三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[1281: 匿名さん]

トップコートよさそうですね。
外壁の汚れって、水を流しながらゴシゴシで取れるのでしょうか。
あまりゴシゴシすると外壁が傷みそうですが
みなさんどうしてますか？

[1282: 匿名さん]

１０年位前の三井の家は外壁の汚れ結構酷いね
環境にもよると思うけど、参考に見に行く家は、ひび割れや換気口の垂れシミみたいなのが目立つ家が多い気がする
営業に聞くと、ここ数年で工法（SBフィニッシュ？やトップコート？）が変わったので、全然違うとの事
たしかに、築２、３年の家は綺麗だと思うけど、10年経った時にどうなのかな？
あと、工法が変わったって何が変わったんでしょうか？
営業の説明が下手なのか誤魔化してるかで良く分からん

[1283: 匿名さん]

元トップセールスさんの「三井ホームの理論武装は業界一」との書き込みがありました。

たいしたことのない商品（ほとんど他社製だが）をさもりっぱなもに思わせるトークは
たしかにうまいですね。一度堪能してみると良いかもしれません。

[1284: 通行人]

近所の住宅街に三井たくさんあるけど築5、6年の家はきれいですよ。環境や色によるんじゃないですか？

[1285: 匿名さん]

三井ホームって頼めば外壁をサイディングでやってくれるでしょうか。

[1286: 入居済み住民さん]

サイディングはカタログ仕様にあるので、頼めばやってくれるはずです。
ＳＢフィニッシュは硬くて丈夫で、汚れにくいので、これで十分と思いますよ。

[1287: 契約済みさん]

でもSBからサイディングにしたら、100万近く（以上だったかな？）アップって言われた気がする。
とにかく高すぎて諦めた。

[1288: 匿名さん]

なんでサイディングを標準にしないんだろう。
そういえば住友不動産も塗り壁ですね。
ツーバイフォーとサイディングって相性が悪いのでしょうか。

[1289: 契約済みさん]

元トップセールスさん

色々とアドバイスや意見を参考にさせて頂いていました
今週末、ついに最終承認になります
1ヶ月早くあなたがを知っていればと失望した日もありましたが、何だかんだと無事打合せが終わりそうです
契約に関しては後悔すべき点も多かったですが、どうにか良い家が出来そうです
（引渡しまでは気が抜けませんが・・・）
姿を消してしまったのは残念でなりませんが、非常に感謝しております
本当にありがとうございました。

三井ホームで検討されている方、とにかくここの板　”三井ホームの企画住宅について”を初めから熟読される事をお勧め致します。

[1290: 匿名さん]

三井ホームだけでなく、ハウスメーカーで家を建てようとしている全ての人に参考になります。

ということはハウスメーカーにとっては「天敵」となるのでしょうね・・・

[1291: 匿名さん]

>>でもSBからサイディングにしたら、100万近く（以上だったかな？）アップって言われた気がする。

なんか三井ホームの家って、原価は相当安いんじゃないの？？

[1292: 匿名さん]

アフターサービスはいかがでしょう、ちゃんと素早く対応してくれますか？

[1293: 企画で二世帯は可能？]

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
外構別で、コミコミで２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

[1294: 契約済みさん]

1293さん
現在マイレーブで地鎮祭を近々控えてるものです。
４６坪、６LDKで外溝別で、３千万位ですよ。
コミコミで２５００万円は厳しいかもしれないですね。
ちなみに吹き抜けなし、お風呂トイレは標準
を入れています。
バーリオだとどうなんでしょうね。

[1295: 入居済み住民さん]

4LDKの40坪込み込みで2900万です。マイレブ
標準は仕様は・・・なので、値段は人それぞれになり易いのが三井
>>№1293　それは、大手10社では無理じゃない

[1296: 匿名さん]

>>No.1292
関東で少し前に引渡しを受けた者です。
現在アフター（補修要望）をお願いしていますが、”ちゃんと素早く”かというと正直首を傾げてしまいます。
色々指摘をするとクレーマー扱いされそうな気もします。
今後の対応に期待しておりますが･･･。
落ち着いたら詳しく報告します。

[1297: ご近所さん]

この時期の契約や引渡し物件はトラブル多いので注意ですね。
しかし三井さんのアフターもあまり評判よくないですねえ。

トップセールさん封じしてる暇あったら社内のシステム見直した方がいいですよ。

[1298: 入居済み住民さん]

>>1293
坪単価５０万円を切るマイレーヴは聞いたことがありませんので、たぶん無理と思います。ＶＡＲＩＯは最大５０坪までです。大手ではかなり難しいですが、ＳＸＬのｓｍ＠ｉ２１であれば５５坪２５００万円は実現可能かもしれません。

>>1296
三井ホームのアフターサービスはいいほうと思います。担当やエリアによって差があるのかもしれませんが、連絡してから１週間以内に対応してくれます。引き渡し後の手直しもスムーズでした。大金を出して買っているのですから、不具合箇所を指摘するのは当然です。クレーマー扱いされることはないと思います。

[1299: 購入検討中さん]

ツーバイフォーはクロスのよれとか波打つような状態になりやすいと聞きましたが
本当でしょうか。アフターで処置してもらえるものなのでしょうか。

[1300: 匿名さん]

>>1293
銀行にローンの申し込みに行けば、豪華な家だと誉められますよ。

[1301: 匿名さん]

>>1293
地場のローコストで検討したほうが時間の無駄にならないですよ。
予算がそれだけしかないのに55坪は高望みだと思います。

[1302: 匿名さん]

>>1293
HMに拘るのなら、アイダやタマなどを選択肢にしたほうが
予算なりの建物ができるのではないでしょうか。

[1303: 匿名さん]

>>1293
贅沢言わずに間取りを工夫して40坪くらいの二世帯にすれば可能じゃないか。

[1304: 匿名さん]

1293が無反応なんだけど

[1305: 競合物件企業さん]

元トップさん・・・

[1306: 匿名さん]

まさか・・・

[1307: e戸建てファンさん]

すっかり下火状態ですね。
三井で検討している方いらっしゃらないのでしょうか。
それとも元トップさんが消えて、三井ホームに対して不信感大爆発してしまったのでしょうかね。

[1308: 購入検討中さん]

