大手メーカーと工務店どちらで家をたてるほうが得策か？

[物件比較中さん]

現在、大手メーカーと工務店のどちらで家を建てようか迷っています。
大手メーカーだと設備が良かったりするのですが、既成品を営業マンに言われるままになりそうで、工務店だといろいろ意見を言えそうでオンリーワンの家ができそうですが、あまり施主がしっかり考えをもっていないと後で後悔することになりそうです。一般的な話にしてしまうのは難しいですが、すでに家を建てた方の意見をお聞かせください。

[251: 匿名さん]

工務店で２５パー以上儲け入れてるのは普通か？客が望んでいる物は高かった。
昔バブル頃の施工例（豪邸）をパンフに宣伝して、入れ替わった社員達が造る家は
見栄え重視だった。役員が出てこないのも変。

[252: 匿名さん]

いまさら250に急所を突かれたからって、何も呂律が回らなくなるこたぁないだろうに。
HMのシェア8％が小金持ちの自己満足であることぐらい今さら隠したって世間一般の常識なんだからさぁ。

[253: 匿名さん]

残りのほとんどが小金も持ってないってこと？悲しいね。。。

[254: 匿名さん]

ISOの「実より花」ってのは、的を得てますね。　でも、その「花」が実りなんです
製造業はいざ知らず、建設業はまさに「花」の為です。
免罪符とか「フリーパス」も、確かにそうですね。
isoを持つ事で、元請に対するアピールになる。公共工事の評定に有利or実質必須。
あとはちょこっと、ユーザーにもアピールになるかな。
入札条件に絡んで来るからisoが広がっただけ、元請は役所の真似したがるし、事故なんかでも
免罪符になるから、協力会社にもisoを広めただけの話。
そんな事、iso売ってるコンサル自身が一番の売り文句にしてまっせ。

>工務店で２５パー以上儲け入れてるのは普通か？
売り上げに対しそれだけの利益を出していれば、かなり儲けている。坪単価が高いものでも
作ってる会社でしょう。　通常は１０～２０％位。
零細で年４棟やって１億、２千万の利益が出たら上等でしょ。

ＨＭは、まるで自社施工する会社みたいに見るから、コスト高な気がするんです
設計・管理・販売・コンサルタント業務の手数料を含めた金額なんだと思えば
妥当なものです。

[255: 匿名さん]

大手ＨＭにも仕事柄で行くのですけど、なんか相手の方、偉そうな態度のような気がします。
うちは大手企業です。みたいな。　たぶん相手はそうは思ってないのでしょう、気のせいなんでしょうが。
どうーも、オタクに仕事あげてるんですよみたいな雰囲気させられます、近寄り難い感じかな。

私も口まで出かかっています、次の言葉『あのー実は私、貴社の某支店で昨年、戸建て建てました。』
でもなんか言うのが気が引けた。言ったらその後、態度変えられてもなんか仕事やりづらいし。
この支店の方とは自分の仕事で取引させてもらっているんだし、家を建てた某支店とは同じ会社とはいえ関係ないわけだし。

でも嫁も言ってた。アフターサービスの係りもなんか態度が冷たいなぁって。相談してもいまいち反応が良くない
というか親身になってくれないとぼやく。まぁたぶんうちの嫁がアホなド素人な質問してんだろうな。

でも建てたときのＨＭの営業さんもなんかそう言えば説明のときウチは大手ですから。。。。ってよく言ってたな。
いい意味で施工・管理がルール化され厳格なんだろうけど、あなた方は家のド素人なんだからウチの言うとおりしとけばみたいな感じもしたな。

大手も工務店も一長一短あるなぁ。

[256: 匿名はん]

大手の腐れ役員どもは全員255さんのコメントを声を出して読んでみたらいかが？

255の気持ちをホントに理解できたら売上が２倍には増えると思うぞ～　　無理だろうがな。

[257: 匿名さん]

変にひねくれた見方しないほうがいいよ。みっともないから。

[259: 匿名さん]

大手の社員に劣等感があるんだね。

[260: 匿名さん]

工務店さんは大手さんに負けん気強いと思います。
そうで無いと潰れてしまうし。
工務店さんは大手より安い値段で施主の希望に合う家を
建てられると考えて仕事をされてると思います。
大手は展示場あり、工務店は無し。これは痛いですね。
概算見積もり依頼すると、大手Ａ４×２枚、工務店Ｂ５×10mm。
工務店は品番と単価まで書いてあり、時間が有れば納得できます。
忙しく、お金に余裕のある方は、大手でなんとなく安心を
買われたら良いかと思います。

