三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[624: 契約済みさん]

＞６２３さん
エスケー化研のホームページにＭＧクレイ　ＳＢフィニッシュという製品名は確認出来ません。
どこを見たら、出ていますか？

[625: 契約済みさん]

確かエスケー技研が出しているのは
商品名が違ったはずですよ

MGはセラミックだかのトップコートがしてありますよね

[626: 契約済みさん]

あれれ・・・・構造図云々のレスはおしまいなのね。
結局、貰いたい人はくださいと言わなきゃ、もらえないのね。
下さいといわなければ、三井は知らぁないって　スタンスね。
言ったモン勝ちってことっすね。
私たち夫婦は、ビビリなんで、なんか・・・言いにくいなぁ。

[627: 契約済みさん]

すいません。板違いでした。

[628: 匿名さん]

私も設計段階でいろんな事があり、着工段階でも注文した事が違う事がありました。そのつど営業マンにクレームという事ではなく、相談のような感じで対応していました。
他のメーカーでもおそらく三井ホームでなくても少なからず似たような事はあると思います。
やはりメーカーに遠慮せずに我慢しないで自分の納得する家を作って下さい。
がんばって！

[629: 入居前]

三井のオリジナルでＫシリーズとＨＣシリーズがありますが、どうちがうのでしょうか？ＨＣの方が高いようですが、何が違うのでしょうか？教えてください。ちなみにいくらでしょうか？

[630: 入居前]

すいません。キッチンの話です。ＫシリーズとＨＣシリーズの違いはなんでしょうか。

[631: 入居済み住民さん]

キッチンのKシリーズは　永大産業製
　　　　　HCシリーズは　日立製
です
どちらもキッチンでは一流とは言い難いメーカーですので
一流どころと比べると機能性で劣ります・・・
ちなみにHCの方が高価で3割位高いです
機能的にはやはりHCの方が上ですが値段ほどでもないような気がします
これは個人によって感じ方は違うと思います

自分はマイレーブで他メーカーを入れました
ナショナルやTOTO　ヤマハ　クライナップ　タカラ等から選びましたが
HCと同じような金額でした

[632: 631]

クライナップ→クリナップです

[633: 入居前]

ありがとうございます！永大産業。。。聞いたことありませんね。日立ってキッチンも作っていたのですね。使い心地は個人によるのかもしれませんが、せっかく新築するのでちょっと憧れのメーカーをいれたいと思う気持ちが強いです。考えなくては。。

[634: 契約済みさん]

私もオリジナルキッチンは気に入らなかったので
クリナップの友人を通してキッチンを入れることにしました。
施主支給ってやつです。
かなり安くしてくれたので助かりました。
施主支給に対しても営業さんは嫌な顔せず、すぐにＯＫしてくれましたよ！

[635: 契約済みさん]

キッチンを施主支給すると、差額はどの程度になりますか？　そもそもｋシリーズの価格はいくらくらいなのか、ご存知でしたらお教えください。　
キッチンよりユニットバスの標準が気に入りません。ユニットバスも日立製ですが、ＦＲＰ浴槽の標準もショボショボです。施主支給したいですが、そもそもあのバスはいくらくらいでしょうか？

[636: 匿名さん]

Ｋシリーズは約80万位です

[637: 入居済み住民さん]

２０年保証について教えてください。
先日、引渡しがあり、保証について聞いたんです。
そしたら工事監督が「１０年後に１００万〜２００万ほどかかります」って平気な顔をしていうんです。点検、補修費などだそうです。
他のＨＭもそんなにかかるんですか？？？家はリフォームしていくもの、でもそんなにかかるのでしょうか・・・かなりショックでした。
後、別の工務店などでリフォームとかをしてしまったら、この保証って対象外になってしまうのでしょうか。

[638: ゆうたん]

ユニットバスは日立とＩＮＡＸが標準でしたよ。うちはＩＮＡＸにしました。
営業さんが日立よりもＩＮＡＸのほうが豪華でいい感じですといってたので。
浴槽もＦＲＰではなく人工大理石(2種類あってそのうちの安いほう）を
最初から見積りしてくれてました。気に入ってますよ。

[639: 入居後さん]

Ｋシリーズって８０万もするのですか？！それはＩ型ですか？オープン型ですか？Ｉ型の一番シンプルなのだと、１５万ぐらいだったと思いますが。。。オープンでも確か３０万ぐらいだったと思います。バーリオやマイレーブで違うのでしょうか？

[640: 検討中さん]

我が家もKシリーズの見積もりは８０〜１００万（I型・バックセット込）でした。HCだと１．５〜２倍と言われました。

[641: 契約後]

我が家は、ＨＣシリーズで対面式・人造大理石・バックセット、ガラストップコンロ、食洗機、浄水器込みで１００万円切ってますよ…？？

[642: 購入経験者さん]

キッチンは表面の材質のよって値段が全然違いますので
単純には比べられません
カマチ付きだと値段が跳ね上がります

自分がぶっちゃけ話を聞く限りでは
機能的にはKとHCは値段ほど変わらないそうです
むしろキッチンとしてはKのメーカーのほうが実績があって
後々安心とのことでした
（他キッチンメーカーの社員談）
当方は他メーカーで決めましたが
KやHCにする人はどうしてなのでしょうか？
値段もそれほど変わりませんし・・・

