三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[251: 232です]

233さん、243さんご意見ありがとうございまいした。いろいろと試してみたいと思います。私は北陸地方のものですが、先日の能登沖地震で震度４の地域に住んでいました。とりあえず基礎、本体ともに大丈夫でした。さすがに家の中で揺れないことはないですが、崩れそうな感じもなかったです。特に三井の性能の保証するものでもありませんが、ご参考までに私見を述べさせてもらいました。

[252: 匿名さん]

>>238
249です。うちは10月の末頃の契約でした。ただ、値引きは本体価格の方にされていますので、
諸費用に関しては契約時期に関係なく一年中同じだと思います。
あと考えられることは、うちが契約したのは三井ホーム本社の直接の営業所ではなく、
パートナー店というんでしょうか、三井ホームの名前ではない会社なのですが、
その辺りに理由があるのでしょうかね？
うちの方は田舎なので昔から住んでいる人も多く、付き合いのある大工さんにお願いする人も
多いです。価格で比べられたら大手のHMはかなり分が悪いと思いますので、
できるだけ相場に近づける価格設定になっているのか？とも思いましたが・・・。

[253: 匿名さん]

最初にフリーで設計して貰ったときは実施設計料409,500円、インテリア設計料81,900円でしたが、マイレーブでは実施設計料262,500円、インテリア設計料68,250円になりました。
また、確認申請料89,250円と敷地調査料52,500円はフリーもマイレーブも変更なしでした。
・・・設計料はみなさん同じみたいですね。
でも他の料金のこの微妙な違いはなんなんでしょう？？？

[254: ２３８]

２４９さん、２５３さんありがとうございます。
営業の方に聞いてみました。実施設計料は家の広さによって変わってくるそうです。ちなみにうちは延べ床面積が54坪くらいです。もしかしてインテリア設計料も家の広さでちがうのかなと今は思っています。直接聞いてはいないですが。
でもまあ、本当のところはわからないですが、来月早々にでも契約しようと思っています。

[255: 匿名]

うちはマイレーブで延べ床面積が約５１坪ですが、実施設計料315,000円でした。但し、インテリア設計料は記載がありませんので実施設計料に含まれているような気がします。ちなみに、確認申請料・敷地調査料も他の方とほぼ同じくらいです。値引きは本体からではなく総額いくらになるようにと言って交渉しました。契約前にもう一度お話しされてみてはどうでしょうか・・・？

[256: 匿名さん]

249です。
うちは述べ床41坪です。
なるほど〜家の大きさによって違うと言われればそうなのかもしれませんね。

[257: 匿名]

２５５です。
気になって前回の間取りと見積を確認してみました。
前回の延べ床面積は53.75坪、実施設計料はやはり315,000円（インテリア設計料込み）でした。
今月出してもらった見積です。
余計なお世話だったらごめんなさい。

[258: ２３８]

２５５さん
ありがとうございます。
そうですか。では、営業さんが嘘を言ったのか、それとも、地域によって違うのかどちらかかな？
もう一度聞いてみようかな？
それと、今、全館空調キャンペーンやってますよね。うちはそれを使おうと思っているのですが、キャンペーン中は値引きできないと言われたのですが、２５５さんはどうでしたか？

[259: 匿名]

２３８さん
うちは全館空調キャンペーンも使っての値引き金額と言われました。３月決算なので頑張って値引きしてくれたそうですが・・・。
確かに、違う営業所からのＤＭなどを見ると、キャンペーンなどの内容も違うので、地域によって違うのかもしれませんね。
それにしても、結構な金額ですので、もう一度やんわりと聞いてみてもいいかも・・。
何か違う方向からでも値引きしてもらえるといいですね！

[260: 匿名さん]

うちは全館空調キャンペーンを使った上で割引きありました。
本体価格の何パーセント引きという形ならば、出来るだけ本体価格に入るようなプランで見積もりをとった方がいい（例えばオリジナルキッチンで入れる、標準のお風呂にするなど）です。契約後に変更すると本体価格に入るものも割引きになりませんでした。ですからなるべく増やす可能性のあるものはたくさん入れておき、契約後によく検討し減らすという方がいいです。
本体価格から外れるようなものに後から変更しても割引き額はそのまま残ります。
うちもキッチンは三井オリジナルのもので本体価格に入った状態で契約となりましたが、実際にはオリジナルキッチンをやめたため、この割引きだけが残り、最終の契約書にはキッチンは本体価格には入っていません。

[261: 253]

３月末に契約しましたが、うちも260さんと同じ「わざ」を使いました。ただし我が家はキッチンとバスの施主支給はＮＧと言われ、かろうじて洗面台だけ認めてもらえました。工事区分が不明瞭になるからだそうです。う〜ん。
また、本体の減額もＯＫでした。ポーチの大きさくらいなんですが、それでも７５万円くらいは下がりそうです。
それから、全館空調キャンペーンの値引と本体の値引は別々に計上されてます。
あと、もし福利厚生で住宅値引があるならそれをご利用なさるといいですよ。うちは３％、値引して
もらえました。

[262: 匿名さん]

6月には完成です。「マイレーヴ」ですけど、
いろいろ考えながら建てました。
　何でも聞いてください！！
情報交換しましょ！

[263: 匿名さん]

隠蔽配管で6室にエアコン取り付ける予定ですが、「半分は、三井で用意させて下さい！
尚且つ、工事業者との兼ね合いがあるので、自分で用意する機種を教えて貰わないと
隠蔽配管可能エアコンでも隠蔽配管工事ができない。」と言われました。
①なぜそうなるのでしょうか？
腑におちないままハァと言葉を濁し先送りしたのですが、面倒なら後付けのエアコンに
しようと考え調べたところ２×４の後付けは、出来上がった外壁にただ穴を開けるだけ
の取り付けだとか・・・。
②頼めば三井で工事中に取り付け用穴空けてくれるのでしょうか？
対応等を含めお知恵お貸し下さい。

[264: 匿名さん]

