ファースの家ってどうですか？

[ＫＥＮＴ]

ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか？

[751: 入居済み住民]

>>750
すべて込みの金額です。

[752: ユーザー歴６年]

税込坪80万は、けっこう高い方かも。
でも今は10％が消費税ですから。
会社の規模によると思います。

少し高くても、ファースの家はおすすめします。満足してます！

[753: 匿名さん]

>>752 ユーザー歴６年さん
窓ガラスに結露等はありませんか？

[754: 寒冷地７年物ユーザー]

北海道の厳寒地区に６年８ヶ月前に建築しました。平屋３７坪で太陽光パネル付設のエアコン暖房、オール電化住宅です。なので消費は電気と下水道料金のみです。年間の電気料金は25万円～26万円(2.1万円/月)消費しています。また下水道料金は6300円/２ヶ月程ですが、現在、太陽光発電の売電収入で収支の持ち出しはありません。この家の建築費用はソーラー(7.9kw)込みで2654万(税別)でした。計画時には他のハウスメーカーや工務店も視野に入れましたが特に高額にとは感じませんでしたので全室冷暖房のファースの家に決めました。どんな建物でも所詮人間が造るものですので完璧はありません。因みに家は建て売りも含めて３軒目になります。当地は厳寒期には―25度も記録する地域なのでエアコン暖房で本当に大丈夫なのか懸念しました。マイナス一桁までは天井裏エアコン１台(4kw)で凌げるものの―10度以下の朝、居間は20度以下になるため、居間用エアコンを併用することになります。床下は26度位にはなるのですが床上の居室部は22～23度程で寒くはないレベルです。余談ですが２年程前に建てた娘の一条の家は床暖が効いていて暖かいです。我が家は、とても及びません。ただしファースの方が空気はキレイなのと湿度が感じられません。また、なぜか娘の所はよく風邪をひいています。多分、暖かか過ぎて汗をかくのが一因あるのでは・・・当地は夏場、35度以上になることもありますが、エアコン冷房はほとんど使いません。と言うか涼しいので窓を開けません。(開けると熱風が入ってくる・・) 外から帰ってきて玄関を開けると冷房が入っている感じです。
しかしファースの家も完璧ではありませんません。断熱材の硬質ウレタン吹き付けは音の反射が大きく、平屋のせいもあり低空飛行の自衛隊ヘリの騒音が響きます。また豪雨の音も少し大きいです。また、寝室は逆に寝るのに暑い時もあります。とにかく空気は淀みが少ないと思います。実際、お部屋とかトイレの芳香剤等はあまり長持ちはしないようです。長々と書いてしまいました。質問があればわかる範囲で答えます。

[755: ユーザー歴６年]

>>753 匿名さん
住んでいるところは、年に数回マイナス10℃位になるのですが、
ほんの少し、朝方に水滴がついてる時がある感じですが、すぐになくなります。
ちなみにサッシに水滴がつく感じではありません。
電気代は、オール電化で年間25万くらいです。
仕事から帰ってきても夏涼しい、冬あたたかいのが満足で、おすすめします。
暖房、冷房の風に直接あたることもありません。
窓も開けないので空気はきれいです。
ちなみに友人は、大手で新築しましたが、我が家をみて、後悔してました。

[756: ユーザー歴６年]

>>754 寒冷地７年物ユーザーさん

確かに床暖に憧れる方も多いですが、
ファースの家は床下もあたためるので、
床暖みたいな感じですよね？
これは、住んでいる人しかわからないのかな？
当然、靴下、スリッパは不要です。

[757: 寒冷地７年物ユーザー]