[643: 契約後]

白いカマチありのパネルに陶器の取っ手に一目惚れしＨＣにしました。そういうデザイン的なものが他メーカーでも同じくらいの値段で入れられるなら、検討したいんですが…。
よく見かけるのはモダンなイメージのものが多いですよね…。

[644: 契約済みさん]

マイレーヴに、バスルーム二階タイプがあります。寝室に近いバスルームが何かと好都合で検討中です。ただいくらユニットバスでも将来的な水漏れ、シャワーの水圧など懸念材料もあり、迷ってるところです。　お風呂を二階にされた方で、何かトラブルを経験された方っておられませんか？

[645: ドンタコス]

No.634 by 契約済みさん　2008/05/07(水) 12:54

>私もオリジナルキッチンは気に入らなかったので
>クリナップの友人を通してキッチンを入れることにしました。
>施主支給ってやつです。
>かなり安くしてくれたので助かりました。
>施主支給に対しても営業さんは嫌な顔せず、すぐにＯＫしてく
>れましたよ！

との事ですが、キッチンの見積もりに関して疑問があります。
通常、各キッチンメーカーに足を運び、そこで出した見積もり
(定価見積もり)が、各ホームメーカーに届き、実際に私達に
販売される金額(メーカーにもよるが定価の4割引ほど)として
提示されますが、クリナップの友人を通してというのは
この場合関係あるのでしょうか？
ホームメーカーはあくまでキッチンメーカーから提示された
金額から？？？割り引くという考え方なのでしょうか？

[646: 契約済みさん]

施主支給だから
三井は全く関与せず
クリナップから直接購入　工事っていうことです

だから定価の5割以上の値引きがあります

[647: 契約済みさん]

施主支給でシステムキッチンを探しているのですが、どこがお勧めなのでしょうか？

また、同じクリナップで探しています。5割以上の所を教えていただけないでしょうか？

[648: 契約済みさん]

クリナップなら5割でやってくれる所は多いですよ
知り合いに聞くのが一番ですね
住宅関係の仕事をしている知り合いは一人くらいいますよね

施主支給って安く済むからいいけど面倒ですよ
当方は照明、キッチン、カーテン、外こうその他多数支給しましたが
かなり疲れました
総額300万程安くなりましたが・・・。

[649: 契約済みさん]

うちもマイレーヴのキッチンで悩んでいます・・・。
Ｋシリーズのキッチン、否定的なご意見が多いですね。
どなたか「実際に使ってるけどいいよ！」という方いらっしゃいますか？

またＫやＨＣシリーズと金額があまり変わらない他メーカーのキッチンを
ご存知の方いれば教えて下さい

[650: 物件比較中さん]

マイレーヴでも、キッチンや浴槽の施主支給はできるんですか？
うちの営業に聞いたら、ＫかＨＣしか付けられないって言われたので
見た目が安っぽいから躊躇してるんです。
他は気に入ってるから三井で建てたいんですが
キッチンと浴槽だけが気に入らず踏ん切り付かないんです。

[651: 匿名さん]

大丈夫ですよ
営業によってはいやな顔するかもしれないけど
不可能なことはないです
だって、あのキッチンで納得できる人の方が少ないでしょ・・

[652: 入居済み住民さん]

私はその少ない、納得してる人です。
我が家はＶＥＲＹ！でキッチンはＫシリーズにしましたよ。
特に拘りはなかったので。
ただ、水栓や浄水器をグローエに変更したり（施主支給）、食洗機をミーレにしたり、IH用換気扇も施主支給で見栄えの良い物にしました＾＾
あとはＶＥＲＹ！らしく、タイルで造作してもらいました。
Ｋシリーズで安く済んだ分、他に回しました。

[653: 契約済みさん]

ウチもKシリーズでいくつもりですが、どこがどのように悪いのか具体的な指摘をして頂けませんでしょうか？
いままで賃貸だったからキッチンとか詳しくないもので。

[654: 契約済みさん]

同じくＫシリーズのこと知りたいです
見た目などはＨＣシリーズよりもよい気がするのですが。

あとバスルームは日立、イナックス、エアウォーターでは
どれがよいのでしょうか？オススメありますか？

[655: 652]

どこが悪いって事ではないと思いますが。
高級ラインのシステムキッチンを見れば、「やっぱりいいな〜素敵」って思いましたけど、こんな立派なキッチンが欲しいの？と考えたら、そうでもない。
なので私はＫシリーズ（框つき）で良いと思いました。
うちはVERY!なので、雰囲気に合ってるって事もあると思いますが。

ちなみに、うちのは木目調のナチュナル框つきで、バックセットは少し割高になりましたけど、引き出しが多いタイプにしました。
Ｋシリーズのバックセットのカウンターは、他と違って奥行きが広くて使いやすいです。
システムキッチンは他のメーカーだけど、バックセットのカウンターはＫシリーズにするというお客様も「少なくありません」とICが言ってました。

框つきのＫシリーズと松下のジェネオが同等金額と言うことで見に行きましたけど、框つきのＫよりかえって安っぽく見えました。

[656: 契約済みさん]

