現在、大手メーカーと工務店のどちらで家を建てようか迷っています。
大手メーカーだと設備が良かったりするのですが、既成品を営業マンに言われるままになりそうで、工務店だといろいろ意見を言えそうでオンリーワンの家ができそうですが、あまり施主がしっかり考えをもっていないと後で後悔することになりそうです。一般的な話にしてしまうのは難しいですが、すでに家を建てた方の意見をお聞かせください。
[スレ作成日時]2009-05-16 23:50:00
大手メーカーと工務店どちらで家をたてるほうが得策か?
22:
スレ主
[2009-05-18 16:40:00]
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23:
16
[2009-05-19 18:26:00]
カタログスペックや取り付けイメージなど商品知識を蓄えて
いろいろ選択するのは悪いことではないですが、そもそも その材料を使って家を建てるのは人間です。 商品知識を高めて、イメージを膨らませるのは良いですが、施工管理についてはどう思っているのでしょう? この板やブログなどで、施主と施工会社の家に対する温度差が激しく、そのことを理解しない施主の一人相撲的なグチを良く見かけます。 スレ主さんも同じような事が起こり得るのではないかと気になるのですが大丈夫でしょうか? 施工会社との温度差をい埋める努力(現地での詳細な施工指示)を行うつもりがないなら、施工会社のスキルを明確に把握し、妥協するところは妥協するか、スレ主さんと同じくらいの熱い気持ちを持った建築士、設計士を探したほうが良いと思いますよ。 建てた家≒作品なのは建築士や設計士、一部の優良工務店だけであり、けっしてHM(企業&会社員では期待できない事をお忘れなく。。。 |
24:
スレ主
[2009-05-24 22:17:00]
確かにカタログスペックだけでなく、実際に家を建てる方の技量と熱意を考慮すべきですね。
ただ、得てしてあれもやりたいこれもやりたいなど家族の要求を入れていると金額はどんどん膨らみ、 なにを妥協するかなどとあきらめリストに優先順位ごとに落ちていくことになります。 家を建てていただく設計士さんや大工さんの技量と熱意というものは施主はなかなかわからないことが 多いと思いますので、どうしても、商品と同じ感覚でカタログスペックと価格比較により決めることも 多くなると思いますね。 これも情報があふれているため、このような考えになるのかもしれませんね。 あまり情報に惑わされず、自分が出会った大工さんを最高の方と思って家を建てることがある意味幸せなのかなとも 思います。 |
25:
スレ主
[2009-05-24 22:37:00]
> No.20 by 匿名さん
うちでは、妻や義母が、収納の多さ、使い勝手、ステンドグラス埋め込み造作等こだわりがあるため、 造作関連で膨大な金額になっています。 工務店さんだと簡単に造作家具を作って頂けるのかと 思っていましたが、最近はすべてプレカットが多いらしく、造作家具用の建材もWoodoneや東洋プライウッド等の 建材屋さんから購入したものをとりつけるようです。(私も工務店さんめぐりを細かいところまで話をさせていただいたのは2社ですので、20さんが言われるようにまだまだ多くの工務店さんに問い合わせすべきなのかもしれません。)約30年前に実家の家を建てたときは、庭で大工さんがカンナで木材を現地で削っていて私に余った木材で簡単におもちゃを作ってくれた時代とは違うことがわかりました。その当時は、おやじがそこに収納棚作ってなどと 親しい大工さんに頼んであまった木材で収納など作ってましたね。 今でもそのようなことを行っているところが あれば、すばらしいですね。 なかなかコスト低減など叫ばれるとそんなこともいってられないのかもしれません。 |
26:
物件比較中さん
[2009-06-04 15:35:00]
最近つくづく思うのは、自分や家族の要求をすべて入れて家づくりは難しいということです。
資金が豊富にある方であれば、問題ないのですが、やはり、なにを優先してなにを妥協するかを考慮しなければならないですね。 工務店だからといって大手に比べてお手頃価格かと思えば、要望を入れると大手HMを勝るレベルになります。 給与、ボーナスカットもあるので、タマホームなどのローコストメーカーで建てることも検討しています。 |
27:
施主
