三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[282: 匿名さん]

278です。
いろいろなご意見、ありがとうございました。
うちは吹き抜けはないのですが、リビング階段です。
ん〜やっぱり床暖はあったほうがいいですよね。一度、金額がどのくらいかかるのか聞いてみます。今でも予算オーバーなので多分無理だと思うのですが．．．。

[283: 匿名さん]

>>282
ガス床暖房は給湯器、配管等付帯設備が多くフローリングも床暖房対応になるのでかなり費用がかかります。電気の場合、シート型のヒーターを貼るものがあり、面積にほぼ比例した価格です（８畳で３５万円程度）。
広い面積に施工するならガスが割安になりますが、一部だけなら電熱シートがいいと思います。

[284: 匿名]

【e戸建ては、購入応援サイトです。こちらのレスは、単なるクレーム投稿でしたので削除いたしました。　管理人】

[285: 匿名さん]

初めまして。主人が昔（今から約６年前）自己破産しました。今年の４月にCICとCCBを調べましたところCICは全て消えていたのですが、CCBには事故歴が１件残っていました。CCBに電話で問い合わせをしたら来年の８月には全て消えると言われましたが、できれば今年中に一戸建てを購入したいと考えております。ある不動産屋さんに相談し、今年の四月にスルガ銀行なら通るかもしれないということでスルガに審査を通したのですが結果はダメでした。事故破産後は当たり前ですがどこからの借り入れもなく、仕事も変わらずまじめに働いております。事故歴１件残っていても審査が通る可能性のある信用機関がもしありましたらどうか教えてください（＞＜）　どうぞ宜しくお願い致します。

[286: 匿名さん]

>>285
お気持ちは察しますが、掲示板が違います。こちらへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/com/loan/index.html

[287: 匿名さん]

間違えてしまいすみませんでした（＞＜）

[288: 匿名さん]

いよいよ竣工、引渡しが近づきました。
引渡しの2日前までに入金確認とるのがルールですと
説明をうけました（残金は手がねで支払います）。
なんで2日もまえに支払うの？皆さんどうでした？
ローンの実行がない場合こんなもん？信用されてないのかも！！

[289: 匿名さん]

先週地鎮祭でした。
皆さんにおめでとうと言われ厳かな気持ちになり、思い出深い出来事となりました。
　でも、解らない点が、ひとつ。
祭壇に、果物・三井ホームの名前のお酒が上がっていました。それは、どこにいったのでしょか？
工事する方にいくのでしょうか？
　どなたか、お教え下さい。

[290: 匿名さん]

それは、神主さんが持って帰るのだと思いますよ。

[291: 匿名さん]

290さんありがとうございます。
神主さんでしたか！！！！。
はずかし〜〜〜〜ぃ。

[292: 匿名さん]

もう直ぐ竣工です。私の注文をよく効いてくれて非常に美しい家が
完成しそうです。
次、家を建てるときも三井ホームにまず相談します。

[293: VERY]

三井ホーム・・・最悪です。去年の８月にVERYを建てました。全て標準でもいいと思ったくらい気に入った家なのに、いざ図面を見せてもらったらVERYとはとても言えない家でした。その図面をじっくり確認する間もなく「VERYが建ちますから！！」と営業に契約をあおられ仮契約もなく本契約へ。
「我が家の予算ではVERYは建ちません」と最初から言ってくれればあきらめたかもしれないのに。
打ち合わせを進めるにつれ、VERYに近付けようとするにつれ金額UP。
三井ホームご自慢の標準である26天井が図面上では24しかない。
VERYのカタログに記載されている標準の物は何一つついていない。
最初から騙しでしたよ。
これから立てる人。要注意です！！

[294: 匿名さん]

うちも、すごくせかされてます。
専門知識もないのに、短期間で図面判断なんかできないのに・・。
だけど建築条件付住宅だから、他に頼むってことが出来ない・・。

[295: 匿名さん]

>>293
問題は予算だね。ｖｅｒｙは高いよね。私の場合予算を話したら
マイレーヴならいけそうですね！と言われて、直ぐ45坪（現実的なスケール）の
モデルハウスがあるとのことで見に行きました。そのままイメージどおりの
家が建ちました！よく金額を確認してから夢を膨らませたほうがいい。
お金がないならそれなりのものしか建たないよ。騙しではないような気がするが、、、。

