三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[1209: 工事中]

トップセールスさんに質問があります。工事についてですが、外壁のモルタル養生が短い場合何か不都合はあるのでしょうか？例えば14日おくべき所を7日しか養生しないで、吹き付けをした場合等、もしおわかりでしたらお願いします。

[1210: 購入検討中さん]

1197さん

具体的にどんな点に問題あるのでしょうか？
現在、数社で検討中なのですが三井は他社より魅力的な提案のように感じていました。
冷静に考えたいと思います。

[1211: 元トップセールス]

通常は夏場1週間、冬場2週間と記憶しています。ですが、新素材などの導入があったり、新技術の導入があったりして期間が短くなっている場合もありますので、口頭ではなく文書で回答をいただいてください。通常期間で施工した場合、モルタル材自体が特殊なものを使用しているため、またラス網が特殊であるためにひび割れはほとんど起こらないと考えていただいていいと思います。今回のケースでは冬場の養生機関が不足した場合の問題として乾燥不足でひび割れがおこる可能性もあります。その部分については工事担当者に確認して、もしそれらの問題が出た場合、どう対処するのか書類で合意しておく必要があると思います。当然に施工不良の場合は補修になります。ですが、冬場において少ない乾燥期間を経過するに至った事について、記録をとると考えてください。何が起こっても明確な対処が出来るようにしておく必要があります。

[1212: 契約済みさん]

>>1203　さん
マルチメディアポートではありませんが、良く似た状況でした
値引きで最終的に予算通りに合わせて貰いましたが、結局、説明があった物以外でも色々と仕様ダウンしての値段合わせでした。
元トップさんが現れる前に契約してしまっていたので、担当を完全に信じきっていましたね
説明以外に落とした物はありませんか？と聞いて、無いとの事でしたので、図面も仕様も良く見ていなかったのですが、当たり前に付いてたと思っていた物やマイレーブの標準仕様が入っていませんでした
例えば、窓の数と大きさ、納戸や階段下収納のドア、外装の飾り、室内ドアのグレード、IHの種類などがダウンや省かれていました
酷い物は、契約寸前に持って来た図面で入っていた物が、契約時の図面には入っていませんでした
又、一通りの仕様を写真でまとめたという資料を作って貰っていたので、当然それが入っていると思っていましたが、単にあれは参考写真でした、と契約後に言われました
しかし、まさか納戸や階段下収納のドアが付いていないとは思いもしなかったー
希望通りの値段になったのでその時は喜んで契約しましたが、打合せを進める度に追加が出てくる出てくる、結局、追加額はまだ途中段階なのに最後の値引き額以上に増えています
契約事ですので、細部まで確認しなかった自分が悪いと諦めて、今後仕様を落として価格を合わせて行きますが、騙されたという気持ちは残っていますね
担当は、契約書に入っていません追加になります　と当たり前の様に普通に言うだけで、全く動じない
家としては満足出来そうな良い物が出来る方向で話が進んでいますが、契約内容は失敗したと思います

三井の担当はきっと嫌がりますが、契約前に徹底的に仕様と間取りを詰めておいて確認し、契約時に貰う内訳明細を事前に必ず提出させる事、言った事に対する責任を確約する事と議事録はしっかりと残す事、標準仕様と標準価格は聞く事、信じるのは自分の目で確認した物だけで担当を信じきらない事、厚い方のオプションカタログを必ず借りて興味のある物は先に価格を聞いておく事など
自分がやっておけば良かったと思う事はいっぱいありました

[1213: 購入検討中さん]

やはり契約は最終段階、最後の詰め、と心得ておかないとだめですね。
契約が始まりです、解除できますからゆっくり時間をかけて検討しましょう。他社を見ていただいてもかまいませんよ。と他のハウスメーカーで言われたことあります。

[1214: 匿名さん]

予算だけ決めて契約してしまうって怖いですね。
家なんて後からいくらでもコスト落とせそうだし。
普通、物を買う時って物と値段を比べてみて価値観に合えば買うし合わないと買わない。
先に契約しちゃうとこの普段なら当たり前にしてる判断が出来ないですよね。

この当たり前の事を嫌がる三井の営業って何なんでしょうかね。

[1215: 結論]

側から見れば、お客の理想だけがドンドン膨んで、最終的に建物が建たない人にしか見えないんです。
理想が膨んで、さあ予算がオーバーだから削れる所を削ろうは、見た物と異なるでしょう。
一番良いグレードを見てしまった。
ある意味、そこから悲劇の始まりなのです。

[1216: 入居予定さん]