>>756 ユーザー歴６年さん
床暖は確かに頭寒足熱を100% いや200%?以上足元から感じます。他に暖房機器は必要ないと思います。ただ、ヒーター部分が通ってる所とそうでない所の境界がはっきり判りますね。ファースはそう言う感じは全く無く玄関から床、壁の温度差が少ないです。ただ当地では暖房能力が今一つという厳寒日が有ります。今朝の気温(外気-8℃)で床下２４℃/床上２１.3℃(居間)
だと、日差しが入るにしたがって寒さを感じることはありません。更に気温が下がると床上と床下の温度差が増し居間エアコンを作動させますがその時のエアコンの風が苦手です。そこで近日中に床下にエアコンを増設して床下暖房を強化する事にしました。窓下の床にガラリも設けて窓からのコールドドラフトにも対策するつもりです。当地ではファースの暖房能力がもう少しあればという希望があり、他の地区でも同様と言うわけではないです。ファースは床下暖房の条件をクリアしていると思いますので熱源を床下の基礎部分で設置したらどうなるか期待しています。居間の床上の温度が低いのはやはり窓からの熱損失に依るもので結露もガラス面には付着します。南側はファースのペアガラスで北側はトリプルガラスです。ガラス面にフィルムを追加すると結露はほどんど消えます。しかし寒気はガラス面からの熱伝導で解消までは至りません。これを解消するのにはプラストサッシ(２重窓)が一番です。これは全ての住宅に関することです。断熱気密は一歩進んでいるのですがガラスの熱伝導に関してはまだまだです。ちょっと話が跳びました。新たに新築される予定の方はこの事も考慮されると良いと思います。

[758: 匿名さん]

北海道は最高気温もマイナスで、全国的に冷え込む日が続いています。
ファースユーザー様のお宅はやはり、一歩家に入ると家中暖かいですか？

住んでみなければ分からない事や、体感しなければ分からない事が多いのだろうと察しますが…
現在の寒い時期のファースの家の率直なご感想をおうかがいしたいです。

[759: ユーザー歴６年]

>>758 匿名さん

家の中の温度は、24時間22℃くらいです。
全室です。なので、家に帰って寒いなんて感じません。

今の時期、みなさんは家に入ると速攻でストーブをつけるのでしょうか？
そんな生活とは、無縁です。

ちなみに夏の場合も同じです。
同じ温度なのに、涼しい、暖かいと感じるのは、湿度調整のおかげでしょうか？

あと、家の中では、半袖短パンで大丈夫です。
寝るときは、タオルケット１枚で大丈夫です。
ウソのように感じますが、本当です。
ユーザーしか、わからない事実です。

参考になれば。

ちなみに、同僚が最近建てた大手メーカーの家は、結論がすごいと聞いて、びっくりしました。

[760: 匿名さん]

>>758 匿名さん

体感は人それぞれなので文章では表せれないので数字で表現しますと、玄関・床下・一階・二階・屋根裏まで家屋内の温度は20℃から25℃くらいで湿度はこの時期で40%前後です自分は寒がりなので暖かいとは思いませんが嫁や子供達は仕事から帰ったら半袖でいつもいます、真冬でも冬用の布団は必要ありません
玄関は外気温が?14℃の時に20℃を切った気温があります、22℃くらいで快適と感じる方なら全く問題無く
生活出来ると思います、自分は超寒がりですが風呂場の床が暖かいのでそれが超快適です！
断熱材の厚みを変えればUA値は0.2台の家も建てられますよ！

[761: 古ユーザー]

25年前に初期のファースの家を建てました。
現在はかなり改良されているようで浦島太郎のような気分です。
当時は蓄熱暖房機で暖房、床下の除湿機で余分な水分を除去というシステムでしたが
今は屋根裏エアコンだけですべて冷暖房しているのようですね。
ただ、上にある熱源をサイクルファンだけで下に移動させるのは
あまり熱効率がよくないと個人的には思いますがどうなんでしょう？
最近、エアコンを床下に設置し暖房しているファースの家があり気になりました。

[762: 匿名さん]

>古ユーザー様

25年前！！素晴らしいですね。
貴重なコメントをありがとうございます。

自分は検討中のものですが…
ファースの家が20年、30年経過した時にどんな家になるんだろう…という不安がどうしてもあります。
現在の屋根裏エアコン暖房もまだそこまでの歴史もないですし、経年劣化、機器の交換などの心配もあります。

こちらで、最近のファースユーザー様や永年に度り住われているユーザー様のご意見を拝見することが、とても参考になっております。

[763: 匿名さん]

>>761 古ユーザーさん
確か福地建装では床下にエアコン設置する事は推奨していないはずです反対している訳ではありませんが
確か自己責任のハズです確かに普通に考えると最初から床下に設置した方が良いような気がしますね空気循環の為に屋根裏に設置しているハズです。
２５年前はみんなから暖かい家と言われましたか？

[764: 名無しさん]

北海道の岩見沢市が記録的大雪で、ふと気になったこと…
大雪に見舞われたときエアコンやエコキュートの室外機って大丈夫なのでしょうか？こまめに雪かきしないと、故障しそうで怖いですよね…