その通り
消えろサイバー部隊

[1309: 購入検討中さん]

あらら、マイレーブいいと思ってたんですけど．．

[1310: 釘さされました]

かくいう私も、ネットの書き込みを担当営業所から注意をうけやした。まあ気にしませんがね。施主にいい建物を引き渡す為にヤルベキ事がたくさんあるのにね まあ私は負け戦をするつもりはないので徹底的に戦い、間違いは指摘します。

[1311: 匿名さん]

ホントにいるんだ！サイバー部隊。三井クラスでもカキコミを気にするのか～。

[1312: ご近所さん]

ここと2chはどこの住宅メーカーでもチェックしているでしょう。
通信ログから人を特定してるってこと？
三井ホームはいまピンチだから神経とがらせてるのかもね。

[1313: 匿名さん]

やめとけ

[1314: 購入検討中]

ピンチとは？？
検討中で契約一歩手前なので気になります

[1315: 匿名さん]

頭冷やせ

[1316: 購入検討中さん]

ツーバイフォーは梅雨や台風シーズンの着工は見合わせた方がいいのでしょうか？
建てた方着工時期は気にしましたか？
三井は当然大丈夫、他社はツーバイフォーに雨は大敵だからだめと．．．　まあ当然ですが

[1317: 契約済みさん]

富士ハウスみたいな事は・・・
無いよね

監視中のサイバー部隊さん、どうなの？

[1318: 今月末引き渡し]

11月の解体工事から５ヶ月。ようやく完成です。担当のかた、現場のかた、すごくいい人ばかりでした。単価は少し高いかもしれないですが希望通りの建物です。内部事情なんか気にしなくても大丈夫違う。三井グループだから安心と思ったらダメなんですか？

[1319: 匿名さん]

風説の流・・

まぁ自己責任ですね

[1320: 匿名さん]

何か具体的にこれが良くないからやめた方がいいという意見はないのでしょうか？？
サイバー部隊がいるからやめろってわけではないですよね。

[1321: 匿名さん]

とりあえず、1293はやめとけ

というか無理。

[1322: 契約済みさん]

確か、富士ハウスは掲示板の書込みで裁判やってたよね
掲示板とかの書込みに必死な所は何か心配
頼むから頑張って三井さん

[1323: 購入検討中さん]

なんかこのスレもう終わってるね．．．

[1326: 匿名さん]

今年度赤字は回避できそうかな！？

[1327: 建築中]

棟上もまだの家の骨格だけ状態なのですが
このところ雨天が続いています。
雨の日に現地を見に行くと、まだ使っていない材木は
シートで覆っているのですが
既に建っている家の骨格の材木や床（？）は
雨でびしょぬれでした…
耐久性的に大丈夫なのかと不安です。
現場の方に聞いてみると「三井さんのは雨にぬれても大丈夫なんです」と。
本当に大丈夫なのか不安しきりです。
どなたか同じような経験された方いらっしゃいますか？

[1328: 入居済み住民さん]

骨格？？

[1329: 購入検討中さん]

建築中で雨降りそうなときって、雨用の養生してくれないの？？？
そうゆう指示、というかマニュアルになっていないなら業者さんはやらないと思いますが・・・
三井ホームはどうなっているのでしょうかね。

濡れても大丈夫なのかもしれませんが、自分の家なら絶対に嫌ですよね。

[1330: 契約済みさん]

三井ホームの説明

木材は、繊維飽和点（含水率約28％）以下に乾燥させることで、水の通り道であるピット（壁孔）が閉じて水が通れなくなります。そしてこのピットは一度閉じると木材を煮沸しない限り開かないという性質があるのです。三井ホームが使用している構造材の約95％は、S-P-F（Spruce-Pine-Fir）と呼ばれる樹種群。このS-P-Fは、カナダB.C州の製材工場で含水率19％に乾燥（Kiln Dry）されます。さらにその後、一定量ごとビニール等で丁寧に梱包され日本に輸送されます。三井ホームが用いる構造材は、水分を寄せ付けないためのこうした工夫を入念に施しています。（S-P-F樹種群以外の構造材にも、同様の処理を施しています。）

うちは梅雨の時期に建てる事になるけど、大丈夫じゃないんかなー

[1331: 購入検討中さん]

輸送する時だけビニールで梱包されてても、建ててる時雨ざらしじゃあねぇ
梅雨より台風シーズンの方が雨量も多いし風も強いからいやですね。

[1332: 契約済みさん]

構造見学会の時に行った家は、家の周りを全部覆ってた気がする
後日だいぶ経ってから行った雨の時も同じ状態だったんで、雨は殆ど当たってなかった

[1333: 入居済み住民さん]

1327さん
棟上まで恐らく３～４日間だと思いますが、我家も1日だけ雨に降られました。その時はブルーシートで養生していましたよ。それでも雨は完全に防ぐ事はできませんが気分的に楽になった気がします。木材は撥水加工をされているので雨は染み込んでいませんでしたが、大雨が何日も続けば染み込むと大工さんも言っていました。そのような場合は乾燥をさせる為、数日間養生させるようです。但し木材には染みが残るようで、大工さんもできるだけ施主の方に気分よくいて頂くために天候も気にしながら作業してくれていました。
気になることは三井の工事担当か現場の大工さんに、遠慮せず聞いた方がいいですよ。一見怖そうに見える職人さんでも、話せばだんだん仲良くなってきますから心配ないですよ。
頑張って良い家を建ててください。

[1334: 建築中]

1327です。
皆さん、色々とコメントをありがとうございます。
そうですよね、不安である事を担当営業に聞いてみます。
他にも同じ経験されてる方のコメントは本当に頼りになります。
ありがとうございました。

[1335: 入居済み住民さん]

着工から引渡しまで雨が一度も降らない、なんてことはないはずで
三井ホームなら雨の対策はちゃんとやっていると思いますよ。

ただ実際に施工するのは三井ホームの社員ではなく、下請けや孫請けの業者ですから
そこまで指導・教育含め監督が行き届いているかどうかは・・・
忙しい時期はどうしてもおろそかになるでしょうね、そうゆう時にクレームが多発する
のではないでしょうか。

[1336: 契約済みさん]

三井で外構を頼むとかなり高くなる？
それとも良心的？
何割ぐらい高くなるかな～？

[1337: 匿名さん]