[2009-06-04 16:10:00]
大手と工務店、どっちが「得」か?という視点に考えさせられます。
名の通りの良い大手は無形の安心感があります、悪く言えば「なんとなく」なんですけど(笑) CP考えれば工務店やローコストメーカーがいいのかもしれませんが、「なんとなく」不安なんですよ。 自分は安心感を取ったクチですが、26さんの言う「なにを優先してなにを妥協するか」は大事ですね。 これさえうまくいけば、家造りは半分成功なんじゃないでしょうか。 |
28:
匿名さん
[2009-06-04 16:16:00]
Woodoneなんてローコスト住宅にしか使われませんが、高く売り付けられていませんか?心配ですが。
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29:
物件比較中さん
[2009-06-04 17:51:00]
27さんの大手だと「なんとなく」安心、ローコストメーカーだと、「なんとなく」不安分かります。(笑)
私の場合、ローコストメーカーで家を建てることも検討していますが、ローコストメーカーで建てるときは、 毎日現場へいき、お茶出しということで、チェックが必要かと思います。あまり大工さんにチェックしてるなと思われないようにさりげなくやろうと思いますが、なかなか難しいかもしれません。あまりチェック魔になるより気持ちよく大工さんに家を建ててもらう良い方法を今から模索中です。 28さん、私の場合、Woodoneの無垢を使うと説明されましたので高級仕様とばかり思っていました。 結局Woodoneを使う工務店さんとははじめの予想価格より大幅にオーバーしたのでお断りしました。 また、これからメーカーor工務店さがしです。 |
30:
20
[2009-06-04 19:00:00]
>スレ主さん
昔はどこの家もそうであったように、大工さんに頼んで家具もひとつひとつ手で造作して貰えたら...すごくいいですよね。 大工さんの手による造作家具には、はめ込むだけの既製品とは違った、世界にひとつしかない、手づくりのぬくもりというものがあります。 無垢で組立てた造作家具なら、疵が付いてもそれは思い出になり、時間が経つほどに味わいも出てすてきだと思います。 もしもスレ主さんがそういう希望をお持ちであるならば、味わいのない既製品しか扱えない会社などやめてしまってはどうですか? 私の家はたくさんの家具を造作してもらいましたが、建具の扉や照明がつかないニッチなどはすべて無料でした。 大工さんは子育てが終わった年配のベテランの方で、いい仕事を残したいと、すべて無垢で仕上げた我が家をそれは丁寧に作ってくれました。 そうした大工を抱えて手仕事でしか実現できない木の家を建てている地域主義の工務店は地方にはいくつかあります。 そうした会社の扉をいちど叩いてみてはいかがでしょうか。 |
31:
施主
[2009-06-04 19:33:00]
29さん
自分が勉強不足だったのかもしれませんが、正直チェックしても何が悪いかわかんなかったです。 基礎の配筋でアンカーがビシッと立ってるの見て、もういいやと(笑) 担当の営業に物知ってる人だ、と思わせることができれば、手持ちの業者のうちで比較的信頼できるのを割り当ててくれるような気がします。 完成を急ぐようならダメでしょうけど。 あとコツと言えば、決算期を避けることでしょうか。 参考にならないようでしたらすいません。 |
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32:
匿名さん
[2009-06-04 19:58:00]
そんなことより
>タマホームの営業の方は、床暖房より電気カーペット 卒倒しかけた |
33:
匿名さん
[2009-06-04 20:16:00]
取りあえずこのスレではタマとかのローコストメーカーの話はやめようよ。なっ。 眼中にないから。
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34:
物件比較中さん
[2009-06-04 21:39:00]
30さん、まだまだ造作家具を大工さんオリジナルで行われているところがあるのですね。