豪雪地帯にはエアコン暖房は厳しそう…

[765: 古ユーザー]

>>762: 匿名さん
当時はまだオール電化住宅自体が珍しくかなりの冒険でした。
25年経って一般的な劣化は当然ありますが、ファース専用では特に変化ないです。
サイクルファンなども今のところは毎日回り続けています。

>>763: 匿名さん
北東北ですが隣県で床下にエアコンを設置したところの話だと
やはりエアコンメーカーも非推奨で自己責任だそうです。
夏は床下結露の原因になるので絶対使わないでとのこと。

ファースの家は他の高気密工法で感じる「息苦しさ」というのがなく
室内の空気が新鮮に感じられたのが当時決めた理由です。
全室の通気循環や床下調湿材の効果かなと思っています。

ただ原発事故後は深夜電気代も2倍近くに上がり、暖房もエアコンで節約するなど
いろいろ苦慮してるのが現状でいろいろ参考にしたいです。

[766: 匿名さん]

>>765 古ユーザーさん

サイクルファンが、25年経っても壊れない事を聞いて安心しました！！熱交換器は25年前はあったのでしょうか？
エアコン＝ストーブ
エコキュート＝ボイラー
なのでコレらの劣化は仕方ないと思ってます。

[767: 入居済み住民]

>>761　古ユーザーさん

私よりも20年近くも先輩ですね。
いろいろ教えてほしいです。
現在も問題なく生活されているようで安心しました。

初期のファースの家というと蓄熱材として砕石を床下にひいているんですよね？
今は保冷剤みたいな見た目の蓄熱材が入ってますけど。
エコキュートもない頃でしょうから電気温水器の使用ですかね。
ファースの家は暖房方法などは変わっても、屋根裏から床下まで室内側の空間として空気循環させているのとか基本構造は変わってはいないですね。

エアコンはうちも屋根裏に設置されていますが、屋根裏と床下の温度差は1度くらいしかないので大丈夫じゃないでしょうか。
床下にエアコンが設置されていると、場所により床下の暖房温度にムラができそうな気がします。

[768: 古ユーザー]

766: 匿名さん

初期と現在のファースの家と比べてみると
エアライト→エアクララ
床下採石→タイトプレート
床下除湿器→エアコンに統合?
フラット床→掘り下げ床
ノリボー→ファースボード
電気温水器→エコキュート
蓄熱暖房機→エアコン

いろいろ改良されているみたいで羨ましいです。
ファイアーストッパー、スカットール、コープレートや
換気システムはそのまま引き継がれているようです。


767: 入居済み住民さん

サイクルファン、熱交換器など換気システムは今も同じようです。
コントロールパネルがアナログっぽいボタン式ですが・・・。
床下蓄熱として採石を敷いています。

今回は蓄熱暖房機の代わりとして暖房エアコンを検討してますが
屋根裏、吹き抜け、床下のどこが最適かいろいろ考えているところです。

[769: 入居済み住民]

>>768　古ユーザーさん

最新のファースの家では、花粉やPM2.5を高率で除去できる「クーキーノ」という空気清浄機がついているそうです。
私も最新の物がどう改良されているか気になります。

暖房エアコンは温風の吹き出した先がミキシングホッパーになっていて、そこから暖かい空気がサイクルファンで暖かい空気が床下に送られています。
サイクルファンに向かって暖房エアコンが設置できるならそこがベストかと。
そうでないなら、床下の方が熱効率はよさそうですよね。
吹き抜けだと暖かい空気が天井に滞留しそうです。

熱交換器は一度も交換されていないんですか？
耐久性についてはやはり気になるところです。

[770: 匿名さん]

>>768 古ユーザーさん
熱交換器が25年前にあったって凄くないすか？

[771: 古ユーザー]

>>769: 入居済み住民さん
屋根裏には冷房専用のエアコンはありますが
サイクルファンへの吸い込みは考慮されていない配置になっていて
屋根裏が30坪の広さがあるのでここを暖房しても効率は悪そうです。
今は空調室として最適な広さに設計されているのですかね？

たしかに吹き抜けの上部がいちばん暖かいのでその空気をサイクルファンに
直接吸わせるのがいいのかな、と思ったりしています。

熱交換器も10～15年が寿命と聞いていましたが
今のところ問題なく稼働しています。
いつ壊れるかは分からないのですが・・・。

[772: 匿名さん]

