ファースの家ってどうですか？

[ＫＥＮＴ]

ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか？

[141: 道産子]

建築中のファースの家に見学に行ってきました。
屋根裏の暖かい空気を床下に送れば、なるほど合理的で冬は暖かいだろうなと思いましたが、
北海道在住の私の周りでクーラーひとつで暖房をまかなっている例は聞いたことがありません。
ネットで調べてみると最近のクーラーは性能が向上し寒冷地でも性能が発揮できることはわかりましたが、
ファースの家で暖房にクーラーが採用されたのはここ数年のことのようで、それほどまだ実績があるわけではなさそうです。
そこで、実際にファースのクーラー暖房の家で寒冷地にお住まいの方に質問させてください。
１．クーラーで十分に家は温まっているのか、吹き抜けのある家でも１階だけ冷え込んでいないか。
２．室外機の雪対策はどうされてますか。
３．光熱費が安く済むのでその分、ローンの支払いに当てられるという説明でしたが、光熱費の安さが実感できますか。
個々の使用状況によりけりでしょうが居住後の光熱費の目安が知りたいです。
ファースの家が気に入ったので検討材料にぜひ教えてください。

[142: 道産子]

ファースの家のオーナーに質問させていただきます。
もし費用無料で自宅を建て替えてもらえるとしたら、またファースの家を建てますか？それとも他の工法の家を建てますか。

私の質問が悪いせいか前の質問に反応がないので別の質問をさせていただきます。

次に家を建てる時はここをこう変えるというところもありましたら教えてください。

[143: 入居済み住民さん]

長文になります。
Ⅳ地域でしかも入居３ヶ月なのであまり参考になりませんがエアコン一台での冷暖房です。
まだ冷房しか体験していませんが家中涼しく各部屋の温度差も１℃程度で快適です。
やろうと思えば外気温35℃の時に室内を20℃近くまで冷やす事もできるので能力としては十分だと思います。
対流を利用出来ない床下からの冷房でも家中が冷えるので、対流が期待出来る暖房なら心配無いと思います。
屋根裏に4kwエアコンが一台ありエアコン用のファンと24時間換気用のファンで屋根裏の空気を床下に送風しています。
ファンの風量は二台で約900㎥/hです。
気積が350㎥程度ですので室内の空気が一時間に約2,5回転する計算です。
暖房に必要なエアコンの容量もファースが計算してくれるので問題無いと思いますが、心配ならリビングなどに補助エアコンを付けても良いと思います。
容量に余裕がある方がエアコンのエネルギー効率も良いですし、早く冷暖房したい時にも便利だと思います。
室外機の雪対策については工務店に聞いてみてはどうでしょうか？
我が家は積もっても１m以下なので簡易な屋根と少し地面より高い位置に置いてあるくらいです。
6月の光熱費は除湿をして7500円程度、7月は冷房もして9000円程度です。
外気は最高気温平均32℃､湿度85～90％程度で、室内は25～26℃､60％程度にしています。
延床面積32坪のＱ値1,1Ｃ値0,2で夫婦と幼児１人の３人家族です。
建て替えについては同じ土地、同じ資金ならおそらくまたファースで建てると思います。
我が家の地域ではファース並みの性能を出せる工務店が殆ど無く、大手だとかなり高額になるのでイニシャルとランニング、快適性を考えてファースにしました。
ある程度の予算でも手の届く高性能住宅といったイメージです。
特に不満はありませんが資金が無制限なら建築家に無暖房住宅やRC外断熱、パッシブハウスなどを検討するでしょうし、PCM塗り壁やボード、太陽熱冷暖房、デシカや地中熱ヒートポンプ、排熱利用など使ってみたい技術も沢山あります。
ファースの家は確かに良いですが完璧では無く、我が家にとっては最高の選択の一つですが他でもそうとは限りません。
北海道なら気密シートで同程度の気密性を出せ、ロックウール等を使い300～400㎜の付加断熱が可能な工務店もあるはずですし、沢山の素晴らしい工法がありそうな気もします。
もしファースで建てる場合は室内の反響音が大きいので最低でも寝室と洗濯室には扉を付けた方が良いと思います。
北海道なら出来る限り断熱を厚くし、開口部の断熱も強化してＱ値1以下にされてはどうでしょうか？
また、蓄熱と日射取得や深夜電力ヒートポンプなどを上手く組み合わせれば光熱費削減や快適性に効果的です。
どの様な工法で建てるにしても採光や通風計画など基本的な部分をしっかり考え、パッシブデザインを取り入れて土地に合った開口や間取りにされた方が経済的で快適になると思います。
コンセントやスイッチ、照明の位置や数も良く検討して、家具の配置や大きさなども考え実際に生活するイメージをしてみると良いと思います。
コストや快適性、耐久性、耐震性など様々な面を良く検討して悔いの無い快適で暮らしやすい家を築いて下さい。