マイレーブなら契約前に実際のお宅を見せてもらうといいですよ
当方街角展示場みたいなマイレーブに3回程行って
最後に実際のお宅を見せてもらいました

ここはオプションで値段はいくら
ここは契約前の見積もりで入っています
と　玄関前のタイルの種類から細かく説明がありました

契約後も何件か参考にさせていただいて
ほぼ思い通りの家になりましたよ
唯一　全館空調は少し不便かな？
セーブを解除するダイマーくらいは欲しい

[1217: 1197]

1210さん
あくまでも私の印象です。お気を悪くなさらないでください。
小回りの利かない会社、という印象が一番強いです。社外の人への依存度が高いようで、なお
さらそう感じたのかもしれません。(他社と比べて特別すばらしい建物ではないのに・・・
他社で普通に使っているものを、うちはこうです！と説明されても冷めるだけです。私の場合
いつの間にかバーリオになっていました。この仕様がまた前世紀の遺物のようでした。)

会社で経費２０％削減せよ、と叫んでいる人が建てるハウスメーカーで
実際に照明やパソコンの電源をこまめに消したり、日々使うコピー用紙の枚数を気にしている
人が建てるメーカーではない、と感じました。
細かいことを気にしないイメージを優先させる社風なのかなと

[1218: 常識人]

金額だけ決めて契約させて、後は、当然ついてると思う様な戸が省かれてたり、
標準と思ってた扉のグレードを落とされてたりってひどいな。
後から指摘しても「契約書にはないですから」の一点張りで追加料金。

これって本当なのかな？本当だとしたら三井ってほんとひどいな。

会社の利益を大きくする為に
下手すりゃ、木材、コンクリート、断熱材、ガラス、こういうところも
ケチってそう。

まあ、うるさく自己責任って言われる時代だから三井で家建てる人は
営業以上に家に詳しくなって、詳細な見積もりを取って契約しないと駄目だね。
でないと三井ホームに食いもんにされちまう。

[1219: 入居済み住民さん]

>>金額だけ決めて契約させて、後は、当然ついてると思う様な戸が省かれてたり、

これはハウスメーカーの常套手段ではないでしょうか。私がまわった他の２ｘ４メーカーも大手木造メーカーもこうでしたよ。とにかく簡単なプランとどうみても概算の見積で、契約、契約、値引き、契約、、、といったぐあいです。

[1220: 常識人]

1203,1212に書かれてる事って事実としてあり得る事なのかな？

三井ホームの人、ここ見てるらしいけど何も言って来ないって言う事は
事実なのかな？
事実でないなら、早急に説明なり釈明するレベルの話だと思うけどね。

事実ならこんな誠意の無い会社で家を建てる人は今後居ないでしょう。

[1221: 常識人]

>>1219
そうなんですか？びっくりしました。

だとしたら、家を注文建築で建てる場合、営業以上に
家に詳しくなって細部まで詳細な見積もりを取ってからで
ないと契約なんて怖くて出来ませんね。

[1222: 入居済み住民さん]

↑そう思いますよ。
だから勉強させる前にさっさと契約に持ち込もうとするでしょ。
どこもそうですけど、あとで変更・追加できますから、と必ず言います。

契約に慣れていない一般人は、契約する前のネゴをしない、記録を残さないからあとで問題
となってしまうのです。

[1223: 契約済みさん]

１２０３です


元トップセールスさん、ありがとうございました。
そして、皆さんからの反響に驚いています。
１２１２さんのお話は本当にひどいの一言ですね。
やっぱり、ついてるはずの物がついていないって言うのは
騙された気がします。
もう一度確認して、パッケージ料金がいくらで、マルチメディア
ポートを抜いた分がいくら値引きになっているのか、確認したいと思います。
それが出精値引きに入っているのだとしたら、本当に騙されてますよね。
その場合、話し合って無理にでもつけてもらうつもりです。

１２０７さん、１２０８さん、マルチメディアポートの使用感、
教えていただきありがとうございます。人によって使い方も様々だと思いますが
参考になりました。私は最低２箇所、もしくは３箇所に必要だと思っているので
（現在無線で飛ばしていてとても不便）頑張ってみます。

[1224: 匿名さん]

契約なんてしったことか！？　こっちは付いていると思ってたんだ！　付けてくれ！
くらいの勢いでいきましょうよ。何十年も住む家なんですからね。　負けるなー！

[1225: ビギナーさん]

みなさんこんにちは。宮城県で三井の家を建てようとしているものです。（初めてこう言う所で書き込みますので場違いな事を書いたらすいません）
　僕はある百貨店（○越）の今年の初売り福袋で38坪全館空調付き＆100万円の御買い物券（○越の）　で2009万円っていう企画があり応募した所、当選して、急に家をたてようか建てまいか悩んでいる物です（すいません長ったらしくて）　で、自分の実家の土地を分割して立てようかなと。　まぁ結局今の所2009万円＋４00万円ぐらいかかるみたいで。どこで買ってもそうだろうけど、諸経費はしょうがないのかなぁと思っています。そこで質問です。　マイレーブ38坪＋全館空調＋木造デッキ　でこの価格は安いの？？　もちろん、この文面では一概に判断しかねるとは思いますが。。なにせ初めての事であり、ましてや初売りで・・ってなるとそれが御買い得なのか？？？？でして。　　教えてください。