私は、いくつか地元の工務店を回ってみましたが、現在は、大手HMと同じでプレカットの木材を使い、 現場で加工等を行うことはあまりないといわれ、造作家具は高いですとのこと。 見積もりを見せていただくと、やはり既製品の棚などを買って据え付けた方がよいのかなと思ってしまいました。 30さんのような家を建てるのが理想ですが、なにせ資金が....です。(笑) 31さん、私も基礎をチェックするようになったのですが、よく分かりません。(笑) ただ、31さんがおっしゃっているようにいろいろこれから家のことを勉強して営業の方に「この人はあなどれない。」と思われるように努力してみます。 完成を急がせない、決算期を避ける、なるほど、参考になりました。 アドバイスありがとうございました。 |
35:
匿名さん
[2009-06-04 22:03:00]
素人が監理とかチェックとか土台無理なんだよね。
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36:
物件比較中さん
[2009-06-04 22:03:00]
ちなみに、私の場合、近くの工務店さんで見積もってもらった造作の値段は下記のようになりました。
ウォークインクローゼットの造作棚:20000円 1F,2Fのトイレの棚:12000円×2 TVボード(これは造作というより既製品、東洋プライウッド のラファーボ、W2800xH2100x30):350000円 和室の本棚(シナランバー材 固定棚 手間込 大きさカラーボックス程度の壁掛け):50000円 まあこの程度はするかなとは思いますが、材料は既成品を買ってきてとりつけるようなので、はたして造作と いえるか、?ですが...。以外と材料も無垢等にすると板でも4,5万円するらしいです。 少し、ここをこうしてと工務店でも頼むと大手HM並みにオプション扱いになるのは、やはり 工務店といえど企画品をベースに家を建てるところが増えているのかもしれません。 |
37:
30
[2009-06-04 22:22:00]
>スレ主さん
頼んだ工務店では新建材も無垢材も値段はほぼ同じでしたよ。あとは大工手間賃の差でしょうか。 伺った業者さんはHMの商売の真似をしているように思います。完全注文のメリットがないのは残念です。 予算のお話もありましたが、坪単価にしておよそどれくらいを想定してらっしゃるのですか。 |
38:
入居済み住民さん
[2009-06-05 10:25:00]
家に夢やこだわりがあって色々勉強できる人は工務店がいいかもね。
建売やマンションでもいいや。派でした。 たまたま?主人の実家の土地が余っていた?ので大手HMにしました。 安くはなかったですが、打合せ等は楽だったと思います。 主人の拘束時間等を日当計算すれば、割高感は減ると思います。 間取りや設備は機能性重視で選びましたが、 出来上がってみたら、外観も内装もお洒落な感じで、。 収納スペースがたっぷりで、使い勝手も良いです。 経験値が高くて間取りが工夫されていたのも、マンションっぽいですね。 事実友人たちには、「分譲マンションみたい。」って言われました。 個性を重視する人には物足りないかもしれませんが、我が家は満足しています。 |
39:
匿名さん
[2009-06-05 10:50:00]
流行の最先端でデザインするイージーオーダーの大手。
すべてオリジナルで創るフルオーダーの地域ビルダー。 まったくプロセスが違います。 どちらが得策かではなく、どちらが相性がいいかと言うことです。 家づくりにおいて施主が何を優先するかによって決まります。 |
40:
匿名さん
[2009-06-05 12:22:00]
別に大手でも細かく注文出せばそれに答えるじゃん。さも工務店の方が細かい注文に答えるみたいな言い方はおかしいな。
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41:
匿名さん
[2009-06-05 15:50:00]
はいはい。某大手さまからクレームが付きましたようですので、以下修正いたしました。
最先端の工業技術とデザインで提案するイージーオーダーがベースの大手。 すべて一からオリジナルで創り上げるフルオーダーが基本の地域ビルダー。 基本プロセスがまったく違います。 どちらが得策かではなく、どちらの方がより相性がいいかと言うことです。 家づくりにおいては、施主が何を優先するかによって、選択先がおのずと決まります。 |
42:
匿名さん
[2009-06-05 16:39:00]
すべて一からオリジナルで創り上げる?んな工務店あるか?なんか建築事務所とかと勘違いしてない?
