注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう? (総合スレ)
 

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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-04 23:05:26
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新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?

[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00

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パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう? (総合スレ)

318: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-10-13 00:47:28]
パパまるで契約し、年末前には着工する予定です。
パパまるのドア、ウッドワンって所のですね!
そんなに酷い物なんですか~~
319: 匿名さん 
[2015-10-13 13:06:45]
ウッドワンは無垢材を移用した建具等を扱う会社で、以前はサンフレッチェ広島のスポンサーやら、美術館持ってたりする大手メーカーですね。

海外の材料(ニュージーランド?)から原木を買って、海外の工場で生産していると思います。

製品自体は悪くないと思いますが、木質製品に木目のシール状のものを張り付けた建具ですので、パパまるの社員にアフター頼むか、対応が遅いのならばメーカーに直接言った方が良いかもしれませんね。
320: 入居済み住民さん [男性 40代] 
[2015-10-16 18:46:35]
結構なボロくそに書かれてますがそこまで酷くはないですよ。材料も建てる最中に調べましたがそこそこの物でした。節々の隙間やズレは建てて一年くらいで出ますが金具調整で直りました。どんなハウスメーカーでもその位は出るそうです。ただ伝えても直しには来ませんから自分でやりました。ウッドワンの事も書かれてますが、自分的には普通くらいに思います。外壁はちょっと見劣りする気がします。特にウチは外壁やった板金屋が下手だと思われるので不満がありますが電話で伝えて半年以上経ちますが見にすら来ません!アフターサービスは期待出来ませんね。値段からすれば?まずまずの感じではないでしょうか。ぶっちゃけ大手メーカーの半額並みですからね。本人が納得できれば良いとこだと思います。
321: 匿名さん 
[2015-10-17 05:02:24]
ナレッジと同じ感じですね。
322: 匿名さん 
[2015-10-17 05:10:22]
パパまるVSナレッジ、どっちが勝利?
323: 匿名さん 
[2015-10-17 11:16:16]
耐震等級はパパマルが上です。
324: 匿名さん 
[2015-10-17 16:09:55]
今時耐震等級1なんてあるのかな、ここ数年で建てている住宅で聞いたことがない。日本は地震が多いですからね。
自分なら不安でしょうがない。
325: 匿名さん 
[2015-10-17 17:50:01]
いまどき、地震で倒れる家は建てれないですからねぇ。

中越沖や東日本の地震でも、最近の建物は被害が少なかったですし。。

まぇ、免震・耐震・制震どれにするかですねぇ。


326: 匿名さん 
[2015-10-17 20:18:15]
住宅でどこを重視しますか、耐震、気密、断熱、樹脂サッシ、予算が限られていると難しいですね。
327: 匿名さん 
[2015-10-18 17:24:46]
デザインか? 断熱か? 耐震か? 予算か? 迷うとこですね。

金額からの標準仕様でみれば、昔とは違ってそこそこ良いかな。

あとは、営業マン次第ですね~。
328: サラリーマンさん [男性 20代] 
[2015-10-19 23:41:40]
支店長くらすならやるかな
329: 匿名さん 
[2015-10-23 21:55:49]
パパマルC値O.9、ダメレッチよリ全然優れている。DAP工法がいかに無意味か理解できる。
330: 匿名さん [ 50代] 
[2015-10-25 12:27:21]
NO309さん、それがパパマルの実態ですよ。知り合いの方にも考えてやりなさいとアドバイスしてあげなさい。
331: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-10-27 11:51:12]
40坪のソーラータイプを契約して、今日1回目の基礎の生コン入れです。

基礎作りまでの工程の写真は全部撮っているので、今度載せたいと思います。

見たい人いますか?
332: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-10-27 12:49:58]
>>331
ぜひ、見たいです!
333: 契約済みさん 
[2015-10-28 21:07:19]
>>332
画像投稿できないみたいです…。
334: もうすぐ引渡し 
[2015-10-29 09:56:59]
すまい給付金はぱぱまるだと申請できないですよね?
勉強不足だったかも
335: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-10-30 12:49:30]
>>334
エコポイントは、終わってしまい申請出来ませんが
すまい給付金は申請出来ますと言われましたよ。
すまい給付金の手続き費用として3万?か5万円の予算が書かれていました。
336: もうすぐ引渡し 
[2015-10-30 14:06:41]
>>335
返答ありがとうございます
うちは駄目のような気がしてて書きました。担当に聞いてみます。
質問した以上、結果もここに近いうちに書きますね。