[1226: 元トップセールス]

1225さんへ

裏技があります。その金額が妥当なのかどうかの。ここでは書けませんが、確実にわかります。まず、一か月は返答を保留してください。また、私は来週の末か、再来週の初めにはブログを作りますので、そこで詳細をお教えします。一週間あれば結果が出ます。

[1227: 匿名さん]

1225 ビギナーさん
照明、カーテン、エアコンも2009万の中に含まれているんですか？
外構工事は含まれてませんよね？！

[1228: ビギナーさん]

匿名さん・元トップセールスマンさん・・早速の返答ありがとうございます。初心者の私にとって皆さんからの意見は本当に貴重です。
照明、カーテンはその100万御買い物券の中からって言われています。なので別売りですね。もちろん買い物券を使わず、安いのを付けて良いって言っています。外溝工事は入ってました。しかし、実家には庭があり、それを移動、整備するのにお金が掛かるって。150万〜200万ぐらい。　それは親が負担するっていう事に。　なので総額25、2600万っていえば良いのでしょうか？？ちなみに昨年は2008万だったそうで、「＋1万の分は？」って聞いたら、完成時オードブルが○越から届くそうです。。。。　　営業マンは「この不景気ですし何とか今年一棟目を！」って言っています。すごくそりの合う担当者です。

[1229: ビギナーさん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

[1230: 元トップセールス]

ビギナーさんへ

可能です。しかしながら、契約しているのであれば、条件は変更が出来ないと思います。あくまでも、自分が納得できるものかどうかの判断材料としてですね。通常、新築する場合にかかる費用を考えられるだけ書いておきます。ご参考にしてください。

①建築主体工事費（建物自体の価格）
②屋外給排水工事費（建物の外部の給水とり廻し工事、排水とり廻し工事、給水引き込み工事、排水関係最終枡設置）
＊建物を建築する場合は、地方公共団体の水道課は一建物一引き込みを基本としています。一つの建物には基本的には一つの水道管を道路から引き込みます。その他例外もあります
＊下水施設が整備されていない場合は浄化槽工事となる場合もあります
③電気引き込み工事費（電柱から敷地、もしくは建物に引き込む工事）
④解体、または敷地整備工事費（既存建物の撤去、または建築する場合の敷地整備工事）
⑤地盤補強工事費（長期的に建物が沈下しないようにする補強工事）
⑥エアコン、照明、カーテンなどの購入設置工事費
⑦外構工事費（ガレージ、門塀、植栽の工事）
⑧諸費税
⑨諸費用｛設計費用、確認申請費用、特別申請費用、敷地簡易測量・調査費用、地耐力調査費用、インテリアコーディネイト料、ローン申請料（銀行融資を使う場合）、印紙代（契約書、ローンを使う場合の金銭消費貸借契約書）、登記費用、水道加入金、下水納付金など｝

大雑把には以上ですが、その他各種税金がかかりますので注意してください。

[1231: 元トップセールス]

誤字です

諸費税→消費税

[1232: 元トップセールス]

1213さんの書き込みの中で

>>契約が始まりです、解除できますからゆっくり時間をかけて検討しましょう。他社を見ていただいてもかまいませんよ。と他のハウスメーカーで言われたことあります。

これが事実であればこれこそ騙しなのです。しかも、口約束でする住宅メーカーがあります。すべてのメーカーの契約書に上記のように簡単に解除できる事は書いてあるはずがないのです。うっかり契約すると、あとあとで大変な目に合うはずです。狙いは決まっているのですから。なぜこのような営業手法になるのかは理由があるのです。しかもこれは年々酷くなってきています。ですから購入検討者は以前にもまして知識、相手の手法を熟知する必要があるのです。

このような事を書きますと、またいろいろ攻撃されそうですね。ですが、購入検討者には上記の内容は十分あり得る話であると認識して頂きたいのです。これから3月に向かい成績が芳しくない会社、拠点、営業担当者が契約するための知恵を絞り上げてきます。1月から3月の契約が来季の会社の売上計画において大きなウェートを持つのです。会社にとってはかなり重要な月です。この時期に大きな値引きをしてもらったという話はすべてのメーカーの契約顧客から聞きます。以下注意して読んでください。