[261: 匿名さん]

大手とは単に宣伝費用が大きいだけ。

[262: 匿名さん]

大手で建てる人ってお任せ＆安心ってのが殆どの理由ではないかな。
良い悪いは別にしてこれは重要だと思う。
例えば知らない土地にきたとする。
地元にもあるファミレスとその土地にしかない大衆食堂だったらどっちに入る？
殆どの人はファミレスいくでしょ。
チャレンジャーと情報通はわからんが。
家も同じだと思う。
大手ってＣＭもばんばん打ってるし、モデルハウスも一杯あるし、素人にっとってはとてもとっつき易い。
住宅公園にいけば、大手同士の比較もすぐ出来るし。
その点中小、零細は凄く不利だと思う。
ただ、ファミレスと違って値段の差がん百万になるって理解してる人が何人いるかはわからんが。
だから、吟味する人が増えれば大手って今みたいに殿様商売は出来なくなると思う。
ネット社会だといっても、まだまだ家作りにネットを有効利用する人は少ない、かな？
e戸建みてるとそう思う。

[265: 匿名さん]

みんなどうしてそんな必死なの？

大手が建てた家に、一度住めたらいいですね～

[266: 匿名さん]

あなたが一番必至なようにしか見えないんだが

[267: 匿名さん]

字が違うよｗ

[268: 購入検討中さん]

>>264

いいと思うよ。大手の家。
セミオーダーで我慢できればね。

>>265

つぎはぎだらけの家に住みたくない、クロスで張りぼての家に住みたくない、まがい物の家に住みたくない
もう、これは感性の問題だね。

[269: 購入検討中さん]

ここの大手は①タマやレオのこと？
それとも②へーベル、積水、ハイムクラスのこと？
大手でも①と②では建物の性能や金額が違うから。
工務店+タマ、レオＶＳ②クラスの大手で比べてるの？



　

[270: 購入検討中さん]

人によって違うだろうけど、S林、S水とまともな工務店を比較している

[271: 匿名さん]

S林やS水の坪単価70～80万の家で満足できる人がうらやましい。
設計事務所と工務店に依頼すると最低でも100はかかるだろ。130、140もゴロゴロ。

[272: 匿名さん]

地場工務店でも良心的なところはものすごいんだけど、悪質なところもものすごくて、それを判別するのが・・・・

住まいの水先案内人では地場工務店の会社名は絶対に出てこないし、悪質な工務店を叩いて斬って捨てているわけだが、ごく稀に恐ろしく良心的で高品質な工務店に出くわして褒め称えている。そんな場合に地元だと地域やキーワードなどからこの工務店だとビンゴで当てることができるときがある。

そんな工務店は注目している。

[273: 匿名さん]

へえー。マメな方がいるんですねえ。
ここのスレだと大半は木造の話だろうと思うのだが、
実際建ててみて工務店だと大手と25％価格差があるとみていいと思う。
ただし！監理は大手にはかなわない。
工務店の監督は複数現場の掛け持ち軒数が多く、はっきり言って頼りなく使えん。
大手は労基でにらまれているので現場の持ち方に余裕があるのではないかと思う。
家づくりに積極的参加しようとする施主は工務店は面白いかも知れないが、現場を訪れる暇もなく拘りも少ない施主は大手の方が良いだろう。

[274: ＦＰの家ユーザー]

ＦＰの家ユーザーです。南房総で建てましたが、ＦＰの家も工務店で建てていますが、私の家を建てた工務店は高品質だと思っています。高断熱高気密で高価格でしたが、坪６０万以上出すのであれば大手でなくＦＰの家にしたらいかがですか？大手も工務店も私に言わせたらピンキリだと思います。重要なのは、建てようと思っているＨＭなり工務店なり施工状況工事現場を最初から最後まで、また何軒も見ることです。アポイントを取って、その会社の社員に説明して貰いながら見てもいいし、だまって見るのも１つの手だと思います。

[275: 匿名さん]

>>272

良心的な工務店の情報が欲しいですね。

[276: 匿名さん]

地場工務店さんに行って、省令準耐火構造の話題になったがあまり詳しくなかった。
『外壁や開口部が違うからね』なんていっていたが実際建てたことないみたいでした。
そんな程度のものでしょうか、専門家なのでもっと詳しいかなとおもったのですが。

[277: サラリーマンさん]