最近の上位機種のエアコンで換気機能や加湿機能が付いていたりすると
ダクトの太さもそれぞれみたいだから事前に機種を確認しておきたいんじゃないでしょうかね？
また、室内機の大きさによってはカーテンレールに干渉する場合もありますし。

うちもとりあえず子供部屋のエアコンなんかは住み始まってから付ければいいやと思っていたので
穴だけ開けて欲しいと言ったら、穴だけにしておくと気密性が落ちるのでお勧めできない、と
言われました。また量販店に工事をお願いするよりも、三井の業者の方が慣れているので安心とも
言われました。うまく丸め込まれた感じもありますが、結局2台を施主支給にして
（1台は旧居で使っていたもの、もう1台はリビング用で最新機種をできるだけ安く買いたかった）
残りは三井でお願いしました。結果的にはこれでよかったと思います。
施主支給は何かと面倒で1台が精一杯だったので・・・。

[265: 263]

２６４さんありがとうございました。
　そうなんです！！うまく丸め込まれそうな感じがあり、ハァと言葉を濁し先送りしたのですが
意味があったのですね。２６４さんは隠蔽配管ではなっかたのですか？
色々お金が掛かり施主が努力するのは、電器器具からかと考えていたのですが施主支給は何かと面倒そうですね・・・。
　間取り・内装・外壁きめたので今週金額を提示して貰う予定です。
その際１階は穴を空けて２階を隠蔽配管でも可なのですよね〜〜。と頑張って考えを伝えてこようと思っています。

[266: 264]

うちは2台が隠蔽配管で3台が露出配管です。施主支給したものはどちらも露出配管のものです。
隠蔽配管の場合はあまり安いものだと配管が長いものに対応していないものもあり、
エアコンの効き目が落ちる場合もあると言われたので
お任せが間違いないだろうと思い、お任せしました。
エアコンに関しては失敗は許されないと思い、対応できる機種を色々調べたり、
また大きいものなので配送の日程などにも気を使いましたが、
カーテンなんかは多少失敗してもかまわないと思ったのでレールだけ取り付けてもらって
ほとんどを施主支給しました。かなり安く上がりました。
照明に関しては、ネットだと半額で買えるので施主支給したいと申し出たところ、
施主支給した場合（取り付け費が高い）と、三井で全部頼んだ場合の両方の見積もりを
出してもらったところ、三井で頼んだほうがちょっとだけ安くなるように値引きしてくれたので
三井にお願いしました。実際に施主支給するかどうかはともかく、施主支給したいと言ってみるだけで値引きに繋がるかもしれませんよ。

[267: 匿名]

教えてください。
３月末にマイレーブで契約しましたが、４月になり担当者が転勤のため代わりました。これから間取りなどを決定していくにあたって、新しい担当者に追加オプションの値段などを確認すると、何かと以前の担当者よりも高めの値段を言われている感じがします。
契約の際に、かなり無理を言って値引きをしてもらったので、後から追加の分は高くされているのではないかと心配です。
そこで教えて欲しいのですが、

①小屋根裏収納の価格
②ＩＨクッキングヒーターにグレードアップした場合の差額
③バルコニーを１マス（0.5畳分）広げた場合の価格
④玄関ドアの電気錠の価格
⑤後で鏡などをつけるために、壁に下地を入れてもらう価格

どちらか１つでもお分かりになる方、宜しくお願いします。

[268: 263]

２６４さんありがとうございました。
今週金額を提示して貰い６月着工予定です。
エアコン隠蔽配管と露出配管にしようと気持ちが、固まりました。
　少々疲れ気味ですが、せっかくの家作り！！
楽しみながら、がんばります。
また、教えてください。

[269: 匿名さん]

小屋根裏収納は6畳で269,360円UP。IHクッキングヒーターは157,770円ですが、標準ガスコンロ42,300円を引いて、115,470円UP。
私も気になります。267さんはどうですか？

[270: 269]

上記の値段は定価で（おそらく）、ここから値引き率分を引いてもらってます。

[271: 267]

269さん、ありがとうございます。
小屋根裏収納は、「最低でも50万円以上かかる」と言われました。上のほうのレスでも、7畳で30万円くらいとありましたので269さんのお値段が妥当なんでしょうね。
ＩＨクッキングヒーターは差額約20万と言われています。
あまりにも違うので、さりげなく担当にもう一度確認してみます。
269さんも他のオプションで気になるお値段などありましたら、分かる範囲でお答えするので聞いてくださいね。

[272: 匿名さん]

三井ホームのドゥステーション知っていますか？

[273: 匿名さん]

マイレーブで、キッチンのコンロ周りのにタイルを張ったら、どのくらいかかるかわかりますか？

[274: 匿名さん]

＞267さん
遅くなりましたが、
③バルコニー1マスは、10万円が目安だそうです。

[275: 匿名さん]

>>273
マイレーヴのキッチンはタイル貼りが標準だと思います。
その場合普通の10cm角のものなので、デザインタイルやテラコッタ風など、
こだわりがある場合はそれなりに金額upになると思いますが、
値段はモノによると思うので何とも言えないですね。
また、タイルではなくキッチンパネルにした場合も金額upになるそうです。

[276: 267]

274さん、ありがとうございます。
とっても参考になります。私が新担当に聞いていた値段は「もっとかかる」と言っておりました。

小屋裏収納の値段ですが、「知り合いから30万円くらいと聞いている」と言うと、「それはクロスなどの仕上げの金額が入っていない。6畳で約47万円くらいになる」といっております。どこまで信じていいのか。何だか、新しい担当に不信感を持ってしまって、楽しいはずの打ち合わせが台無しです。できるなら、前回の担当さんに戻して欲しい。。。

[277: 匿名さん]

信用できなければ、後々後悔が出てきますよ。前回の担当か、違う担当者に変えてもらうのが良いと思いますよ。うちの場合も転勤されましたが、担当を変えずに打ち合わせに出て来い！って言ったら毎回出てきましたよ。（契約前にかなりもめてたから、ブラックリスト入りしてたからかもｗ）

[278: 匿名さん]