住宅メーカーと契約者との解約は年間の中でどの時期の契約（解約した月ではありません。契約した月です）が一番多いのか？

このような場で答えは書けませんがヒントとしては会社にとって一番重要な時期のものです。これはすべての会社に共通したことであると思います。

これはどういうことなのでしょうか？皆さんよくお考えください。大きな値引きに惑わされると隙が生じます。そこで顧客は失敗するのです。得をしたのならいいのですが。。本当に得をしたのかどうかは十分な確認をとって打ち合わせを進めているのかどうかで決まります。

[1233: サラリーマンさん]

今年度末はこの大不況ですから、数少ない見込み客へのアタックは激しくなるのでしょうね。
ここを読んでいる人はいいですけど、何も知らずふらっと展示場行ってしまった人などは大変な
目にあう可能性が高いですね。

[1234: 1212]

1212です。
契約内容は別として、三井で建てる事に関しては正解だったと思っています。
特に両親が気に入ってますし、うちの希望通りの家はきっと他社では無理でしたし、金額的な事以外の担当・設計士・ICの対応は非常に満足出来るものです。
又、殆どの競合他社でよく言われたのは、自社以外なら三井さんが一番ちゃんとした家を建てるでしょう　と言われてました。
他社では十年以上のベテランばかりが担当でしたので、そのライバルが認める三井の家は信用出来るだろう　と思ってます

契約に関しては、夜、冷静に考えると私もやはり酷い話だと思います。
しかし、打合せに入ると楽しい方が勝ってしまい、それ位良いかって感じになってしまうのです。
又、担当・設計・ICのチームで、ケチケチ・チマチマせずに理想通りに行きましょう　みたいな雰囲気を出しているので、2万3万位の事だと言い辛い。
予算や融資枠の事を全て明かしているので、それが作戦かもしれません。顧客の性格を考えての心理的誘導はどの業界でも常套手段ですしね。
私の性格と頭の回転力もあるんでしょうが、その場でズバズバ強く言えないので、出来ればまとめてから話してみます。
もう既に遅い気もしますが・・・・自信無い。

[1235: 入居済み住民さん]

わかりますよ、それ。
一生に一度の夢を一緒にかなえましょう！　みたいな雰囲気に飲まれちゃうんですよね。
そりゃあ相手はうまいですよ、何度もやってるんですから・・・・

必要なことははっきり言うべきですよ、お金を払う/払ってゆくのは1212さんです。
冷静になって、心を鬼にして対応した方がうまくいきますし、しこりが残りませんよ。

[1236: 入居済み住民さん]

そうそう。
うちの場合、契約の後、細かい話は家内が打ち合わせに行って、コストが掛かる時は
後で私と相談して返事をする様にしました。三井の方は明朗会計だったので特に問題
はありませんでした。

楽しみながら、でも冷静に対応されると良いと思います。

[1237: 入居済み住民さん]

1212さん

２万３万は普段の生活では大金です。はっきり言ったほうが、営業マン、設計士、ＩＣもそれなりに考えてくれるようになります。クロスはＣを提案されたらＭで同じようなものがないか探しましょう。備品は高いと思ったら施主支給を考えましょう。三井ホームの営業は施主支給をあまり嫌がりません。
私の場合は、営業担当から「これは施主支給のほうがいいですよ」と言ってくれる場合もありました。高い買い物ですから、節約は当然と思います。

[1238: ビギナーさん]

バーリオって新世代省エネ対応ですが、Low-EガラスやBSウォールも標準でしょうか。
次世代省エネ仕様にすると何が変わるのかご存知の方教えてください。

[1239: 入居済み住民さん]

Ｋ倉の方で家を建てたものです。リスやクマネズミといった小動物がエコキュートに入り込み、配線をかじり破ってしまい困っております。入居半年ですが１ヶ月に３回ペースで故障しております。同様のケースを経験され何か対策をされた方がおりましたらアドバイスをお願いしたいと思います。

[1240: 物件比較中さん]

元トップセールスさん
サイトの件はどうなりましたか？
サイトはここで教えて貰えるんですよね

・隣の三井ホーム築10年で外壁クラックだらけ・・・
・10年メンテ 見積書が郵送できた180万…考える事なく ごみ箱へ

2ちゃんで見ましたが、この内容についてはどうでしょうか？
特にメンテの件が気になります
マイレブ40坪程度だと一般的にどれ位かかりますか？

[1241: 元トップセールス]

1240さんへ

とりあえず日曜にはなんとか開設しようと思います。まずブログにします。その後、ホームページにして各メーカー（と言っても大手のみですが）に対応していこと思います。関係者（ＨＭ関係者）に入ってこられるのは荒れる原因になると思いますので、その対策を考えている最中です。

[1242: 元トップセールス]