[296: 匿名さん]

確かにVERYは高いよね。と言うことで我が家もマイレーヴにしました。
しかし、営業によってそこまで違いがでてくるものだろうか？
マイレーヴだというのに、嫌というほど打ち合わせに時間を割かれた。
何度もくどい位設計図を確認して。ＩＣにも色んなパターンのインテリアを提案された。
だから、出来上がってから、こんなはずじゃない！なんてのは、私からすれば
とても考えられない。
高い金払って最悪とは・・・本当に最悪ですね。

[297: VERY]

最終的には希望の通りの家にはなりましたよ。ただ金額が・・・・。
三井ホームの工場見学ツアーに参加して、VERYのテストハウスを見て、その場で営業マンに聞いたんです。この家で30坪位だとどれくらいの金額になりますか？って。そしたら坪55万〜60万という回答。
それなら手が届くかなぁ〜って思いました。
最初から「ＶＥＲＹを建てたい」という希望は明確にしてたし、もらった図面が似ても似つかないなんて・・・・。素人じゃ、図面見ただけじゃ良く分からないじゃないですか。
本当なら、最初から全て標準仕様の図面と金額提示するべきじゃないですかね？
「これってVERYじゃないですよね？」の質問に対して帰ってきた言葉が「VERYにも色々ありますから」ってごまかされました。

[298: VERY]

295さん。そうです。お金がないと希望の家は建ちません。その通りだと思います。
でもそれは、営業からそれなりの説明があってこその話しだと思います。
295さんちのように「マイレーヴならいけそう」とか良心的な話があればよかったのだろうけど、うちの場合「VERYが建ちます」の一点張りでした。VERYの標準である物が何一つ付いていない家のどこが「VERY」って言えるんでしょう？？
最初の資金計画で建つはずのVERYが、最終的には500万近くオーバー。
騙し・・じゃないにしても、ひどい営業だと思いませんか？
とにかく契約が取りたかったのでしょう。で、契約してしまえばあとはどうにでも丸め込めるとでも思ったのでしょう。

[299: VERY]

294さん。せかされたとしてもじっくり考えた方がいいです。
うちみたいに勉強不足で契約しちゃうと後悔してしまうかも？？？
うちが廻った住宅メーカーの中で、ガッツいて営業してきたのがＳＸＬと三井でした。
ＳＸＬは図面もないのに仮契約、三井の場合仮契約というシステムは無いと言われすぐ本契約。ま、どっちもどっちって感じですが。
あまりガツガツ営業されると、相手をするのが疲れちゃって・・・・、住宅展示場へ行っても「ここみてみようか？」なんて思えないくらい恐怖症になっちゃいました。
でも、そこを我慢して色々廻ってみるべきだったかなぁ〜と。
一口に三井ホームと言っても地方はフランチャイズなので、本社とは営業スタイルが違うみたいです。
営業スタイルに不信感だらけだったので、消費者センターに問い合わせたらそう言っていました。
営業マンの言う言葉を丸呑みしないで、疑ってかかることも必要みたいです。
ちなみに・・・色々もめましたが、やっと地鎮祭を迎えることになり意気揚揚と現場へ。
ところが、神主が来ませんでした。営業が神主頼むの忘れたらしいです。ありえないです。

[300: 匿名さん]

地鎮祭に神主が来ない、ですか。それは酷いですね・・・

それにしても、なぜそこまで不信感を持っている三井にそんな大切な事を任せたのか。
私は自分で手配しましたよ。当たり前でしょ、施主なんだから。

家作りは営業に任せるものではありませんよ。施主の裁量で、毅然とした態度と
自己責任の意識がなければ思い通りの家なんか立ちません。

[301: 匿名さん]

299さん
ここまできたら、言うべきことは言おう！！！
色々言っても、あいては海千山千！！
　あの時あー言えば・こー言えばと言う後悔しないよう、お互い自分を奮い立たせて、
話あって良い家をたてましょうヨ！。
まだまだ遅くない！！
　我が家は、工事担当との意思の疎通が、ずれていたみたいで、基礎工事とめています。
冷静に、理路整然・・遅いことはないはずです。