653さん、建築中のものです。
私もキッチン、と〜っても迷いました。Kシリーズも悪くないし、Kシリーズにしようと思ったのですが・・・他のメーカーのショールームで見てしまうと　やっぱりこっち（他のメーカー）がいい！！って思ってしまいました。デザインやカスタマイズできる点が魅力だったのです。ただお値段はKシリーズよりは高くなりますが。

[657: 物件比較中]

最初のレスから3年以上経っていますが、建ててから何年も経っている方の住みごごち、トラブル（特に全館空調と２階のバスルーム）、メンテナンスなどについて教えてください。

[658: 契約済みさん]

656さん、Ｋシリーズよりどの位金額ＵＰしましたか？

[659: ６５６]

６５６です。
我が家の見積もりはおおよそこんな感じでした。
K　：　９０
HC　：　１５０
クリナップ＆サンウェーブ　：　１５０〜
TOTO　＆　INAX　　　　　　：　２００〜
松下　＆　キチンハウス　　：　２５０〜

[660: 購入検討中さん]

住宅メーカーの選択に悩み、ここにたどり着きました。本当に長く続いている掲示板ですね。
三井ホームで建てて何年も住んでいらっしゃる方、全館空調(もし真夏や真冬に故障したら…と思うと決断しかねるのです…)や、その他よかったこと、よくなかったことをお教えくださいませ。

[661: 658]

656さん、ありがとうございます。
結構差額があるんですね・・・。うちは予算ギリギリなのでＫのままになりそうです^^；
どなたかバスルームの情報もよろしくお願いします。

[662: 購入検討中さん]

展示場で見た洗面所とバスルームがとても気に入っています。ＶＥＲＹ！です。モザイクタイル使いが素敵で、２階なのでそのままバルコニーへ出られ、気持ちよく、お洗濯も便利そう。ほかのハウスメーカーでは、２階バスルームはお勧めしないというようなことを言われたのですが、三井にお住まいの皆様いかがですか？

[663: 入居済み住民さん]

マイレーヴで2階バスルームです。
水を流す音は下階に結構響くので、真下は納戸などにしておくといいと思います。

洗面所からバルコニーに出られるのが、洗濯物干しなどに便利ですよ。
うちはリビングも２階なので、寝るとき以外はずっと２階で過ごしています。

[664: 購入検討中さん]

音ですか。気がつきませんでした。ありがとうございます。
やはり、便利だし気持ちよさそうですよね。
全館空調はいかがでしょうか？

[665: 入居済み住民さん]

Ｋシリーズ、仕上げや使い勝手が数年前より格段によくなっています。オプションが少ないのが難点ですが価格を考えれば納得できます。造作を工夫したり、装飾タイルを使うとコストをあまりかけずに高級感が出ます。
バスルームは日立のＳ仕様にしました。バスタブが人造大理石で色合いもよく気に入っています。バスルームは１階にしましたが、２階のほうが便利だったかもしれません。

[666: 契約済みさん]

施主支給は現場管理費とられますよ。
キッチンで２〜３万くらいですけど・・・。

[667: 契約済みさん]

IHやレンジフード、トイレを施主支給します。
必要なときまで自宅で保管するからなのかな？
管理費は請求されません。
取付工事費は掛かりますが。
どれも１万〜２万円弱だったと思います。

[668: 建築中]

先日上棟まで終えました。うちはヴァーリオでけちけちにしあげました。それでも全館空調にしてゆかも一階は無垢とPタイルで、玄関は自転車がおけるように二連のアーチをつけました。
うちあわせで子供（一歳半）がさわぎまくって手落ちがいっぱい。ちゃんと建つのかなあほんとに。みなさん検討いのります。うちは設計士とICが腕がよく、営業転勤での途中交代でごちゃついたもののなんとか満足のいく間取りができました。なにげに全館空調たのしみです。

[669: 契約済みさん]

施主支給の話。
「こんなの施主支給してしまいました〜」
みたいな話ありますか？？

予算を少しでも削りたいのでいろいろ検討中です。

[670: 入居済み住民さん]

トイレ　キッチン　照明　風呂　エコキュート
インターホン等々

[671: 匿名さん]

先月、契約しました。
予算を削るために施主支給を検討中です。
トイレ、インターホン、エコキュート、ＩＨ等を検討しています。
施主支給経験者の方で、施主支給の際に特に注意すべき点があれば
お教えください。

[672: ご近所さん]

671>
契約してから、施主支給は通用しないでしょう？もしできても、工賃で高くとられて同じことでしょう。

[673: 入居済み住民さん]

契約後でも全然大丈夫ですよ
むしろ契約前に目一杯値引きを引き出して
契約後に施主支給を申し出るのが得策ですね
自分はそのパターンでいきました
値引きと合わせて最初の見積もりから500万安くなりました
2600→2100

そうそう紹介の20万等も契約後ね

[674: 匿名さん]

673さん
そこまで施主支給できたんですか？
すごいですね。
自分はマイレーヴでキッチンと洗面台とトイレを施主支給したいと言っているのですが、
営業がＯＫしてくれません。
私は関西なのですが、参考までに673さんはどちらの地区にお住まいか教えて頂けないでしょうか？

[675: 匿名さん]

673さん

教えてください。
営業さんより施主支給についての了解はしてもらっているのですが、
これから詳細をつめようと思っています。
エコキュートやバスは現物を施主支給して、工事は三井という
パターンだったのでしょうか。その場合、工事費は別途請求されたの
でしょうか。