337: もうすぐ引渡し 
[2015-11-05 10:46:37]
>>335 
給付金の申請費用、契約書にちゃんと記載ありました
第三者の検査も受けてるので自分で手続きすればもらえるそうです
よかったです
338: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-11-07 16:34:14]
>>337
あ~~良かったですね~~!
私は、明日日曜日、銀行へ行きローンの契約です。
339: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-09 11:19:03]
明日土台敷き、明後日上棟。
雨降らないことを祈ってます・・・。
340: 匿名さん 
[2015-11-09 12:38:43]
>>339
土台の木はべいつが?
341: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-09 19:06:56]
>>340
檜です。柱が杉です。
342: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-10 12:22:00]
アクアパッキンじゃない気密パッキンに変わってた!!
343: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-11-10 12:53:16]
>>342
今までアクアパッキンは気密パッキンじゃなかったんですか?
344: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-10 14:22:40]
>>343
さっき、現場見に行ったらアクアパッキンではなく、城東テクノの気密パッキンみたいなのが敷かれてました。
現場監督に聞いたら、アクアパッキンだと内側の立上りの隙間も無くなってしまうから、空気の動きが悪くなって
しまうため外周を気密パッキンにして、内側を基礎パッキンにして隙間を作ったそうです。

パパまるの床下換気は24時間換気システムを使って、空気を動かしていますと前から説明されてます。
345: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-11-10 17:46:47]
>>344
アクアパッキンは、気密パッキンで日本アクアの商品ですよね。
同じ桧家グループの日本アクアのものを使うもんだと思っていましたが、住宅に合うのであれば、柔軟に他社のものも使うんですね!
346: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-10 19:09:13]
>>345
現場監督にも確認しましたし、自分の目でも確認しました!!
アクアパッキンではないです。
347: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-11 13:45:56]
晴天の下、順調に上棟が進んでいます。

気密パッキンは城東テクノので間違いです。
348: 入居済み住民さん [男性 40代] 
[2015-11-11 14:05:13]
お願いして良かったと思ってます。
住み心地も前評判通りです!
349: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-11-11 15:40:57]
>>347
なるほど!
スミマセン、無知で……
基礎パッキン、気密パッキンは一般的な工法の名前なんだと思っていました(^o^;)
日本アクアや他社などそれぞれの会社が取り扱っているもんだと。
日本アクアのホームページにも他社にも〈気密パッキン〉と記載があったので。

とにかくパパまるは、城東テクノさんなんですね!

これからの季節はパパまるの展示場へ行くと床暖が暖かく
完成が本当に楽しみです!
色々教えて下さい(^^ゞ
350: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-11 19:51:33]
>>349
わかることがあれば!

自分は照明や扉の変更をかなりしました。
照明は定価の合計内であれば変更しても照明代は割り増しになりませんでした。ただ、自分の場合リビングの照明をダウンライトばっかにしたのでプラス配線代が取られましたが、10000円くらいでした。屋根裏収納の照明もダウンライトにしました。キッチンのダウンライトも増やしました。
351: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-13 16:34:13]
床下換気用の排気ダクトが1つから2つになった
352: 入居予定さん [男性 40代] 
[2015-11-14 17:00:09]
>>351
床下換気用ダクトなんてありました?
自分は40坪ソーラータイプを建てましたが、
床下換気は無く、ルームガラリだけでつながっていると思っていました。
353: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-14 19:09:31]
>>352
ジェイベックの24時間換気システムではないのですか?
354: 入居予定さん [男性 40代] 
[2015-11-14 22:51:35]
>>353
24時間換気システムはDCエンジェルですが、そこに繋がるダクトの一本が床下と繋がっているのですか?
355: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-15 18:00:30]
>>354
そうですよ?
間取り図ちゃんとみましたか?お風呂辺りに床下へと書いてませんか?