ああ知ってる。そこはきっと大手プレファブメーカーの下請だよ。
耐火性のない構造で建築基準法違反に問われ国土交通省から製造者認証の取り消し処分を受けたメーカーさんの下請企業だね。
まちがいない

[279: マンション掲示板さん]

工務店はこれから倒産リスクが怖いよね

[280: 口コミ知りたいさん]

工務店って一条もはいるの？

[281: 買い替え検討中さん]

工務店って結局大手みたいな大量仕入れもできないから仕入れも高いし
安い建材使って割安にみせてるだけなんだよな。
知り合いが見積もりとったとこは確かに安かったけどキッチンが1番安いグレードがはいっててビビったわ

[282: 匿名さん]

＞＞281
そお？逆に大量仕入れしてる割には、家の値段が高いと思うけど？

[283: 名無しさん]

>>281
山程ある工務店を一括りにした情報程無駄なものない

[284: 通りがかりさん]

大手の方が低グレードのぶっこんでくるぞ
問屋が大手の設備はホームセンターよりも劣ると言ってた
工務店は純正品を5割で仕入れ
量販店は仕様を削って3割で仕入れ
大手はその仕様を更に削って表面仕上げのみワンランクグレードを上げて2割で仕入れるらしい
見えない部分の素材を低品質のに変えて塗工程がある場合は中間工程飛ばしてるらしい

[285: 匿名さん]

工務店さん図星つかれて必死ｗｗｗ

[286: 名無しさん]

なんだ葡萄か

[287: 坪単価比較中さん]

>>284
ソースもなしによくそんなこと書けるね。工務店関係者？ステマ法大丈夫？？

[288: 匿名さん]

具体的な社名は無いけどアウトやね

[289: 通りがかりさん]

俺は全国の工務店を応援してるし贔屓もしてる
頑張れ工務店

[290: 名無しさん]

>>287
どこの工務店かも書いてないのに関係者疑う意味ある？
ステマ法どうこう脅すならさっさと通報してこい

[291: 通りがかりさん]

通報だけは堪忍してください

[292: 匿名さん]

工務店どんどん倒産してるから必死

[293: 匿名さん]

工務店がターゲットにすべきはタマホームとかオープンハウスやろ

[294: 匿名さん]

これから買うなら決算書をちゃんとチェックしないとな

[295: 通りがかりさん]

大量仕入れする事である程度安くはなると思うけど、
自動車の部品みたいに量産して単価が下がる様な
物でも無い気がしますけどね。木材なら。

[296: 検討板ユーザーさん]

設備の仕入れ値がかなり違うとか大手の人が言ってた

[297: 匿名]

設備品のスケールメリットがユーザー側に提供されているなら、施主支給で同等品が安くなる可能性は皆無という事

[298: 匿名さん]

仕入れ値は安いけど利益載せてる

[299: 匿名さん]

大手ハウスメーカーとかはキッチンとかも最上位グレードが標準
大量仕入れだからできることだろうね。

大手でないところは最上位グレードいれるとくそ高い

[300: 名無しさん]

>>299
クソ高いって言うけど結局総額で高なってるなら意味あんの？

[301: マンション検討中さん]

その辺の工務店で大手と同じ設備にすると価格で上回るよ。

[302: 名無しさん]

>>301
んな訳ない
適当言い過ぎ

[303: マンション検討中さん]

いや、試したから本当。

[304: 名無しさん]

>>303
単価じゃないよね？
総額の話でしょ？
まぁローコストみたいな工務店ならそうかもね

[305: 通りがかりさん]

今は下請けしていない工務店＞大手ハウスメーカー＞下請けもやってる工務店
この順で価格が高いです
大手より高い工務店いっぱいありますよ

[306: マンション検討中さん]

ローコストでなく地方ではそれなりに有名な工務店。
結局、同じ価格なら大手の方が設備よいんだよね。

[307: 名無しさん]

>>306
いつの話？
うちは2年くらい前でそんな事なかったけど？
大手より良いものも使ってるし
設備って具体的に何？

[308: 匿名さん]

この必死な人工務店の関係者？

[309: マンション検討中さん]

最近です。規模の経済の差は大きいですよ。

[310: 名無しさん]

>>308
適当こいてるやつが気に入らんだけ
工務店によって違うでしょうし詳細聞いてるだけで必死とは？

[311: マンション検討中さん]

工務店の擁護したいだけですか？
適当こいてるとか言われてもね。

[312: 名無しさん]