２～３割くらいのせるてる感じかな。下請けの業者ものせてるから・・・
ご自分で地元業者から見積とってみるのがよいと思います。
そんなに大変じゃないですよ。

[1338: 購入検討中さん]

このスレざっと読みましたけど、元トップセールスさんのアドバイス参考になりますね。

どこへ消えてしまったのでしょうか・・・

[1339: 匿名さん]

ぷりーず。

[1340: 申込予定さん]

基礎のコンクリートって何日位放置して固めるのが普通ですか？
他社は1週間が基本で、季節次第でプラスするって聞いたんですが、三井はこの時期3日間との事
友人は出来れば2週間あった方が良いって言ってたけど、本当に大丈夫なのかなー？

[1341: 建築中]

先月ですが、私のところは10日間養生してましたよ。

[1342: 匿名さん]

フルベース基礎の床下って結構物置として使えそうですが
みなさん非常食とか水とか置かれていますか？

[1343: 匿名さん]

>>1340
乾燥しているからかな？
現場監督さんに聞いてみた方がいいですよ。いろいろ教えてくれますから。

[1344: 入居済み住民さん]

俺も床下にワインとか食料とか保存しようかと思った事があるんだけど
虫とか寄ってきたら嫌なので止めた

実際の所、普通の床下に食料とか保存しても大丈夫なんでしょうか？

[1345: 入居予定さん]

うかつだったのですが、玄関脇立水洗の「水洗パン」ってみっともないプラケースみたいなのがありますが、みなさん施主支給等で変更しましたか？　驚きのだささです・・・

[1346: 入居予定さん]

それ、わかります～！！。私は、打ち合わせで実例写真を見ていた時に気づいて「このお宅、これで出来上がりじゃないんですよね？」と確認しちゃいました。で、「イメージが違いすぎます！」と訴えて、急遽、外構工事で作ってもらうことにしました。その結果、モデルハウスやパンフで見たイメージにぴったりの素敵な外流しができましたよ。

[1347: 購入検討中さん]

三井ホームでヴァーリオで検討中です。
延べ床35坪で本体価格約２１００万でした。
キャンペーンで天井２．６mと防犯ガラス含めてもらっています。
かなり、お得なつもりでいたのですが、
これはまだ値引きしてもらえるのでしょうか？

[1348: 匿名さん]

坪６０だからそんなに安いとは思えないけど。
値引きはどこでも「あなただけよ」「誰にも言わないでね」ってやって
お買い得感を演出します。

[1349: 契約済みさん]

何か2ちゃん見てたら心配になってきた
三井は大丈夫かなー？
頼むから少なくとも引渡しまではもってくれ

[1350: 匿名]

さすがに大丈夫でしょ？あれだけ施主に選択の自由のない注文住宅をたてさせれぱ、会社の利益は守られてるはず （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

[1351: 匿名さん]

そのへんのテクは業界一ですからね。

[1352: 匿名さん]

三井って危ないの？

[1353: 匿名さん]

エスバイエルでは？

[1354: 契約済みさん]

エスバイエルも三井ホームにも提案してもらったことあります。対極にある感じでしたね。
エスバイエルは自由度が高くこちらの要望はほぼくみとってくれる。
三井はクレームを恐れるあまりほとんどマニュアル通りで融通が利かない。
経営に関してはいろいろうわさがありますが、自分で調べて何があっても対処できるようにしておく必要があると思います。営業マンはどちらも紳士的で印象よかったです。結局地元の建設会社で立てる予定です・・

[1355: 契約済みさん]

三井で契約しています。
契約後の設計打合せで、こちらの希望で仕様変更
（窓のサイズを大きくしたり、手動シャッターを自動にした。）
行ったところ、仕様を変更した値段と諸経費として1万ほどかかりました。
この諸経費とはなんでしょうか？

変更分で値段の上がったものを支払うのは当然ですが、
諸経費はなぜ払わなければならないのかわかりません。

営業に直接聞けばよいのでしょうが、どう説明されても
それでこちらは納得せざるをえないような気がします。

経験された方や詳しい方、教えて頂けないでしょうか。

[1356: 入居済み住民さん]

諸経費って三井の利益分みたいなもんでしょ？
10%～15%位取られるような…
つか、どこのHMでも諸経費は取られるよ

俺はフリーで建てたから見積もりに諸経費欄があったけど
バーリオとかマイレーヴだと諸経費も込みの見積もりなの？

[1357: 匿名さん]

契約前の値引き分がなくなったのでは？
契約後に追加変更したものは利益率がいい(ほぼ定価)ので、営業は値引き額回収のためそこを狙ってくる
と元トップセールスさんの書き込みにあったような気がします。

仮説：「窓＋値引きで契約」が「大きな窓に変更（定価）」に変り、諸経費で値引き分を上乗せした。

[1358: 契約済みさん]

1355です。
ご回答ありがとうございます。
まだ数回設計打合せがあるので、仕様変更はこれからも
発生します。とすると、諸経費もその都度ふくれあがってく
ということですね。。。
その後のＩＣとの打合せでインテリア代がかかって、
その諸経費もかかってくるのでしょうか。
だとしたら、これ以上何も頼まないほうがいいですね。

何か契約時の金額はなんだったのかわからなく
なってきました。くやしい。

[1359: 匿名さん]

契約時の見積や図面で、工事実行できるくらいまでに仕上げておくこと
と元トップセールスさんのアドバイスがありましたよ。大事です。
せっかくの値引きが消えてしまっては意味ありませんからね。

[1360: 入居済み住民さん]

ただ、実際問題として契約前に完璧な打ち合わせを出来る施主っての限られるよね・・・
建築知識があるか数回建ててるか・・・
ほとんどの施主は一回目で知識もないでしょ・・・
完璧にしてから契約ってのは言うのは簡単だけどね

[1361: 匿名さん]

そう。まさにそこが住宅メーカーの狙いどこ。
ざっくり一式見積で契約、契約後の追加工事で利益を出す。

[1362: ビギナーさん]

三井ホームって大手なんですか？
展示場もここも賑わっていないですけど、何か理由はあるのでしょうか

[1363: 匿名さん]