1240さんへ

補修の件ですが以下の件はまず発生します。その他は保証書に書いてあることのうちいくつかが発生します。

①シロアリ予防（薬散布）
②サッシまわりのコーキング関係
③外壁塗装の劣化した部分（塗装剤によって発生します）

③が発生した場合は再塗装用に足場を組まなければならないため、高額になります。しかし、これはプレハブメーカーでも、在来木造メーカーでも発生します。塗装が痛んだり、クラックが発生したとしてもすぐに住宅に問題が発生するわけではありません。ですが再塗装と判断された場合、その工事を受けなかったらどうなるのかを事前に確認して、書類でとっておくべきです。営業担当者は契約前はなかなかその答えを明確には言いませんから、あえて言わせてください。

[1243: 購入検討中さん]

↑ついでに、元トップセールスさん

SBフィニッシュにトップコートしても、クラック及び再塗装は発生しますか？
それとも少しはましという程度ですか？　
出来れば10年での再塗装は避けたいし、クラックは非常に醜いです
クラックは、何年以内なら保証対象とかじゃ無いんですか？
又、仕上げ方法のそれぞれの特徴は何ですか、見た目だけ？
仕上げによって将来何らかの違いが出てきますか？キャニオンはクラックしやすいとか、こては汚れやすいとか。

[1244: 元トップセールス]

1243さんへ

私の経験上ですが、実はクラックは非常に発生しづらいんですよ。どんな塗装剤を使ってもです。近隣の家がクラックが発生しているのはおそらく施工上の問題である可能性が高いと思いますが、私は見ていないので何とも言えません。万一の事を考えるとＳＢフィニッシュの厚吹きをしてもらう方がいいと思います。ですが、拠点によって対応が違うと思いますのでご確認ください。ちなみに私は在来木造の住宅（某大手在来メーカー）も所有していますが築年数の割にクラックは皆無です。もちろん三井ホームの方もありません。

[1245: ビギナーさん]

元トップセールスさんへ。
以前、初売りで当選し、色々質問した物です。
今　週１で家内と色々商談しているところです。
でですね、貴殿から最終のコメントで「契約しているから・・・」というお答えを頂きました。

でも、「２月末まで御考え頂き、だめだと言うのなら、キャンセル料（それまでに掛かる諸々の諸経費）として１１万５千円だけもらえませんか？」と言う話があり、１月末の段階でこれ以上、今ある材料で決められなかったし、かといって一方的に断るほど悪い話じゃないと思い、その取り決めを了解した所です。その上で、契約書にサインしたと所なんですよね。
その際も「この契約書は「仮」と言うくくりで良いのね」と念押しした所「勿論です、今日の商談カード？（だったか・・）その旨記載しましょう。と言って記載もしました。

なので僕個人的には、まだ本契約をしていないという認識なのですが、如何でしょうか？

三井の家、性能っていうのでしょうか、基本的に問題はないと思っておりますし、特に営業マンの熱心さには敬服すらしている所です。。。あたりまえ？？

認識のぶれがあるのならぜひご教授願います。

その上で、今一度裏技なる物をお教え頂きたいです。

[1246: 申込予定さん]

元トップセールスさんへ。
厚吹き頼んだら、追金って言われそうですがどうですか
その場合はいくら位ですか？
あと一番問題の起こらない仕上げは何ですか？
三井の家のこて仕上げでクラックが発生しているのを見た事があります

[1247: 入居予定さん]

元トップセールスさんの書き込みを始め、非常に興味深く読んでいます。

私は近々入居予定ですが、打ち合わせでは、いい加減だったり、あまりにも融通が
利かなかったりで憤慨したこともあった反面、意外に鷹揚というか、良心的というか、
なかなか悪くないな、と見直す部分も多々ありました。

私にとっては安い買い物ではありませんし、設備関係もイマイチだとは思いますが、
少なくとも今の時点では「悪いメーカーではない」という印象が勝っています。

もしかすると、たまたま担当が良かったのかもしれませんが、こちらが色々と暴走して、
見栄え優先で金ばかりかかって住みにくくなるようなことをしようとするたびに、
後ろから手綱をひいてもらったりもしていました。
（打ち合わせを終わって振り返ると、設計士氏の意図がよくわかる気がします）


・・・ただし。
営業氏の言いなりで最後まで進んでいたら、こういう印象は持たなかったと思います。
一時は真剣に契約解除も考えて色々話し合いましたし、胃の痛い時期もありました。
結局の所、良い家を手に入れるには、「カネ」か「熱意」か「運」が必要なのでしょう。

私はカネの無いのを熱意でカバーしようとしましたが、三井では割合によくそれを受け止めて
もらえたような気がしています。

[1248: 購入検討中さん]

「見方」の提示。
識者のアドバイスとして最も重要な役割ですね。

[1249: 工事関係者さん]

厚吹きしても下地がダメならクラックは入る
かえってメンテが大変だよ

[1250: 建築中]

元トップセールスさんのブログどうなったんでしょう？どなたかご存知ないですか？

[1251: 購入予定]

