「タマホーム」のこと教えてください

[親と同居の迷える子羊]

家を建てようと決断し、地元の大工に見積もりをたったら、26坪でなんと1200万円程度べらぼうに高かったため、年内にタマホームの展示場を見て「これはいいな」と思い、価格を聞くと「平屋の35坪以下ですから、坪298,000円+付帯工事費230万円+オプション代+消費税」と言われたが、
計算すると1150万円程度と言われ迷い、地元の別の工務店にも見積もりをとるようにしてるのですが、先日、以前の大工さんが作った土地の図面と、自分なりに考えた部屋のレイアウトと本日土地を見に、タマホームの営業マンが見にきたのですが、
親と一緒だったためか金額の話は避け、オプションの価格についても、あいまいに「全体の価格からすると微々たるものですよ」と言う程度で、次回見積もりを持ってきますと言う程度で、「まだ今ならお年玉のエアコンが2台ついてくるから契約したほうが40万円分お得ですよ」といってるが
エアコンなんて型落ちでも何でも今じゃ１０万円以下であるので、目ではないのですが、本体の質・工事開始後の追加料金等についてほんとに必要なのか。
実際に作った人、知り合いが作った人、現在1150万円程度の価格でできるものなのか、ご助言願います。

[104: 匿名さん]

↑こういうイタイカモがネギしょってくるわけだ

プ

[105: 匿名さん]

ボッタくられるほうがカモであることは周知の事実

[106: 匿名さん]

冷やかしに来た奴 突くとまんまと釣れておもしれえｗ

[107: 匿名さん]

ローコストで建てたけど、
タマの施主は低俗で滑稽ですね(笑)

[108: 匿名さん]

他社 ＊＊＊

[109: 匿名さん]

107こそ低脳で常識ない

[110: 匿名さん]

あはは 109涙目 必死

[111: 匿名さん]

誰がどうみても 107 110のほうが‥‥‥
必死じゃん

[112: 匿名さん]

あはは 111営業 涙目

[113: 匿名はん]

タマスレはおもしろい！
好きです！こういう2chと同じようなレベル低いの。

[114: 施主]

ほんとタマは敵が多いね
まあ売れてるヒガミだろうけど（笑）

売れない他メーカーの人がんばってくれよ

[115: 匿名さん]

タマは欠陥住宅だらけだから盛り上がるんだよ。
ヒガミじゃなくて同情してるの。
タマ施主・住人そのぐらいもわからないのかー。

[116: 購入検討中さん]

タマ検討中の者です。
タマ施主さんにお聞きします。

色々話、噂だけは聞きますが、
嘘か真か。話だけで・・・実際はどうなのでしょうか。
ブログ見ただけとかそういった方の意見は信憑性無いのでいりません。
書込み回答不要です。

>>115
タマ施主さんではないですよね。
「タマは欠陥住宅だらけだから・・」
どれだけ欠陥住宅あるのか具体的に教えてください。
知らないのであれば回答不要です。
どっかのブログ等からの引用もいりません。

[117: 知人が購入]

参考までに。知人が購入しました。
噂ほど酷くなかったです。っていうか全然立派ですね。
特に不具合も聞いていないです。
不具合って意味では家の方があるかもしれません。

[118: 匿名さん]

タマ契約したものです

自由設計 注文住宅 とはいえ 木造なので 制約もあります
あまり無茶をいうと 家の強度がおちますのでできませんと はっきり言ってくれます

反面それが安心感を生みました

わるい噂も聞いてましたが 全然そんなことないです

これから 基礎に入る段階です 極力現場に顔だしとけば(写真はとる)大丈夫かと

[119: 施主です]

ぜんぜんいいと思いますよ！
欠陥なんてありません！
値段も安くてこれだけの家なら満足です！
批判なんてのは どこにでもある事だと思いますよ
メーカーどうしの潰し合いもかならずありますからね！

[120: 匿名さん]

そんな奴は建て売りで十分

[121: 匿名さん]

毎日、現場に見に行ければね。家はすぐ建っちゃいますよ。

[122: 入居済み住民さん]

タマで建築して５年半になります。
なんら問題ありません。
建築現場はほぼ毎日見に行きましたが、一番印象に残っているのは基礎です。
すごく職人気質の強い方で、とても丁寧な仕事をしていただきました。
また、上棟の際に日ごろ口の悪い義父が、自宅の柱の太さと比べて
「柱が太い！」と感激していました。
ちなみに義父の自宅は大和ハウスの注文住宅です。

金額についてはオプションは殆どなしの建坪４３坪ほどで、
総建築費が１３００万ほどだったと思います。

私の場合は、当時営業担当だった方が営業成績が悪くアフターサービスにまわされたので
それもあってか、アフターについて１００％満足しています。
土地柄、台風災害も多いのですが連絡すると必ず翌日には来てくれます。

なんだか、ここのカキコミを見ていたら悲しくなってしまいました。

[123: 匿名さん]

昨年住宅を物色していた頃、展示場に行って、機密性や断熱性について質問したところ、Ｃ値、Ｑ値を計測したことがないので、データがないと言っていた。住宅の性能が求められている現在で、取り残されたメーカーというイメージしかありません。