私は逆に、契約時よりも金額が減りましたが・・

聞いたら別に珍しくないことだと営業さんは言ってました

完璧といわないまでも、契約までに詳細をつめ。
判断に迷うことは契約時に含めておいて、割り引き対象にしとくのが、どのメーカーでも利口なやり方かもと思います

[1364: 契約済みさん]

1355です。
元トップセールスさんの書き込みも確認しました。
大変参考になりました。

＞判断に迷うことは契約時に含めておいて、割り引き対象にしとくのが、
＞どのメーカーでも利口なやり方かもと思います
そうですね。契約時までにもっと詳細を詰めておくべきでした。
営業に聞いたのですが、諸経費は主に運送料とのことでした。
仕様を安いものにすれば、逆に諸経費はその仕様については
安くなるそうです。
今回は高い仕様に変更したので、高くなりました。
まあ、仕方ないですね。

ただ、契約時の間取りは営業が考えてくれたのですが、
設計士との打ち合わせで、空調の通気口をとる関係で、
2Fの部屋の１つが5畳から4畳半にならざるを得ないようです。
ここは残念。
この部屋は今、4才の息子の部屋になるのですが、
4畳半では将来文句言われそうです。
5畳でも言われるかな。。。

[1365: 匿名さん]

諸経費は気にするな、と元トップさんの書き込みがありましたね。
なんと答えてくるかの例も書いてあった記憶があります。

[1366: 匿名]

ここで書くべき内容ではないかもしれませんが、元トップさんにいろいろなことを相談させていただいていたものなので報告を兼ねて書きます。

元トップさんのアドバイス通りに契約までのことを進めてきました。
・間取りを詳細まで詰めること
・値引き交渉
・仕様の確認
大まかにこれらです。まず、間取りは詳細まで煮詰めたいとの要望には「契約後でないとできません。」とのことでしてもらえませんでした。じゃあ、間取りの変更があっても金額を変えないと約束してほしいというと、「それはリスクがたかすぎるからできません。」と言われました。値引き交渉では、打ち合わせの時々でちぐはぐなことを言われ、いまいち信用できませんでした。挙句の果てには、「3月が決算だからこれ以上の値引きはできないと言い、もしこれでも契約をしないのだったら今後担当者が変わること、そしていままでの話はなかったこととし、4月からはまた一からのやり直しになります。」と訳のわからないことを言われ、呆れて契約をすること、三井ホームで家を考えることをやめました。その時の担当者は話の中で逆切れもしたし、半泣きの状態にもなりました。そこまで必死になるなんて三井ホームは本当にやばいのかと不安にもなりました。
今改めて考えても、元トップさんがアドバイスしてくれた通りに話を進めようとしたが、それを三井ホームはやらせてくれなかっったことで契約せずにすんだことは正解だったと思います。
今は、地元の工務店でゆっくりと話を進めていますが、こちらが要求したわけでもないのに「間取りなどは詳細までつめて納得がいったら契約してもらったのでかまいません」と言ってくれ、いい家つくりができそうです。
以上、元トップさんへの報告でした。

[1367: 匿名さん]

私の場合は、
元トップさんのコメントは契約後に見たのですが、
・間取りを詳細まで詰めること＞主要なところは詳細まで詰めました
・値引き交渉＞変更時は値引率固定で合意しました
・仕様の確認＞考えうる限りは確認できました
以上のことを営業さんの主導で契約前にしております。

もうすぐ竣工ですが、結果として満足しています。

やはり、ついた営業さん次第では？！
あと時期もあるのかもね。

[1368: 入居済み住民さん]

>1366
その地場工務店、契約前提でのお話だと思いますよ・・・
ある程度まで話を詰めてもお断りする事があると思います。
その場合のリスクも考えておいた方がいいですよ

[1369: 匿名さん]

三井ホームは、融通の利かなさでは大手ハウスメーカーでもトップです。

[1370: 契約済みさん]

私も契約後に元トップさんに出会いました。
彼の話を聞いた直後はショックで寝込みそうでしたが、出来る限りの元トップさんの言う様に交渉を行い、それなりに成果が出ましたよ。
まだ引渡しまで行ってませんが、満足度で言うと７０％位まで持ち直しました。
結果的に三井の価格でどんぶり勘定だったという事は無く、ちゃんと提示させると理にかなった計算になってました。
見積りは営業マンではなくて、別の設計がするみたいなので、図面に従って積算されていて、良く聞けば納得出来ます。ただ、見積りでは詳細を記載しない為、誤解されるのだと思います。
追加・変更に関しても、増額だけではなく、こちらが気づかない様な小さな部分の減額もしっかりとしてありましたので、トータルは結構良い感じの金額で収まりました。
ただ、取り寄せ部材・カーテン・照明が定価の八掛けなのは酷いと思いますが・・・

感想として、三井ホームの営業手段や見積方法が顧客に優しくない内容になっているだけで、要は営業の仕方が下手なのだと思います。高級路線から大衆路線に変えたにもかかわらず、会社自身が顧客目線に立っていないのが現状ではないでしょうか。子供を連れて打ち合わせに行く家族の事を少しは考えた事がありますか？聞きたい。
生意気な事を言いますが、これは会社の上層部から改革しないと直らないと思います。

[1371: 匿名さん]

なんでユーザー本位になれないんですかね。
ユーザーより自社ブランドの方が大事なんておかしいですよ。

[1372: 匿名さん]

既に建てたユーザーに対しては、
ブランドイメージを堅持することも、
ユーザー本位ってことかね？！

[1373: 匿名さん]

>>供を連れて打ち合わせに行く家族の事を少しは考えた事がありますか？聞きたい。

たしかに三井は他の大手ハウスメーカーと比べると子供の遊び場とか、若い人が対応するとかほとんどないですね。

[1374: 匿名さん]

妻と娘（4歳）と千葉にある展示場行った時、打ち合わせ中、子供が汗ビッショリになるまで遊んでもらってたよ。
営業さんが気遣って若い営業さんに頼んでくれたっぽい。あくまで予想ですが…

逆に、子供がちょっとウザがられてるかなって思うHMもありました。

場所によりけりかなと思う。

積水、パナ、一条、ダイワ、ミサワ、タマ、木下、創建、アキュラ、ヘーベル、三井とまわりましたが、今のところ営業さんは三井が一番です。

[1375: 入居済み住民さん]