[144: 道産子]

くわしい回答ありがとうございます。
光熱費はかなり削減できそうですね。
ファースの家だと当初考えていた予算よりもだいぶオーバーしそうです。
営業さんは年間の光熱費が抑えられる分、２０年でその分は元が取れると言っていましたが、鵜呑みにするのも怖いので、実際に住んでいる人の話は参考になります。
暖房は外から帰って来た時にストーブの前で冷えた体を暖めたいところですが、リビングのエアコンの温風で暖まるかな。
部屋内に暖房のパネルなどが一切なく家具などの配置ですごく有利かと思いました。
室外機は見学した住宅ではカーポートに設置してありました。
Ｑ値Ｃ値については素人の私には数値を見てもそれがどの程度の性能なのかよくわからないのですが、Ｑ値は１以下ですか、参考にさせていただきます。

希望の条件で間取りを作ってもらい値段も出してもらうのを待っているので、それを元に指摘していただいた面をよく検討してみたいと思います。
だた延べ床面積３８坪とか広い家にさせたがってます。うちも３人家族なのでそんな広い家はいらないです。そういう面も含め自分自身でよく考えないとだめですね。

[145: 入居済み住民さん]

また長文になります。

予算的に厳しいと言うことですが国や自治体の補助金等は活用される予定ですか？
補助金活用については賛否両論ありますがゼロエネ化や地域ブランド化、木材の地産地消の補助金など頂けるととても助かります。
我が家でも当初ファースの家は予算的に厳しく検討対象外だったのですが、二百万円近い補助金を受けられる事や工務店に値引きと断熱強化で協力して頂けたのでファースに決めました。
タマホームやその他のローコスト次世代省エネメーカーとも悩みましたが、これから長く住んで行く事を考え、少し予算オーバーでしたが頑張る事にしました。

また、これも賛否両論ありますが陽当たりの良い土地であれば太陽光発電を検討されてみるのも良いかもしれません。
可能であれば10kw以上を載せる事で全量買取となり、発電分全てを20年間固定で買い取って貰えるので予算オーバー分を補えます。
我が家の場合年間40万円以上の売上を期待して導入し、今の所6月と7月の発電量は共に1400kw程度で、２ヶ月間で約12万円の売上となり予想以上に好調な滑り出しです。
順調にいけば8年程度で元が取れる予定なのでその後の12年間はローン返済の助けになって欲しいと思っています。
また、希望すれば20年間固定の余剰買取にする事も出来るので将来的に蓄電池やEV等を導入し可能な限りの自給自足を目指す事も出来ます。

家の大きさはイニシャルとランニングの両面で負担が変わってくるので、コストの配分やバランスを考え、過不足ない最適な大きさと間取りにするのが良いと思います。
ファースの家は全館空調なので解放的な間取りが取りやすく、廊下を無くす事で小さな家でも広く使う事が出来ます。
特に間取りは重要なので自分でも考えてみたり工務店に詳しく希望を伝えるなどされた方が満足のいく家になると思います。
僕は間取りを考えるのがとても楽しくてノートに少しずつ書いていたらいつの間にか100通り以上考えていました。
また、建築中も出来る限り足を運んで確認した方が誤解等を防止出来て思い通りの仕上がりになると思います。　