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43:
契約済みさん
[2009-06-05 17:08:00]
でも、大手に細かい注文出すと「それはオプションになりますから、かえって割高になりますよ?いいんですか?」
なんて言われて、やんわり断られたり、嫌がられたりしませんか?何かちょっと違うことを頼もうとすると 「オプション」「標準より割高」そればっかり。面倒なことは避けたい感じで。さすがにうんざりしました。 お金さえ払えば、それなりにやってくれるかもしれませんが、特に造作ものは大手だと こちらのイメージが伝わりにくかったりするのではないでしょうか。大工さんの質もレベルもわからないし。 下請けに当たりハズレがあるなんて、不安ですし、そもそもハズレがあるなんて怖い。 大手3社まわって限界を感じたとき、やっとここだ!と思える工務店を見つけましたが、 手書きのキッチン収納の図面を渡したら「う~ん、レベル高いもの考えましたね!でも、精一杯がんばりますよ!」 と言ってくださったうえ、幅や高さの細かい確認や、もっとこうしたら?というアドバイスもいただきました。 大手の営業担当さんに手書き図面を渡したら、ここまでやってくれたとは思えません。 規模は大きくない工務店ですが、担当さん、現場監督さんたちと密な話し合いや 細かい部分の確認がしっかり出来るので、安心して任せられます。だからといって任せっきりではなく、 「一緒につくりあげていく」という雰囲気が良いですよ。こだわりがある人はやはり工務店でしょうね。 |
44:
入居済み住民さん
[2009-06-05 17:32:00]
43さん。まったく同意です。
小さな工務店でしたが、現場で工務店の設計さんと大工さんと施主であれこれいいながら建てましたから、 まさに「一緒につくりあげていった家」でした。楽しかったです。 |
45:
購入検討中さん
[2009-06-05 17:39:00]
>No.37 by 30さん
こみ込み坪単価80万円に抑えたかったので、地元の工務店さんにお話したところ、当初坪単価63万円(本体)だったのですが、こちらの要望をいれるとあれよあれよと110万円を突破してしまいました。 床材等を落としても金額が思ったほど下がらなかったのでお断りしました。 > No.38 by 入居済み住民さん そうなんですよね、大手HMさん提案は、全体的にバランス取れているのですが、地元の工務店にこちらの 要望を入れて作ったものはなんかちぐはぐ...私のセンスがないのが自覚できますけどね(笑)。 > No.39&41 by 匿名さん なるほど、分かりやすい説明ありがとうございます。 > No.43 by 契約済みさん 実は私、43さんが言われたことが地元の工務店でさえ言われてしまいました。 43さんは、よい工務店さんに出会えてよかったですね。 私もそのような工務店さんやHMを探し続けます。 一生に一度の大きな買い物ですからね、じっくり時間をかけて施工会社を選びたいものです。 時間も希望もあるけど、資金がいまいちなのはどうしようもないですが(笑) |
46:
No.37 by 30
[2009-06-05 18:57:00]
スレ主さん。
よく解りました。 スレ主さんの希望を叶えるビルダーは必ずどこかにあると、まずそう信じてください。 坪80の資金があるなら、夢を叶えるのに十分なお金だと私は思います。 私が出会った「パートナー」は望みどおりの家を一緒になって創り上げてくれました。 中身については施主それぞれの希望によって変わりますから価格の是非は一概には言えませんが、 完全に自由設計でしかも材料をこちらの指定のものにすべて入れ替えて、坪55です。 私はスレ主さんよりずっと予算が少なかったのです。 ですが、2年かけて大手中堅零細含め20社以上もさんざん苦労して探し回った中で、最高の対応をしてくれるビルダーにお世話になることが出来ました。 偶然、地元の老舗ビルダーさんに金も無いのに難しい注文をしたらなぜか社長さんに気に入られてしまい、「是非実現しましょう!」ということになってしまったのです。 そして私も43さん・44さんと同じく、ビルダーと固く手を結びながら一緒に「世界にただひとつの住まい」を創造したのです。 この醍醐味はおそらくは経験した人にしか解らないでしょうが、家が完成に近づくにつれて寂しさを感じるほどでした。 「あーもう終わってしまうのか」という気持ちです。 こんなにわくわくする楽しい仕事を、どうして高い余分なお金を払って他人に決めさせるのか全く解らない。実に勿体無い話ですよ。 何故って、自分の好きなように世界でただひとつの家を創り上げるって、むちゃくちゃ楽しいのですから。 是非是非、最良のパートナーを探してください。 ある意味、伴侶探しに近いものがありますよ。 頑張ってください。 |
47:
匿名さん
[2009-06-05 20:01:00]
営業さんご苦労様です。色々大変ですね。
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48:
購入検討中さん
[2009-06-05 20:15:00]
46さん、私も46さんと同じくらいの心意気で自分と合った施工会社を見つけようと思います。
ありがとうございます。 |
49:
匿名さん
[2009-06-05 20:26:00]
家は、タマホームも見てから、決めましょう。
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50:
匿名さん
[2009-06-05 22:24:00]
こんな金融不安な時に、財務力が無い地方ビルダーを検討するなら、
契約金50万後は、残金は完成後にと言う地方ビルダーだったら安心ですよね。 例えば、着工時に30%なんてビルダーは、自転車操業だと思います。 健全経営だったら先ず応じてくれますよ。 |
51:
43@契約済みさん
[2009-06-06 02:10:00]
スレ主さん、工務店もいろいろありますよね。でも、探せば必ず心から信頼出来る工務店見つかりますよ!