マイレーヴで建設予定です。皆さんのご意見をいただきたいのですが、
１．キッチンからの勝手口は必要ですか？
２．全館空調の場合、リビングに床暖は必要ないですか？
マンションから戸建に引っ越すと寒いと聞いたので、床暖を入れようか迷っています。

[279: 匿名さん]

278さんこんにちわ！
　ずーっと戸建てで、ようやくオークリーでたてかえました。
①勝手口は、作れる間取りならあったほうがいですよ。
キッチンのごみも直ぐ外の大きめなゴミ箱へ捨てられるので、キッチンのゴミ箱
不要です。お勧めです！！。
②全館空調はしなっかたのでわかりませんが、15畳ほどのリビング（階段有り）吹き抜けが
エアコンと床暖で快適でした。

[280: 住んでみて・・]

うちはフリー設計で建てましたが、床暖房はぜひとも入れた方がいいですよ！
エアコンのような即効性はありませんが、もともと三井ホームは保温性が高いですから、
一度効いてしまえば真冬の朝でも前の晩の暖気が残っています。
そもそも最小パワー設定で十分暖まるので、つけっぱなしでもいいのでは？
リビングに２分割で入れましたが、いつも片面しか使用しませんでした。
うちのようにペットを飼っている家では空気が攪拌されないのも嬉しいです。
そのぶん２４時間換気は必須ですけどね。
妻などは「寝室にも入れればよかった」と・・オイオイ、いくらなんでも予算オーバーだろ？！
ちなみに寝室にはエアコンありますけど、
やっぱり空気が動かないオイルヒーターをメインで使用しています。

[281: 匿名さん]

全館空調を導入しています。我が家はそのため床暖はいれませんでした。
でもあればまた違う使い方が出来たかも・・・と思います。
全館空調とはいえ、吹き抜けやリビング階段になっているのでやはり２階の方が若干暖かいです。
なので足元はなんとなく寒いです。（寒がりなせいもありますが）
うちはホットカーペット使用していますが、床暖なら空気も温まるので、全館空調の設定温度をもう少し低く出来き、足元も暖かいので付ければよかったなあと今頃思ってます。
これも予算次第ですけれどね、、、。
付けたら付けたで、メンテナンス費用もかかりますしね。
予算に余裕があるのならお勧めします。

[282: 匿名さん]

278です。
いろいろなご意見、ありがとうございました。
うちは吹き抜けはないのですが、リビング階段です。
ん〜やっぱり床暖はあったほうがいいですよね。一度、金額がどのくらいかかるのか聞いてみます。今でも予算オーバーなので多分無理だと思うのですが．．．。

[283: 匿名さん]

>>282
ガス床暖房は給湯器、配管等付帯設備が多くフローリングも床暖房対応になるのでかなり費用がかかります。電気の場合、シート型のヒーターを貼るものがあり、面積にほぼ比例した価格です（８畳で３５万円程度）。
広い面積に施工するならガスが割安になりますが、一部だけなら電熱シートがいいと思います。

[284: 匿名]

【e戸建ては、購入応援サイトです。こちらのレスは、単なるクレーム投稿でしたので削除いたしました。　管理人】

[285: 匿名さん]

初めまして。主人が昔（今から約６年前）自己破産しました。今年の４月にCICとCCBを調べましたところCICは全て消えていたのですが、CCBには事故歴が１件残っていました。CCBに電話で問い合わせをしたら来年の８月には全て消えると言われましたが、できれば今年中に一戸建てを購入したいと考えております。ある不動産屋さんに相談し、今年の四月にスルガ銀行なら通るかもしれないということでスルガに審査を通したのですが結果はダメでした。事故破産後は当たり前ですがどこからの借り入れもなく、仕事も変わらずまじめに働いております。事故歴１件残っていても審査が通る可能性のある信用機関がもしありましたらどうか教えてください（＞＜）　どうぞ宜しくお願い致します。

[286: 匿名さん]

>>285
お気持ちは察しますが、掲示板が違います。こちらへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/com/loan/index.html

[287: 匿名さん]

間違えてしまいすみませんでした（＞＜）

[288: 匿名さん]

いよいよ竣工、引渡しが近づきました。
引渡しの2日前までに入金確認とるのがルールですと
説明をうけました（残金は手がねで支払います）。
なんで2日もまえに支払うの？皆さんどうでした？
ローンの実行がない場合こんなもん？信用されてないのかも！！

[289: 匿名さん]

先週地鎮祭でした。
皆さんにおめでとうと言われ厳かな気持ちになり、思い出深い出来事となりました。
　でも、解らない点が、ひとつ。
祭壇に、果物・三井ホームの名前のお酒が上がっていました。それは、どこにいったのでしょか？
工事する方にいくのでしょうか？
　どなたか、お教え下さい。

[290: 匿名さん]

それは、神主さんが持って帰るのだと思いますよ。

[291: 匿名さん]

290さんありがとうございます。
神主さんでしたか！！！！。
はずかし〜〜〜〜ぃ。

[292: 匿名さん]

もう直ぐ竣工です。私の注文をよく効いてくれて非常に美しい家が
完成しそうです。
次、家を建てるときも三井ホームにまず相談します。

[293: VERY]

三井ホーム・・・最悪です。去年の８月にVERYを建てました。全て標準でもいいと思ったくらい気に入った家なのに、いざ図面を見せてもらったらVERYとはとても言えない家でした。その図面をじっくり確認する間もなく「VERYが建ちますから！！」と営業に契約をあおられ仮契約もなく本契約へ。
「我が家の予算ではVERYは建ちません」と最初から言ってくれればあきらめたかもしれないのに。
打ち合わせを進めるにつれ、VERYに近付けようとするにつれ金額UP。
三井ホームご自慢の標準である26天井が図面上では24しかない。
VERYのカタログに記載されている標準の物は何一つついていない。
最初から騙しでしたよ。
これから立てる人。要注意です！！

[294: 匿名さん]

うちも、すごくせかされてます。
専門知識もないのに、短期間で図面判断なんかできないのに・・。
だけど建築条件付住宅だから、他に頼むってことが出来ない・・。

[295: 匿名さん]