[676: 入居済み住民さん]

全館空調、快適です。空気がさわやかなのがいいですね。
ここ数日、暑い日が続いていますが、ドライ運転２７℃設定で十分です。
ヘッパフィルタが入っていて、ハウスダストや花粉をとってくれるので、アレルギーもかなり軽減されました。電気代は６月にかなりドライ運転していたのに５０００円台でした。真夏がどうなるか楽しみです。

[677: 入居済み住民さん]

エコキュートやキッチン、洗面台などを工事ごと施主支給するのは
水のトラブルの関係や
躯体への影響の関係
（事故時の責任がどちらになるかわからないので）
でいい顔をしませんが可能です。
工事を三井でお願いすると工賃が高めですが安心です
自分は工事は三井です、それでも差額はかなりあります
工事費は別途計算になっていたと思いますが・・不明です

その他の施主支給は何の問題もないです

[678: 建築中]

うちはガスコンロなど施主支給しようとしましたが、三井ホーム側じゃなくて支給先が補償などの件で及び腰になり結局三井にたのみました。
カーテン、照明はICさんが「大きな声じゃいえませんが…」と予算を削るならほかに頼むのがいいと言われました。ちなみに隣の管轄ではそんなことは絶対にありえないそう。
外構もほかでたのんでもらって全然大丈夫ですと言われ、かなり気が抜けてしまいました。
でも水周りとかは保証が利かなくなる率が高いので自分たちでさせてくださいと言われ、納得がいったので、三井に頼みました。
やはり、契約前からお金がないことをアピールして、それでも契約してくれと頼み込んできた経緯からそういうことになったのかなあと思います。

[679: 契約済みさん]

みなさんのご意見を聞かせてください。
先月契約をしました。１階と２階の延べ床が３２．５坪で小屋裏が１２畳の本体価格・諸経費・外溝費・電気・ガス・水道工事費・解体費・全館空調も入れて消費税込みで２６５０万でした。これから照明やカーテン(別費用)で打合せをする感じです。マイレーブ等の商品についての話は全くせずに今日まできました。これはフリープランと解釈して良いのでしょうか？また価格では納得して良い感じでしょうか？
正直みなさんの話を聞いていると、マイレーブ等で契約をした方が良かったのでは・・・と今になって感じている次第です。

それから外壁で悩んでおります。ＳＢフィッシュでプランしていますが、トップコートをした方が良いのでしょうか？(プラス３０万です。)
道路沿いなので汚れが気になります。ＳＢフィッシュの吹付けだけだと、やはり汚れやすいですかね？

是非、ご意見をきかせてください。

[680: 入居済み住民さん]

＞679
フリープランでそのお値段は、ありえないと思います。
おそらくマイレーヴではないでしょうか。

＞674
私も関西地方なのですが、「マイレーブは設備の施主支給はできませんの一点張りでした。
照明・カーテンなど、ＩＣさんマターや外構関係は問題なく支給出来ましたが。

[681: 入居済み住民さん]

>>679
フリーかマイレーヴかで見積り方式がまったく違ってきます。マイレーヴは定価制、フリーだと積算の積み上げ式になりますので、それで区別がつきます。また、マイレーヴは、木製サッシ不可、キッチンなどの部材に制限等、いくつかできないことがあるので、それでもわかります。

[682: フリーで契約]

>>679

680さんと同じく、フリーでは無いと思いますよ。
解体に外講まで入れたら、フリーで契約した我が家は…凄い金額になってます。

[683: 679]

ご意見ありがとうございます。やっぱりフリーでは無かったんですね。
最初の打合せから企画プランなどの説明が全くなかったので、高い買い物をしているのか？と思ってしまいました。
マイレーヴでタイプがいろいろあるみたいですが、みなさん契約や見積段階でどのタイプか見積書に記載されているのでしょうか？我家はどのタイプなのか全く分からない状況です。６８１さんの言う定価制とは、どのような事なのでしょうか？
契約前の見積から値引きで約５００万でした。マイレーヴの企画で考えても妥当な価格と考えて良いのでしょうか？

[684: 入居済み住民さん]

683さん
値引き後で¥2650万ですか？？12坪の小屋裏の他にキッチン、お風呂などの設備等はマイレーブ
の標準ですか？詳しく教えてほしいですが、うちはマイレーブ36.5坪オール電化でキッチン、風呂（1.5坪）標準ではなく松下で入れました。外壁もSBフィニッシュの吹きつけで683さんの価格より200万以上安いです。違いはいろいろ有ると思いますが・・ウチが安すぎ？？

[686: 購入検討中さん]

でもそれだと建物自体の額は1800万位でしょ？
それで500万値引きは多いと思いますよ
それだとマイレーブではない可能性がありますね
普通マイレーブの値引きは2000万に対して400万位が限界ですからね

[687: 入居済み住民さん]

６８１です。

マイレーヴは指定しなければ、Sタイプが標準です。それ以外のタイプは変更費用をとられます。

定価制とは追加仕様に対してある範囲の変更までは一定金額が決まっているもので、価格がわかりやすくなっています。マイレーヴのような企画プランの場合は、基本の価格があって、そこから増減するので、定価制のほうが見積りが簡単です。

