三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[1331: 購入検討中さん]

輸送する時だけビニールで梱包されてても、建ててる時雨ざらしじゃあねぇ
梅雨より台風シーズンの方が雨量も多いし風も強いからいやですね。

[1332: 契約済みさん]

構造見学会の時に行った家は、家の周りを全部覆ってた気がする
後日だいぶ経ってから行った雨の時も同じ状態だったんで、雨は殆ど当たってなかった

[1333: 入居済み住民さん]

1327さん
棟上まで恐らく３～４日間だと思いますが、我家も1日だけ雨に降られました。その時はブルーシートで養生していましたよ。それでも雨は完全に防ぐ事はできませんが気分的に楽になった気がします。木材は撥水加工をされているので雨は染み込んでいませんでしたが、大雨が何日も続けば染み込むと大工さんも言っていました。そのような場合は乾燥をさせる為、数日間養生させるようです。但し木材には染みが残るようで、大工さんもできるだけ施主の方に気分よくいて頂くために天候も気にしながら作業してくれていました。
気になることは三井の工事担当か現場の大工さんに、遠慮せず聞いた方がいいですよ。一見怖そうに見える職人さんでも、話せばだんだん仲良くなってきますから心配ないですよ。
頑張って良い家を建ててください。

[1334: 建築中]

1327です。
皆さん、色々とコメントをありがとうございます。
そうですよね、不安である事を担当営業に聞いてみます。
他にも同じ経験されてる方のコメントは本当に頼りになります。
ありがとうございました。

[1335: 入居済み住民さん]

着工から引渡しまで雨が一度も降らない、なんてことはないはずで
三井ホームなら雨の対策はちゃんとやっていると思いますよ。

ただ実際に施工するのは三井ホームの社員ではなく、下請けや孫請けの業者ですから
そこまで指導・教育含め監督が行き届いているかどうかは・・・
忙しい時期はどうしてもおろそかになるでしょうね、そうゆう時にクレームが多発する
のではないでしょうか。

[1336: 契約済みさん]

三井で外構を頼むとかなり高くなる？
それとも良心的？
何割ぐらい高くなるかな～？

[1337: 匿名さん]

２～３割くらいのせるてる感じかな。下請けの業者ものせてるから・・・
ご自分で地元業者から見積とってみるのがよいと思います。
そんなに大変じゃないですよ。

[1338: 購入検討中さん]

このスレざっと読みましたけど、元トップセールスさんのアドバイス参考になりますね。

どこへ消えてしまったのでしょうか・・・

[1339: 匿名さん]

ぷりーず。

[1340: 申込予定さん]

基礎のコンクリートって何日位放置して固めるのが普通ですか？
他社は1週間が基本で、季節次第でプラスするって聞いたんですが、三井はこの時期3日間との事
友人は出来れば2週間あった方が良いって言ってたけど、本当に大丈夫なのかなー？

[1341: 建築中]

先月ですが、私のところは10日間養生してましたよ。

[1342: 匿名さん]

フルベース基礎の床下って結構物置として使えそうですが
みなさん非常食とか水とか置かれていますか？

[1343: 匿名さん]

>>1340
乾燥しているからかな？
現場監督さんに聞いてみた方がいいですよ。いろいろ教えてくれますから。

[1344: 入居済み住民さん]

俺も床下にワインとか食料とか保存しようかと思った事があるんだけど
虫とか寄ってきたら嫌なので止めた

実際の所、普通の床下に食料とか保存しても大丈夫なんでしょうか？

[1345: 入居予定さん]

うかつだったのですが、玄関脇立水洗の「水洗パン」ってみっともないプラケースみたいなのがありますが、みなさん施主支給等で変更しましたか？　驚きのだささです・・・

[1346: 入居予定さん]

それ、わかります～！！。私は、打ち合わせで実例写真を見ていた時に気づいて「このお宅、これで出来上がりじゃないんですよね？」と確認しちゃいました。で、「イメージが違いすぎます！」と訴えて、急遽、外構工事で作ってもらうことにしました。その結果、モデルハウスやパンフで見たイメージにぴったりの素敵な外流しができましたよ。