>>293
問題は予算だね。ｖｅｒｙは高いよね。私の場合予算を話したら
マイレーヴならいけそうですね！と言われて、直ぐ45坪（現実的なスケール）の
モデルハウスがあるとのことで見に行きました。そのままイメージどおりの
家が建ちました！よく金額を確認してから夢を膨らませたほうがいい。
お金がないならそれなりのものしか建たないよ。騙しではないような気がするが、、、。

[296: 匿名さん]

確かにVERYは高いよね。と言うことで我が家もマイレーヴにしました。
しかし、営業によってそこまで違いがでてくるものだろうか？
マイレーヴだというのに、嫌というほど打ち合わせに時間を割かれた。
何度もくどい位設計図を確認して。ＩＣにも色んなパターンのインテリアを提案された。
だから、出来上がってから、こんなはずじゃない！なんてのは、私からすれば
とても考えられない。
高い金払って最悪とは・・・本当に最悪ですね。

[297: VERY]

最終的には希望の通りの家にはなりましたよ。ただ金額が・・・・。
三井ホームの工場見学ツアーに参加して、VERYのテストハウスを見て、その場で営業マンに聞いたんです。この家で30坪位だとどれくらいの金額になりますか？って。そしたら坪55万〜60万という回答。
それなら手が届くかなぁ〜って思いました。
最初から「ＶＥＲＹを建てたい」という希望は明確にしてたし、もらった図面が似ても似つかないなんて・・・・。素人じゃ、図面見ただけじゃ良く分からないじゃないですか。
本当なら、最初から全て標準仕様の図面と金額提示するべきじゃないですかね？
「これってVERYじゃないですよね？」の質問に対して帰ってきた言葉が「VERYにも色々ありますから」ってごまかされました。

[298: VERY]

295さん。そうです。お金がないと希望の家は建ちません。その通りだと思います。
でもそれは、営業からそれなりの説明があってこその話しだと思います。
295さんちのように「マイレーヴならいけそう」とか良心的な話があればよかったのだろうけど、うちの場合「VERYが建ちます」の一点張りでした。VERYの標準である物が何一つ付いていない家のどこが「VERY」って言えるんでしょう？？
最初の資金計画で建つはずのVERYが、最終的には500万近くオーバー。
騙し・・じゃないにしても、ひどい営業だと思いませんか？
とにかく契約が取りたかったのでしょう。で、契約してしまえばあとはどうにでも丸め込めるとでも思ったのでしょう。

[299: VERY]

294さん。せかされたとしてもじっくり考えた方がいいです。
うちみたいに勉強不足で契約しちゃうと後悔してしまうかも？？？
うちが廻った住宅メーカーの中で、ガッツいて営業してきたのがＳＸＬと三井でした。
ＳＸＬは図面もないのに仮契約、三井の場合仮契約というシステムは無いと言われすぐ本契約。ま、どっちもどっちって感じですが。
あまりガツガツ営業されると、相手をするのが疲れちゃって・・・・、住宅展示場へ行っても「ここみてみようか？」なんて思えないくらい恐怖症になっちゃいました。
でも、そこを我慢して色々廻ってみるべきだったかなぁ〜と。
一口に三井ホームと言っても地方はフランチャイズなので、本社とは営業スタイルが違うみたいです。
営業スタイルに不信感だらけだったので、消費者センターに問い合わせたらそう言っていました。
営業マンの言う言葉を丸呑みしないで、疑ってかかることも必要みたいです。
ちなみに・・・色々もめましたが、やっと地鎮祭を迎えることになり意気揚揚と現場へ。
ところが、神主が来ませんでした。営業が神主頼むの忘れたらしいです。ありえないです。

[300: 匿名さん]

地鎮祭に神主が来ない、ですか。それは酷いですね・・・

それにしても、なぜそこまで不信感を持っている三井にそんな大切な事を任せたのか。
私は自分で手配しましたよ。当たり前でしょ、施主なんだから。

家作りは営業に任せるものではありませんよ。施主の裁量で、毅然とした態度と
自己責任の意識がなければ思い通りの家なんか立ちません。

[301: 匿名さん]

299さん
ここまできたら、言うべきことは言おう！！！
色々言っても、あいては海千山千！！
　あの時あー言えば・こー言えばと言う後悔しないよう、お互い自分を奮い立たせて、
話あって良い家をたてましょうヨ！。
まだまだ遅くない！！
　我が家は、工事担当との意思の疎通が、ずれていたみたいで、基礎工事とめています。
冷静に、理路整然・・遅いことはないはずです。

[302: 295]

VERYさんへ
うちはね、VERYは坪７００千円以上と言われたと思う。
結局うちはマイレーヴだけど最初の契約からプラス１０００万円で
最終（変更）契約したよ。でも騙しではなかった。私たちの希望で
いろいろオプションつけたんで。営業担当がちょっと誠意ないよね。

[303: 匿名さん]

プレスリリースでは「VERYは５２万円（税抜き）から」、しかしモデルハウスの参考価格を見ると、坪８０万円程度になっている。確かにそれらしいVERYにするには坪７０万円ぐらいになるのかもしれない。
マイレーヴのVタイプは坪６０−６５万円で、しかもVERYとは区別がつかないから、その方が賢明と思う。

[304: 匿名さん]

うちの方では「VERY」という単独の商品は扱わずマイレーブのVタイプで対応しますって言われた。
でも確かマイレーブは木製サッシは使えないんでしたっけ？
そうなるとどうしても木製サッシのいかにもVERYにしたかったら
フリープランっていう形になるのかな。それは高くなりそうだな・・。

[305: 匿名さん]

建築条件付なので、値引きはできませんと最初から言われています。

マイレーヴ基本プラスアルファで考えていますが、通常(条件付じゃない場合）の
値引きある場合と、ない場合で、どのくらい価格差が出るのでしょうか。

あんまり差があるようだと、土地が割安（かどうかもよくわからんが）な分が
吹っ飛ぶので、この土地やめようかなとも思ってます。

[306: 匿名さん]

>>304
木製サッシでも三井ホームの部材カタログにあれば使えるはずですよ。
高いとは思いますが。

[307: 304]