[302: 295]

VERYさんへ
うちはね、VERYは坪７００千円以上と言われたと思う。
結局うちはマイレーヴだけど最初の契約からプラス１０００万円で
最終（変更）契約したよ。でも騙しではなかった。私たちの希望で
いろいろオプションつけたんで。営業担当がちょっと誠意ないよね。

[303: 匿名さん]

プレスリリースでは「VERYは５２万円（税抜き）から」、しかしモデルハウスの参考価格を見ると、坪８０万円程度になっている。確かにそれらしいVERYにするには坪７０万円ぐらいになるのかもしれない。
マイレーヴのVタイプは坪６０−６５万円で、しかもVERYとは区別がつかないから、その方が賢明と思う。

[304: 匿名さん]

うちの方では「VERY」という単独の商品は扱わずマイレーブのVタイプで対応しますって言われた。
でも確かマイレーブは木製サッシは使えないんでしたっけ？
そうなるとどうしても木製サッシのいかにもVERYにしたかったら
フリープランっていう形になるのかな。それは高くなりそうだな・・。

[305: 匿名さん]

建築条件付なので、値引きはできませんと最初から言われています。

マイレーヴ基本プラスアルファで考えていますが、通常(条件付じゃない場合）の
値引きある場合と、ない場合で、どのくらい価格差が出るのでしょうか。

あんまり差があるようだと、土地が割安（かどうかもよくわからんが）な分が
吹っ飛ぶので、この土地やめようかなとも思ってます。

[306: 匿名さん]

>>304
木製サッシでも三井ホームの部材カタログにあれば使えるはずですよ。
高いとは思いますが。

[307: 304]

>>306
このスレの>>130から>>150あたりを読んだところ、
同じマイレーブでも営業所などによっては木製サッシやキッチンの施主支給に関しては
制約が厳しいところもあるみたいです。
実際マイレーブのVタイプのモデルハウスでも木製サッシのところはなさそうですね。
木製サッシは使いたければもちろん使えるとは思いますが、マイレーブという企画商品からは
外れてしまうのでは？という意味で書きました。

うちは結局マイレーブのLタイプにしたのですが、うちの希望する間取りに近かったプランは
標準がSタイプのものでした。具体的な変更とは別に「SタイプからLタイプへの変更」という項目で
標準価格から60万円くらいupしました。外観にそれほど強いこだわりがなければ、外観タイプを
標準のままにしておくだけでもだいぶ安いと思います。

[308: VERY]

301さん。うちはもう建てちゃったので、建てている途中にこの掲示板を知っていれば色々と参考になる意見聞けたのに・・・って思っています。
不信感を持った第一歩は・・・天井高でした。三井の標準は26天井。「標準」というからには黙っていても26であるべきところ、ふと図面を見たら24。「これはおかしいぞ」と思い打ち合わせの際に言いました。
金額を下げる為に承知して24にしたならまだしも、それについて何も説明がなく結局最初から24だったわけで・・・。
バカにされたような気分でした。「金無いくせに贅沢言うな」と言われているような気分でした。
もう、色々とVERYにする？！為に金額オーバーしていたので今更天井高を標準にする資金などあるはずもなく、説明不足だったのだから、三井ホームで26にする為の資金を持ってくれ！！と要求。
「少し時間を下さい」と回答。それから2週間・・・何の音沙汰もなし。
うちはVERYのような家が欲しかった訳ではなく、純粋な「ＶＥＲＹ」を建てたかった。
で、契約前に何度も「ＶＥＲＹが建ちますよね？」と営業に念押ししたはず。
何故、ＶＥＲＹに近ずけるの打ち合わせをしなければいけないのかが不思議でした。
そんな不信感が溜まりに溜まって、爆発。
契約の100万円は無くなってもいいから、全てを止めようと思いました。
そしたら、営業がなんて言ったと思います？
「100万円だけじゃないですよ。土地の契約上、期限が過ぎてますので違約金を払わなきゃいけない」
と言ってきた。
土地の契約書見返したら、違約金が発生してしまう期限が数日過ぎていました。
そこで、2週間・・・・音沙汰が無かった理由が分かりました。
その期限が過ぎるのを狙っていたわけです。