マイレーヴでも仕様によっては安いフリーより高くなることがあるので、価格だけではどちらか区別するのは難しいと思います。

[688: 入居済み住民さん]

皆さんすごく値引きしてもらってるんですね。

去年建てた我が家は、４２坪本体３２００万ちょっとの見積もりに対し、値引きは260万でした。
他のＨＭで建てた友人が、値引きはすごく頑張って１０％程度と言っていたので、まあこんなもんかと思っていたんですが、三井はもっと引くんですね・・。

もしも500万引いてももらってたとしたら、家族で何回ハワイ行けたかな・・。
今年の夏は、長野です。

[689: 契約済みさん]

42坪で3200万の家を建てられるだけ
うらやましいです・・・
かなり豪華でしょうね！

うちは41坪で2200万
外こうは抜きでその他全部でも3000万です
全館空調200万、地盤改良80万込みです。
値引きは400万程でした

[690: 679]

６８４さん
値引き後で２６５０万です。最初の見積では本体価格２２００万でその他全て(消費税も含む）の合計が３１５０万でした。
最終見積で本体価格１９８０万のその他費用(消費税込み)全額で２６５０万になりました。マイレーヴの標準なのか、実際にマイレーヴの仕様を打ち合わせていないのでよくわかりません。標準仕様がどんな物か教えていただけると助かります。

６８１さん
どうも我家は定価制ではないような気がします。今も打合せをしていますが、追加をしたり仕様のランクを上げたりする度に金額が変わっています。一定の金額が決まっているところからの増減には感じられません。マイレーヴの企画なのか営業に今からでも確認した方がいいですかね？

[691: 匿名さん]

>>690
マイレーブかフリーかは、ご自分で今の仕様が納得出来ていれば
どちらでも良いような気がしますが。。。

気にされてるようなので、営業さんに聞いてみられるとスッキリしますよ。
高い買い物ですから、納得してから買いましょうよ。

690さんも素敵なお家が出来ますように☆

[692: 購入検討中さん]

マイレーブの標準の空調設備についてお聞きします。
高高住宅には必用な24時間換気システムですが、三井ホームではウェルブリーズ以外はダクトレスの換気ですか？カタログを見た限りでは、普通の換気扇などとあまり変わらないような気がするのですが、いかがでしょうか？

私は出来れば24時間全熱交換換気システムを入れたいのですが・・・オプションとしてあるのでしょうか？夏の冷房も過去のやりとりを見ますと皆さん個別空調の場合部屋ごとに何個もエアコンをつけているみたいですが、やはり必要なのでしょうか？

友人宅は40坪くらいですが、24時間全熱交換換気システムで、真夏でも(南東北です）リビングにあるエアコン一台で家中が涼しくなると言っていました。冬は一階床暖房のみで、換気システムのおかげで全部屋が暖かく、二階の蓄熱式暖房機はほとんど使用していないという事でした。

三井のマイレーブ標準の換気システムでは、各部屋の温度差はやはり出てしまうものなのでしょうか？
だとしたら、やはりウェルブリーズを入れないと冬寒く夏は暑いですよね・・・どなたかオプションでも全熱交換タイプの換気システムを入れられるのか知ってる方はいらっしゃいますか？

[693: 入居済み住民さん]

メンテナンス費用について教えてください。
１０年点検の際、三井のいう補修をした場合のみ、２０年保証の対象になると書いてあります。
どのくらいの費用がかかるものなのでしょうか。
営業からは、２０年保証について聞きましたが、費用については聞いていなかったんです。
工事担当からは、１００万くらいみてくださいといわれました・・・そんなにかかるものなんでしょうか。
住んでいらっしゃる方、お聞きになった方、どうぞ宜しくお願いします。

[694: 建築中]

メンテナンスはうちは十年目に有料でうけると二十年目までの保証がうけられるときいて先日確認しました。
うちは防災瓦でSBフィニッシュですが、さいていでもバルコニーの腐食とシロアリはやらないとけないと保証がうけられないらしく、四十万くらいといわれました。そうじゃないところとかは百万くらいだそうで、ついでに塗装までとかで足場をくむと高いらしいです。
とはいっても十年保証を受けない人も結構いるらしいので、その時の状況しだいでことわることもできるらしいです。
ちなみにうちはバーリオですが、DSパネル、全館空調でやると光熱費は月一万くらいと聞きました。実際はどうなんでしょうか？？
みなさんマイレーブらしいけど、天井高さ以外は間取りもかえられたし、支給もとくにとがめられなかったし、地域によって厳しいところありそうですね、うちはほぼフリーでかなりまどりもこだわりました。１０センチ単位くらいでかべもかえられたけど・・・なんかこのサイトでよむとそうじゃないところもたたあるみたいですね。
お値段もかなりやすいです。みなさんおかねもちなんですね。。。

[695: 契約済みさん]

バーリオって間取り変えられるんですか？
うちの営業は最初に

・バーリオは企画物なのでプラン集の間取りは変えられない代わりに安くできる。
・マイレーヴは半企画物で間取りは自由に変えられるが、２階の床の高さは変えられず
　　キッチンや建具なども決まった中から選ばなくてはならない。
・フリーは何でも出来ますが値段はかなり高くなります。