>1370
詳細な見積もりをもらえないのは規格住宅だからではないですか？
フリーの場合は比較的詳細な見積もりをもらえますよ

何社からか見積もりを取りましたが、積水と三井の見積もりは比較的詳細な物でした
住林とかは金額が書いてあるだけで内訳など一切ありませんでしたね…

[1376: 購入検討中さん]

うちがもらった見積は、積水ハウスが一番でしたね。
初回の見積でファイル一冊分ありました。
Ａ４一枚が住友不動産、三井はその中間だったかな。

三井は子供と一緒に暮らす家って雰囲気ではありませんでした。ミッキーはいたけど・・

[1377: 匿名さん]

で、三井はあぶないのか？誰か教えてください。

[1378: 匿名さん]

教えません。

[1379: 督]

この三井と東大宮の三井開発とは関係ないの？

[1380: 契約済みさん]

三井ホームの営業に昨年度はどうでしたか？と
率直に聞いたところ、具体的に数字を聞かせてくれました。
厳しいことは厳しいが、危なくはないようです。
まあ、危なくても「危ないです」とは言わないでしょうけど。

[1381: 匿名さん]

1293はどこにいった？
質問だけでトンズラ？

[1382: 匿名さん]

１００年に一度の大不況の前年度が赤字なので今年度は大赤字だと推測します。ちょうど今日が決算報告日なのでどうなっているでしょう。これから三井を検討の人は見ておいた方がいいかもしれませんね。

[1383: ビギナーさん]

決算でたが、黒字でしたな。
ついでに言えば前期も黒字のようで。

数字読めない人がいるようですが??　業務妨害??

[1384: 契約済みさん]

契約済のものです。
三井は「住宅型式性能認定」※を取得しているとのことで、
住宅性能評価制度の適用は契約時にしませんでしたが、
仕様書をよく見ると
「住宅性能評価を保証するものではありません。」
との記述がありました。
あと「耐震」「耐風」については「判定未了」と記述されてます。
設計打合せ中ですが、今からでも住宅性能評価制度の適用を
したほうが良いでしょうか。

※三井ホームＨＰより
「住宅型式性能認定」とは、標準化された設計ルール（設計基準や仕様）が各性能の何等級に適合しているのかを公的機関が審査し、その設計ルールに基づく住宅の性能を認定する制度です。三井ホームの住まいは、公的にもその性能や品質が高く評価されているといえます。

[1385: 匿名さん]

先月末にいろいろありながらも三井ホームで仮契約しました。バーリオです。
只今インテリアコーディネーターさんとの打ち合わせに入ってます。

で、ものすごくもやもや感がずーっとあるのです。
こんな事ができますよ、こういうこともできますよ、と言っていた営業さんは、なんだかんだと打ち合わせに入らなくなり、
図面や仕様書も言った事が全く反映されない状態が続いています。
私がこうしたいと言った事はなんだかんだと却下され、三井主体な感じで間取りも決まってしまいました。

設計さんもICさんもほとんど提案なしです。
なんのためにあなたいるの？って感じです。
こちらからどっちがいいですか？と質問した時だけアドバイスがもらえる感じです。
もっと素敵な提案を期待していたのに、これなら居なくてもいいくらいです。


私が絶対欲しかったベランダは、「三井の家に布団なんて干さないでください！！」と言われ却下されました。


これらすべてもろもろバーリオだからでしょうか？

せめてマイレーブにしたら対応も違かったのでしょうか？


30万円を捨てて「もういいです」と言ってしまいそうになります。

[1386: 契約済みさん]

うちは注文住宅ですが,ベランダはいらないという主人に対し、
設計士の方が、絶対にあった方がいいと言って主人を説得してくれました。
企画住宅のことはよくわかりませんが、絶対ほしいと言えばつけてくれると思いますよ。

[1387: 購入検討中さん]

>>私が絶対欲しかったベランダは、「三井の家に布団なんて干さないでください！！」と言われ却下されました。

三井の家に住む人は布団で寝ないってこと？！
おかしなこと言う営業だね、やめた方がいいと思うよ。

[1388: 匿名さん]

自作自演が始まりましたね(笑)

[1389: 入居済み住民さん]

バーリオでも普通にベランダ付いてますけど・・

[1390: 匿名さん]

むしろベランダのない家の方が稀じやないのか？

[1391: 匿名さん]

新バーリオの怪．．．

[1392: 入居予定さん]

三井のマイレーブで現在建築中ですが、釘の打ち方がはみでてるのはなぜ？

[1393: 匿名さん]

現場監督さんに即コール

[1394: 入居予定さん]

釘がとびだす打ちかたは、すいちょくに打たれてるか見るためだそうです　釘の先端が錆びるからぬけにくくなるなるそうです？現場監督さんの説明でした。ほんとかな？

[1395: 契約済みさん]

釘打つ時、木材にとんかちの跡がつく位叩くのは普通なの？
木材がへこんでるんだけど良いのかな

三井って上棟式しないんだね
2X4ならどこでもそうなのか？

[1396: 匿名さん]

それは施主しだいでしょ

[1397: 契約済みさん]

私も3月にバーリオ契約した者です。
多少間取りに制限がありましたが、ベランダを広くしたり、出窓、ロフト、天窓、吹き抜け、外壁の選択の多さ、水回り、照明、キッチン等の施主支給を行い１００平米超ですが１７００万前後でした。感覚はほとんどフリー設計に近いものがありましたよ。
お勧めです。


東京で契約した者です。

[1398: 購入検討中さん]

三井ホームの完全フリープランは予算的に×でしたが
規格のプランなら何とかなりそうな予感。

他にもいろいろと地震に強いツーバイの家をみて回っています。
ウェルダンノーブルやスタイルホームやセルコホームなど
と比較検討中です。　ＢＹ東京都です。

[1399: 匿名さん]

４月からバーリオ新しくなってるんですね。去年度契約で新バージョンに変更することは可能なのでしょうか？
変更した方いらっしゃいませんか？

[1400: 入居済み住民さん]

うちもバーリオの契約で、階段位置は変更できませんって言われたけど、
それ以外はとくに何も言われなかったんで、もとの規格の間取りと全然違う感じになったよ。
吹き抜け付けたり玄関位置変えたり色々できたし。