[1347: 購入検討中さん]

三井ホームでヴァーリオで検討中です。
延べ床35坪で本体価格約２１００万でした。
キャンペーンで天井２．６mと防犯ガラス含めてもらっています。
かなり、お得なつもりでいたのですが、
これはまだ値引きしてもらえるのでしょうか？

[1348: 匿名さん]

坪６０だからそんなに安いとは思えないけど。
値引きはどこでも「あなただけよ」「誰にも言わないでね」ってやって
お買い得感を演出します。

[1349: 契約済みさん]

何か2ちゃん見てたら心配になってきた
三井は大丈夫かなー？
頼むから少なくとも引渡しまではもってくれ

[1350: 匿名]

さすがに大丈夫でしょ？あれだけ施主に選択の自由のない注文住宅をたてさせれぱ、会社の利益は守られてるはず （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

[1351: 匿名さん]

そのへんのテクは業界一ですからね。

[1352: 匿名さん]

三井って危ないの？

[1353: 匿名さん]

エスバイエルでは？

[1354: 契約済みさん]

エスバイエルも三井ホームにも提案してもらったことあります。対極にある感じでしたね。
エスバイエルは自由度が高くこちらの要望はほぼくみとってくれる。
三井はクレームを恐れるあまりほとんどマニュアル通りで融通が利かない。
経営に関してはいろいろうわさがありますが、自分で調べて何があっても対処できるようにしておく必要があると思います。営業マンはどちらも紳士的で印象よかったです。結局地元の建設会社で立てる予定です・・

[1355: 契約済みさん]

三井で契約しています。
契約後の設計打合せで、こちらの希望で仕様変更
（窓のサイズを大きくしたり、手動シャッターを自動にした。）
行ったところ、仕様を変更した値段と諸経費として1万ほどかかりました。
この諸経費とはなんでしょうか？

変更分で値段の上がったものを支払うのは当然ですが、
諸経費はなぜ払わなければならないのかわかりません。

営業に直接聞けばよいのでしょうが、どう説明されても
それでこちらは納得せざるをえないような気がします。

経験された方や詳しい方、教えて頂けないでしょうか。

[1356: 入居済み住民さん]

諸経費って三井の利益分みたいなもんでしょ？
10%～15%位取られるような…
つか、どこのHMでも諸経費は取られるよ

俺はフリーで建てたから見積もりに諸経費欄があったけど
バーリオとかマイレーヴだと諸経費も込みの見積もりなの？

[1357: 匿名さん]

契約前の値引き分がなくなったのでは？
契約後に追加変更したものは利益率がいい(ほぼ定価)ので、営業は値引き額回収のためそこを狙ってくる
と元トップセールスさんの書き込みにあったような気がします。

仮説：「窓＋値引きで契約」が「大きな窓に変更（定価）」に変り、諸経費で値引き分を上乗せした。

[1358: 契約済みさん]

1355です。
ご回答ありがとうございます。
まだ数回設計打合せがあるので、仕様変更はこれからも
発生します。とすると、諸経費もその都度ふくれあがってく
ということですね。。。
その後のＩＣとの打合せでインテリア代がかかって、
その諸経費もかかってくるのでしょうか。
だとしたら、これ以上何も頼まないほうがいいですね。

何か契約時の金額はなんだったのかわからなく
なってきました。くやしい。

[1359: 匿名さん]

契約時の見積や図面で、工事実行できるくらいまでに仕上げておくこと
と元トップセールスさんのアドバイスがありましたよ。大事です。
せっかくの値引きが消えてしまっては意味ありませんからね。

[1360: 入居済み住民さん]

ただ、実際問題として契約前に完璧な打ち合わせを出来る施主っての限られるよね・・・
建築知識があるか数回建ててるか・・・
ほとんどの施主は一回目で知識もないでしょ・・・
完璧にしてから契約ってのは言うのは簡単だけどね

