ファースの家ってどうですか？

[ＫＥＮＴ]

ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか？

[1051: 坪単価比較中さん]

ファース工法ってスターウォーズ好きなのかな

[1052: 検討者さん]

それならフォース工法や

[1053: 匿名さん]

ナイスツッコミ

[1054: 口コミ知りたいさん]

施主の皆様、今時期（夏手前）の湿度はどんな感じでしょうか？

[1055: マンション比較中さん]

ちょっと前に雨が続いたときは７０％に迫る勢いでした。
でも最近の道北地方は晴れ続きなので、今は５０％台をキープしております。

[1056: eマンションさん]

>>1055 マンション比較中さん
良いですね
我が家は雨降りじゃなくても部屋干しで70%になります。
50%キープなんて無理ですね

[1057: 名無しさん]

１０年前に　ファースを気に入り　無理　言って　近くの工務店で　建てさせて貰いました?　入居した時から　湿度が下がらない状態で　何度も　工務店に相談してましが　３回目にして　湿度調整の　ボードを２階に　10枚くらい 張ってくれた
けど　気休め程度?　何度も　相談しましたが　スルー　８年目　フィルターの　掃除って　私と工務店で２階の　フィルター掃除してると　工務店が　何気なく　エアコンのサーモを手繰ったら　新品のまま　束ねて　隙間に入れて有り　ハッと工務店を見たら　俺は工事してないよから。。。みたいな顔！！！　何事もなかった様に　帰って行きました?　俺は　だからエアコンがすぐ止まり　湿度が下がらなかったんだと思いながら　悔しく生活してます。　　衣類　家具等　カビで処分しましたが　工務店は　保証どころか　すまなかったの　一言も有りません！　私の様な犠牲者は　もうだしてほしくないです?　棟梁なんだから　責任を持って　仕事して下さい!　　

[1058: 口コミ知りたいさん]

>>1057 名無しさん
エアコンのサーモとは何処にありますか？
冷房エアコンを付ける前の春先とか湿度が高くなる事は
ありませんか？

[1059: 匿名さん]

>>1058 口コミ知りたいさエアコンに繋がる　配線です!　3メートル位ある　先端が　温度を感知して　エアコンが　作動する　線です。
ソレが束ねて　エアコンの近くの隙間に入れて有ったから　エアコンが動く度に　直ぐエアコンが止まるを　繰り返してたと　思われます!　ファースが好きで　２０年位つき合いのあった　工務店に頼んだのが　間違えでした!　

[1060: マンション掲示板さん]

>>1059 匿名さん　
出来れば写メ添付お願いします

[1061: eマンションさん]

>>1059 匿名さん
エアコンのサーモって本体に、内蔵じゃないですかね？
何台かエアコンつけた事ありますがサーモを外に出したことも有りませんし、エアコンからそのような配線が出ているお宅も見た事ありません。

石油ストーブはサーモの配線が伸びてるので壁に付いてるのは見た事あります。

[1062: 口コミ知りたいさん]

エアコンが止まり、しばらくすると全部屋湿度70%近くあります。
理解出来ません普通の家と変わりありません

[1063: 北海道胆振施主]

室内干し＋雨が降り
湿度は78%まで上がりました。
平均室温は23.9℃、平均湿度は69.2%です。
屋根裏エアコン24℃設定でずっと動かしてます、
施主の皆様どんな感じでしょうか？

[1064: 名無しさん]

>>1063 北海道胆振施主さん
多分室温がエアコンの設定温度になったため、エアコンがサーモオフしてしまい、省エネモードになっていると考えられます。
省エネモードだと湿度は下がらずむしろあがっていきます。
一時的にエアコン温度設定をガンガンに下げて湿度を下げてやる必要があると思います。
寒くなってしまうのであれば、エアコンの風量を最小にする、床下への送風を弱にしてあげるといいですよ！

[1065: 北海道胆振施主さん]

>>1064 名無しさん
屋根裏の設定は24度の風量最低です。
屋根裏は20度まで下がり床下は21度から22度くらいです。
リビングは24度から25度です

[1066: eマンションさん]

>>1065 北海道胆振施主さん
小屋裏の湿度はどのくらいですか？
小屋裏も湿度が高いのであれば小屋裏エアコンはサーモオフしている状態だとおもいます。

また、換気費を弱にすると外から入ってくる湿度の量を減らせます。

エアコンの温度をもっと下げる、
リビングが寒くなるのであればサイクルファンの風量は弱にしてみてはどうでしょうか?