[1401: 匿名さん]

バーリオをそのまま建てる人って少ないのでは？

[1402: 物件比較中さん]

>１００平米超ですが１７００万前後
どこまで含んだでしょうか？
バーリオって一条よりも安いんですか？

[1403: 匿名さん]

三井値引きがすごいから

[1404: 購入検討中さん]

バーリオの値引きって大体何％ぐらいですか？

[1405: 匿名さん]

そのレスはつかないでしょう。
口止めされてる人　多いですから

[1406: 匿名さん]

三井サイバー部隊に気をつけろー

[1407: 匿名さん]

補修をしたのに納得のいく仕上がりになっていない場合は、皆さんどのように対応してますか？

[1408: 匿名さん]

都内に住んでる者です。
三井ホームで土地と建物を購入しようと思ってます。まず、土地の契約をしようと思っていますが、すでに建物の簡単な図面と見積書をもらっていますが部屋の図面が気に入らないのですが、土地契約して大丈夫でしょうか？
素人質問でスイマセンが教えて下さい。宜しくお願いします。

[1409: 匿名さん]

条件付き？土地と建て物別？

[1410: 入居済み住民さん]

あまりに特殊な土地の形をしているとかの場合以外であればその土地だけの価値でお決めになればいいように思えますが....
状況がわからなすぎで何とも言えませんね....

[1411: 匿名さん]

1408の者です。条件は三井ホームで建てる事みたいです。土地は３２坪位で長方形で、売り主が三井ホームエステートです。建物がどんな形で建てられるのかと言うよりも、土地を契約してから細かく設計士やらプランデザイナー？やらと打ち合わせ出来ますって言われてます。

[1412: 入居済み住民さん]

建築条件付の土地という事ですね。三井のプランや見積に納得いくまでは契約しない方が良いかと思います。
三井からしてみれば先に土地の契約を済ませてからプランを詰めましょうよ！...って事なんでしょうけどね。。。

[1413: 入居済み住民さん]

建築条件付なら土地の契約後3ヶ月以内に建物の契約をしなければ
土地の契約も解除されるんじゃなかった？
気に入った土地なら、とりあえず土地の契約しないと他の人に取られるような気もするけど…

[1414: 匿名さん]

余程人気が有る土地じゃ無ければ売れないでしょ？
それに、心配だったら書面に残せば？

[1415: 匿名さん]

皆さん有り難うございます。ホントになにも分からないものですから、営業の人に上手くやられてる気がして…。もうちょっと営業の人に分かりやすく説明してもらってから契約しようと思います。

[1416: 匿名さん]

私は別のＨＭですが、条件付きで建てました。土地に魅力があるので条件をつけるのでしょうね‥、
こんな時勢ですからＨＭにいいようにされないように気をつけて下さいね。
きっと値引きは非常に重いので、焦っていないならば強気であしらうぐらいの覚悟で、、

[1417: 匿名さん]

今日住宅展示場で三井ホームのマイレーブを見てきました。皆さんにお伺いしたいのですが、そこにいた受付？のお姉さんが、エコ住宅？次世代省エネ基準？とかで建てると何百万円位安くなるとか…。
今思えば何が安くなるのか聞いてなかったのですが、知ってる方いたら教えて下さい。

[1418: 匿名さん]

>>1417

NEDOの事ですかね？
公募で募集するのですが、昨年は応募多数で1度しか公募しませんでした。

省エネ住宅にすると受けられる補助金です。

[1419: 匿名さん]

NEDOって何ですか？三井ホームのマイレーブとは別物ですか？補助金は何処から出るんですか？質問ばかりで、すいません。

[1420: 匿名さん]

エコキュート

[1421: 匿名さん]

ＮＥＤＯ
独立行政法人 新エネルギー・産業技術総合開発機構

[1422: ビギナーさん]

三井ホームってあまり人気ないのでしょうか？
展示場のミッキーの家も玄関に靴が一足もありませんでした。
ミサワとかダイワは家族連れが何組かいましたが。

[1423: 匿名さん]

すでに三井ホームバーリオで契約済みです。
水回り（キッチン、バス、トイレ、洗面所）をすべて施主支給にしたいと思います。
すでにメーカーのショールームで見積もりしてもらい
施主支給業者にも見積もってもらいました。かなり安くいいものをいれられそうです。
今後、三井ホームとうまく進めるために
注意点あったら教えてください。

[1424: 匿名はん]

↑
契約後の水周りの施主支給はかなり厳しいと思います
契約前でも基本的に出来ないそうです
マイレブでも無理っぽかったですが、バーリオはもっと無理じゃないですか
解約をちらつかせて交渉するしかないと思いますが、普通に”じゃ解約して下さい”って　言いそう
三井は変なところで余裕もってますからね
三井って解約違約金が無くその時までの実費だけの請求なので、解約する位の覚悟があったら交渉して下さい
あとはそこの支店長次第だと思いますけど

[1425: 匿名さん]

解約ってどのくらいなんでしょうか。
今までの調査や見積の作業費用を積み上げるんですよね？

工事の確認申請前後でも変ってきそうですが・・

[1426: 匿名さん]

初めまして。
２月にマイレーヴで契約しました。間取りもようやく落ち着き
今はインテリアについて主に話をしています。
我が家は２階建てで全館空調の本体（？）は2階にあります。
１階までダクトを通すのに２階の子供部屋や寝室・トイレの角に
だいたい２５×２５㎝の柱(壁？)が出来てしまうようなのですが
みなさんはどうでしょうか？
子供部屋は家具の配置など子供が自由に出来るようにキレイな四角であって欲しかったのですが・・

[1427: 入居済み住民さん]

全館空調のダクトは我が家にもあります。普通はクローゼットの中、吹き抜けの横、トイレの配管スペースなどに入れて目立たないようにしてくれるはずです。

[1428: 匿名さん]

＞1427さん

ありがとうございます。
やっぱりクローゼットの中ですよね。
子供部屋はクローゼット等の家具は1つも無く窓があるだけです。
設計士の方も考えてくれていますが１階に小部屋が多く
ダクトを何本も落とさなくてはいけないみたいです。
来月には専門の方とお話できそうですが思うようにまとまるか不安です。