自分がもらった最終図面には洗面所の下に1本、和室したに1本来るようになってました。
356: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-15 18:12:47]
>>354
自分も40坪ソーラータイプで建てます。
ソーラー10KW、ファミリークローゼット有りの東玄関です。
昨日サッシ、玄関ドアが付いたので明日防水シート巻きだそうです。
357: 建築中さん [男性 20代] 
[2015-11-19 07:01:09]
今、建ててますが、基礎断熱と床下断熱で選べました。最新の仕様は、床下断熱みたいですね。私も床下断熱にしました。
358: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-19 08:49:04]
>>357
ちなみに何県ですか?
359: 建築中さん [男性 20代] 
[2015-11-21 04:13:29]
新潟です
360: 匿名 
[2015-11-21 10:04:04]
皆さんの総額見てると昔みたいに安くないですね。俺は桧家で契約したけど全室エアコンにLED照明にカーテン等付けてもパパまる総額よりほんのちょっと高いくらい。仕様も似てるしそのうち統合一本化にしたりするんですかね?
361: ビギナーさん 
[2015-11-21 11:51:38]
就職を考えてますが働きやすいでしょうか
362: 建築中さん [男性 20代] 
[2015-11-23 20:44:26]
安くはない
ただ、一本化はないと思う
363: 匿名さん 
[2015-11-23 21:08:24]
>>360
統合はないでしょう。正直現状ではお荷物のようですし。
ただ、将来的には縮小、合併になる可能性は高いでしょうね。
>>361
どこの県ですか?
364: 販売関係者さん [女性 40代] 
[2015-11-24 04:15:40]
就職は・・・。
いろんな意味で中途の人間しかいませんよ。
365: 主婦さん [女性 60代] 
[2015-11-24 06:04:00]
住宅の営業をしていました。そこそこお値段のいいHMでした。若い方達が35年ローンで70歳になってもローンが終わらない計画で建てていましたが、自分が定年を迎えた今、あのローンを支払いながら老後を迎えると考えたらとても無理です。35年経ったらライフスタイルも変わります。そこまで長持ちしなくても良いですしね。ゆったりと返済済ませて平屋でも建て直すくらいの方が現実的にOKなのでは?子供達だって同居するとは限りませんしね。仕事とは言え、あの若いご夫婦のその後を心配してます。
366: 主婦さん [女性 60代] 
[2015-11-24 06:12:47]
>>269
お家を建てる人とは思えない発言ですね。普通自分の家を建てる人はマイナス面を表には出さないものなのに。
367: 主婦さん [女性 60代] 
[2015-11-24 07:36:19]
>>10
家は値段で決めないで。人に自慢するために建てるわけではない
368: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-24 08:15:05]
自分は最初、大手のハウスメーカーで建てようとしました。
だけど、28坪で「自由設計なので好きな間取りに出来ます!!」
って言われても、ほぼ限られるっしょ。と思って企画住宅のパパまるに
しました。正直、家にそこまでこだわりを持っていたわけ
ではなかったですし。
値段も最初から分かり易かった。
369: 匿名 
[2015-11-24 11:04:00]
>>361
桧家から異動でパパまるにいった社員からは愚痴しか出てこないって桧家営業が言ってましたが…
370: 匿名さん 
[2015-11-24 16:37:21]
業績は良いみたいですよ。
前年比130%以上と営業さんが言ってました。
本家の桧家よりも、前年比は良いとの事。
但し、働きやすいかどうかは自分次第でしょうかねぇ~。
371: サラリーマンさん [男性 50代] 
[2015-11-25 05:35:42]
そこにはカラクリがありますね。
どこもそうでしょうけど。
372: 匿名 
[2015-11-25 10:36:55]
桧家グループになってから品質も価格も上がってるみたいだしね。
373: 主婦さん [女性 60代] 
[2015-11-26 02:42:49]
>>368
20代契約済みさん、おっしゃる通りだと思います。限られた予算で高いハウスメーカーで自由設計と言われても、思い通りの家にはなるわけないです。むしろ我慢が増すばかり、賢く冷静な判断ですね。ゆったりと楽しい生活が出来ると思いますよ。
374: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-11-26 08:11:28]
>>373
ありがとうございます。
不正解な答えでなかったので、ほっとしました。

今日明日とアクアフォーム吹き付けです。
40坪なので、2日間に分けるそうです。
375: 主婦さん [女性 60代] 
[2015-12-01 20:35:07]
>>5
家は人に自慢するために建てるわけではないと思います。快適に住めれば?良いのではないでしょうか?大手のハウスメーカーで建てても後悔してる友人がいます
376: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-12-04 19:11:33]
仮審査→契約→これから本審査です。