>>311
擁護？
質問してるだけですが
工務店を一括りにしても無意味なのでそんな所もあるのか程度に参考にしたいだけです

[313: マンション検討中さん]

暴言吐いてるやん。

[314: 匿名さん]

結局、必死に大手叩こうとしたけど工務店はガラが悪いってことがバレてしまっただけでした。

[315: 名無しさん]

>>314
はい、お疲れ様でした

[316: 名無しさん]

>>313
>>314
1人2役大変だね

[317: 名無しさん]

工務店は潰れまくってるから必死なんだよね

[318: 通りがかりさん]

結局質問には答えてない人はやっぱり嘘だったんかね

[319: 匿名さん]

＞＞318
くだらない質問に答える必要はない

[320: 通りがかりさん]

>>319
それだと只の無責任な発言て事やね
会話してて答える必要ないってやましい時しか言わないでしょ

[321: 匿名さん]

適当こいてるやつが気に入らんだけ

とか酷いこと書いててなにいってるんだ？

[322: マンション掲示板さん]

桐島聡容疑者も工務店で働いてたらしいね

[323: 匿名さん]

>>322
働く人の身元確認もしないのかしら

[324: 名無しさん]

>>323
何十年前の話か分かってる？
住み込みで偽名使っててその時代せんでしょ

[326: 匿名さん]

工務店で建てるよりも大手ハウスメーカーの築浅を狙うのは正解

[327: 評判気になるさん]

>>325 戸建て検討中さん
営業活動ご苦労様。。

なかなか売れないね。その物件。。

[328: 周辺住民さん]

>>326
それ大手ハウスメーカーでもないのでは？
大手ハウスメーカーの中古だとちゃんと書いてあるよ。
アピールポイントになるし

[329: 通りがかりさん]

60年保証と書かれてるので大手なのだろうけどふせてるね

[330: ご近所さん]

築浅物件って恐く無いですか？
新築の建売が売れ残って、中古の築浅になるなら解るけど、
工務店・大手ハウスメーカーのどちらで建てたにしても、欠陥住宅、近隣トラブルなどすぐに売りにだした理由が気になりませんか。

[331: 匿名さん]

大手ハウスメーカーならスムストックで売るだろうしね

[332: 口コミ知りたいさん]

>>330
離婚や住宅ローン破綻が多いらしいけど、そうでないなら怖いね。
特に近隣トラブルは調べてもなかなかわからないだろうし

[333: 匿名さん]

引越しおばさんみたいのが隣にいたら積むね

[334: 評判気になるさん]

それは別に新築しても一緒では？

[335: 購入経験者さん]

大手ハウスメーカーに土地探しから頼むとご近所調査までしてくれるよ

[336: 匿名さん]

大手すげえ

[337: 匿名さん]

どうやって調査するんだろ

[338: 名無しさん]

うちも町内会のリスト貰いましたよ
家族構成から職場まで調べてましたよ
オプションで未婚既婚の調査や連絡先まで調べることも可能みたいでした

[339: 匿名さん]

それ個人情報じゃ

[340: e戸建てファンさん]

個人情報は金になるもんな
俺も近所の情報売ったことあるし

[341: 匿名さん]

聞いてもいけないし、やっちゃいけない事

[342: 評判気になるさん]

うちもそれやってもらった。
挨拶もやってくれた。

大手ハウスメーカーと工務店の違いだよな

[343: 戸建て検討中さん]

営業マンって忍者的な存在だから情報収集と情報漏洩のスペシャリストだったりするのよな

[344: 通りがかりさん]

うちはローコストの分譲地を検討
分譲地に住んでる人の情報はかなり教えてくれたけど同じことをされそうだったからやめた

[345: 匿名さん]

ご近所の方は気を付けないとですね

[346: 評判気になるさん]

個人情報なんて過敏になりすぎだよ

[347: 匿名さん]

＞＞346
貧乏人はいいけどね、金持ちは何かと狙われるよ。あなたも気を付けてね。

[348: 評判気になるさん]

現場を放置する営業がいるんだね

[349: 匿名さん]

工務店で家を建てる人は個人情報なんて垂れ流しだよ。見学に行ったら後で工務店の人が年収から勤め先まで全部教えてくれた

[350: 評判気になるさん]

わかるわ！見学行ったらここの家はいくらで、年収いくらの人が建てた。君も問題なく建てられるよとか本人の目の前で言われてひいたわ。家の人もキレてたぽかった。