三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[182: 匿名さん]

>>１８１
契約前に口をきいてもらえば、結構いけるかも！
契約後ではだめです。

[183: 匿名さん]

>>１８２
No.181です。
結構いけそうなら、口聞いてもらおうかな？
ご意見ありがとうございました。

[184: 匿名さん]

知り合いの口利き良いけどクレーム言い難いから良く考えなきゃ！

[185: 匿名さん]

マイレーヴで建てますが、よく言われる高気密、高断熱住宅なんですか？

[186: 匿名さん]

どう？

[187: 匿名さん]

三井のマイレーブで立てて、一年目です。気密・断熱には、満足しています。
DSパネルも、２チャンであれほどぼろかすに言われていましたが、効果的だと思われます。
価格も、デザインも満足ですが、外溝けちったのと、家のなかの部材をけちったのが、
失敗でした。しかし、掃除て満足です。ご質問があれば、どうぞ。

[188: 匿名さん]

部材ってどんな仕様にしたの？標準にしたってこと？
外構はおいくらかけました？うちは三井とおさずに１８０万で仕上げる予定。
三井で見積もったら最初２８０万だった。

[189: 匿名]

カーテン・洗面所・キッチン・値段の割りには、選ぶ程無かったのでカーテン・洗面所・キッチン
は、リンナイ？等が安くて品揃えが良いと考えてそれだけ違う所に頼もうと考えているのですが皆さ
んどうなさいましたか？
三井との手続き・違う店との手続き面倒？
お知恵をお貸しください。
照明器具もかなぁ。

[190: 匿名さん]

＞＞１８９
マイレーブなど企画商品のカタログから選ぶのではなく、三井には
その他高級品も一通りカタログあるとおもいますが、見ました？
お金さえ出せばいろいろあるよね。まったく外部から持ち込むのは
経費発生が追加であるかも。営業によく相談したら？（なんていってます？）

[191: 匿名さん]

洗面所、キッチンは設置とか大変なので、三井経由の方がいいと思います。工期中はセキュリティー管理もしっかり行っているので、やたらに外部の人は入れません。カーテン、照明は自分で調達しても良いですが、サイズ、デザインマッチングとかインテリアコーディネータのサポートは受けれなくなるので注意。うちは多少高くてもという事で、すべて三井経由にしました。

[192: 匿名さん]

気密性、断熱性は　ほかの商品と比べると、マイレーヴはどうでしょうか？
差があるのかな。

[193: 匿名さん]

基本性能は商品関係なく皆共通のはずです。

[194: タコスケ]

参考になるかどうか？三井ホームにお願いしまして昨年９月に完成です。最初はリホームで考えていたのですが、参考のためにと住宅展示場を見て回っているうちに新築でも検討する事になりました。
三井ホームの担当の方に借り換えも含め、資金面など一切をお願いして予算を決めました。
予算の中でお金をかける所(べステックの窓とウッドバルコニーなど）とそうでない所を決めていったのですが、平日休みなので普通の人よりはかなり時間をかけてもらえたと思います。
照明やカーテンなどのインテリアもこちらで指定した物を取り寄せてもらったりと、全体的に融通も利きましたね。外溝はまだ手付かずですが、紹介された会社にお願いする予定です。
どの商品で建てたのか？ん〜近いのはＶＥＲＹですかね？色々とモデルハウスやカタログを参考に変更しちゃいましたので．．．
小さい家なので単価的には７０万くらいですかね。最終的には予算より１２万安かったみたいで、先日お金が返ってきました。今でも色々と相談にも応じてもらえますし、壁に穴あけの必要な物の取り付けはやってくれますよ（＾＾）

[195: 匿名さん]

では高気密、高断熱？

[196: 匿名さん]

「高気密、高断熱か」と問われれば、2×4なので、
在来工法よりは気密性、断熱性は良いのではないでしょうか？
いわゆる高気密高断熱の定義がわかりませんが、
数値的なことで言えば三井よりも気密性断熱性が高いHMはたくさんあると思います。

[197: 匿名さん]

そらそうだ。

[198: 匿名]

たくさんあるのことあるよ。

[199: 匿名さん]

うちは去年末に引渡し。
マイレーヴで建てましたがほぼフリープランみたいな感じで打ち合わせ進めました。
ちなみに標準のトイレ、キッチンはショボかったので施主支給しました。
照明、カーテンも施主支給。
取り付けはサービス？でやってもらいました。
ほぼ満足な出来栄えですが、クロス剥がれ、壁の盛り上がり？等出てきてます。
あと塗装が雑な感じがしました。
アフターについては×かなぁ。

という様な感想です。

[200: 匿名さん]

マイレーヴで建てましたがほぼフリープランみたいな感じ？？？
意味不明。

[201: 匿名さん]

>>200
このスレッドの№100あたりから№150あたりまでを読むと意味がわかると思いますよ。

[202: 匿名さん]