二世帯での購入予定の者です。質問があります。

見積もりで建物価格３７５０万円から色々なキャンペーンなどを使って４５０万円程割引してもらえました。
これって結構値引きしてもらってるのでしょうか？？営業の方はかなり頑張っていると言っています。

家の価格なんてあってないような物だと思って…
よろしくお願いします。

[1252: 購入検討中さん]

元トップセールスさん
サイトはどうなりましたか？
もしかして、三井側にばれて・・・されたのかな。
待ってます

[1253: サラリーマンさん]

この状態でストップでは、みんなそう思っているかと。
そうだとしたら逆効果になると思いますが．．．．

[1254: 匿名さん]

三井オーナーの方に質問です！
契約の中に含まれていなくて、後からお金がかかるのはどういった部分でしょうか？
契約間近なのですが、後々の予算オーバーが心配です。

[1255: 入居済み住民さん]

仕様に満足すればオーバーはないですよ
キッチンや風呂等満足する仕様での契約をお勧めします

あと、地盤改良がどうなるかですよね

[1256: 入居予定さん]

地盤は要注意ですね。
今までの書き込みを読むと三井は地盤調査の結果に対して他社よりシビアみたいですから。

必要な設備は、契約前に全て図面に番号を振り、一覧表で個数、色、サイズ、型番等を洗い
出しておけばOKです。漏れがないようにしても、追加変更はでてきますから。
総額のぶれ幅を抑えるようにしっかりした事前準備が大切だと思います。

[1257: 入居済み住民さん]

実際に設計打ち合わせをして行く段階で、よりハイグレードなものを見たり、気が変わったりするとオーバーする原因になります。契約前に抜けを少なくしておくこと、契約後に心を動かさないことでしょう。経験では、契約後にかなり気が変って、契約金額よりオーバーしました。ただし、自分の中である程度追加予算をみていたので、全体ではほぼ予算どおりでした。

地盤調査はやってみないとわからないです。盛土でも地盤補強不要といわれる場合もあり、不等沈下しないように場所によって地盤強度に差がなければ補強はいらないようです。

[1258: 匿名さん]

三井ホームがやってくれるかどうかわかりませんが、契約時に、契約後に追加したもの
についても値引率を固定してもらうように交渉してみてはいかがでしょうか。
契約後は、冷たく定価となります、なって言われかねないですからね。

[1259: 1254]

みなさんありがとうございます！
正直予算的に大手はないと思っていたのですが、営業さんも頑張ってくれて予算内でいけそうな感じなんです。
三井の家も営業さんも一番気に入っているので、みなさんのアドバイスをもとに契約前にしっかりチェックしたいと思います！！
地盤はあまり良くなく、バラつきがあるので補強が必要だそうです(>_<)

変な質問ですが、
みなさん三井ホームに満足されてますか？？
お会いしたオーナーさんは皆満足されていて、それも印象が良くて三井にさらに惹かれてます(^^ゞ

[1260: 契約済みさん]

どんどん急がせられる時期です。月末、年度末と・・・
あせらずこっちのペースで、が基本ですよ。
この値引き週末までです！　なんてほとんどウソですから

あやふやなままで、不審な箇所は全てクリアにしてから契約してください。

[1261: 購入検討中さん]

三井の見積って大雑把すぎないでしょうか？
見積を見ながら、あれも必要だね、これも要るよね、と自分たちで
総額を計算しないといけないので疲れます。

積水は１枚の見積で総額が把握できてわかりやすかった。

[1262: 契約済みさん]

↑そんな感じで契約したら、今すごい厄介な事になってるよ
憂鬱だ
結局、契約後の変更分の詳細見積りは最終まで出ない
何回言っても変更分だけの大雑把な見積りしか出てこない
総額でいくらになってるのか？　追加額の金額の根拠は？
仕様はどんどん決まっていって、最終確認だけらしいけど、釈然としない今のままでは判断しようが無いよ

あと、契約時の内容で、図面と仕様書が違ってる部材があるけど、どっちが優先されるの？
元トップセールスさん、教えて下さい

[1263: 匿名さん]

営業マンによるのか
会社のシステムの問題なのか
客が多くて対応し切れていないのか．．．

[1264: いつか買いたいさん]

三井の圧力に負けた？
どこに消えましたか？
待ってます

[1265: サラリーマンさん]

三井ホームのサイバー隊に調べ上げられ、訴えてやる！と口止めされたのでは？

[1266: 契約済みさん]

どなたか教えて下さい。
マイレーブのSタイプからFタイプへの変更は、どの位かかりますか？
外の窓周りの感じが、Fタイプの方がいいなぁ〜などと思っているのですが…

[1267: ビギナーさん]