実は、我が家はまったくの予定外に急遽家を建てることになってしまい(相続絡みで予想外の展開) 急な話なだけに予算は頑張ってもあんまり・・・でも、こだわりだけはいっぱいある!(笑)な状態でした。 大手では、こちらの希望も追加しやすいオプションもどんどん取り込んで、組めるローン額&年数いっぱいまで 予算をあげさせようとしていたのが見え見えでした。 でも契約した工務店は、こちらが思いつくままどんどん希望を言っていくと、 「お金をかけるところ、妥協してもいいところをちゃんと考えて判断していきましょう!」 「でないと、予算オーバーしすぎちゃいますよ!落ち着いてください。」と冷静に考え直す時間をくださいました。 おかげで、何とか暴走せずに済みましたし「高くなるのはわかってるけど、これだけはどうしても・・・」と 相談すると、仕入先の担当さんにかけあってくれて、かなりがんばって値引きもしてくださったり。 支払いも、出来れば契約時1割、着工時3割、中間金3割、完成時3割でお願いしたいとのことだったのですが、 我が家の経済事情を考慮して相談にのってくださり、かなり助かりました。 (そうでなくても、こんなご時世なので出来るだけ支払いを後回しにしたかったのもありました。) 工務店は大手より安いというイメージが勝手ながらありましたが、こだわれば当然大手より高くなりますね。 我が家も一番最初の見積もり見たときは「えっ、工務店なのにこんなにお高いの!?」と正直びっくりしました。 それでも毎週のように打合せを積み重ね、お金をかけるところ、削るところをじっくり検討した結果、 大手の見積もり時よりも広くて大きな家になり、断熱材も構造材も内装もかなりこだわったにも関わらず、 大手よりずっと安く建てられることになり、本当に満足しています。打ち合わせも毎回楽しいですよ。 |
52:
43@契約済みさん
[2009-06-06 02:51:00]
46さん、うちと同じような状況ですね!びっくりです。
我が家も地元工務店に「こんな家を建てたいと思っているのですが・・・」とかなり難しい注文をしたのですが、 担当さんに「それはまさに私たちが建ててみたいと思っていた家です!ぜひやらせてください!」と言われました。 「どんなにつくりたくても、自分達がつくりたいと思う家は、実際にはなかなか建てられないんですよ。 建売では、ある意味万人受けする家をつくらないと、不動産屋から売りにくい!と言われて怒られますし。 でも自分達も、本当にいい家をつくりたいと思ってきました。お客様の家は、まさにつくりたかった家です! 絶対うちでつくりたいです!うちでならつくれます!一緒につくりあげていきましょう!」 それからすっかり意気投合。間取りを考えるときも、お互いの妄想が絡み合って、おもしろくて楽しかったです。 担当さんも毎回、図面に直しを入れながら「これは絶対いい家になりますよね~。僕も楽しみです!」 私たちのわがままな注文に頭を抱えながらも(笑)一生懸命実現しようとがんばってくださっています。 この醍醐味は本当に、経験した人にしか解らないでしょうね。このままずっと家作りしていたい気分です。 完成するのはもちろん楽しみだけど、あと何回打ち合わせ出来るのかな?と思うと寂しいです。 でも、お付き合いは家を建てたあともずっと続いていきますしね!末永いお付き合いを愉しんでいきたいです。 これが本当の家作りなんだな、と。妥協して大手にしなくて正解だったとつくづく思います。 |
53:
匿名さん
[2009-06-06 08:56:00]
何ここ?工務店営業が延々独り言を呟くスレ?
