-13 20:47:00]

電気配線や排水管工事を家の料金に入れない(別料金)のは、どこの会社も使う手なんですか？じゃあ何でタマホームだけが叩かれるのかな(^_^;)

[No.191 by タマホーム住人 2009-01-13 20:59:00]

そりゃあタマホームは、住宅業界の風雲児だからですよ。タマホームがなければ、注文が入ったであろう工務店や住宅メーカーが、昨年は約１万１千件も契約を取られたんですから、カンカンですよ。ここに書き込みをしている人の中にも、そういうカンカンに怒ってる人の一部がいると私は考えています。

[No.192 by らっこ 2009-01-13 21:08:00]

以前、契約も視野に入れて展示場に行ったんです。電気配線や排水工事を含めずに坪25万と大々的に宣伝してますよね？そこが引っかかって…。例えば、すごく安い車のチラシを見て買いに行ったら「でもタイヤは別料金です」って言われた気分(笑)

[No.193 by サラリーマンさん 2009-01-13 21:22:00]

↑
やまだくん、座布団一枚！

[No.194 by タマホーム住人 2009-01-13 21:28:00]

>>らっこ
確かに気持ちはよくわかります。結構いろいろ他にも予算が掛かるんだなあと、私も驚きましたからね。結局、私の場合は、外構費用などは含めないで、オプション込みの家だけの価格で、坪単価３５万円位で仕上がりました。オプションは、二階にトイレを付けたのと、一階の床だけ、体育館みたいに光沢仕上げにしてもらいました。坪単価２５万８千円は、たぶんどこのメーカーでも無理ですよ。価格表示の仕方には、問題あるかもしれませんが、慣れましょう。

[No.195 by 匿名さん 2009-01-14 00:52:00]

タマルールにハマル人は、坪35万円ぐらいで十分建ちます。うちもそうです。タマホームは現金値引きはしませんが、大手は平気で2、300百万値引きしてきました。契約時は、もう少し頑張れます。みたいな感じでした。どんだけボッタクってんだよって感じました。私はタマホームが誠実に思えました。

[No.196 by 購入検討中さん 2009-01-14 08:17:00]

あの仕様なら35〜40万で建つだろ。
大手とは品質も精度も性能も違うし。まったく比較対照にならん。

[No.197 by 匿名さん 2009-01-14 08:25:00]

建築中の現場見学したら幻滅。
値段に納得するよ。

[No.198 by らっこ 2009-01-14 08:46:00]

みんなが叩くほど、そんなに悪くないと思うけどな〜(^_^;)ただ、標準で建てると何の面白みもない感じの家になりますね田舎の老夫婦が住む家って感じがしました。オプションであれこれ付ければ、いい家に仕上がると思います。

[No.199 by 匿名さん 2009-01-14 09:12:00]

大手は高いのだから仕様は良いよ。当たり前。ただ、施主がそこまで求めているか？ということ。大手の家、仕様は沢山見ました。いろいろ比較し、タマホームを選びました。大手の、あの程度の仕様で坪60万からは、正直高すぎだよ。ボッタクリだと感じたのでやめました。日本人は所詮、ブランド名、見栄が大切なのよ。沢山お金使って下さい。どこで建てようが、メンテナンスは必要だし、使い方次第だよ。

[No.200 by ななし 2009-01-14 09:26:00]

他のＨＭはタマホームのせいで売上がた落ちです
しかし現実　世の中のニーズに合うって事かな　大半の人は大手みたいな金額をかけてまでの家はいらないって事ですね
タマホームの悪口を書いて少しでも客を取れればと言う考えもわからなくはないです
現状この不況で大手で建てる人もっと減りますよ　確実にタマホームに客は行くと思います
愛知県分譲最大手の東新住建もやってしまいましたし　大手だから安心と言う時代ではないですね