って言ってたので、自分はマイレーヴを選びました。
で予算が足らず全館空調を諦めました。

694さんのようにバーリオで間取り変更や施主支給ができるなら断然自分もそうしたかったです。
自分は関西ですけど、やはり地域によって対応が違うのですかね？
うらやましいです。

[696: 迷人]

ヴァーリオと積水ハウスで迷っています。
35坪2400万が予算です。
ヴァーリオでこの予算おさまりますか？

[697: 契約済みさん]

全部で2400万でしたらどちらも厳しいですね
建物のみならバーリオが余裕ですね
積水はギリ大丈夫な感じだと思います

[698: 契約済みさん]

>>696さん

696さんの予算にどこまで含まれてるかはわかりませんが、
単純に値段だけの比較をすると積水さんよりバーリオの方がかなり安いと思います。

ただ、キッチン、浴室、洗面台等使用している物を両社で比較すると
積水さんの方がグレード高い物を使っておられます。

バーリオの仕様で問題ないならいいのですが、
こだわりがあればそれを明確にして見積もられたほうがいいと思います。

私も積水さんも考えましたが、私の場合はデザイン重視で三井ホームにしました。

[699: 迷人]

予算の2400万は建物にかけられる金額です。本体価格というのですか？
照明はこの金額に含めてほしいです。
カーテン、エアコンなどと外構は別でみています。

バーリオいけますか(^^)

アドバイス通り早速、私の希望を伝えて(キッチンはクリナップがいぃなど)見積もりを出してもらうことにしました！


金額的に積水だと外観が箱形で片流れ、バルコニーは取って付けたような銀色のあるじゃないですか！あれになってしまうようです
(>_<)
私のイメージとはかけ離れていて…


でも、三井で三井らしい家を建てたいならそんな値段じゃ無理だ！
バーリオは建売りに毛が生えた程度。とか…他の方に言われてしまいました。

んーどぉーしよー。
もぅ一度よーく考えてみます。
ありがとうございました。

[700: 契約済み]

やはり積水さんでその金額はキビシイですよね。

35坪と聞いて、以前自分も同じくらいで見積した時はほぼ標準で2500万くらいだったのでかなり交渉がんばられたんだなぁと思ってました。

バーリオは建売りに毛が生えた程度と言われましたか。
外壁がモルタルだからその方達には建売りみたいに見えるのかもしれませんね。

確かに三井さんで三井さんらしい家を建てたらとんでもない金額になるんでしょうね。
私にも絶対ムリです！


ただ私も迷人さんと同じような価格帯で考えていた時に感じてたのですが、
どのメーカーさんで建ててもそのメーカーらしい家を建てたかったらかなりの金額出せないとムリですよね…

今検討されてる積水さんでの外観はどうですか？
いかにも積水ハウス的な外観で、建売りには全く見えないデザインですか？

私が色々なメーカーで見積してた時は、この価格帯ではどうしても総二階のどこにでもありそうなデザインにしかできなかったです。

なので私は外観であまり個性をつけられない分、
内装のセンスが一番自分好みな三井さんにお願いすることにしました。
外観は家に入る直前しか楽しめないけど、
内装は家にいる間中ずっと眺められるし、
好みの空間に包まれて生活できるのが一番いいかなって思って。


バーリオを見積されるみたいなので、
営業さんに確認しておいた方がよさそうなこととして今思い付くのは

キッチン、バックセット、システムバス、トイレ、洗面台、屋根のカワラ、防犯ガラス、雨戸等の仕様は値段が一気に変わるので今と比較してどうか押さえておいた方がいいと思います。

あとはメーターモジュールじゃないので幅を変更したい場所はないか（私はトイレと階段の幅を広げました）
造作したい内容（ニッチや壁タイル、ロフト等）

くらいは伝えておいた方が後々金額に大きな変更ないんでいいと思います。


積水さんにしろ、三井さんにしろ焦らずじっくり悩んで後悔ないようにいい家を建てて下さいね
(*^_^*)

[701: 入居済み住民さん]

35坪で本体のみ2400万の予算であれば、オプションを抑えればマイレーヴでも大丈夫なんじゃないでしょうか。

マイレーブだと標準で次世代省エネ基準なので、熱損失の大きい窓の仕様もよく、長い目で見て光熱費の節約にもなると思います。

[702: 迷人]

400さんのスレ、うんうん とうなずきながら読みました！

積水はやはりどぉーしても私の嫌いなどこにでもあるような外観…

値段交渉は頑張りました。営業さんに嫌われそぅなくらい(^-^;


今までは家族でも積水寄りで話をすすめてきちゃっていたので三井を勉強しなおさないといけませんね！

三井の営業さんに確認したほうがいぃ事とても分かりやすく説明ありがとうございます。
是非参考にさせていただきます！

私の悩みに皆さんのってくれてありがたいです!!
今、頭がこんがらがっちゃってる私には心強いばかりです。

[703: 匿名さん]

予算が無いのに三井で建てる？三井らしい家が建てれないのに三井で建てる？良くわかりません？？。

[704: 契約済みさん]

当方マイレーブ42坪　吹き抜け有り　オール電化　無垢床　MGクレイ
等々オプション諸々で2260万でした
もちろん値引き込みですが
本体の１５％は必ず引くので
バーリオで予算が2400万あればかなり贅沢な仕様でいけると思います

