三井ホームの企画住宅について

[ここあ]

新築するにあたり、ハウスメーカー選びで迷ってます。三井ホームって高いと思っていたのですが、企画プランがあり、坪単価が安いのですが、インテリアやその他色々つけていくことになり、結局高くなるとの情報も得ました。いかがなものでしょう。

[1069: 匿名さん]

元トップセールスさん

はじめて見積もり内訳書を確認したのですが
本体工事費（値引き前 2400万程）のうち
「諸経費」が300万程になっていました。

「諸経費」の詳細も分からず、高額であったため
まずは元トップセールスさんにご質問したいと思いました。

よろしくお願いします。

[1070: 匿名さん]

すごい額ですね、現場管理費とかと違うのかなあ。

[1071: 元トップセールス]

1069さん

その比率から言いますと、商品ですね？フリーはもっと比率が高かったはずです。まず三井ホームの場合、設定利率が商品とフリーでは異なるので。。まあそれくらいの程度で理解していいと思います。世間一般の建築の場合、諸経費、管理費で多くて10パーセント、普通は5パーセントです。三井ホームの場合は昔は１５〜20近くの時もありました。いまはもう少し低くなっていますが。。気にする必要はありません。設計施工の会社ですから（メーカーなので）その経費に惑わされないようにしてください。以前に書いたもので（NO1004）ある程度理解できると思います。いずれにせよ気にしないことです。価格はあくまで一番下に書いてある金額と思ってください。

[1072: 購入検討中さん]

「諸経費」300万ってなんだろう？、これ引いてくれないかなあ、と思っていて
営業マンから最大限これしか値引きできません限界です、と言われたらなぜか納得してしまう
という感じでしょうか？　これ以上の値引きをすることもあるのですか？
本体価格やそのときの会社の方針などもあると思いますが

[1073: 匿名さん]

元トップセールスさん　1069です。

早速のご回答ありがとうございました。

NO 1004を確認しました。
現状での値引き金額と諸経費はほぼ同金額でした。
営業の心理作戦に惑わされない様に
値引きを交渉をしていきたいと思います。

[1074: 入居済み住民さん]

１０６７さん　まさにそのとおりですっ！我が家も。
元トップセールスさんのような救世主が出現された現在、
これからの皆さん　がんばってくださいね。
　
それにしても三井ホームのデザインって
なんか古臭く感じるんですが。

近所でなぜか新居ラッシュですが
なんかウチは一番ダサイんです・・・、グスン。

[1075: 匿名さん]

うちの近所は鉄骨での新築が多く３件、あと木造軸組で１件建っています。
現場見てみたいのですが、２ｘ４はないです、とほほ

[1076: 入居済み住民さん]

1074さん
バーリオですか？　外観のタイプが限定されるんですよね？

隣の芝は青く見える、ってやつですよ！
住んでから誰よりも素敵な家にしてゆけばいいんです！
といっても建ててからは予算の都合がありあまり手を入れられないんですが．．．

[1077: ビギナーさん]

三井ホームさんって他社のように今月はなんとかキャンペーンですからとか、来月から坪単価が上がりますよ、ってこと言わないですよね？　私の地域だけかな？　そのへんは紳士的でとてもいいのですが、高級イメージと価格の高さで敷居を上げているように思うのですが。もうちょっとうまくやれば多くのお客さんを得られるのでは、と。展示場通い始めて１ヶ月のしろうとですが。

[1078: まだ契約前]

お初です。皆さんの書き込みを見ていて、もう少し慎重になろうと思いました。うちは頑張ってもバーリオが精一杯。土地無し、親からの援助無し、頭金出せてもホントに少し。すべてローンです。やっぱりうちらには手の届かないメーカーなんだな・・・もっと仕事頑張るのと、身の丈にあった業者選びから再度がんばろ〜！

[1079: 契約済みさん]

元トップセールスさん
建材関係を扱ってる会社に勤めてますが、自社製品や関連商品を使用することは可能ですか？
例えば、電動ブラインドシャッター・天窓・照明・壁面収納棚・カーテン・階段手摺・ドアノブ・ロフト梯子等は支給したいです。
電動ブラインドシャッター・天窓は出来れば工事も知合いに頼みたいです。
三井の部材カタログに載っていない物を付けようとすると高くなると聞いたので、出来れば自社製品を支給という形を取りたいのですがどうですか？
マイレーブで契約済みですが、その辺の詳細はまだ話してません。
ちなみに三井と会社は直接の取引関係はありません。

[1080: 元トップセールス]

1079さんへ

基本として断ってきます。強く押しても強く嫌がります。フリープランなら条件をつけてＯＫを出すでしょうが、商品は違います。これは設定利益率（三井ホームはシステムが違うというと思います）の問題です。私からみればかまわないと思うんですが。。契約時にそういう条件を付けていれば問題ないですが、契約後はＮＯだと思います。またどうしてもしたい場合は保証書の内容を一部割愛するという提案を出して進めるべきだと思いますが、補償範囲が不明確になるので現実的ではありません。以下私の過去の似たような例です。