読みましたがフリーとでは入り口が違う様に思えます。初回の打合わせは土地の形状（現地にて）・方角・その後現在住んで居る家の検証（設計士さんと）家族のライフスタイルの話しをしてからラフ案的な間取り、後日またラフ案から打合わせ・図面訂正を繰り返し、家の形が決定するまで約３ヶ月。標準仕様という言葉は一度も聞かなかった記憶が・・・。その後やっと詳細打合わせに入り、キッチン等の住宅設備の話しになった記憶がありますが・・・。マイレーブはどうでした？アフターメンテナンス３ヶ月・１年・２年・５年・１０年の間隔です。

[203: 匿名さん]

私は199さんではありませんが、マイレーブで契約して現在建築中です。

>家族のライフスタイルの話しをしてからラフ案的な間取り、
>後日またラフ案から打合わせ・図面訂正を繰り返し、家の形が決定するまで約３ヶ月

このあたりまではマイレーブも一緒です。間取りに関しては標準がどうのという話はなかったです。
キッチンやバスなどの設備に関してはマイレーブのカタログから選びました。
でも別なカタログからも選ぶこともできました。
ただマイレーブは施主支給などに制限があるようです。
また、外観もマイレーブのモデルをベースにしていると思います。
フリープランというのはどれにも当てはまらない感じですよね。

この後見積もりと変更の内訳というのが出てくるのですが、
それがマイレーブのプラン集の間取りがベースとなっていて、そこから和室の畳数を広げただの
ベランダをこの長さだけ広くしただの、窓を追加しただのとの差額が細かく出てました。
もちろん減った分もあります。
ベースとして設定されていたプランを後でカタログで確認したところ、
我が家の間取りとは全然違うものでした。しいて言えば坪数が一番近かったです。
少なくとも間取りに関しては全く制限はありませんでしたよ。
199さんはこのことを「ほぼフリープラン」と言っているんだと思います。
同じ企画住宅でもヴァーリオはそれほど自由が利かないようです。
アフターはどれでも一緒だと思います。

[204: 匿名さん]

私が聞いたフリープランとマイレーヴの最大の違いはピッチ制限です。
マイレーヴの場合、半ピッチ（９１センチの半分）ごとにしか壁の位置を動かせないということです。フリープランの場合は１センチ単位での移動が出来ます。

[205: 匿名さん]

>フリープランの場合は１センチ単位での移動が出来ます。

すごーい。これこそ正に注文住宅って感じですね。
そりゃお金も時間もかかるでしょうね。
そうなると設計士さんの腕によるところがすごく大きいですね。
建築家と建てるのと同じだけど、
三井ホームはHMである分、人件費やなんやらがかかって
割高になるのも分かるような気がする。

[206: 匿名さん]

壁以外も１センチ単位で移動・設計してくれます。
ちなみにフリープランの場合とマイレーブとでは
設計士が違います。

[207: 匿名さん]

＞＞２０３
ベースの間取りを変えただけで３ヶ月間も打合わせに時間かけたの？

[208: 199]

マイレーヴの間取りプランの中から理想に近い物を選び、
そこから自分の好きにちょっとづつ間取りを変えていくやり方でした。
金額は間取りのプランで設定されているので、似たものの金額が基本となりました。

そこから窓の大きさ変えるといくら、という感じで金額は上下しました。
また施主支給だったので標準でついているキッチン等はマイナスになっていました。

要はフリープランだと割高になるので、形式上はマイレーヴって感じです。
この説明でわかるかな？

[209: 203]

>>207
すいません、うちは3ヶ月もかけてないです。
2〜3回の打ち合わせで気に入ったのができたので、1ヶ月くらいでしょうか。
でも、うちはかなり早い方でマイレーブでも3ヶ月くらいかける人もたくさんいると思います。
ただ、企画住宅って本当に決まったプランしか選べないと思っていたのに、
気に入るまで直してくれたのでフリープランみたいな感じだなと思いました。
実際私たちは素人で、外観にしろ間取りにしろ、ある程度ベースとなるものがないと、
ゼロから決めることはできなかったと思います。
うちの場合は間取りにしてもインテリアにしても自分たちのイメージに合うものが
三井の企画の中にたまたまあっただけで、本当の意味でのフリープランというのは
>>202さんのような感じなのでしょうね。

[210: 匿名さん]

打ち合わせ、毎週長時間で正直疲れた、
あんなに時間掛けたが、今、もう一度考えなおしてみると
いろいろ変更したいＷ

　みなさん後悔した設計、ちょっと変更したかったこと　教えてください！！

[211: 匿名さん]

たくさんありますが、最大のミスはオール電化にすべきだった…。
コンロはＩＨなのにお風呂だけガス。
エコジョースでもエコウィルでもなし。
全館空調がついており、ガス式の床暖があるわけでも浴室乾燥があるわけでもない。
だから何の割引もなくガス代が高いのです。（電気代も空調、ＩＨがついた分高い）
あとお風呂！やっぱり魔法瓶浴槽がいいらしい。
イニシャルコストはかかるけど、冷め方が全然違うようです。
我が家のお風呂は入ってる間にも追い炊きするほど冷めます。
これから検討する方はご参考に。

[212: 匿名さん]

お風呂の型番なに？

[213: 匿名希望]