[309: 匿名さん]

>>308
三井の標準は26じゃないですよ。
マイレーブなど26が標準のものはわざわざそれをウリにしているくらいですし。
ヴァーリオやVERYなど比較的昔からある商品の標準は24だと思います。

[310: VERY]

309さん
三井の工場見学へ行った時、VERYのモデルハウスの中で自慢そうに「三井ホームが他社と違うところは標準仕様で天井高が26です」と言っていましたよ。

[311: 匿名さん]

確かに天井高が２６だと部屋が広く見えます。
天井高２４の家からの住み替えですが
２０ｃｍの差は確かに大きいと感じます。
後からどうにもなりませんから後悔しないように。

[312: 309]

>>310
三井ホームのサイトで確認したところ、ヴァーリオについては標準が24でした。
VERYについては確認できませんでしたが、少なくともその営業の言う
「三井の標準は26」というのは誤りですよね。一部違う商品もあるのですから。

いい加減な営業に当たってしまったのはお気の毒だとは思いますが、
しっかりした営業に当たった場合でも、「黙っていても」イメージどおりの家が建つって
ことはないと思います。
うちはしっかりした営業でしたが、それでも細かい漏れはちょこちょこありました。
でも指摘するとすぐに認めてその分の金額upはこちらの負担にはならなかったので不満はないです。

[313: 匿名さん]

マイレーヴは２６です。
ＶＥＲＹで高い金払って２４とは、少し信じられませんが、どこの営業所でしょうか。
信憑性を高めるためにも、ぜひ教えてもらいたいものです。

三井ホーム、最悪です・・・の方ですよね？あなたは。

[314: 匿名さん]

まだやってるの？
お金がないならＶＥＲＹでは家は立たないって。

[315: VERY]

そう。お金がないのに営業の言葉を信じて「VERYが建つ」と思ってしまったのが一番の原因だったように思います。あさはかでした。
モデルハウスで見たままの状態で建つ訳はないとは思っていましたが、最低限、VERYらしい概観になっていればここまで怒りは無かったのですが・・・。
最初とあまりにも話が違うので、どうしたものやら？？と思い消費者センターに相談。
1.営業担当だけじゃなく、その上の人と話をする。
2.当事者だけでなく、第三者を交えて数人で話し合いにのぞむ。（建築や法律に詳しい人がいるとBESTです）
3.言った、言わないの水掛け論になるので、必ず書面に残す。
というアドバイスを受け、話し合いを進めました。

「家作り」なんてものはそう何度も経験する訳ではないので皆素人同然。
販売する側はお客に対して充分な説明をするべきであるはず。
大手住宅メーカーの看板をしょっているならなおさら、信頼ある言動と行動、サービスをするべき。
うちにも非があったかもしれないけど、少なからずお客に「騙された」なんて思わせるような営業はやってはいけないことだと。
そんな話し合い（怒鳴りあいにもなりましたが・・・。）を数回にわたってしました。
最終的には三井ホームの方が非を認め、最低限私たちが望む「VERY」にする費用を持ってくれました。
その後も建築中に色々トラブルはありましたが、気になることはすぐに確認し、納得いく家作りはできたと思います。（結果的にかなり費用はオーバーしちゃいましたけど）
最初に「三井ホーム・・・最悪です。」なんて書き込んじゃいましたが、三井ホームの営業スタイルは大嫌いですが、家事態は大好きです。
色々書き込んできましたが、これから家を建てる人の参考になれば・・・と思います。

[316: 匿名さん]

「企画」ではなくて、「規格」ですよね？

[317: 匿名さん]

確かにそうですね。
ほとんどの人が建築図面を見ることに馴れてませんからね。
図面にＣＨ＝２４００と明記してあったはずですが
普通の人は見落としてしまいますね。
確かに不親切ですね。
担当者の説明不足です。
でも家は確かにいいですね。
我が家は1年半になりますが
その間地震・台風すべて経験しましたが
非常にしっかりした作りです。
なんの不満も見たりません。

[318: 匿名さん]