>>771 古ユーザーさん
25年熱交換器が壊れないと聞いて安心しました、
フィルター清掃等はどうされていますか

[773: 古ユーザー]

>>772: 匿名さん
熱交換器はフィルターを外して掃除機で、たまに水洗いしています。
熱交換素子も外せるようですが破損が怖いのでそのまま掃除機で吸い取っています。
屋根裏は床も高さもあるのでメンテナンスしやすいです。
壊れるとすればモーター部分だと思いますが個体差もあると思うので何ともいえません。
パナソニック製の熱交換換気扇です。

[774: 入居済み住民]

>>773　古ユーザーさん

もし余裕があるようでしたら、エアコンと合わせて熱交換換気扇も交換されてはいかがでしょうか。
昔よりも格段に性能がよくなっているでしょうし。
私の家ので熱交換率96％だったはず。
ちょうど新しいタイプの熱交換換気扇に変わった時でした。


〇　坪単価を気にされてた方へ

福地建装会長の12月19日のブログで坪単価について触れられていました。

https://blog.goo.ne.jp/syatyo-001/e/3751d7912aeb57c1b00806da45013669

参考になさってください。以下その引用です。



＞ファースの家は、決して坪40万前後で買える家ではありません。

＞低価格の地域工務店は、坪40万円から50万円くらいだとされます。
＞ファースの家は、最低でも50万円の後半以上の価格帯になります。
＞価格帯を超えてファースの家を求める人は、知的レベルの高い人と思われます。

[775: 匿名さん]

年間数回しかマイナス10°程にならないエリアで光熱費25万、坪単価50万後半

これって悪コスパだと思う

知的レベル高かったらさ。。。
買わないよねw
世界は広いよ?wもっといろんな会社調べることをお勧めします?

[776: 匿名さん]

>>775 匿名さん
1地域で年間２３万弱です。

[777: 匿名さん]

>>776 匿名さん
１地域、23万/年間、坪単価50万後半

まぁお調べすればそれが【すごく良いか】はすぐ分かりますよ?

上には上が相当数いますよ笑

まぁ１地域も広いですし、マイナス10度にしかならない世界もあればマイナス40度の世界までありますからね

※私は１地域に住んでます

[778: 名無し]

>>777 匿名さん

ファースの家検討中の者です。
光熱費だけでファースの家を検討しているわけではないのですが…

自分は住宅事情に詳しいわけではないので、
「上には上がいる」というのはどれほどのものなのか大体でいいので教えてもらえませんか？ランニングコストは一生付き合うものなので、単純に興味があります。
熱源は電気？ガス？灯油？
年間23万より下回るということは、年間10万後半とかでいける住宅があるという事でしょうか？ファースの家より坪単価が安く、という事ですよね？
もし具体的なメーカーや工務店など分かれば比較検討対象にしたいので教えて欲しいです。

[779: 匿名さん]

>>777 匿名さん
まあ確かに上には上がいます、しかしだいたいの
高高は乾燥して凄くみたいですね

[780: 通りがかりさん]

最近ここが盛り上がっていて、ファースの家ファンとして単純に嬉しいです^_^
色々な意見ありながらも、それだけ気にかけたり、ファースの家の事を知ろうとしたりしてる人がいるって事ですよね。実際のファースユーザーさんのコメントも本当に貴重です！

光熱費は、建てる地域ももちろんですが、家の大きさ、間取り、家族構成、ライフスタイルなどで大きく変わってくるため、単純に比べられるものではないのでは？？

住んでいる方が満足し、快適な家であることが何よりですよね。

[781: 匿名さん]

杭工事、水道工事、諸経費、税金、抜きで
坪６２万弱、屋根裏から床下まで22度から24度前後を保って年間２３万弱です。
20度ちょいでよければもっと暖房費は下げれます。

[782: 通りがかりさん]

本当にファースの家は室内環境すごいよ
これから年末にかけて最強寒波来るようなので、ある意味で楽しみ

[783: 匿名さん]

>>782 通りがかりさん
そんなに凄いですか？実際住んでますが凄さがいまいちわかりません、UA値も同じ値段出せばもっといい工務店ありますし。でもUA値とC値が良いからと言って暖房費が安くなるとは限らないですしね。

[784: 通りがかりさん]