[1429: 入居済み住民さん]

1427です。

部屋の美観上の問題があるので、ダクトの位置はこちらで指定し、そのとおり設計していただくようお願いしました。天井裏に余裕があれば、ある程度ひきまわしても大丈夫かと思います。モデルハウスをいくつかみて参考にされると実際にどうすればよいかよくわかります。はじめてのモデルハウスでも「契約している」というと快く教えていただけます。

[1430: 匿名さん]

>1427さん

アドバイスありがとうございます。
設計士の方とは目標とするものが違い多々衝突していて今回はダクトのことです。
設計士の方は外観優先で私たちは住みやすさを重視しています。
ダクトのことも時々話には出ていたのですが
ダクトの位置は関係なく間取りを設計し今になって無理矢理場所を探している状況です。
モデルハウスを見に行ってみて勉強してきたいと思います。
ありがとうございました。今後何かあればまたよろしくお願いします。

[1431: ビギナーさん]

バーリオってかなりお得なようですが、実際に契約して話を進めたら数百万アップ、なんてこと
にはならないでしょうか。標準のままで満足できるでしょうか。

[1432: 入居済み住民さん]

１Fへ下ろすダクト、我が家も一箇所だけ隠せずに部屋にダクト経路を造りました。
図面で見ているときは、かなり気になって心配していましたが
実際にはほとんど気になりませんでした。

[1433: 入居済み住民さん]

うちはバーリオ契約であれもこれもで欲張ってしまったんで追加工事600万くらい。
でも、契約後でも結構値引きしてくれたんで実質、+200万くらいだったよ

[1434: 匿名さん]

1400ってw

[1435: 匿名さん]

すごい値引きですね・・・うらやましい

[1436: 匿名さん]

バーリオの値引きってそんなにしてくれるのですか？　詳しいところ、教えてくれませんか？　バーリオでだいたい、どれくらい値引いてくれるのでしょうか？

[1437: 通りすがり]

9%くらいだったかな？マイレーブで11%くらい。営業さんが言ってました。実際、私はマイレーブで契約し、現在は新居に住んでますが、内装の施工精度がイマイチ･･･

[1438: 匿名さん]

通りすがり（1437）さん、ありがとうございました。
バーリオで建てることを考えていますが、天井高が２．４ｍと少し低いのが気になっています。実際、どうでしょうか？お住みの方がいれば、是非、教えてください。

[1439: 契約済みさん]

240が低いですか？標準だと思います。
マイレーヴは260が売りですから。

あくまでも標準は240ですよ。

[1440: ビギナーさん]

三井ホームはVARIOを検討しています。
テレビアンテナとかエアコン設置工事もハウスメーカーに頼むのがふつうなのでしょうか。
自分でやったり知り合いの電気屋さんにお願いしてはまずいのでしょうか。

[1441: 匿名さん]

有り余る金があるなら別ですが，普通に自分で頼めばかなり安くつきますよ，と営業さんの弁

[1442: ビギナーさん]

ありがとうございます。
調べてみるとみなさん安く買って取付をお願いするなど
いろいろと工夫されているようですね。

[1443: 契約済み]

３月にマイレーヴで契約し、打ち合わせ中です。
キッチンですが、４月から新しいシリーズ出たようでサンウエーブのものらしいです。Kシリーズと大差あるのでしょうか？

[1444: 匿名さん]

入居済みの方に質問です。
皆さんは引渡しの際に、三井ホームから新築祝いがありましたか？
また、現場見学会に協力された方はお礼はありましたか？

[1445: 匿名さん]

1444さん

見学会しましたが、何もありませんでした。

引き渡しの時も、三井のキーホルダーだけでしたよ。

アッサリしたものです。

[1446: 購入検討中さん]

見学会したら商品券３千円、とかよく聞きますけど
三井ホームはないんですかね。

[1447: 匿名さん]

三井はマイレーヴでも仕切り壁に断熱材が入るのでしょうか？

[1448: 匿名さん]

1445さん

ありがとうございました。

そうすると、単純に、傷をつけられたり汚されたりする恐れがある分、リスクがあるんですね。

[1449: 入居済み住民さん]

標準で間仕切りに断熱材は入りませんが、頼めば外壁の断熱に使うロックウールを入れてくれます。
でも、普通は間仕切りの断熱は必要ないと思います。

[1450: 匿名さん]

テレビアンテナ工事は
自分でやるのが一番安いです
意外と簡単です　足場が組んであるうちにやってしまいましょう
電気屋に頼むと「高所作業費」とかいって
全部で5万円以上とられます

見学会は謝礼なし
のかわりに　見学会に来た人が「営業さん紹介して下さい」
と言って来てくれることがよくあるそうです
紹介金20万円の半分ゲット！！　です

[1451: 入居済み住民さん]

アンテナ工事に限らず
自分で業者に直接依頼した方が全然安いですよね。
うちは外構なんて１００万違いましたよ。
照明なんかも自分でやり全部で２０万浮きましたし。

[1452: 匿名さん]

>>1450
ダウト！

上棟現場、見学会2日間で使われたら、商品券3万円
他にもちゃんと規定があるよ？

[1453: 匿名]

照明、カーテン等は提案だけしてもらって同じものを自分で手配すれば安くすみます。外構なんかも同じ様にするとかなりちがいますよ。我が家はそれで100万ちょっとちがいました。

[1454: 匿名さん]

三井に限らず、ハウスメーカーの解体、外構はほんとに高いので、自分で複数業者から見積り
取ったみた方がいいです。簡単ですよ。

[1455: 匿名さん]

>>1452さん

謝礼は地域によって違うんですよ

[1456: 入居済み住民さんＡ]

バーリオで建てました。天井の高さは2600に変更しました。
やはり天井が高いといいですよ。
標準仕様だけだと物足りない気がします。我が家はキッチンを松下に変更しました。あと断熱を６ミリから９ミリに、窓は一部LOW-Eに、外壁をＳＢフィニッシュに変更等…しました。値引きは本体の１2％ぐらいかな。

[1457: 匿名さん]

バーリオプランってずっと金利１.８％って本当ですか？

[1458: サラリーマンさん]

>1456さん

全館空調とかはいれられたのですか？

[1459: 契約済みさん]