営業担当者が、とても忙しいようで銀行で本審査の申し込みを済ませたのに、まだ詳しい見積書が出来ていません。
(土地の売買契約書や確認申請書?などがまだ出来てないらしく、私どもの銀行申し込みは済ませましたが、本審査は全ての書類が揃ってから始まるとの事です)

銀行の本審査申し込みは、仮審査で出た金額を借りるんだと思っていましたが、銀行で急遽、
「金額を250万近くあげて申し込みをします」と言われました。
私も世間知らずで〈そんなもんなのか……〉と同意して記入してしまいましたが、後から別の住宅メーカーで建てる友人から、最終的な総額を知らずに本審査を申し込むのはおかしいと言われ、「はっ」としました。
電話では、「最終的な見積書出来ています」と言うのですが、取りに行くと色々言い訳して渡しません。
(今回で2回目)
ですが既に、住宅ローンの総額は出ていて本審査申し込みをしているわけです。
「いくら借りるようになります」とだけ伝えられています。
最終的な見積書が出来てない状態で、本審査に進むのは、パパまるでは普通ですか?

377: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-12-06 19:54:55]
>>376
自分も最終金額出てないまま本審査でした。
概算出してもらう段階でオプションは決めてましたので
金額が狂うことはなかったです。
ただ地盤改良を行うかもということで金額を出しました。
結局改良判定は出なかったので、580000円は浮きました。
浮いた金額で土地の手付金を手元に戻したり、やたらダウンライトを付けて金額を調整しました。
借入金は使い切らないといけないので。
378: 主婦さん [女性 60代] 
[2015-12-08 13:28:55]
>>10
家を値段で決めて無理な返済のローンを組んでホントに35年頑張れるか考えることが一番ではないでしょうか?9番の方のおっしゃる通りだと思いますよ。相応な計画を立てて欲しいと思いますよ。
379: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-12-10 18:55:13]
>>377
やはり、そうですか……。
特にうちは、仮審査は借りれるかどうかを知るために受けたような状況で、オプションも何も考えてない時だったので実際よりどうしても金額に違いが出ます。
キッチングレードアップ等、キャンペーン中の契約だったので付けてはもらいましたが、細かなオプションがあり、金額は変わってしまうのに、最終見積もりがないとは……不安になってます。
380: 匿名さん 
[2015-12-10 20:56:59]
>>379
最終見積もりもない会社で
よく一生に一度の買い物ができますね、、、。

381: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-12-11 12:23:18]
>>379
パパまるの場合だとオプションや追加の金額がはっきりしてるから
計算できるはずでは?
抵当権費用とか火災保険とかは多めに見積もっているはずですし。

あと、改良工事費も最初に入ってますからそんなに誤差でますか?
382: 匿名さん 
[2015-12-11 12:46:32]
本審査は基本的には多めの金額で出さないと、資金が足りなくなる可能性があります。

自己資金で補えるのであれば良いですが、そうでないなら要注意です。

地盤改良費用は、土地の決済後でなければ基本的に調査ができませんので、その為に金額の確定は出来ません。

コミコミの会社は出せるかもですが、パパまるは地盤改良費は別ですので、事前に最終金を確定させるのは難しいでしょう。

事前審査よりも金額が変わったのは、土地の状況やオプションの追加などで増えたか、営業の資金計画が甘かったのではないでしょうか?

オプションは、営業に聞けばすぐに出してくれましたよ。
383: 匿名さん 
[2015-12-11 22:42:11]
>>382
一生に一度の買い物で「営業の資金計画が甘かった」って、、、。
384: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-12-14 00:24:20]
>>381
オプションのパンフレットは、最近見せてもらいました。
ただ、オプションは、おっしゃる通り違いはありませんでした。
問題は、上下水道工事などでした。
近隣の地域と違って、お金がかかる地域だったと……
それは本当でしたが、今分かる事?と正直ガッカリしてしまいました。
それと、外構も予想より高かったんだそうです。