[1067: 北海道胆振施主さん]

>>1066 eマンションさん
屋根裏は20度65%前後です。屋根裏の湿度は高くないです。
サイクルファンを弱・①にしたら二階の温度が一階よりも
高くなったので元に戻しました。
屋根裏設定温度24度ですがコレ以上下げると床下がかなり
冷たくなります、いまも床下は20度くらいです。
除湿機も使ってます。

[1068: 北海道胆振施主さん]

２４時間の平均値です。
二階の平均湿度65.6%平均室温24.9度
一階の平均湿度68.8%平均室温24.0度
室内干しです２４時間エアコン付けてます
施主の皆様こんなにも湿度が高いもんなんでしょうか？

[1069: e戸建てファンさん]

ファースシリカが飽和し切っている状態なのではないでしょうか？
ファースシリカは湿度を吸収してくれますが、多分限度があるのだと思います。
総じて一年目のオタクはどうしても土間コンクリートや木から湿気が出てしまうので湿度は高くなりやすいそうです。
寒くなりすぎるのであれば、再熱除湿モードでしばらく様子を見るのはどうですか？
我が家は一階、2階ともに湿度は60パー切ってますね

[1070: 匿名さん]

>>1069 e戸建てファンさん
もう新築水は残ってません新築時はもっと酷かったです。
再熱除湿も試しましたがそれでもダメです
様々な事を試しました、部屋干しするな！ってゆー事ですかね？60%を切る事はないです、逆に60%でも低いなと感じます、今屋根裏は22.7度60%、床下は22.5度64％です。

[1071: 匿名さん]

色々お試しされてるのですね。
湿度を下げるには、前提としてエアコンのフィンを冷やして空気中の水分を結露させて、水にして、水を外に捨てて除湿します。
室内温度が、エアコンの設定温度になるとエアコンはフィンを冷やす事をやめてしまい除湿がストップして、送風のみのモードになってしまいます。
しかし、設定温度を低くすると寒くなってしまいます。
寒くなる対策としては、
エアコンの風量を最低にする、日射を取り入れて室温を上げる。
床下へ送るサイクルファンの風量を下げる。
エアコン冷風がミキシングホッパーに入らないようにする。
と考えています。

リビングエアコンは稼働してますか？
リビングエアコンでリビングを冷やすと、小屋裏エアコンはリビングのリモコンで温度感知してるので
作動が弱くなる、除湿が弱くなるかもしれません。

[1072: 検討板ユーザーさん]

屋根裏24度設定、風力最弱
リビング26度設定湿度40%（先読み設定）
プラス除湿機を洗濯物干す部屋で動かしてます。
サイクルファンは1番最初の設定です
サイクルファンもいろいろいじりましたが
いじると二階の温度が高くなり個人的に嫌です。
二階の日の入らない部屋は23度切る事もあります。
ミキシングホッパーを塞げば確かに
床下冷えすぎないで除湿沢山してくれそうですね
ミキシングホッパーを塞いでみます。

[1073: マンコミュファンさん]

>>1072 検討板ユーザーさん
あと、換気扇は弱の方が外の湿度が入ってくる量が減るのでいいも思います。
第一種換気扇とはいえ、換気なので外から湿度は入ってきますので
弱でも換気は充分できますしね。、

[1074: eマンションさん]

洗濯物を干したら78%とかにマジうけるわ

[1075: 通りがかりさん]

やはりサイクルファンを強くすると外気が入りこの時期は暑くなりがちなんですか？

基本的に屋根裏のエアコンのみで夏は過ごしてますが二階が一階より比較的暑く、そこにエアコンをあわせると一階が寒いのです。

みなさんどういう設定で生活されてますか？
サイクルファンを強めると、外気は入るかもしれませんが、より循環して一階と二階に差があまりなくなるんですか？

[1076: 名無しさん]

>>1075 通りがかりさん
サイクルファンを強くしても外気温が入ってくる量は変わりません、一階と二階の温度差があるみたいですが
室温と湿度を教えて頂きたいです、よろしくお願いします。

[1077: 匿名さん]

今は差がないです。
冬などは1.5℃ほどある時があります。湿度は部屋干しの関係か差がありますがあまり気になりません。
外気の影響はないのですか。冬にサイクルファンを強めると多少寒くなる訳ではないんですか？？

ではリビングエアコンを使わないで、屋根裏のエアコンのみの運用の場合、エアコンの冷気の循環の強さには影響がありますか？
つまりサイクルファンを強くしたりすると屋根裏のエアコンからでる冷気がより循環するなど。

[1078: 通りがかりさん]

>>1077 匿名さん
我が家の場合はサイクルファンを強くした場合二階の温度が
1℃から2℃高くなったので初期設定に戻しました。
部屋干しでも良いので室内・湿度を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[1079: 通りがかりさん]

サイクルファンを強弱しても家の中が暑くなったり寒くなったりする事はありません
サイクルファンは空気をかき混ぜる量を増やしたり
床下に送り込む空気の量を調整するだけです。
その躯体によって調整すれば各部屋の温・湿度の
ブレが無くなる為のものだと思っています