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54:
46
[2009-06-06 09:15:00]
>>43@契約済みさん
ほんと、全くおんなじ体験をなさってますね。 43さんのご文章から、家づくりの真っ只中に今まさにある興奮がびんびんと伝わってきます。いーですね~。 制約や苦労があるほど人間て燃えます。もういちどやりたいか?と問われたら「絶対やる!」と答えます。もうお金ないですが(笑)。 この醍醐味は味わってみないと絶対に知ることはできないです。 昔のお大尽の究極の道楽に「普請道楽」という厄介なのがあって、職人の仕事を眺めて暮らしたいがために別邸の完成に20年以上もかけたお大尽もあったそうですが、その気持ちわかりますよね^^ ご文章の様子だと着工はこれからでらっしゃいますか? 大工さんはお決まりになりましたか?結構職人さんの腕は重要ですよ。もしもまだなら工務店でピカイチの職人さんを指名することを是非ともお薦めします。 同じ工務店の施工でも大工や左官の腕の違いが仕上がりの差になって出て来ます。特に和室部分の収まり部分と塗り壁のコテ仕上げに顕著に現われます。 ウチは引渡しから既に2年経ちますが、無垢建具の調整くらいでさしたる不具合もでていません。感謝です。 明日の夕方2年目の点検に当時の監督さんが見えますが、何もないので一緒に晩飯でも囲もうかな~と思ってます。 それと、ここでどなたかに営業さんと間違えられたみたいですが、「自称非常勤社外アドバイザー」です。 営業さんが連れて見えるお客さまの訪問はこの2年間で10組以上。恩返しの気持ちが強いので、まだ一度も断ったことがありません。 いまのところお客様は全員契約されているようですので、施主の体験談にはそれなりに口コミ効果があるかも知れません。 >>48 by 購入検討中さん もしも地元企業も検討されるのであれば、なるべく多くの企業を足を使って回ってください。 そしてお施主さんのお宅を必ず見せてもらってください。理想のイメージが早く作れるようになります。 この掲示板の他のスレッドに要点をコメントしていますので、よろしければご参考いただければと思います。 【「自然素材を使用して1200万では無理ですか」No.17、No.18】 |
55:
入居済み住民さん
[2009-06-06 09:24:00]
坪80の予算ならRC(鉄筋コンクリート)構造の住宅をご検討されては如何ですか。設計は設計事務所などにお願いすると、ご自分の漠然としたイメージや様々な要望を具現化していただけると思います。
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56:
購入検討中さん
[2009-06-06 09:28:00]
> No.51 by 43@契約済みさん
「お金をかけるところ、妥協してもいいところをちゃんと考えて判断していきましょう!」 こんなことを言っていただける工務店さんを契約済さんを見習って探したいと思います。 > No.54 by 46さん 紹介していただいたスレッドも参考に見させてもらいます。ありがとうございます。 |
57:
購入経験者さん
[2009-06-06 10:03:00]
大手が高いのは、結局、長いアフター保障費用もふくんでいるのも事実。
それと大手のメリットは、与信。 昨今の建築途中での破産の確率は、やはり大手以外は高くなる。 ブランドではなく「安心」ということ。 それと研究された(完璧ではないが)クローズド工法が売り。 たとえば、どんなに、すばらしい建材をつかって内装・外装などよそおっても 構造はどうなっているのか、疑問です。 また、表面は、いかようにも後でできる。 そのあたりも検討の余地でしょう。 (自分は大手でたててませんが) |
58:
匿名さん
[2009-06-06 10:17:00]
>大手が高いのは、結局、長いアフター保障費用もふくんでいるのも事実。
実際には殆どが有償保証だという苦情が多い。2重に負担となる。 >それと研究された(完璧ではないが)クローズド工法が売り。 完璧ではないゆえに、買う側にとってはそれが補修の際の障害となり、結局建て替えを迫られると言うデメリットでしかない。 事実上、研究のモルモットにされている。もちろんその費用を負担するのは企業ではなく、われわれ顧客である。 |