>>三井の圧力に負けた？

ということでいいのでしょうか・・

>>どこに消えましたか？

ひょっとして現役三井ホームの営業だったとか！？

[1268: 匿名さん]

このご時世、転職した先が大変なことになって
こんなとこで他人の世話焼いてる余裕がなくなったのでは？

[1269: 匿名さん]

ブログの建て方は、わからなかったんじゃないの

[1270: 入居予定さん]

>>1261
>>1262

　私の場合、諸経費類をうまくまとめてある一覧表をもらえました。
　おかげで、総額を確認しながら検討できたのでよかったです。

　ところが。
　1262氏と同様、契約後に変更した分の詳細見積もりは「最終打ち合わせ」の直前まで出ず。
　しかもそれまでの概算から１００万円単位でジャンプアップしてしまいました。
　確かに色々変更しましたが、契約時にそれも可とのことでしたし。
　さすがに腹が立ったので、一つ一つのコストを確認しながらプランを練り直して行き、
　結局「最終打ち合わせ」を５回くらい繰り返しました。ｗ

　コスト低減と選択の容易さこそが自由度の少ない規格住宅のメリットだろうと思うの
　ですが、少なくとも最初の「最終打ち合わせ」時点では、そのメリットはどちらも感じ
　られませんでした。
　担当者は（たぶん）みな親身で懸命なのですが、背景にある（大きな意味での）システムの
　まずさが透けて見えて閉口した、というのが正直なところです。
　　
　このメーカーの良い点も知らない内にたくさん享受しているのだとは思いますが、費用の
　問題は施主にとって一番敏感な部分ですから、もうちょっと神経を使ってもいいんじゃ
　ないかと思いますね。

[1271: 住まいに詳しい人]

三井ホームですから

[1272: 匿名さん]

三井ホームの塗り壁って何年で塗り直しなのですか？近所に大きな三井ホームが建ってますが、まだ築２年なのに外壁が変色しています。もう何年も経っている風に見えます。

[1273: 匿名さん]

2chでもあまり評判良くないね、三井の外壁って。モルタルでしょ？！

[1274: 購入検討中さん]

SBフィニッシュにトップコートすればいいんでない
近所に三井の家（築3年位）が集中してる所があるけど、みんな凄く綺麗
ホワイトマイレーブって奴でも、全然汚れが分かんない。
他では排気口の所の壁が汚れてる家も見たけど、そこは全然大丈夫だった

[1275: 匿名さん]

トップコートってどのくらいの費用なんでしょう。
オプションでやってみた方いらっしゃいますか？

[1276: 購入済み]

ＳＢフィニッシュにトップコートをしました。
壁面積は約２００㎡で９６万程でした。
トップコートだけですと約２６万でした。

[1277: 匿名さん]

三井ホームのお客様は、お金持ちが多いのでメンテナンスの金額などは、気にしませんよ。メンテナンスの時期が来たら黙ってお金を出して下さいね。

[1278: 匿名さん]

安いものを高く見せる技術はピカイチですよね。
商品開発技術はないですけど

[1279: ビギナーさん]

ロフトに開閉できる天窓付けたいけど、付けられないの？

[1280: 匿名はん]

元トップセールスさん　ってこの人だったりして
↓
http://www.a-gyo.com/profile/index.html

[1281: 匿名さん]

トップコートよさそうですね。
外壁の汚れって、水を流しながらゴシゴシで取れるのでしょうか。
あまりゴシゴシすると外壁が傷みそうですが
みなさんどうしてますか？

[1282: 匿名さん]

１０年位前の三井の家は外壁の汚れ結構酷いね
環境にもよると思うけど、参考に見に行く家は、ひび割れや換気口の垂れシミみたいなのが目立つ家が多い気がする
営業に聞くと、ここ数年で工法（SBフィニッシュ？やトップコート？）が変わったので、全然違うとの事
たしかに、築２、３年の家は綺麗だと思うけど、10年経った時にどうなのかな？
あと、工法が変わったって何が変わったんでしょうか？
営業の説明が下手なのか誤魔化してるかで良く分からん

[1283: 匿名さん]

元トップセールスさんの「三井ホームの理論武装は業界一」との書き込みがありました。

たいしたことのない商品（ほとんど他社製だが）をさもりっぱなもに思わせるトークは
たしかにうまいですね。一度堪能してみると良いかもしれません。

[1284: 通行人]

近所の住宅街に三井たくさんあるけど築5、6年の家はきれいですよ。環境や色によるんじゃないですか？

[1285: 匿名さん]

三井ホームって頼めば外壁をサイディングでやってくれるでしょうか。

[1286: 入居済み住民さん]

サイディングはカタログ仕様にあるので、頼めばやってくれるはずです。
ＳＢフィニッシュは硬くて丈夫で、汚れにくいので、これで十分と思いますよ。

[1287: 契約済みさん]