>>306
このスレの>>130から>>150あたりを読んだところ、
同じマイレーブでも営業所などによっては木製サッシやキッチンの施主支給に関しては
制約が厳しいところもあるみたいです。
実際マイレーブのVタイプのモデルハウスでも木製サッシのところはなさそうですね。
木製サッシは使いたければもちろん使えるとは思いますが、マイレーブという企画商品からは
外れてしまうのでは？という意味で書きました。

うちは結局マイレーブのLタイプにしたのですが、うちの希望する間取りに近かったプランは
標準がSタイプのものでした。具体的な変更とは別に「SタイプからLタイプへの変更」という項目で
標準価格から60万円くらいupしました。外観にそれほど強いこだわりがなければ、外観タイプを
標準のままにしておくだけでもだいぶ安いと思います。

[308: VERY]

301さん。うちはもう建てちゃったので、建てている途中にこの掲示板を知っていれば色々と参考になる意見聞けたのに・・・って思っています。
不信感を持った第一歩は・・・天井高でした。三井の標準は26天井。「標準」というからには黙っていても26であるべきところ、ふと図面を見たら24。「これはおかしいぞ」と思い打ち合わせの際に言いました。
金額を下げる為に承知して24にしたならまだしも、それについて何も説明がなく結局最初から24だったわけで・・・。
バカにされたような気分でした。「金無いくせに贅沢言うな」と言われているような気分でした。
もう、色々とVERYにする？！為に金額オーバーしていたので今更天井高を標準にする資金などあるはずもなく、説明不足だったのだから、三井ホームで26にする為の資金を持ってくれ！！と要求。
「少し時間を下さい」と回答。それから2週間・・・何の音沙汰もなし。
うちはVERYのような家が欲しかった訳ではなく、純粋な「ＶＥＲＹ」を建てたかった。
で、契約前に何度も「ＶＥＲＹが建ちますよね？」と営業に念押ししたはず。
何故、ＶＥＲＹに近ずけるの打ち合わせをしなければいけないのかが不思議でした。
そんな不信感が溜まりに溜まって、爆発。
契約の100万円は無くなってもいいから、全てを止めようと思いました。
そしたら、営業がなんて言ったと思います？
「100万円だけじゃないですよ。土地の契約上、期限が過ぎてますので違約金を払わなきゃいけない」
と言ってきた。
土地の契約書見返したら、違約金が発生してしまう期限が数日過ぎていました。
そこで、2週間・・・・音沙汰が無かった理由が分かりました。
その期限が過ぎるのを狙っていたわけです。

[309: 匿名さん]

>>308
三井の標準は26じゃないですよ。
マイレーブなど26が標準のものはわざわざそれをウリにしているくらいですし。
ヴァーリオやVERYなど比較的昔からある商品の標準は24だと思います。

[310: VERY]

309さん
三井の工場見学へ行った時、VERYのモデルハウスの中で自慢そうに「三井ホームが他社と違うところは標準仕様で天井高が26です」と言っていましたよ。

[311: 匿名さん]

確かに天井高が２６だと部屋が広く見えます。
天井高２４の家からの住み替えですが
２０ｃｍの差は確かに大きいと感じます。
後からどうにもなりませんから後悔しないように。

[312: 309]

>>310
三井ホームのサイトで確認したところ、ヴァーリオについては標準が24でした。
VERYについては確認できませんでしたが、少なくともその営業の言う
「三井の標準は26」というのは誤りですよね。一部違う商品もあるのですから。

いい加減な営業に当たってしまったのはお気の毒だとは思いますが、
しっかりした営業に当たった場合でも、「黙っていても」イメージどおりの家が建つって
ことはないと思います。
うちはしっかりした営業でしたが、それでも細かい漏れはちょこちょこありました。
でも指摘するとすぐに認めてその分の金額upはこちらの負担にはならなかったので不満はないです。

[313: 匿名さん]

マイレーヴは２６です。
ＶＥＲＹで高い金払って２４とは、少し信じられませんが、どこの営業所でしょうか。
信憑性を高めるためにも、ぜひ教えてもらいたいものです。

三井ホーム、最悪です・・・の方ですよね？あなたは。

[314: 匿名さん]

まだやってるの？
お金がないならＶＥＲＹでは家は立たないって。

[315: VERY]

そう。お金がないのに営業の言葉を信じて「VERYが建つ」と思ってしまったのが一番の原因だったように思います。あさはかでした。
モデルハウスで見たままの状態で建つ訳はないとは思っていましたが、最低限、VERYらしい概観になっていればここまで怒りは無かったのですが・・・。
最初とあまりにも話が違うので、どうしたものやら？？と思い消費者センターに相談。
1.営業担当だけじゃなく、その上の人と話をする。
2.当事者だけでなく、第三者を交えて数人で話し合いにのぞむ。（建築や法律に詳しい人がいるとBESTです）
3.言った、言わないの水掛け論になるので、必ず書面に残す。
というアドバイスを受け、話し合いを進めました。

「家作り」なんてものはそう何度も経験する訳ではないので皆素人同然。
販売する側はお客に対して充分な説明をするべきであるはず。
大手住宅メーカーの看板をしょっているならなおさら、信頼ある言動と行動、サービスをするべき。
うちにも非があったかもしれないけど、少なからずお客に「騙された」なんて思わせるような営業はやってはいけないことだと。
そんな話し合い（怒鳴りあいにもなりましたが・・・。）を数回にわたってしました。
最終的には三井ホームの方が非を認め、最低限私たちが望む「VERY」にする費用を持ってくれました。
その後も建築中に色々トラブルはありましたが、気になることはすぐに確認し、納得いく家作りはできたと思います。（結果的にかなり費用はオーバーしちゃいましたけど）
最初に「三井ホーム・・・最悪です。」なんて書き込んじゃいましたが、三井ホームの営業スタイルは大嫌いですが、家事態は大好きです。
色々書き込んできましたが、これから家を建てる人の参考になれば・・・と思います。

[316: 匿名さん]