参考として、ファースの家Ⅰ地域北海道標準仕様はＱ値1,1～1,2です。
それ以上の断熱強化は費用対効果を良く検討し、納得された上で導入される事をお薦めします。
工務店にも予算的に厳しい事を伝え、出来る限りの協力を頼んでみてはいかがでしょうか？

[146: 道産子]

また、アドバイスありがとうございます。
予算については頭金＋無理のないローン金額で出しているので、さらに借入金額を増やすことは可能ですが、それで生活が困窮することになったらなんのために家を建てるのかわからなくなるので思案のしどころです。
補助金は市の補助金が太陽光発電で上限20万円がありますが、国でそのような補助金があるとは知りませんでした。
ハードルが高そうですが検討してみる価値ありそうです。
地域ブランド化の事業に北海道ファースの会もしっかり採択されてますね。
間取りの話しですが、工務店の人によると見学会で見た家の間取りのままでいいと言う人がいたそうで、せっかくの注文住宅なのにもったいないですねぇ～
間取りを考えるのはやっぱり楽しいですね。
妻はキッチンのことですっかり盛り上がってましたが。
明日は市外近郊のファースの家を見学に行ってきます。
複数社のファースの家を比較してみるのも悪くないですね。

[147: 購入経験者さん]

気密性が良すぎて、窓を開けないとキッチンの換気扇が吸い込んでくれない

[148: 入居済み住民さん]

ファースの家は気密性が良いのでレンジフードは同時吸排型や熱交換型、非排気型などを採用された方が良いと思います。
余りお薦めはしませんが通常のレンジフードを使う場合は近くに専用の吸気口を設ければ問題無いと思います。
その場合は非使用時の気密維持の為にダンパーを付けるなどされた方が良いかもしれません。

[149: 購入経験者さん]

調べたら高気密住宅の常識みたいですね。新築でも気分悪いです。

[150: 入居済み住民さん]

ファースに加盟している工務店なら標準で同時吸排タイプを使うと思っていました。
建築前なら同時吸排型と通常のレンジフードの差額は余り無いのですが既に入居されており交換となるとかなりの出費になるかと思います。
レンジフードが機能していないのなら一度建築された工務店に相談されてみてはどうでしょうか？
自分たちが建てている住宅についての理解が足りなかった工務店側にも責任があると思うので吸気口を設けるなどの対策をしてくれるかもしれません。

[151: 購入経験者さん]

相談したら高気密住宅なので仕方ないという返答が。指摘出来なかったこちら側の事前の知識不足でしたね。非fas加盟店ですが、別工務店に工事してもらいます。

[152: 匿名さん]

ファースの家良さそう

[153: 入居済み住人Ｂ]

ファースの家に暮らして、カメレオンを飼いだした人がいて、そのえさの昆虫が部屋中に散乱している。ここは、森じゃないんだよ！

[154: 入居済み住民さん]

ファースはやはり気密がいいですね。うちもレンジ廻したら玄関ドア重過ぎます。まーこれが高気密の証だと思っているので苦ではありません。同時給排気や給気つけてもいいけどそれだけ外気との接触が多くなり寒く成りますので私は現状のままにしています。

後から穴あけはあまり控えたほうが良いと思います。もし穴あけするならエアライトとファーズボードの層を痛めるのできちんと理解した職人さんに穴あけと防水処理をしてもらってください。

気になる電気代は特に節電しなくて40坪くらいですが冬2万～2万5千円で春１万～1万5千円・夏秋1万5千～2万円くらいでしょうか。札幌です。


あと気が付いたことは

・外気との防音が特別いい気がしません。かえってグラスウールのほうが厚みもあり吸音性もありそうです。

・ボードの裏に通気層があるので万が一壁内結露しても安心。

・収納内が結露やカビの発生がありません。これは感動です。しかも本当はだめかもしれないけど冬に収納の中で扉しめて洗濯物干してました。でも翌日にはカラット乾いてました。