[124: 匿名さん]

タマホームで失敗しない条件。

１、家についてある程度知識があること。
２、間取を自分で考えれること。
３、現場に毎日見に行けること。
４、現場の施工について間違いを指摘できること。

こんなところでしょうか？

[125: 匿名さん]

やっぱりタマは毎日、監視しないと
欠陥住宅になるんか。
さすがはタマ。

[126: 匿名さん]

タマホームを検討中の人も、これから検討を始める人も、タマホームを信じて建てて下さい。とても安くて、いい家が建ちますよ。私が実際に経験したんだから間違いないです。

[127: 匿名さん]

素人営業。
素人設計士。
素人職人。
全然いいところないじゃん。

[128: 匿名さん]

126>>
が経験しても万人がとても安くて、いい家が建つかはわからない。

営業、工務が自信も持って対応してくれればいい家は建つかもしれない。
しかし営業、工務の知識は無しに等しい。
施主の努力がかなり必要。（努力だけではダメかもしれませんが）

私の担当となった営業は質問に対し調べますの後、調べたけどわからないの回答。
そこまでは良かったですが。
ネットで調べれば簡単ではと言った後の回答はパソコンわからないので。。
お客の私に○○さんは知っていますか？。
だって。

目が点になりました。そんな回答あり？。ビックリしちゃいます。

このスレ内の批判等あながち嘘でもない。

[129: 123]

３０年はもつかもしれない。長持ちしないのであれば、タマでもいいかも。家の近くで建築中だが、基礎の鉄筋は錆だらけ、雨が降るとベタ基礎がプールになってしまう。そんな造り方をしてるメーカーに頼まなくて良かった。

[130: 住まいに詳しい人]

>>123
それは仕方が無いでしょう。タマは新省レベルなんだから。
タマも温熱等級３であると性能表示を出しているのに、それを調べない貴方が悪い。
同じローコストでも、次世代レベルのアエラで同じ答えが返ってきたら問題だと思うけどね。

[131: 物件比較中さん]

福Ｓ県のＦ島市の桜Ｄというとこで、タマが建て始めた家、施工がひどくて客にキャンセルされたらしい。
タマはそれを、「建売り」と称して、「土地つきで2300万と大変お得です！」
と営業かけてるそうだ。
この土日に見学会もやってるらしいぞ。
気をつけろ！

[132: 匿名さん]

129
タマに限らず、今の生活様式や大昔の家との造りの違い
を考えれば、最低次の内一つはしないと３０年くらいしか持たないだろう。
①Ｃ値１以下（内側で気密をとる）
②繊維系の断熱材を使わない（壁内結露対策）
③木材に加圧注入処理をする。

[133: 匿名さん]

値段/年数で
３０年持ったら十分元とれるでしょ。
賃貸よりはるかに安い。
子供だって独立しているだろうし建てた本人もいい年に。
大手で倍以上の金払っても築３０年じゃあちこち不具合
かなり住みずらい家になっているでしょう。
それ以上の年数求めても。

[134: 匿名さん]

３０年たったらまた建てるの？
今の時代３０代の人なら５０年以上は生きるだろう。
定年してから、住宅にお金をかけれる人は少ないはずだし、
３０年しか持たない家は、維持費もかなりかかるでしょう。

大手で倍？タマの倍かかるＨＭは限られているし
住んでから維持費にお金かかれば余計大変。
イニシャルコスト以外のコストも考えないと。

それに、大手で築３０年って、そりゃそういうところもあるかも
しれないが、ちゃんと勉強して依頼先を選べば（大手に限らず）
５０年や６０年以上もつ家はある。

[135: 匿名さん]

施主がどれだけ勉強して依頼先を選んでも。。
築５０年、６０年の家。
近年そんな家見た事ないけど
住めるの？
築５０年、６０年持たせる為の
メンテナンス代で家もう１件建ちます。

[136: ビギナーさん]

あと、借入金がタマと大手でどれくらい違ってくるかだね。
タマと大手と1.5倍〜2倍の価格差があると考えると、タマの価格分だけキャッシュで払えるだけの資金があるなら、利子とメンテ代含めて考えるともう１件建つのでは？
メンテ代も車と同じで年数が経てば経つほどかかる金額も大きくなるからね。
タマ買うのも大半が借入金の人（こういう人の方が多いのでは？）は、もう1件買うということまでは考えられないと思うけど。
30年前のへーベルハウスとタマホームの新築とどちらか無料で差し上げますと言われたら、私なら迷わずタマ選びます。

[137: 販売関係者さん]

タマの造りがどうかはともかく、
営業マンは情けないのが多いね。
全員とはいわないけど。
特に新規出店に福岡からとばされてきた奴ら。
こちらはとりあえず仕事が回ってくるから受けているけど、
無知な営業マンがアホな注文をつけてきて、
「別に他に回してもいいんだし。」みたいなことを言う。
兵隊ひとりにそんな権限あるわけないのに虚勢を張るところが、
なんだか哀れに思えてくる。
会社の理念は悪くないし、
付帯工事とか諸々を含めると決して２５万じゃ建たないけど、
それでもかなり安いと思う。
だからかその分営業マンに負担がかかってくるんだろうね。
そのストレスのはけ口になってあげていると思えば怒る気にもならん。
他からの仕事で手が回らなくなってきたら
真っ先に断ってあげるつもり。
一番安いくせに一番面倒くさいから。