「企画」ではなくて、「規格」ですよね？

[317: 匿名さん]

確かにそうですね。
ほとんどの人が建築図面を見ることに馴れてませんからね。
図面にＣＨ＝２４００と明記してあったはずですが
普通の人は見落としてしまいますね。
確かに不親切ですね。
担当者の説明不足です。
でも家は確かにいいですね。
我が家は1年半になりますが
その間地震・台風すべて経験しましたが
非常にしっかりした作りです。
なんの不満も見たりません。

[318: 匿名さん]

納得のいく家作りはできた、だって？？
だったらはじめに「三井は最悪」とか断定的に書き込むなよ！
それから、どの位の予算どういう根拠で考えてたのかも不明。
自由設計で５０万とか、あるわけねえだろ、タマホームじゃあるまいし。
家は営業が建てるんじゃないんだよ。そんな事言ったらア○フルなんてどうすんの？
他業種から来たど素人が営業とかやってるけど、それでも施主が設計士やそこのＦＣの社長
、現場責任者との交渉次第で安くて納得のいく家作りはできるもんだよ。

まあ、反面教師として一連の書き込みは少し参考になったのかな。
ちっとは自己責任で自分で情報収集しろってこった。
それにしても自分の家を最悪だなんて、自虐的だな。

[319: VERY]

318さん。きついお言葉どうも。
最初の書き込み方が不適切でしたかね？？？攻撃的な書き込みしちゃったのかもしれません。
もし気を害した人がいるなら、誤らなければいけないですね。

これから建てる人には、うちがしたような失敗はないように・・・と思って。
情報収集大事です。

家自体は気に入っていますけど、建てる際の過程が酷かったので
住んでる今も当時の事思い出すと気が滅入る事もありますよ。

それなら「建てなければ良かったのに」って思う人もいるでしょうが
気が付いた時には後戻り出来ない状態だったので進むしかなかったんです。

これから建てる人。頑張って下さい。

[320: 匿名さん]

　コンクリ流し終わりました。見て驚いたのですが教えてください。
　便器・浴槽・流しの来る位置に配水管が埋まっていないのですが・・・・・？
コンクリの上に排水管がくるのでしょうか？
なお且つ、便器と手洗い離してあるのですが、手洗いの来る場所に排水の管が2つありました。
　普通なのでしょうか？
とっても不思議なので、おしえてください。

[321: 今から建てます。]

はじめまして。
色々なお話が聞けてうれしいです。
私はスパニッシュで建てるのですが、高いのか安いのかが非常に気になります。
あまり値引き交渉もしなかったもので。下記に条件を書きます。
少しでもおわかりの方教えてください。

□マイレーブ（その後結構自由に変更：スパニッシュタイプのように）
□２階建
□全館空調
□オール電化・エコキュート
□防犯ガラス
□小屋裏部屋
□吹抜けあり
□２階にもトイレ・洗面
□電気工事・給排水工事込
□地盤改良（約８０万）
□外溝代抜き
□スパニッシュ瓦
□風呂広め
□煙突付
□カーテン・照明代込
□ペニンシュラタイプキッチン
□和室あり
□円形ホール
□テレビ台造作
など

約３６００万円（税込）
どうなんですかね・・・。普通に坪単価計算したら６９万円（税込）ですが・・・。
高いのか・・・安いのか・・・。

値引き４９０万円ってなってましたが・・・。
適正価格が分かりませんので・・・。

よろしくお願いします。

[322: 匿名さん]

>>321
そんなもんでしょ！ただ、所詮マイレーヴ？。そんなに費やしちゃもったいない。
本当のスパニッシュでたてたほうが良いような気がします。
マイレーヴは人目で分かりますよ！（そんな私はマイレーヴです！）

[323: 匿名さん]

確かにマイレーヴってすぐわかりますね。
三井で建ててない人でも。

[324: 今から建てます。]

>>322

ありがとうございます。
スパニッシュだと4000万超えるって言われまして・・・。
マイレーブでスパニッシュ風にしました。

しかし
棚作ったりなんやかんやでどんどん費用がかさんでいきますね。

庭のお金もいるし。

子供に砂場作ってほしいとか言われてるし・・・。

大変や。

[325: 匿名]

安くする手段は色々ありますよ。
施主支給に出来るところは、なるだけするとか。
カーテンレールだけ付けてもらって、カーテンは自分で・・・とか。
照明もホームセンターとかでまとめて買えば半額になるし。
屋外給排水の工事は別業者に直で頼めば安くなる。
エコキューはうちは付けなかったな。
所詮電気製品。元が取れる前に壊れてしまったら・・・と思いやめました。
普通の電気給湯器です。
そうそう。ＩＨクッキングヒーターも施主支給にしましたよ。
三井で頼むよりやはり安かった。
ま、色々自分で動かなくちゃいけない分面倒ですけどね。

[326: 今から建てます。]

>>325

ありがとうございます。
実はうち電気工事屋なんですわ。

引込工事や電化製品などはほんとうに安く買えます。

よって照明器具は施主支給にしようと思っているのですが
その他は何かトラブルがあった時に責任が不明瞭になるのではないかと思い
悩んでいます。

[327: 325]

照明関係は、電気工事は三井で引っ掛けシーリングまで付けてもらい照明器具自体は自分で購入、設置しましたよ。照明器具はコーディネーターさんの最初のプランだけもらって打ち合わせは早々に終わりにし「あとは自分で決めますから・・・」て言っちゃいました。
コーディネーターさんは最後の最後まで保証の問題を気にしていましたが・・・。
直付けっていうんでしょうか？そういう照明は線が出たままだと困るって言われたような。
実際、引渡し後も照明器具の付いていない部屋っていくつもありました。
電気工事屋さんなら、自分でやった方が断然安いですよね。
ちなみにＩＨクッキングヒーターは設置だけは三井でやってもらいました。
ＴＶのブースター工事も別業者に頼んだし。
中間マージンが入らない分、やっぱり自分で頼んだほうが安いですよね。
そうそう、トイレに付けた鏡なんて、リサイクルウッドのかわいいのが雑貨屋で売っていたのでそれを施主支給で付けました。ちなみに笑っちゃうくらい安い¥1890です。スパニッシュにもあいそうですね。
洗面につけた鏡も壁の補強だけ入れてもらっておいて、知り合いのガラス屋さんに頼んで引渡し後に付けました。
棚関係も壁に補強だけ入れておいてもらい、実際の家に住んでみてから気分で付けました。
参考になりますかな？？？