でもSBからサイディングにしたら、100万近く（以上だったかな？）アップって言われた気がする。
とにかく高すぎて諦めた。

[1288: 匿名さん]

なんでサイディングを標準にしないんだろう。
そういえば住友不動産も塗り壁ですね。
ツーバイフォーとサイディングって相性が悪いのでしょうか。

[1289: 契約済みさん]

元トップセールスさん

色々とアドバイスや意見を参考にさせて頂いていました
今週末、ついに最終承認になります
1ヶ月早くあなたがを知っていればと失望した日もありましたが、何だかんだと無事打合せが終わりそうです
契約に関しては後悔すべき点も多かったですが、どうにか良い家が出来そうです
（引渡しまでは気が抜けませんが・・・）
姿を消してしまったのは残念でなりませんが、非常に感謝しております
本当にありがとうございました。

三井ホームで検討されている方、とにかくここの板　”三井ホームの企画住宅について”を初めから熟読される事をお勧め致します。

[1290: 匿名さん]

三井ホームだけでなく、ハウスメーカーで家を建てようとしている全ての人に参考になります。

ということはハウスメーカーにとっては「天敵」となるのでしょうね・・・

[1291: 匿名さん]

>>でもSBからサイディングにしたら、100万近く（以上だったかな？）アップって言われた気がする。

なんか三井ホームの家って、原価は相当安いんじゃないの？？

[1292: 匿名さん]

アフターサービスはいかがでしょう、ちゃんと素早く対応してくれますか？

[1293: 企画で二世帯は可能？]

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
外構別で、コミコミで２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

[1294: 契約済みさん]

1293さん
現在マイレーブで地鎮祭を近々控えてるものです。
４６坪、６LDKで外溝別で、３千万位ですよ。
コミコミで２５００万円は厳しいかもしれないですね。
ちなみに吹き抜けなし、お風呂トイレは標準
を入れています。
バーリオだとどうなんでしょうね。

[1295: 入居済み住民さん]

4LDKの40坪込み込みで2900万です。マイレブ
標準は仕様は・・・なので、値段は人それぞれになり易いのが三井
>>№1293　それは、大手10社では無理じゃない

[1296: 匿名さん]

>>No.1292
関東で少し前に引渡しを受けた者です。
現在アフター（補修要望）をお願いしていますが、”ちゃんと素早く”かというと正直首を傾げてしまいます。
色々指摘をするとクレーマー扱いされそうな気もします。
今後の対応に期待しておりますが･･･。
落ち着いたら詳しく報告します。

[1297: ご近所さん]

この時期の契約や引渡し物件はトラブル多いので注意ですね。
しかし三井さんのアフターもあまり評判よくないですねえ。

トップセールさん封じしてる暇あったら社内のシステム見直した方がいいですよ。

[1298: 入居済み住民さん]

>>1293
坪単価５０万円を切るマイレーヴは聞いたことがありませんので、たぶん無理と思います。ＶＡＲＩＯは最大５０坪までです。大手ではかなり難しいですが、ＳＸＬのｓｍ＠ｉ２１であれば５５坪２５００万円は実現可能かもしれません。

>>1296
三井ホームのアフターサービスはいいほうと思います。担当やエリアによって差があるのかもしれませんが、連絡してから１週間以内に対応してくれます。引き渡し後の手直しもスムーズでした。大金を出して買っているのですから、不具合箇所を指摘するのは当然です。クレーマー扱いされることはないと思います。

[1299: 購入検討中さん]

ツーバイフォーはクロスのよれとか波打つような状態になりやすいと聞きましたが
本当でしょうか。アフターで処置してもらえるものなのでしょうか。

[1300: 匿名さん]

>>1293
銀行にローンの申し込みに行けば、豪華な家だと誉められますよ。

[1301: 匿名さん]

>>1293
地場のローコストで検討したほうが時間の無駄にならないですよ。
予算がそれだけしかないのに55坪は高望みだと思います。

[1302: 匿名さん]

>>1293
HMに拘るのなら、アイダやタマなどを選択肢にしたほうが
予算なりの建物ができるのではないでしょうか。

[1303: 匿名さん]

>>1293
贅沢言わずに間取りを工夫して40坪くらいの二世帯にすれば可能じゃないか。

[1304: 匿名さん]

1293が無反応なんだけど

[1305: 競合物件企業さん]

元トップさん・・・

[1306: 匿名さん]

まさか・・・

[1307: e戸建てファンさん]

すっかり下火状態ですね。
三井で検討している方いらっしゃらないのでしょうか。
それとも元トップさんが消えて、三井ホームに対して不信感大爆発してしまったのでしょうかね。

[1308: 購入検討中さん]

その通り
消えろサイバー部隊