ﾎﾝﾄにｺｺの掲示板ためになりました。

元ﾄｯﾌﾟｾｰﾙｽさんのおかげで大変満足できる、
契約となりました。

本当にありがとうございました。

これから、三井ホームまた、その他のＨＭを
検討の方は、コチラの掲示板一読する必要があると思います。

[1460: 匿名さん]

そういえば元トップさんすっかり消えてしまいましたね。
ほんとうは、元ではなく三井の社員だったとか？

[1461: 契約済みさん]

三井で今春契約した皆さん、
モデルハウス、建築現場見学などでポイントためて３０万プレゼントやディズニー招待券申込みなどちゃんとＧＥＴされましたか？
私の場合、ポイントの方はダメ。ディズニーも営業さんから何も言ってこずです。。
三井ホームで本当に良いのかな、、とマイホームブルーになっています。

[1462: 入居済み住民さんＡ]

全館空調は入れていません。
断熱60→90の間違えです。

[1463: 入居済み住民さん]

>>三井ホームで本当に良いのかな、、とマイホームブルーになっています。

大満足！　なんて人はいないと思いますよ。どこで建てても

[1464: 入居済み住民さん]

入居して半年がたちました

三井の家
色々こだわったのでデザインは満足
カーテン類も三井に頼んだやつは背が高くて仕上がりが違います
全館空調の住み心地は最高
外観もMGクレイにしたので重厚感があって気に入ってます
今の時期も外が暑いのに家の中は快適（空調はOFF）です

ただ
作り付けの家具などの微妙な動き
クロスの動き
など細かい芸は職人次第・・・
部材の割りに値段は高価だと感じます

[1465: 匿名さん]

三井さんを含め、三社から外構の見積もりをいただきました。
地元業者170万、住不150万、三井さんはなんと350万円です。
この金額の差は何？と担当さんに聞いたのですが、使っている素材が違うとのこと。
三井さんの外構ってこんなに高いのでしょうか？

[1466: 匿名さん]

まあそんなもんでしょうね。
元トップセールスさんの書き込みにもあるとおり、外構は、近場の業者を競わせるべきです。
いろいろなトークで阻止しようとしてくるでしょうね。
素材は同じですよ。三井ホームが自社開発しているわけではありませんから。

[1467: 匿名さん]

外構は高いかも？

[1468: 匿名さん]

家本体工事以外は高いですね。解体、地盤補強、外構など

[1469: 購入検討中さん]

インテリアコーディネーターの費用が勝手に入っていますがみんなこうなのでしょうか。
他のハウスメーカーでは追加で費用支払わなくてもやってくれるようですが
いらないので削ってと頼めば削ってもらえるのでしょうか？

[1470: 匿名さん]

現在打ち合わせ中ですが、インテリアコーディネーター費用は私も自分で選んで決めたいのでアドバイス不要と思っています。お任せしたい人向けだと思うのですが聞いても削れない雰囲気でした。インテリアを選ぶ以外の必要な手配でもされるのでしょうか？。ご存知のかた教えてください。

[1471: 入居半年]

1470さん

インテリアコーディネーターさんは、カーテンなどのインテリアの他に、床材・壁紙など室内全体のコーディネート(色合いとか)をしてくれます。
室内関係の部材は全てインテリアコーディネーターさんと決めました。

こちらが選んだ電球の光の角度等もアドバイス頂き、素人では気づかないチェックしてくださいましたよ。

ブラケットの高さ等も微妙な調整をして下さり満足しています。

こちらは初めての家造りですが、あちらは何軒も経験済みですので色々と提案して下さるので良かったですよ。

提案だけもらって施主支給しちゃうってのも安くあがりますが。。。。。

[1472: 匿名さん]

1417さん
アドバイスありがとうございます。カーテンや照明は部屋の雰囲気や自分で好きなものを選んで施主支給するつもりでいます。
床材は標準プランですので選択肢決められていてそこから好みを選ぶわけですし、壁紙も無難な無地に決めていることから、そうなると専門の方にお金を御支払いして何を提案してもらうのだろうかと悩んでいました。

インテリアに興味はありますが、たしかにプロではありませんのでご指摘のブラケットの位置など微妙な提案は有意義かもしれませんね。

ありがとうございました。

[1473: 匿名さん]

＞1471さんへ
「1417さん」としてしまいました。失礼しました。

[1474: 入居予定さん]

カーテンも照明もタオルリングなどもとりあえずアドバイスだけもらって、
自分達で手配、取り付けしましたよ。安上がりだし楽しかったです。

[1475: 匿名さん]

＞1474さん
そうですか。アドバイスをもらって別で購入するのってどうなのかなと思っていましたが、
ご経験談を聞き安心しました。

長く住むのですから、自己責任で納得するとはいえ、もし選択に失敗したものがあって
ずっと後悔するよりもいいのかもしれないですね。

[1476: 匿名さん]

インテリアコーディネーターは、別会社頼んでいるので高いのですよ。

普通のセンスを持っている方だったら、地元カーテン屋さん
外構業者さんのコーディネーター頼めばただです。
そもそも自社にコーディネーターいない会社の体質が疑問です。

[1477: 匿名さん]

>1474さん

自分たちの家ですから遠慮せずどんどん自分で動いた方がいいですよ！
カーテンレールの取り付けも自分たちでできました。照明は超簡単。天井の照明取り付け口を引っ掛けるタイプ
にしてもらえばいいだけです。
あとホームセンターで千円ちょっとで水平器っていうの売ってますから、これを使えばタオルリングとか斜めに
なった～　なんてことありませんよ。

[1478: 匿名さん]

我が家担当のコーディネーターさんは家具の心配もして下さり、リビング＆ダイニングセットの大きさも指示してくれました。

何㎝以上のソファーだと人が後ろ通れなくなるとか、家族構成を考慮してテーブルの大きさは何㎝位が良いとか。

お陰でリビングもダイニングもスッキリした空間になってます。

家具で部屋が埋まってるって言う失敗はありませんでした。

もちろん三井斡旋の家具では無く普通の家具屋さんで購入しました。

友人には、全部オーダー？と聞かれる程、ピッタリサイズです。

コーディネート料金以上の仕事して下さいましたよ。

水平器は百均にもありますよ。

[1479: 管理人]

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[1480: 管理人]

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