始めまして。現在、三井ホームのマイレーブを建てる予定のものです。
少しトラブルがあるので相談させてください。
私達の土地は50坪なく、家の建てる為に市に許可申請(費用16万)を提出する必要あるそうです。
土地の購入前に一度、売り主が許可申請を市に提出しているので
家が建つ事は確認済みです。
その後に、三井ホームで間取りを設計したもので確認申請を提出するつもりだったのですが
（許可申請は必要ないと三井ホームは考えていたみたいです。）
再度許可申請が必要というように市に言われたそうです。（間取りの変更が大きい為）

そこで質問ですが、許可申請費用は私達が負担するものでしょうか？
ちなみに契約時には、許可申請に関する費用には一切触れられられていません。
（建築確認申請には別途10万円掛かりますと契約書には記されています）

[214: 匿名さん]

＞＞２１２
五右衛門シリーズの５５５です。
オプションの踏み板は桧です。

[215: 匿名さん]

２１１です。
日立ハウステックのＨＴ−ＭＤシリーズです。
冷め方が速いのは浴室暖房はついておらず、１．２５坪あるのも関係あるかもしれません。

[216: 匿名さん]

213さん
一度建築確認申請の許可がおりても、ある程度構造の変更がある場合は、建築確認申請の出し直しが必要です。それに間取りの変更をしたのは貴方なのですから、貴方の負担は当然と思いました。

[217: 匿名さん]

先日、現場をみますと基礎ができていました。
よく見ると、気泡の小さな穴でざらざらしてたり、
底と立ち上がり部分の境目がまだ汚いようなのですが、
基礎は、きれいに最後しあげるんですよね？
みなさんの家の基礎はきれいに化粧されているようだったんで。

[218: 匿名希望]

216さん
ご意見ありがとうございます。
間取りは契約の時からは大きく変更してません。窓の大きさ程度です。
なので、許可申請が必要である事は、三井ホームの担当者は予想がついたのではないかと
考えています。
それでも、契約書には記載がないのは、三井ホームのミスではないかと言うのが私の言い分です。

[219: 匿名さん]

>>２１８
通常三井では、２回以上の建築工事請負契約書を交わすはず。まずは、
手付金を支払う最初の段階。ここではざくっとした契約なんで、
その後の打ち合わせ踏まえて、変更後にもう一度契約を交わすはずです。
契約書には「確認申請料105,000円（我が家の場合）」とあるんで、
我が家の場合、負担をしました。
しかし、最終的にこの欄が空欄で契約が締結されているなら、こちらで
支払う必要はないのでは？　話は違いますが、我が家では、基礎工事を始める段階で
やっぱり地盤改良が必要と言われたが、最初に聞いていないとの理由で
三井ホームに全額支払ってもらった。
　三井ホームの契約書「確認申請料の欄」はどう記載されています？

[220: 匿名希望]

219さん
ご意見ありがとうございます。
契約書には「確認申請料105,000円」が記載されています。これは負担する必要ですね。
私の言った許可申請（以下参考URL）
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/shigaichi/kijyun/53...
に関しては、確認申請とは別に必要といわれました。
昨日打ち合わせがあり許可申請の費用負担について営業さんと話し合いました。
上司と掛け合ってみるという事になりました。
(＃ちなみに来週の3月8日には、2回目の建築工事請負契約となります。)

[221: 匿名さん]

なる。許可申請は別物なの？
であれば、聞いてないよーって上司になきつけば、特別お値引きで対応しますって
なるよきっと。あっ、それと、納得いかなければ契約書にはサインしないほうがいい。
もう１回目しちゃってるだろうけど、しっかり意思表示したほうがいい。
電話で、何度も上司の反応や経過を聞くべし！！追い込めー！！

[222: 匿名希望]

221さん
ご意見有難うございます。許可申請と確認申請は別物です。
とにかく向こうの見解を聞いてみないとわからないですね。
三井さんが難色を示しても、私の意向を通すように頑張ってみます。
皆さんの意見が励みになりました。有難うございました。
ではでは

[223: 匿名さん]

基礎って化粧直しするの？

[224: 匿名さん]

基礎が完成したと思ったら、あと３週間で棟上点検だって。
早いね！！

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

外構の見積もりが、ようやくきた。
建物と同じ素材（タイル（グランディード）、吹きつけ）にしてみた。
なかなかいい感じ。

[227: 匿名さん]

棟上式やらなかった人いますか？
やらないと、何か影響ありますかね？
ちなみに、地鎮祭もやってないです。

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

昨年冬にマイレーブに入居しました。
地鎮祭はやるべきだと言われ、
工事関係者、設計士さん、営業さん皆さんご出席のもと、
行いました。
工事関係の方々のご無事を祈ってあげなければ。
ところで、２×４に棟上げという概念が成立つのですか？

[230: 匿名さん]

休日にできるならやるんだけど、平日に行うって言うんでできない！

[231: もい]

既出かもしれませんが、三井の屋外給排水工事って高くないですか？うちは建て替えで既に
本管からの引き込みはあるのに「屋外給排水工事」として９２万も計上されています。
高杉だと思いませんか？