三井は内装、外観共にオプション価格が安いです
施主支給も自由なので高価なキッチンや照明などは施主支給
外観は見える部分だけモデルハウスのようにすれば
かなり三井らしい家が出来上がると思いますよ！

[705: 迷人]

ビックリ！積水で何度も見積り出してもらっていますがその値段で積水では704さん宅と同じ家が建ちませんね！(言い方悪かったらゴメンナサイm(__)m)

積水より三井のが高くなる。と積水側からは情報が入ってきていましたが、なんだか私の予算でも三井でお世話になれそぅな気がしてきました…！

704さんのお宅は素敵そぅですね(^-^)
私も一階だけでいぃから無垢材使いたいなぁー♪
まぁー積水じゃ無理だと言われましたけど…


これから三井と積水で大体同じ仕様で見積り出してもらいます！

[706: 704]

当方もマイレーブと積水（シャーウッド）を比較しましたが
やはり積水の方が高いですね
積水の営業曰く、積水はメーターモジュールだから
色々な部材が割高なんだそうです
性能、デザインは三井
ブランド力、アフター、などは積水でしょうね

積水の建売っぽいやつってわかるような気がします
バーリオやマイレーブでも南欧風や洋風な感じなら
フリーと遜色なく仕上がると思いますよ

[707: 迷人]

アフターは積水ですか！

私はアフターも重視したいところなんですけど、書いてあるのを見ると三井はちょっとアフターに問題がありそぅな感じが見受けられます。
実際、三井で建てられて長く住んでいる方いらっしゃいますか？
アフターいかがでしょうか？

あと営業の方から保証延長の時のメンテナンスは10年後とに結構お金がかかる。と言われましたが、やはりかかりますか？！


積水はアフターしっかりしているように感じました！引渡し後、お客さんとアフターメンテの事などでメールのやり取りをするようですね！

[708: 入居済み住民さん]

すみません、質問です。
営業や現場監督の対応が遅く、何度も「誠意ある対応をお願いしたい」と言って、上司にまで来てもらっているのに、どうも対応が遅くて考えてしまっています。
こういう場合は、どこに相談するのが一番いいのでしょうか。
やはり本社でしょうか・・・

[709: 匿名さん]

対応が遅いと言っても、どれくらい遅いか解らないし、遅いと思う感覚も個人差が有ると思いますけど。

[710: 入居済み住民さん]

我が家はバーリオで３７坪の家を建てました。間取りも大分変更しました。（ただし外壁の位置は変更できません）本体と付帯工事（電気、ガス、給排水、空調、地盤改良、照明、設計料）を含め税抜き２５００万円でした。ナショナルのキッチンや外壁、洗面等オプション等いれました。
割引は２５０万です。ところどころもめましたが、そこそこ満足のいく家が建ちました。
やはり言いたいことは我慢せずはっきり言ったほうが良いですね。

[711: 入居済み住民さん]

三井ホームのアフターサービスは非常によく、ちょっとしたことでも、現場責任者さんがすぐに来てくれます。プライドを持って仕事をしていて、建てた家を自分の分身のようにかわいがっておられるように見受けられました。
担当者にもよるのかも知れませんが、全体に対応はいいほうと思っています。
営業さんや、工事の方も対応は早いですよ。

[712: 購入検討中さん]

すみません、教えて頂きたいことがあります。
現在京滋地区にてマイレーヴで検討しているのですが
前の方に書いておられた関西の方同様施主支給はできないと言われました。

みなさん、キッチンとかシステムバスを施主支給されてますが、
どちらの地域にお住まいでしょうか？
三井は地域によって施主支給ができたりできなかったりと対応が違うのでしょうか？

三井さんが好きなのですが、フリーで建てれるほど予算もなく
かと言ってどうしても標準のＫシリーズやＨＣシリーズは好きになれず、
最悪マイレーヴで建築後すぐにキッチンのリフォームをしようか考えるくらい悩んでます。

申し訳ありませんが、関西（特に京滋地区）でマイレーヴで施主支給された方がおられないか教えて下さい。

[713: 入居済み住民さん]

関西でマイレーヴ、施主支給できなかった（照明は可だった）者です。

結局HCシリーズのキッチンにしましたが、結果から言うと、HCは、見た目も使い勝手も悪くないですよ。
ミーレの食洗機も、扉をキッチンと同じのにそろえられましたし、引き出しなども使いやすいようにある程度オーダーできました。（そこが、Ｋシリーズとの違いだそうです）

料理好きな方で、トーヨーキッチンとか考えておられるなら別ですが・・。

[714: 入居済み住民さん]

当方マイレーブですが
施主支給ではなくても
他のメーカーでも大丈夫でしたよ
当方もやはりKシリーズが気に入らなくて
HCは結構高いので　クリナップにしてもらいました
施主支給ではありませんが
Kと同等、HCよりはかなり安くできましたよ

営業さんはHCは高いので他メーカーを薦めてくれました
他にヤマハやナショナル等何でも選べました
HCの値段って結構高いので、その額で選べば選択肢は多いですよ

[715: 入居済み住民さん]

関西地区です。マイレーヴではキッチン、システムバス等は三井のオリジナルからしか選ばせてもらえませんでした。ただ、マイレーヴのモデルハウスはＫシリーズをおもに使ってあるのでそれをいくつか参考にしながら、造作、組み合わせで工夫して、いいキッチンに仕上がりました。