59:
匿名さん
[2009-06-06 11:07:00]
建物の研究と点においては、大手と工務店では雲泥の差だろうね。そのあたりの差が何年後に出て来るかだろうね。表面的には大手っぽくできても・・・
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60:
匿名さん
[2009-06-06 11:21:00]
郊外のニュータウンに住んでいます。
1970年代に造成が開始されたこのエリアの最も古い街区の家の約1/3は大手HM、残りは地元工務店です。 最も初期に募集された街区の住宅は築30年くらいになります。 さて、ここで問題です。 みなさんはこの築30年の大手HMと地元工務店の建てた家、いったいどちらの家の方が評価は高いと思われますか? |
61:
匿名さん
[2009-06-06 11:35:00]
工務店でいいよ。
くだらん。 |
62:
匿名さん
[2009-06-06 11:36:00]
中古住宅を売ってるのみると、よく広告文章に大手どこそこメーカーで建てた家って出てるよね。かたや、どこそこ工務店で建てた家っていう宣伝文句は見たことないな。
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63:
購入検討中さん
[2009-06-06 17:28:00]
大手メーカーと工務店で建てるのとどちらが得策かですが、結局のところ、一長一短なのでしょうね。
施主が十分検討して選んだ施工会社が一番と考えるべきですね。 |
64:
匿名さん
[2009-06-06 20:37:00]
>>60あれ?答えは?今の所工務店が一票ですよ。
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65:
入居済み住民さん
[2009-06-06 21:12:00]
2年前に家を新築しました。そのとき、解体屋さんに聞いた話ですが、今から40年ほど前の某大手HMは、新築工事を大工さんに下請けに出すとき、釘代を本数あたりの金額ではなく、重量あたりの金額で、見積もったそうです。大工さんとしては、もうけを出すために重量あたり本数の多い短い釘を使ったため、当時の家を解体するときは、ユンボでさわっただけで、ぽろぽろ壊れてくるそうです。もちろん今ではこんなことはあり得ないとは思いますが。
幸い我が家は、ユンボが負けるぐらいしっかり作ってあったそうです。 |
66:
匿名さん
[2009-06-06 21:44:00]
工務店とかだともっとエグイことしてそうだね。
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67:
匿名さん
[2009-06-06 21:47:00]
43@契約済みさん、
唐突ですが質問をさせて下さい。 43@契約済みさんはどちらの県にお住まいですか? 選ばれた工務店または大工さんは家から近い(何分位)ですか? |
68:
物件比較中さん
[2009-06-06 22:45:00]
工務店の方が安く良いものができるよ
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69:
43@契約済みさん
[2009-06-06 22:48:00]
57さんのおっしゃる通り、大手の方が安心出来たかもしれないです。あの安心感ってなんなのでしょうね。
やっぱり大きい会社なら、有名な会社なら、大丈夫であろうという、日本人のブランド信仰なのでしょうか。 工務店との契約を決めたとき、正直言って確かに不安はありました。本当にここは大丈夫だろうかと。 とはいえこのご時世で、大手でも絶対とは言い切れないですし、工務店なんて、さらに不安なのですが。(苦笑) でも、いろいろと自分達なりに調べたりしたうえで、信頼出来ると判断して決めました。 保証に関しては、大手で例えば20年という長期保証がついていたとしても、すべてにおいて100%の保証が ついているというわけではないですし、10年目に点検を受け、必要な有料メンテナンス工事を行った場合に限り、 構造躯体に関しての保証を10年延長するという条件付のものだったりします。 