[328: 匿名さん]

横から失礼します。

日曜大工は経験ほとんどないんですが、棚関係って補強を入れてもらってれば、自分でつけることができるでしょうか。

単純なカーポートに取り付け費込みで３６万の見積もりが来ていて、同じ製品をネットで調べたら、取り付け費込み２１万でした。

[329: 今から建てます。]

>>327さんへ

ご親切にありがとうございます。
たしかに「現場で怪我されたら保証できないから」などと言われました。

が・・・

決心しました。

コーディネートはしてもらうけど
自分で買います。

正直自分の会社を通じて買うと照明器具は定価の２２％ほどで買えます。
（松下の場合）

遠慮する必要ないですよね。
自分のお金ですから。
カーテンなんかもそうしたら簡単に100万ぐらい下がりそう。

住宅メーカの利益率は約３０％。
３６００マン×３０％＝１２００マンの粗利です。
ちょっとぐらい、それ削っても許されるでしょう（笑）？

そっか・・・シーリングファンも
自分で買ったほうが安そうですね・・・。

参考になりました！！
ありがとうございます！！

[330: 327]

328さん。
あらかじめ棚をつけたい部分が決まっている場合はその部分にベニヤ補強を入れてもらっておけば
どこにでもビスが打てるので簡単に出来ると思います。
スパニッシュなら・・・古材の板にブロンズメッキのアングルで棚を作ったら似合いそうですね。
古材でなくても、オイルステンを塗れば古材っぽくなるし。
補強なくても、45センチピッチでしたっけ？？角材入ってますよね？それ狙って打てばどこにでもビス打てますね。

[331: 327]

329さん。

22％！！そりゃうらやましい限りです。
私事ですが、松下の照明器具より小泉、大光の方が安くてかわいい照明があったように思います。
家が完成して、部屋の雰囲気を実際に見てから照明器具選びするのもいいかもしれないですよ。
完成するまでは、想像するしかないので。
私は考え過ぎて頭がハゲそうになりました。（冗談です）
打ち合わせ段階で、分からなくなっちゃったのでカーテンもコーディネーターとは打ち合わせせず
「実際に家見てから自分で買います」と言っちゃいました。
今思うと、うちに着いたコーディネーターさん、楽チンだったのでは？
お金なかったので、とにかく安くあげようと思い、引渡し後、ニトリへＧＯ！！
ゴージャス感はあまり無いですが、安くてもかわいいのが見つかったので購入。
脅威の10万円以下でおさえました。

[332: 今から建てます。]

331さん。

そうですね。松下なら22％で買えます。
よって自分で配線して、コンセントなんかも自分で買ったらだいぶ安上がりです。
コンセント1個2000円ぐらいって営業マンがいってました。
うちならその10分の一です。×30か所？でも積もれば大きいかも？

でも責任が不明瞭になるのが嫌なんですよね〜〜。

カーテン60万、照明器具70万で見積もりに概算で入っています。

たぶん三井では買わないでしょう。

カーテンはリビング以外はニトリ。
照明器具も遠藤とかにすると思います。
コンセントはとりあえず会社のを支給して、あとから陶器とかのかわいいやつを見つけてつけていきます。

私も考え過ぎて頭がハゲてしまいました。（元々です）

なんせ躯体にはよくわからん分、文句言えないので
その他で節約節約！！ですね。

[333: 327]

節約ついでに砂場もＤＩＹしちゃいませんか？

[334: 匿名さん]

328です。

皆さん器用そうで羨ましいです。でも、棚板くらい頑張らないとね・・。
ベニヤ補強入れるのって、費用発生しましたか？

うちは、最初に見栄張って少し大目の予算を言ってしまったため、営業さんが値引きに
あまり積極的に応じてくれなくて、これから頑張らなきゃって思ってます。

皆さん、予算は少なめに言いましょうね！

[335: 匿名さん]

少し前に、値引き４９０万だった、というのを読んで、もっと粘り強く交渉すべきかどうか、悩んでます。
かな〜り言いましたが、結局全館空調１８６万（少し大きいタイプ）、アルソック４０万前後、プラス３０万程度を本体工事から引く、というとこまでで精一杯な感じです。

４２坪マイレーブに、ちょこちょこアップがあって基本＋６００万、坪70万近くになってしまいました。これに外構、給排水ガス管ウッドデッキなどが900万くらい乗ってきます。

正直、高いんじゃないかと思うんですが・・。

外構造（見積もり280万）は、外注しようかとも思ってますが、ケチると目立つとこだけに、そこそこお洒落なエクステリア屋さんに頼みたいです。そうなると、三井とお値段変わらないかも・・。

[336: 今から建てます。]

335さんへ

私の見積には

本体工事＋追加工事＝３５００万円
値引き　▲４９０万円
電気引込＋給排水などなど　６００万円

で３６００万円でした。
外溝は入っていません。ウッドデッキ外しました。
ウッドデッキは非常に高かったので。

私は駆け引きするのがめんどくさかったのと、営業マンが結構できる人だなって直感で感じたので
正直に話をしました。

予算は外溝抜きで３５００万円（税抜）
これ以上は絶対にだせません！っと。

もちろん希望をすべて言いました。
「３５００万に納まらないなら収まる方法を提案してください」って。

三井は主に床面積で計算するようで、
ちょこっと部屋をせまくしただけで結構金額が下がりました。

３５００万しか出さないって言ってんのに
３９００万ぐらいの見積をしつこくもって来て
「足りない分をローン組む気はないですか？？」と２回も言ってきた
メーカーはその後すぐに抹殺処分しました。