・プライベート重視の家族には不向きかも？個別暖房が不向きで扉を閉めるとサイクルファン廻してもあったまりません。
　その場合個室ｴｱｺﾝやパネルヒーターの設置をお勧めします。

・床下がきれいで点検も容易です。点検口は600□をお勧めします。

・寝室の上に空調などあるとやはり気になります。工務店とよく相談したほうが良いです。

・窓の性能が不満。ｶﾞﾗｽ部分は良いがｻｯｼが結露します。これは木製トリプルには敵いません。でもメンテで考えると樹脂ｻｯｼですね。私は乾燥が嫌いなので冬は湿度をわざと上げます。これは住み手により変化するので仕方ありませんが。

[155: 匿名さん]

高気密ってそういう事があるって全く知らなかったのでとても勉強になりました。
ただただいいなぁとかぐらいしか思っていなかったから
生活するうえでそんなに気を付けないといけないことがあるとは…。
その為の対策もきちんととってお願いしていかないといけないですねぇ。
あとは慣れる！？

[156: 道産子]

>154

ファースの家の欠点として内部の反響音が大きいことは言われましたが、外気との防音が高くはないのは意外です。
ファースボードもエアライトも硬い素材だから吸音しにくいのかもしれませんね。
やはり収納で結露がないのは魅力的です。
集合住宅で押入れのなかの壁がびっしょり濡れていたこともありますから。


私の家はまもなくファースの家で着工するのですが、とても参考になりました。

[157: 入居済み住民さん]

内部反響は逆に我が家では気になりません。どうせリビング階段なんでＧＷでも２階に音は届きます。
壁内が通気層なんで空間としては換気口経由でどこの部屋もつながっています。
１階でタバコもくもく焚けば上の部屋ににおいが回るともいます。

玄関土間も断熱層内なのでそんなに底冷えしません。

あとちょっとした裏技ですが湯船にたまったお湯は次の日捨てましょう。
せっかく沸かしたお湯を排水に捨てるのはエネルギーの無駄使いです。

ファースは床下も断熱層なので魔法瓶浴槽でも浴槽の裏から熱が徐々に逃げるので床下暖房に多少貢献します。
我が家は風呂蓋ないんですが次の日の朝、水になったか湯船に手を入れるとまだぬるかったです（笑）

これは浴槽の断熱性能がいいのかファースがいいのかはわかりませんが他の工法ではおそらく無理だと思います。
断熱蓋してれば他の工法でもいけるかも知れませんが。ちなみに我が家はパナココチーノＳです。

[158: 入居済み住民さん]

３年すぎて、点検とかで工務店さんがきた。取りたてて問題なしとか。住んでる印象はまだ変わらない。

ところで、この工務店が自宅をこの工法で建ててから、使い方に詳しくなったらしい。で、教わった裏技。なんと、夜間に換気を止めてしまうと。つまり、内部の熱を気温の低い時間にわざわざ外に出すのはもったいないと。もちろん熱交換するけど、それでも漏れるのを止めるんだとか。ただし、昼間は動かすのを忘れないようにとのこと。長く止めておくとその口の方で結露して、装置がやばくなるのだそうで。３日くらいまでが限度というから気味が悪い。
でも、嫁は喜んで毎晩帰ると止め、朝でる前にはスイッチを入れる。忘れないでくれよー。

[159: 匿名さん]

そもそも換気しないのが一番熱効率が良いわけだけど、ハイテク新建材で建てる家だと換気しないわけにはいかない･･･

[160: sawatakeru]

私の家は、13年前にﾌｧーｽ工法で家を建てましたが、高気密高断熱とても暖かな家です。例えば、厚手のセーターや羽毛布団は、いらなくなりました。ランニングコストが、気になるところですが、この快適さを得るとこができれば、いたし方ありません。ちなみに建坪60坪で、オール電化で、電気代は、およそ年平均25000円です。ご参考になれば幸いです。