この有料メンテナンスがものすごく高かったりとか(だから系列で専門のリフォーム会社がある)、 地元の工務店など外部にちょっとしたメンテナンスや修理を依頼すると、まったくの保証対象外になったりとか そういうトラブルの話は聞いたことがありますし、大手でも20年後はどうなってるかわからないですよね。 あと、大手の「研究された工法」ですが、積水や住林ほどの大手でも、ここの掲示板では 各社独自の工法や構造材について厳しい批判や叩き合いもされていたりしますよね。 勉強すればするほど、何を信じればいいのかわからなくなることもありました。 どこのメーカーや工務店で建てたとしても、長所短所はあると思います。完璧な工法があればどこもやりますし。 木造であれば、在来とツーバイという基本の工法に加えて、各社独自の研究をした工夫を施しているのでしょうが、 逆に大手で建築中に倒産してしまうと、その独自仕様のために地元の工務店では対応できず、 引き継いで家を完成させてくれるところがなかなか見つからないということがあるそうです。 建築中の中途半端な状態で雨風にさらされている家が今たくさんあります。他人事ではないですね。 |
70:
43@契約済みさん
[2009-06-06 23:10:00]
60さん、評価の高さは何を評価するかによると思いますが・・・
不動産屋さんは、大手の方が売りやすいでしょうね。チラシでもよく「業界最大手の積水!」「安心の三井!」 というような見出しの中古住宅物件を見かけます。でもその家を買う人が、果たしてその家の土台の木が何か、 断熱材は何か、どういう工法で建ってるのかなど、どこまで調べるでしょうか。大手で見積もりしているときに 「将来もし手放すときも、うちなら資産価値があるので高く売れるから大丈夫です!」とも言われましたが 一生自分達が住む家を建てようと思っているのに、何を言い出すのかとびっくりしました。 いつか他人に売るつもりで家を建てる人なんて、めったにいるものではないでしょうに。 67さん、うちは神奈川県です。建築地と工務店は同じ区内で、車で15分弱ぐらいでしょうか。 いろいろ工務店を探しているときに、あれ、こんな近くに工務店があった!それなら・・・ということで、 最初は恐る恐る相談に行ってみたという感じです。何となく、工務店って敷居が高いような?気がして。 大手のように住宅展示場があれば、気軽に行けるんですけどね。最初は勝手ながらなんか怖そうなイメージでした。 でも実際行ってみたら、大手よかよっぽどリラックスして話が出来て、楽しかったです。 初めての打合せで、あんなに熱く語り合うことになろうとは(笑)予想もしてなかったです。 |
71:
匿名さん
[2009-06-06 23:48:00]
43@契約済みさん
ありがとうございました。 神奈川県ですか、もし同じ県ならと淡い期待をしましたが 怠けないで自分の足で見つけないとだめですね。 自分は今のところホームページを基準に探してますが、なかなか見つかりません。 流行のブログもチェックしてますが中身の薄い話題ばかり。 特に至近の工務店ブログはゲンナリ(更新少なく建築の話はほとんどなし) こういう所は会う以前に除外してしまいます。近所なのは魅力なんですけどね。 次は電話帳で探して近くを回ってみます。 |
ご推測が費用のかかるものとして、従来工法と異なり、外断熱(ネオマフォーム)にヘルシーハウス工法というのを使いますので、
それだけで坪単価7万円高くなります。
> No.15 by 匿名さん
環境的には特に地盤改良はいりませんが、準防火地域なので坪単価1-2万円ほど高くなります。
> No.16 by 匿名さん
おっしゃる通りです。
大手HMでも地元の工務店でも"建ててもらうというスタンス"では望まないように注意します。
> No.17 by 匿名さん
確かにキッチンは、フルフラットキッチン、カップボードも妻のこだわりで奥行き65cmのものを選んでいるので
標準品ではありません。
> No.21 by 匿名さん
するどいですね、太陽光発電ということでコロニアルになっています。 たしかに、洋瓦の方が見た目いいのですね。
ロートアイアンはバルコニーに使用してもらう予定です。トステム製のものですが、これだけで30万円弱かかります。