[1080: eマンションさん]

>>1075 通りがかりさん
外気の温度に影響のあるのは換気量です。
弱、中、強とあって、強が一番外気を取り入れるので影響すると思います。
第一種換気なので、そこまでは大丈夫だとおもいますが。
夏に2階の温度が高くなるのは日射が入りやすくなるのでたかくなります。
我が家も2階のおんどが高くなりましたが窓をホームセンターで買ってきた断熱材で塞ぐと温度差は無くなり安定しました。

[1081: マンション掲示板さん]

>>1080 eマンションさん
室温・湿度はどれくらいですか

[1082: 匿名さん]

>>1080 eマンションさん
外気の影響を受けているのは
窓ガラスや断熱材を浸透して侵入してきます。
気密だけではなく断熱が多いに重要です。

[1083: 通りがかりさん]

ファース工法である、
吹き付けウレタン断熱材に含まれる、有毒物質のイソシアネートは問題視されているのでしょうか？

[1084: 匿名さん]

>>1083 さん
ファース本部に確認してみて下さい。

[1085: 匿名さん]

１１月の電気使用量、630kwh
小屋裏エアコン設定は２２度、リビングエアコンは21.5度
第４地域
エコキュートあり、食洗機と洗濯は1回／日
4人暮らし。

皆様の電気使用量はいかほどですか？

[1086: マンション掲示板さん]

ファースの家を検討してる方々へ。
まずはUA値と躯体の価格を色々な工務店と比較して下さい。C値の機密測定よりUA値の方が５倍くらい大切ですグラスウールをまともに施工出来ないような工務店で建てるのは辞めましょう。

[1087: 名無しさん]

>>1086 マンション掲示板さん
ちなみファースの家のua値は標準でどのくらいなんでしょうか？

[1088: 名無しさん]

>>1087 名無しさん
0.20とかです。

[1089: 匿名さん]

加湿器使用している窓が毎朝結露します。
3年そのような状態ですが、中の木材は大丈夫なのでしょうか？！？

[1090: 匿名さん]

ウレタンな時点で

[1091: 評判気になるさん]

スターウォーズファンの方？

[1092: 匿名さん]

それは「ファース」でなくて「フォース」では？

[1093: 検討板ユーザーさん]

うちも結露しますね。
ペアの樹脂サッシなんですが、
湿度があって快適なんですが結露はひどいです。
カーテン開けっぱなしにしたら多少はマシになります

[1094: 通りがかりさん]

ファースの家ってどうなんですか？？
値段相応なんですか？
住んでみてどうですか？

[1095: マンコミュファンさん]

>>1094 通りがかりさん
この家に住んで丸３年経ちます
良い意味ですが、24時間空調設備を稼働していれば季節感がなくなります
価値観は人それぞれだけど個人的には満足してます

[1096: マンション掲示板さん]

>>1095 マンコミュファンさん

地域はどちらになりますか？

[1097: 匿名さん]

>>1096 マンション掲示板さん

旭川郊外になります
夏は３０℃オーバー
冬は?２０℃アンダー

[1098: マンコミュファンさん]

>>1097 匿名さん
真冬の最高使用電力は
どれくらいですか？
旭川周辺の知人の全館空調と
比べて快適度の違いはありますか？

[1099: 施主さん]

悔いばかり残る家つくりであった。

[1100: マンション掲示板さん]

>>1098 マンコミュファンさん

1,900kWhぐらいですかね　延床45坪　吹き抜けなし
エアコンは常時2台稼働　21℃位を目標に設定

あまり人のうちに行かない　家の話をすると自慢合戦が始まって疲れるから比べようとは思わない
でも隣の芝生は青く見える
なんだかんだで自分の家には満足してるって感じです

[1101: 匿名さん]

フォースを鍛えろ

[1102: 匿名さん]

わたしはファースの家に住んでいます。
旦那の意見を聞かずにわたしが気に入りファースの家に決めました。
正直に言います。
氷点下1℃くらいまでは季節感も感じずに快適に過ごせますしかしながらそれ以降気温が下がると壁際や窓際にいると冷気を感じますさらに窓ガラスに結露も見られるようになります。加湿器は使ってません友人の家は我が家よりも坪単価は安いですが窓ガラスに結露が見られるのは加湿器を置いてる部屋のみ発生するそうです。我が家は加湿器は使ってませんが冬場は肌が乾燥します、ファースシリカに期待しておりましたが加湿器には勝てないようです。
最近はどこの家でも高気密・高断熱で換気もしっかりと考えているハウスメーカーや工務店は多いです
坪単価や工務店の強みを比較した上で商談成立する事をお勧めします。

[1103: 名無しさん]