今朝の気温です
普通に薄手のふとんでグッスリでした

[785: ユーザー歴６年]

>>784 通りがかりさん

マイナス30℃ですか？それで室温19℃はすごいです。
我が家もタオルケットでぐっすりでした。

ちなみにエアコンの温度は何℃にしてますか？

[786: 通りがかりさん]

屋根裏・一階共に22℃の設定です

[787: 匿名さん]

>>784 通りがかりさん

玄関ドアや窓ガラスに結露は見られませんか？
リビングの湿度は何%ですか

[788: 通りがかりさん]

さすがに今朝ばかりは結露はひどかったですね
普段は気にならないレベルですよ
湿度は45～50位です

[789: ユーザー歴６年]

>>787 匿名さん

我が家は結露はありませんでした。
湿度は48％です。

室温は、屋根裏エアコン１台で21℃、ちょっと寒いかな？と感じますが、
Tシャツでいます。

これがファースの家です。

参考になれば。

[790: 匿名さん]

>>788 通りがかりさん
マイナス30度になれば仕方ないですよね。

[791: 匿名さん]

>>785 ユーザー歴６年さん
外気温?30度、22度設定で、屋根裏と床下が24.5度とは素晴らしいですねUA値はどれくらいなんですか？

[792: 匿名さん]

我が家はあまり屋根裏の温度が上がりません。

[793: 通りがかりさん]

>>792 匿名さん
屋根裏が21度で、床下が29度なんですか？

屋根裏エアコンで温めた空気を床下に送っているんですよね？屋根裏より床下や居間が暖かくなるのはどうしてなんでしょうか？

[794: 匿名さん]

>>793 通りがかりさん
家屋により多少の個性はあるみたいです、湿度は二階は40%を切る事はまずないです、一階は35%まで下がる事はあります。リビングの温度を20度とかにすればかなり暖房費は安くなると思います

[795: 匿名さん]

ファースの家ってエアコン1台か2台で
狙った温度を一階も二階も保てますか？
設定温度が２４度ならば23.５度から24.５度の
間とかで！

[796: ユーザー歴６年]

>>795 匿名さん

我が家ですが、屋根裏１台で

冬以外は、ほぼ設定温度になると思います。
冬は、設定温度より低くなります。

温度より、湿度が大事ですよ。
つまり、夏は室温が27℃でも湿度が調整されているので、暑いとは感じないということです。
冬は、室温が22℃でも寒いと感じません。

また、家全体で温度差がないので、
部屋から部屋に移動しても、暑い寒いと感じません。

仕事から帰って、家が暑い寒いと感じることがなくなっただけでも、ファースの家に感謝です。

新築前は、今の時期、家に入ると一番最初にストーブをつけ、震えながら待っていました。
そんな生活とは無縁になりました。

参考になれば。

[797: 匿名さん]

>>796 ユーザー歴６年さん

家屋内で湿度の差はありますか？？
ユーザー歴６年目みたいですが、暖房費が一年目と比べ電気使用率が上がったとかありますか？

[798: 通りがかりさん]

ファースの家に住まれたいる方にご質問させていただきたいのですが、今月に入り３回ほど停電しました。
もちろん確認しましたが自宅のみです。色色調べたうえでの質問ですが、停電の３回ですがそれぞれ
64A　64A　55A　が瞬間的に出てブレーカーが落ちました。契約は50Aです。

漏電ブレーカーは作動しておらず、またスマートメーターの故障もないようです。

普段は10A程度の使用量らしいので電気の使い過ぎということはないかと思います。
住み始めて３年ほどたちます。去年は２月に一度あったようです。そのときも65Aほど出てました。平日の日中です。
北電の方の予想では、今年は寒いのとエアコン２台の出力がたまたま重なったのではないかとの予想です。

家の設備的に問題がありそうではないので建設会社様に疑念はないのですが...


皆様は停電したことはございますか？

[799: ユーザー歴６年]

>>797 匿名さん

湿度は、各部屋で差がないと思います。

温度は、多少２階の子供部屋が低いかもしれません。

エアコン暖房は、ちょうど今頃が一番高くなります。が、ほぼ前年と同額です。

[800: 匿名さん]

>>798 通りがかりさん
築2年目で、エアコン二台稼働しておりますがいまのところ停電はありません、ドライヤーとオーブンレンジが重なったとかはございませんか？