[1361: 匿名さん]

そう。まさにそこが住宅メーカーの狙いどこ。
ざっくり一式見積で契約、契約後の追加工事で利益を出す。

[1362: ビギナーさん]

三井ホームって大手なんですか？
展示場もここも賑わっていないですけど、何か理由はあるのでしょうか

[1363: 匿名さん]

私は逆に、契約時よりも金額が減りましたが・・

聞いたら別に珍しくないことだと営業さんは言ってました

完璧といわないまでも、契約までに詳細をつめ。
判断に迷うことは契約時に含めておいて、割り引き対象にしとくのが、どのメーカーでも利口なやり方かもと思います

[1364: 契約済みさん]

1355です。
元トップセールスさんの書き込みも確認しました。
大変参考になりました。

＞判断に迷うことは契約時に含めておいて、割り引き対象にしとくのが、
＞どのメーカーでも利口なやり方かもと思います
そうですね。契約時までにもっと詳細を詰めておくべきでした。
営業に聞いたのですが、諸経費は主に運送料とのことでした。
仕様を安いものにすれば、逆に諸経費はその仕様については
安くなるそうです。
今回は高い仕様に変更したので、高くなりました。
まあ、仕方ないですね。

ただ、契約時の間取りは営業が考えてくれたのですが、
設計士との打ち合わせで、空調の通気口をとる関係で、
2Fの部屋の１つが5畳から4畳半にならざるを得ないようです。
ここは残念。
この部屋は今、4才の息子の部屋になるのですが、
4畳半では将来文句言われそうです。
5畳でも言われるかな。。。

[1365: 匿名さん]

諸経費は気にするな、と元トップさんの書き込みがありましたね。
なんと答えてくるかの例も書いてあった記憶があります。

[1366: 匿名]

ここで書くべき内容ではないかもしれませんが、元トップさんにいろいろなことを相談させていただいていたものなので報告を兼ねて書きます。

元トップさんのアドバイス通りに契約までのことを進めてきました。
・間取りを詳細まで詰めること
・値引き交渉
・仕様の確認
大まかにこれらです。まず、間取りは詳細まで煮詰めたいとの要望には「契約後でないとできません。」とのことでしてもらえませんでした。じゃあ、間取りの変更があっても金額を変えないと約束してほしいというと、「それはリスクがたかすぎるからできません。」と言われました。値引き交渉では、打ち合わせの時々でちぐはぐなことを言われ、いまいち信用できませんでした。挙句の果てには、「3月が決算だからこれ以上の値引きはできないと言い、もしこれでも契約をしないのだったら今後担当者が変わること、そしていままでの話はなかったこととし、4月からはまた一からのやり直しになります。」と訳のわからないことを言われ、呆れて契約をすること、三井ホームで家を考えることをやめました。その時の担当者は話の中で逆切れもしたし、半泣きの状態にもなりました。そこまで必死になるなんて三井ホームは本当にやばいのかと不安にもなりました。
今改めて考えても、元トップさんがアドバイスしてくれた通りに話を進めようとしたが、それを三井ホームはやらせてくれなかっったことで契約せずにすんだことは正解だったと思います。
今は、地元の工務店でゆっくりと話を進めていますが、こちらが要求したわけでもないのに「間取りなどは詳細までつめて納得がいったら契約してもらったのでかまいません」と言ってくれ、いい家つくりができそうです。
以上、元トップさんへの報告でした。

[1367: 匿名さん]

私の場合は、
元トップさんのコメントは契約後に見たのですが、
・間取りを詳細まで詰めること＞主要なところは詳細まで詰めました
・値引き交渉＞変更時は値引率固定で合意しました
・仕様の確認＞考えうる限りは確認できました
以上のことを営業さんの主導で契約前にしております。

もうすぐ竣工ですが、結果として満足しています。

やはり、ついた営業さん次第では？！
あと時期もあるのかもね。

[1368: 入居済み住民さん]