納得のいく家作りはできた、だって？？
だったらはじめに「三井は最悪」とか断定的に書き込むなよ！
それから、どの位の予算どういう根拠で考えてたのかも不明。
自由設計で５０万とか、あるわけねえだろ、タマホームじゃあるまいし。
家は営業が建てるんじゃないんだよ。そんな事言ったらア○フルなんてどうすんの？
他業種から来たど素人が営業とかやってるけど、それでも施主が設計士やそこのＦＣの社長
、現場責任者との交渉次第で安くて納得のいく家作りはできるもんだよ。

まあ、反面教師として一連の書き込みは少し参考になったのかな。
ちっとは自己責任で自分で情報収集しろってこった。
それにしても自分の家を最悪だなんて、自虐的だな。

[319: VERY]

318さん。きついお言葉どうも。
最初の書き込み方が不適切でしたかね？？？攻撃的な書き込みしちゃったのかもしれません。
もし気を害した人がいるなら、誤らなければいけないですね。

これから建てる人には、うちがしたような失敗はないように・・・と思って。
情報収集大事です。

家自体は気に入っていますけど、建てる際の過程が酷かったので
住んでる今も当時の事思い出すと気が滅入る事もありますよ。

それなら「建てなければ良かったのに」って思う人もいるでしょうが
気が付いた時には後戻り出来ない状態だったので進むしかなかったんです。

これから建てる人。頑張って下さい。

[320: 匿名さん]

　コンクリ流し終わりました。見て驚いたのですが教えてください。
　便器・浴槽・流しの来る位置に配水管が埋まっていないのですが・・・・・？
コンクリの上に排水管がくるのでしょうか？
なお且つ、便器と手洗い離してあるのですが、手洗いの来る場所に排水の管が2つありました。
　普通なのでしょうか？
とっても不思議なので、おしえてください。

[321: 今から建てます。]

はじめまして。
色々なお話が聞けてうれしいです。
私はスパニッシュで建てるのですが、高いのか安いのかが非常に気になります。
あまり値引き交渉もしなかったもので。下記に条件を書きます。
少しでもおわかりの方教えてください。

□マイレーブ（その後結構自由に変更：スパニッシュタイプのように）
□２階建
□全館空調
□オール電化・エコキュート
□防犯ガラス
□小屋裏部屋
□吹抜けあり
□２階にもトイレ・洗面
□電気工事・給排水工事込
□地盤改良（約８０万）
□外溝代抜き
□スパニッシュ瓦
□風呂広め
□煙突付
□カーテン・照明代込
□ペニンシュラタイプキッチン
□和室あり
□円形ホール
□テレビ台造作
など

約３６００万円（税込）
どうなんですかね・・・。普通に坪単価計算したら６９万円（税込）ですが・・・。
高いのか・・・安いのか・・・。

値引き４９０万円ってなってましたが・・・。
適正価格が分かりませんので・・・。

よろしくお願いします。

[322: 匿名さん]

>>321
そんなもんでしょ！ただ、所詮マイレーヴ？。そんなに費やしちゃもったいない。
本当のスパニッシュでたてたほうが良いような気がします。
マイレーヴは人目で分かりますよ！（そんな私はマイレーヴです！）

[323: 匿名さん]

確かにマイレーヴってすぐわかりますね。
三井で建ててない人でも。

[324: 今から建てます。]

>>322

ありがとうございます。
スパニッシュだと4000万超えるって言われまして・・・。
マイレーブでスパニッシュ風にしました。

しかし
棚作ったりなんやかんやでどんどん費用がかさんでいきますね。

庭のお金もいるし。

子供に砂場作ってほしいとか言われてるし・・・。

大変や。

[325: 匿名]

安くする手段は色々ありますよ。
施主支給に出来るところは、なるだけするとか。
カーテンレールだけ付けてもらって、カーテンは自分で・・・とか。
照明もホームセンターとかでまとめて買えば半額になるし。
屋外給排水の工事は別業者に直で頼めば安くなる。
エコキューはうちは付けなかったな。
所詮電気製品。元が取れる前に壊れてしまったら・・・と思いやめました。
普通の電気給湯器です。
そうそう。ＩＨクッキングヒーターも施主支給にしましたよ。
三井で頼むよりやはり安かった。
ま、色々自分で動かなくちゃいけない分面倒ですけどね。