[138: 購入検討中さん]

>>137
嫌なら仕事請けなければいいのでは。

>>他からの仕事で手が回らなくなってきたら
>>真っ先に断ってあげるつもり。
>>一番安いくせに一番面倒くさいから。

こんな考えで仕事されては良い家が建たないぞ。

[139: １３７]

＞１３８さん

＞嫌なら仕事請けなければいいのでは。
まったくその通りです。
安いながらも件数が多いので
今のところは割り切って請けています。
ただ、営業担当者のミスであとから見積もりにない仕事もやらされてばかりでは
薄利多売どころか、
仕事の質を落として調整するしかなくなるので
良心を痛めながら仕事はしたくないと思っています。

[140: 住まいに詳しい人]

基本工事費は殆ど飾りです。その他経費で他社にはない項目がずらり。
結果的には少し安いかもしれませんが、あの仕上げで満足の方なら
タマホームでどうぞって感じです。

[141: 匿名さん]

>３０年たったらまた建てるの？
30年経てば、家族構成や生活スタイルの変化、古さ加減も手伝って、建て替える人は多いですよ。
お金がなければ、我慢するしかありませんが。

[142: ご近所さん]

お隣の家がタマホームで新築中です。

　家の土台となる基礎工事が始まり、職人さんが1人でショベルカーで地縄張りされた地面に溝を堀っていました。およそ14メートル×10メートルくらいの家の土台でしょうが、掘った地面の深さもたいしてなく、従って、出た土の量もわずかなものでした。その後、2トントラックに砂利を運び入れ、家の形に掘り上げた溝と、家の部分となる箇所ににこの砂利を入れ始めました。

　ここまで掛かった時間が、穴や溝を掘るのと、砂利を運び入れて敷き詰め、機械で圧縮する（砂利の運搬も敷き詰めも全て１人で作業していたのと、２トントラックで砂利を運んでいたので、何度もトラックで往復していました。）ほぼ一日です。夕方にはコンクリートを流し込む型枠を運び込んでいました。

　砂利の運搬にかかる移動時間も考慮に入れれば、家の基礎部分に時間を費やしていないように思われますが、これが一般的な土台の作り方なのでしょうか。それともタマホームは特別なのでしょうか。

[143: 匿名さん]

安心しろ、それが普通だ

[144: 匿名さん]

↑え〜？ほんとぉ〜？

[145: 匿名さん]

142さん。そこそこで違いますよ。家の前で建ててる人がいたから、どこの業者か聞いてみたら官公庁の物件の基礎をしていた業者だった。あー！あそこって思った。ここの掲示板を見て興味あったし色々聞いてみたが、イメージが違った。やはり大工も、土建屋も運だよ。これはタマばかりの問題じゃないけどね。地元業者が最後は責任を持つわけだから、その基礎を担当する人たちにも声を掛けたり、写真を撮ったりすれば少しは違うと思うんだけどね。でも少し違うんじゃないのかと思うところは、タマの場合は基本早く仕上げないと金にならないわけだから、他のＨＭより一つの現場に人を多めに入れるはずなんだけどね。現にその現場は人が多かったよ。しかも夜までやっていたし。突貫工事のようだった。突貫工事のイメージは非常に悪いけどね。でもやっぱりそこそこで違うのかね？

[146: 匿名さん]

>>145
顧客に対して最後に責任を持つのはタマ（請負業者）でしょ
地元業者（施工業者）に責任まで持たせるのならばタマなんていらないじゃんｗ

[147: 匿名さん]

そうそう、質の悪い下請け業者は、そうやって消えていく。
事実大手ＨＭの下請け業者もバタバタ倒産している。これは、質が悪いからだ。

これから、質のいいところが残るよ。　よかったね。

[148: 匿名さん]

145です。言い方が悪かったかもしれませんがＨＭが不具合を聞き、地元業者に直させる。こういうことでしょ？違うの？

[149: 匿名さん]

官公庁をやった事有る基礎屋？だから？基礎が上手いとでも？関係有りませんから

[150: 匿名さん]

149さん。うん関係ないよ。でもきれいな仕事をしていたから、紹介したんでしょ？言わずとも理解はできると思っていたんだけどね。

[151: 匿名さん]

>>150さん
公共事業も元請けが一括で請け負って各業者を下請けとして使うのだから構図は一般住宅と同じだよ

公共事業をしている＝優良とは必ずしも言えないよ

[152: 匿名さん]

そうなのかな？ちゃんとしているように見えたからそう言ったまでなのに。こう反論する方がいっぱいだと何も言えないや。もう消えまーす。

[153: 物件比較中さん]

152さんは普通のように感じるが？ちゃんと言えば145か？せっかくまともな意見を聞けるところを邪魔しやがって。あのさ、邪魔はいらないんだよね。色々な意見が聞きたいのさ。分かる？わかりますか〜？