暑くなってきましたね。
我が家ではもうエアコンを稼働しました。
換気扇のモードは湿度的には弱と中でどちらがいいのでしょうか？
湿度コントロールが難しいです。

[1104: 名無しさん]

この工法で建てて後悔しかありません。
同じ坪単価100万出すなら
新住協か北方型住宅の加入権利を所持している工務店で建てる事を検討して下さい、シリカゲルにも限界がありますし断熱性能は並しかありません輻射熱等一切感じられません。気密性を求めるならば吹き込みグラスウールとかセルロースファイバーをおすすめします。壁内に通風している事はメリットでもありデメリットでもあります。
営業マンはファースの家に住んだ事がないので気をつけて下さい。

[1105: eマンションさん]

>>1104 名無しさん
確かにシリカゲルは限界がありますね。
無いよりは多少はマシなくらいですね。
公開ポイントは他にはありますか？

[1106: マンション検討中さん]

>>1105 eマンションさん
日射取得に関しては日射を取り入れてはいますが、
他にもっと日射取得を取り入れている工務店が存在する
事を知りました。そのあたりも後悔してます。
他の適当な工務店やハウスメーカーよりはきちんと
日射取得は考えてくれてはいます。
でも謎な点もありますそれは北方型住宅研究者に相談したら
ファースの家はめちゃくちゃ暖かいと言ってたのが謎な点です。
断熱気密に強い工務店にちらっと聞いたらファースの家は
換気にチカラを入れているそうです。
確かに空気循環だけをみると今だにトップレベルかもしれまません。
ただ自分は同じお金を出すなら他で建てた方が良かったと
後悔してます。
もしまだどこで建てるか検討中ならばいろいろな展示会に参加して勉強された方が良いですよ。

[1107: 通りがかりさん]

この手のハウスメーカーって
どうしてただの外気を「新鮮空気」とか言っちゃうんだろう？

[1108: 匿名さん]

大手以外のとこはまともに研究や実験もしてないからな
ここは知らんが

[1109: マンション検討中さん]

結局ファースと工務店は別会社だから、日射の取得や遮蔽は工務店のレベル次第です。
色々と分かってない工務店に箱を作ってもらってファースのシステムを入れてもイマイチなんでしょうね。
ファースのシステム自体は悪くないと思いますが、コストはやはり高い

[1110: マンション検討中さん]

ファースのシステムは快適装置であって、省エネ装置ではないんです。
エアコン設定を強くしたら快適ですよ！
でも電気代はその分かかります。

[1111: 匿名さん]

>>1110 マンション検討中さん
あなたがファースユーザならば
システムの画像添付出来ると思うのでお願い致します

[1112: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1114: マンコミュファンさん]

ファースの電気代って夏はいくら？

[1115: 通りがかりさん]

>>1114 マンコミュファンさん
購入検討中なら住んでる地域で施工している
工務店に聞いてみて下さい。

[1116: eマンションさん]

>>1114 マンコミュファンさん
これはどこのハウスメーカー、工務店もなのですが、あくまでシュミレーションしか出ないので実際の電気代と違ってますね。
あとはエアコンの設定温度や家の広さ、地域、ua値で変わってきます。
ただ個人的に言えるのはファースの家は電気代は普通、快適性は高いです。

[1117: 令和3年施工施主。]

このファースの家に住むようになり湿度に関して調べましたが、水蒸気は逃げられる箇所があると空気循環ある無し関係なしに家中に分散されますファース工法だから分散されるわけではありません、光熱費に関しては他の工法がファースと同じUA値の場合は似たような暖房費になります、もしかしたら屋根裏や床下を温めている分ファースの方が高くなる場合があります。空気のキレイな家に住みたい方はパッシブ換気を設計出来る人を探してみて下さい。
光熱費の安い家に住みたい方は北方型住宅か新住協に加盟している工務店に相談してください、さらに言うと加盟しているから必ずしも安全ではありません、
どこの工務店を選ぶかは良い設計士を選ぶと良い家が出来ます、次もまた家を建てられるならファースの家を選ぶのか？と質問されたら答えはNOです。
北方型住宅か新住協を選びます。
自然や科学に反してる工法は選ばない方がいいです。

[1118: 通りがかりさん]

>>1117 令和3年施工施主。さん

色々と勉強なさってますね。おっしゃる通りだと思います。
ちなみに、ファースの家に住んでてエアコンの使い方はどうしてますか？
なるべく節約したいのですが、何かいい方法などご存知でしょうか？

[1119: マンション検討中さん]

>>1118 通りがかりさん
建てた設計事務所、又は工務店、それか福地建装で
いい方法があるかどうか聞いてみて下さい。

[1120: 検討板ユーザーさん]

ファースの家は輻射熱らしいですがそれを証明する書類等引き渡しの時に貰えるのでしょうか？
施主の方かハウスメーカーの方回答願います。