[326: 今から建てます。]

>>325

ありがとうございます。
実はうち電気工事屋なんですわ。

引込工事や電化製品などはほんとうに安く買えます。

よって照明器具は施主支給にしようと思っているのですが
その他は何かトラブルがあった時に責任が不明瞭になるのではないかと思い
悩んでいます。

[327: 325]

照明関係は、電気工事は三井で引っ掛けシーリングまで付けてもらい照明器具自体は自分で購入、設置しましたよ。照明器具はコーディネーターさんの最初のプランだけもらって打ち合わせは早々に終わりにし「あとは自分で決めますから・・・」て言っちゃいました。
コーディネーターさんは最後の最後まで保証の問題を気にしていましたが・・・。
直付けっていうんでしょうか？そういう照明は線が出たままだと困るって言われたような。
実際、引渡し後も照明器具の付いていない部屋っていくつもありました。
電気工事屋さんなら、自分でやった方が断然安いですよね。
ちなみにＩＨクッキングヒーターは設置だけは三井でやってもらいました。
ＴＶのブースター工事も別業者に頼んだし。
中間マージンが入らない分、やっぱり自分で頼んだほうが安いですよね。
そうそう、トイレに付けた鏡なんて、リサイクルウッドのかわいいのが雑貨屋で売っていたのでそれを施主支給で付けました。ちなみに笑っちゃうくらい安い¥1890です。スパニッシュにもあいそうですね。
洗面につけた鏡も壁の補強だけ入れてもらっておいて、知り合いのガラス屋さんに頼んで引渡し後に付けました。
棚関係も壁に補強だけ入れておいてもらい、実際の家に住んでみてから気分で付けました。
参考になりますかな？？？

[328: 匿名さん]

横から失礼します。

日曜大工は経験ほとんどないんですが、棚関係って補強を入れてもらってれば、自分でつけることができるでしょうか。

単純なカーポートに取り付け費込みで３６万の見積もりが来ていて、同じ製品をネットで調べたら、取り付け費込み２１万でした。

[329: 今から建てます。]

>>327さんへ

ご親切にありがとうございます。
たしかに「現場で怪我されたら保証できないから」などと言われました。

が・・・

決心しました。

コーディネートはしてもらうけど
自分で買います。

正直自分の会社を通じて買うと照明器具は定価の２２％ほどで買えます。
（松下の場合）

遠慮する必要ないですよね。
自分のお金ですから。
カーテンなんかもそうしたら簡単に100万ぐらい下がりそう。

住宅メーカの利益率は約３０％。
３６００マン×３０％＝１２００マンの粗利です。
ちょっとぐらい、それ削っても許されるでしょう（笑）？

そっか・・・シーリングファンも
自分で買ったほうが安そうですね・・・。

参考になりました！！
ありがとうございます！！

[330: 327]

328さん。
あらかじめ棚をつけたい部分が決まっている場合はその部分にベニヤ補強を入れてもらっておけば
どこにでもビスが打てるので簡単に出来ると思います。
スパニッシュなら・・・古材の板にブロンズメッキのアングルで棚を作ったら似合いそうですね。
古材でなくても、オイルステンを塗れば古材っぽくなるし。
補強なくても、45センチピッチでしたっけ？？角材入ってますよね？それ狙って打てばどこにでもビス打てますね。

[331: 327]

329さん。

22％！！そりゃうらやましい限りです。
私事ですが、松下の照明器具より小泉、大光の方が安くてかわいい照明があったように思います。
家が完成して、部屋の雰囲気を実際に見てから照明器具選びするのもいいかもしれないですよ。
完成するまでは、想像するしかないので。
私は考え過ぎて頭がハゲそうになりました。（冗談です）
打ち合わせ段階で、分からなくなっちゃったのでカーテンもコーディネーターとは打ち合わせせず
「実際に家見てから自分で買います」と言っちゃいました。
今思うと、うちに着いたコーディネーターさん、楽チンだったのでは？
お金なかったので、とにかく安くあげようと思い、引渡し後、ニトリへＧＯ！！
ゴージャス感はあまり無いですが、安くてもかわいいのが見つかったので購入。
脅威の10万円以下でおさえました。