「納めろって言ったらその金額内で収まるように提案してこい！！」
って言うのが私の考え方ですので
予算は正直に言ったほうがいいと思っています。

ただ、営業マンや会社の体質によりますね。。。

[337: 331]

334さんへ。
ベニヤの補強の費用は・・・？たいしてかからなかった気がします。
というか、一箇所につき幾らとかいう金額は見積書に書いてあったかどうか今となっては不明。
忘れちゃいました。すみません。
あの見積書って、分かりにくいと思いませんか？詳しい内訳明細持って来い！！って何度も言ったのですがそれでも「○○費用一式」という項目があってほんと腹が立っていた記憶があります。

[338: 匿名さん]

336さん337さん、いろいろ教えてくださってありがとうございます。

うちの場合、広いウッドデッキ（２階）が「一式１００万円」という見積もりです。
他のものはわりと細かいのに、何故？と思いますが、これだけは思っていたより安かったので
あまり突っ込まないでいます。
ちゃんとウッドデッキになるんだろうか・・。

[339: 匿名さん]

10月8日の予定だった着工を、9月末決算に間に合わせたいから9月28日にしてほしいと言われました。
また、3月15日の引渡しを、2月20日に前倒ししてほしいと・・。
「3月は工務店が忙しいから、2月のほうがじっくり仕事してくれる」という意味不明なことも・・。

４２坪の基本マイレーブですが、こんなスケジュールでちゃんと出来上がるでしょうか。
手抜きされたらどうしよう・・。
営業さんは、「１０坪1ヶ月だから、大丈夫」と言うのですが、外構もあるし。

皆さんは着工から引渡しまで、どんなスケジュールですか？

[340: 匿名さん]

ウチの場合、４８坪でかなり変形マイレーブですが３月中旬着工で７月上旬引渡しです。
３３９さんのもともとのスケジュールはけっこう長めですね。工事期間はどれだけ職人さんを
たくさん集められるかによるみたいです。

[341: 匿名さん]

340さん、339です。
48坪で4ヶ月なのですね。
少し安心しました。

ただ、三井ホームで建てた方の建築日誌なんかをＨＰで拝見していると、何かトラブル（窓の位置が違うとか）が発生した場合は、長引くようですね。
まだ着工もしていないのに、引渡しの日を指定されると、間違いがあってもそのまま進行されちゃうんじゃないかと不安なのですが・・。

[342: 匿名]

間違いがあるかないかは、やっぱりまめに現場を見に行くしかないでしょうね。
一応、間違いがないかは三井の方でもチェックしますが、細かい所が違ったりしますね。
後は、変更した部分がちゃんと図面し反映されているかをまずチェックした方がいいです。
三井も横のつながりがうまく行ってないのか？？変更した部分が現場まで話がいってない・・・というのが多々ありました。
見積書も、細かくチェックしてみると違うところがあったりもします。
うちの場合、オール電化なのに、いつまでたってもガスの項目に金額入ってたし・・・。
細かいところをしっかり指摘するのも、ＨＭに対して「いい加減にやるなよ！！ちゃんと見てるぞ！！」
という警告にもなるような気がします。
施主はうるさいくらいでちょうどいいかもしれませんね。

[343: 匿名]

はじめまして、現在三井ホームさんと商談している者です。
グランディード仕様にしたくて見積もりを出してもらいましたが、非常に高いです。
（当たり前なのですが…）
建坪30弱、2階建（小屋裏有）ですが、施工費いれて１平方ｍいくらぐらいのコストが妥当なのでしょうか？
見積もりを見る限りはタイル自体は割引されていますが…

[344: 無事竣工]

うちは建物延べ45坪程度で一階部分がグランディードですが
250万ぐらいかかったのかな？

[345: 匿名]

無事竣工さん343です。お返事有り難うございます。
1階で250万として総タイルにすると二倍弱としても450万ぐらいですね。間取りは比較的ボックス型なのでしょうか？
凹凸のある外観だとどうしても外壁面積が増えてコスト↑だから、うちの場合は非常に高くなったと考えています。それにしても建物費用の6分の1ぐらいがタイルコストなので…三井はあきらめて他の輸入住宅にしないといけないかもしれません。

[346: 匿名]

みんなー、都心部ではマンション人気なので戸建は押され気味だってことを忘れないで下さいねぇー。ハウスメーカーは、はっきり言って困ってるはずでーす。心を込めた設計、建築が期待できなければ、ドライに接すれば良いのです。そうすれば、時間はかかるでしょうが業界全体が良くなり、買主の立場はもっと上がるはずです。ぜひ都心部の方からご協力くださーい。

[347: 匿名さん]

>>343
ご回答おくれました。
うちはずばりボックスです！！。なので外壁の材質にはこだわりました！
タイルキャンペーンで１００万値引きがあったので、定価は３５０万円
でした！グランディードの本物はみたことあります？
想像以上に重厚間というか深みがありますよね。レンガやタイルは沢山みましたが
一番気に入りました。

[348: 匿名]

三井ホームの建売住宅をご購入された方、いらっしゃましたらご感想をお聞かせください。どんな企画（商品テーマ）なのでしょうか？

[349: 匿名さん]

最近近所でも三井ホームの現場を良く見かけるように
なりました。マイレーヴがやっぱり多いのかな。

[350: 匿名]

私が思うにですが、三井ホームの検査官というのでしょうか、建てた後にチェックする人が非常に甘かったです。坪単価が100万円台もしたのに、そういうものを頼む人の気持ち（どんだけ大変な思いをしてお金を調達したか）を全く理解できない人でした。例えば、窓枠のネジ穴がへこんでいても（電動ドライバーできつく締めすぎるので）、「今の時代、電動なのでこうなるんですよね」といった感じでした。まあ、どのつまりは会社の経営陣がふざけている（しょせん三井不動産からの天下用会社で、三井不動産の看板で仕事が来る）からだと思うのですが、三井ホームのイメージのよさにひっかかったなぁと思いました。じゃあ、どこの住宅メーカーでやればよかったか？と言いいますと、分からないです。中古住宅のウワモノ代金を安くしてもらって、リフォームする方があきらめもついて精神的にラクだったかも知れません。