①親族が某大手タイルメーカーの部長級の方の住宅を建てた場合は一階部分の（全周）タイル貼り付け工事は物八兆で行いました。ただし、契約時にその旨をお互いに書面で合意していました。
②某大手瓦メーカーの役員の住宅を契約した場合、瓦工事はそこの下請けに発注をしました。ただし、契約は三井ホームで行い差額分は（たしか、１７万円ぐらいでした）返金しました。

[1081: 元トップセールス]

1079さんへ

誤字になりました

物八兆→施主支給（と読み替えてください）

[1082: 匿名]

元トップセールスさんへ

ずばり、構造材に使われているＳＰＦは建築材では１番下のグレードらしいですが、耐久性についてどう思いますか？築25年くらいすぎたらくたびれて建て替えとかだったらがっかりですよね。

[1083: 匿名]

構造材の話に追加で教えて下さい。
三井の家は、アメリカカンザイシロアリ　にも強いのでしょうか？
当然、日本のシロアリには強いと思いますが・・・。

[1084: 元トップセールス]

木材の件ですが、ツーバイフォーの場合は強度において規定があります（これは自社基準ではなく、オープン工法なので統一した規定があります）。少なくとも私が在職中は構造材においては甲種1級を使用していました。この規格は外すことはできないのです。また部位によっては2級を使います。建築資材において、和材がすべてにおいて優れるというのは特にありません。単純に強度だけを比較するのであれば、集成材が同じ寸法であれば真木よりも約1.7倍以上の強度を持っていると記憶しています。ですが、美的観点、柔らかさ（粘り）において優位性を唱える専門家もいます。ここで重要なのでは建築構造材として、あくまで強度や耐久性において議論するならば、長期居住用住宅として考えた場合は何も問題がないと結論づけることが出来ると私は思います。ＳＰＦ材は一般的にはスプルス（トウヒ）、パイン（マツ）、ファー（モミ）の総称ですが、乾燥材として使用するという特性上、その加工技術も重要なのです。耐久性ということでとらえた場合、一部に質はともかく安い部材もあることは事実ですが、その選別、加工技術において（三井ホームの場合はカナダに工場があります。私も実際にその工場は訪問したことがあります）問題があるようなものではないと思います。カナダ内では品質においてかなり高い評価を得ていると聞きました（カナダで）。

築25年くらいで問題が出るということはあり得ません。材木の経年変化をとらえた耐久曲線はたとえＳＰＦ材といえども15年ぐらいならかなり高い強度を有している時期です。

[1085: 元トップセールス]

アメリカカンザイシロアリについては私の場合、一般的ことしか存じ上げておりません。
通常の白アリは昆虫学的にみると湿度が調整されていれば（加湿状態が続かなければ）被害が出ることはないと言われています。現在の建築物（大手住宅メーカー）の場合は防除薬以外にも床下や壁内の湿度に関しては神経質なぐらい対策していますので、施工上の問題がなければまず出ることはないと思います。私の顧客、また私が勤務した各拠点で白アリの被害が出たという話は聞いた事がありません。

ですが、アメリカカンザイシロアリは一般的には加湿状態がなくとも活動をすると言われています。私は残念ながら詳しく知らないのです。また社内で被害の話は聞いていません。1年たった今はどうかわかりませんが。。

[1086: 契約済みさん]

元トップセールス様

契約後に外構を（自分で見つけた）他業者に変更することはできますか？
三井提携の外構業者はこれまでの打ち合わせで１回同席していますが、
元トップセールス様の投稿を見て、外構業者を変更したいと思っています。

[1087: 元トップセールス]

1084の誤字

15年→25年の誤り

[1088: 元トップセールス]

1086さんへ

契約後の変更については、契約書に外構工事が入ったもので契約している場合、正確に判断するならば顧客の一方的な申し立て解約となりますので問題となる場合もあります。契約時にそのとおり施工することを納得していたか、またとりあえず契約書に入れて契約したのではないのか（営業との約束で見積りに予算取りのために入れた場合は簡単に解約できます）、など色々なケースがあると思います。まず、営業担当と紳士的に話し合って、外構工事に関しては「知人の関係者の業者をどうしても使ってやらざるを得ない」とかいう理由で一度解約する方がいいと思います。ただし、建築物に関する重要な部分、たとえば基礎と外構の擁壁が接触している、または一体である、もしくは土圧を受ける場合などは長期的な視野に立って考えると。。いざというときの保険（後で三井にクレームが言える）のためにそのままの方がいいと思います。私が施主自らが探して契約した方がいいと言っている外構工事の内容はそれ以外の工事と認識してください。一般的にはそれ以外の部分にほとんど該当します。上記記載の内容はむしろ特殊です。