>1366
その地場工務店、契約前提でのお話だと思いますよ・・・
ある程度まで話を詰めてもお断りする事があると思います。
その場合のリスクも考えておいた方がいいですよ

[1369: 匿名さん]

三井ホームは、融通の利かなさでは大手ハウスメーカーでもトップです。

[1370: 契約済みさん]

私も契約後に元トップさんに出会いました。
彼の話を聞いた直後はショックで寝込みそうでしたが、出来る限りの元トップさんの言う様に交渉を行い、それなりに成果が出ましたよ。
まだ引渡しまで行ってませんが、満足度で言うと７０％位まで持ち直しました。
結果的に三井の価格でどんぶり勘定だったという事は無く、ちゃんと提示させると理にかなった計算になってました。
見積りは営業マンではなくて、別の設計がするみたいなので、図面に従って積算されていて、良く聞けば納得出来ます。ただ、見積りでは詳細を記載しない為、誤解されるのだと思います。
追加・変更に関しても、増額だけではなく、こちらが気づかない様な小さな部分の減額もしっかりとしてありましたので、トータルは結構良い感じの金額で収まりました。
ただ、取り寄せ部材・カーテン・照明が定価の八掛けなのは酷いと思いますが・・・

感想として、三井ホームの営業手段や見積方法が顧客に優しくない内容になっているだけで、要は営業の仕方が下手なのだと思います。高級路線から大衆路線に変えたにもかかわらず、会社自身が顧客目線に立っていないのが現状ではないでしょうか。子供を連れて打ち合わせに行く家族の事を少しは考えた事がありますか？聞きたい。
生意気な事を言いますが、これは会社の上層部から改革しないと直らないと思います。

[1371: 匿名さん]

なんでユーザー本位になれないんですかね。
ユーザーより自社ブランドの方が大事なんておかしいですよ。

[1372: 匿名さん]

既に建てたユーザーに対しては、
ブランドイメージを堅持することも、
ユーザー本位ってことかね？！

[1373: 匿名さん]

>>供を連れて打ち合わせに行く家族の事を少しは考えた事がありますか？聞きたい。

たしかに三井は他の大手ハウスメーカーと比べると子供の遊び場とか、若い人が対応するとかほとんどないですね。

[1374: 匿名さん]

妻と娘（4歳）と千葉にある展示場行った時、打ち合わせ中、子供が汗ビッショリになるまで遊んでもらってたよ。
営業さんが気遣って若い営業さんに頼んでくれたっぽい。あくまで予想ですが…

逆に、子供がちょっとウザがられてるかなって思うHMもありました。

場所によりけりかなと思う。

積水、パナ、一条、ダイワ、ミサワ、タマ、木下、創建、アキュラ、ヘーベル、三井とまわりましたが、今のところ営業さんは三井が一番です。

[1375: 入居済み住民さん]

>1370
詳細な見積もりをもらえないのは規格住宅だからではないですか？
フリーの場合は比較的詳細な見積もりをもらえますよ

何社からか見積もりを取りましたが、積水と三井の見積もりは比較的詳細な物でした
住林とかは金額が書いてあるだけで内訳など一切ありませんでしたね…

[1376: 購入検討中さん]

うちがもらった見積は、積水ハウスが一番でしたね。
初回の見積でファイル一冊分ありました。
Ａ４一枚が住友不動産、三井はその中間だったかな。

三井は子供と一緒に暮らす家って雰囲気ではありませんでした。ミッキーはいたけど・・

[1377: 匿名さん]

で、三井はあぶないのか？誰か教えてください。

[1378: 匿名さん]

教えません。

[1379: 督]

この三井と東大宮の三井開発とは関係ないの？

[1380: 契約済みさん]

三井ホームの営業に昨年度はどうでしたか？と
率直に聞いたところ、具体的に数字を聞かせてくれました。
厳しいことは厳しいが、危なくはないようです。
まあ、危なくても「危ないです」とは言わないでしょうけど。