参考までに、京都五条モデルハウスはＫシリーズですが、扉が明るい木目調で、パネルに化粧タイルをうまく使っています。大阪難波モデルハウスは、Ｋシリーズを基本にＨＣシリーズのキャビネットを使ってアクセントをつけてあります。難波のモデルハウスは、フリーのアバンリッシュも、１階のキッチンはＨＣシリーズ、２階はＫシリーズです。

要は内装の設計とＩＣ次第のように思います。

[716: 712]

>>713-715さん
レスありがとうございます。
714さんは施主支給できたとのことですが、どちらの地域にお住まいなのでしょうか？

413さん、715さん、やはり関西地区は変更できないんですね・・・
料理が好きとか、使いやすさにこだわってるのではなく
家を建てようと考えて展示場廻りをし始めた頃に
YAMAHAさんのberryに一目ボレしてしまって、
どのＨＭで建ててもキッチンはberryにしようと思ってました。

そのままドンドン想像が膨らんでしまい、
自分の中で理想のberry中心のダイニングキッチン像が出来上がってしまってるんです。

予算的にも外観、内装的にもマイレーヴが一番好きなのですが
キッチンだけがどうしても・・・

もう一度よく考えてみます、ありがとうございました。

[717: 714]

当方中京地区です

中京地区もマイレーブの展示場はKかHCです
気に入ったキッチンがあればそれにしてもらわなければ
納得いきませんよね！
やはり一度良いものをみてしまうと
標準には戻れないと思いますので
営業さんに頼み込んでみるべきだと思いますよ

マイレーブっていったってメチャクチャ安い訳ではないので
そんな制約はありえないと思います
解約もちらつかせてみてはどうでしょう？

[718: 契約済みさん]

こんばんわ！
私は盆明け着工予定ですが、マイレーブＦタイプで４１坪本体価格３２００万で値引き３６５万ですが、仕様はキッチンはレイズド框のＨＣでアイランドと３，６ｍのバックセットで、ＵＢは日立の１坪タイプと洗面はＩＮＡＸの間口１２００＋４５０のトールキャビ、トイレはＴＯＴＯ一体式
便器（１Ｆ，２Ｆ）で内装関係で１ＦＬＤＫ＋廊下＋玄関（和室抜き）３５平米をウォールナットで１１平米（キッチン周り）をタイル、クロスは２割程度いいもの（外国製）２Ｆはコスト削減でＣＴＦとＺＴＦＮでまとめて、外部仕上げは西北道路の為西北に造作壁と南に１/３をバルコニーを削りひさしのようにアーチラインの屋根をかけました。
内部間取りは１ＦＬＤＫ２４畳、和室６畳、シューズクローク２畳、ＷＣ、ＵＢ、洗面、収納、リビング階段で吹き抜け４畳分　　　　２Ｆ主寝室８畳、子供部屋６畳でスロープシーリングの３畳ロフト付、子供部屋８畳でスロープシーリングの４畳ロフト付、納戸４畳、ＷＣ
ちなみに全館空調ですが、この価格でこの仕様どう思いますか？

[719: 入居済み住民さん]

対応が遅いとのことですが営業の方、現場監督の方に何かをお願いする時に期日を設定してますか？期日を設定しないと対応が早い、遅いの判断は難しいと思いますよ。
自分がお願いしたことを希望日までにできるのかしっかり確認するようにしたらどうでしょうか？
しっかり約束しておけばウチの場合は何かをお願いして期日通りにできなかった事はありませんでした。

[720: 入居済み住民さん]

>718

我が家も似たような感じで、似たようなお値段です。
が、建築条件付だったので、値引きは260万でした。

[721: 匿名さん]

719さん、ありがとうございます。
対応の遅れについて、営業の上司を呼んでもう一度話を致しました。
期日を設けることもあるとは思いますが、緊急でやっていること、三井のミスで遅れが出ていることなどを考えますと、期日を指定するまでもない状況でした。
上司とも話し、別のところで面倒を見てもらうことで納得しました。
家を建てるのは大変なことです、ですから今後もよいお付き合いをしていけるようにこちらも一生懸命やっていきたいと思っています。

[722: 購入検討中さん]

こんばんわ！今ＶＡＲＩＯで30坪くらいのプランを検討しているものです。
皆さん１０％とか１５％とかかなりすごい値引きをされているようなのですが、
どのように交渉されているのでしょうか？？「総額からいくら引いて欲しい！」とか
単品ごとに値引き交渉をされているのか？などご教授頂けますでしょうか？
ちなみに今週末に見積もりがあがる予定です。

[723: 入居済み住民さん]

値引きは、基になる見積りの条件によってちがいますので、何が適正かを判断するのは難しいように思います。720さんのように建築条件付きだと値引きは少なくなります。
また、住宅価格のかなりの部分は手間賃が占めており、大幅値引きに成功したつもりで、職人さんのグレードを下げられていても素人にはわかりません。
契約前は値引きにこだわってかなり厳しい交渉をしていたのですが、ある本に上のようなことが書いてあったので、それ以上の交渉をやめました。不思議なもので値引き交渉しなくなると、こちらから言わなくても、かなりの追加を無償にしてくれました。その点、三井ホームは良心的だったと思います。