そういう見積もりってどの段階でしてもらうんだよって
キレてしまいました。

かかるのは仕方ない物だったので、話し合いをして
数日前に折り合いをつけました。
385: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-12-14 15:34:17]
>>384
パパまるで外溝等建物本体とは別の工事を頼むと高いからやめた方がいいですよ。
下請けの儲けとパパまるの儲けが上乗せせれるので・・・。
386: 匿名 
[2015-12-15 04:06:48]
>>383
土地の地盤が弱くて改良工事が後から必要になったりすることはありますよ。土地も契約前に調査出来れば良いですが。
387: 入居予定さん [男性 20代] 
[2016-01-03 16:32:53]
あげ。
工事の確認してたけど、きちんと仕事できてたよ。担当する棟梁によるのかな
388: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-13 08:06:21]
今月末に引き渡しとなりました。
現在は内装仕上げをやってる最中です。
金額も予算内で済みました。
389: 匿名 
[2016-01-20 11:07:06]
パパまるの建売りが近所にできたけど、桧家になったら高くなりましたね。
2800万でしたが、田舎なんで土地は推定600万程度なので上物だけで2200万。
自分が桧家で見積り出してもらったのと変わらない金額でした。
桧家ホールディングスになってからの変更点はなんでしょうか?
390: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-20 15:05:56]
>>389
40坪+10kwソーラー+外溝だとそのくらい行くかもです。
ぱぱまるの建売=モデルハウスだったやつだと思うので、床暖も入っているはずです。
391: 匿名 
[2016-01-20 15:47:41]
>>390
確かにソーラーに1階は全床暖でした。
ローコストといっても装備でかなり高くなりますね。本体価格は以前と変わってないですよね?
40坪だと1200くらいでしたっけ?
392: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-20 18:20:32]
>>391
1540万くらいだった気がします。
393: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-20 18:22:37]
>>391
ソーラー1kw25万(京セラ)です。
床暖は灯油又はガスなら40万、ヒートポンプなら75万だったような。。。
394: 匿名 
[2016-01-20 18:27:24]
ローコストも段々値段が上がってきてますね。
395: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-20 18:33:07]
>>394
北都ハウスの時より仕様が結構ちがうみたいなんでしょうがないんですかねぇ・・・。
396: 匿名 
[2016-01-21 15:21:28]
>>395
確かにアクアフォームやタカラのホーローキッチンとか北都の頃よりはいいですよね。
俺も桧家じゃなくてパパまるにすれば良かったなぁ。
397: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-23 10:38:18]
>>396
自分はキャンペーンでキッチンをグランディアのフラット対面キッチン(天板、シンクがアクリル人造大理石)にしました。
あと屋根裏収納も付いてきました。
398: 契約済みさん [女性 30代] 
[2016-01-24 04:47:21]
>>397
うちも同じです。
夏前のキャンペーンでした!
399: 契約済みさん [女性 30代] 
[2016-01-25 22:55:43]
灯油式の床暖てどうなんですかね?
やっぱり灯油代は結構かかるんですかね(._.)
400: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-26 19:08:35]
営業の人はかなりかかるみたいなこと言ってましたよ。
401: パパまる検討中 [男性 40代] 
[2016-01-28 01:30:51]
タイプ40 ソーラー10KWで検討中です。
オプションは屋根裏収納等+αで60万程


パパまるさんは値引き等はあるのでしょうか?
402: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-28 07:57:31]
>>401
ぱぱまるは絶対に値引きないですよ。
403: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-01-28 08:00:24]
>>401
キャンペーンで屋根裏収納付いてきたりしますから、オプションで60万は床暖入れない限りいかないと思います。
404: 契約済みさん [女性 30代] 
[2016-01-31 11:04:54]
>>403
キャンペーンでないときは、基本的に屋根裏はオプションだと思いますけど?
405: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-02-16 16:38:52]
灯油床暖は一日つけっぱなしで7000円いかないくらい。今灯油安いから助かってる。
406: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-02-16 18:33:32]
>>405
月7000円なら床暖いいですよね~。
床暖付ければ良かったな・・・。
407: 購入経験者さん 
[2016-02-17 06:59:31]
ただ、固定資産税が高くなる
面積によるらしいけど
408: 匿名 
[2016-02-18 13:36:54]
基礎断熱ということですが、床下換気はどうしてるんですか?
409: 匿名 
[2016-02-18 15:50:46]
typeソーラーの本体価格がHPで1188万〜になってるけど、ソーラーパネル込みですか?
410: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-02-19 08:26:58]
ベースは標準で、オプションやクロス、玄関などパーツにこだわるとなかなかお気に入りになる。
住んで半年。全く後悔ないです。
411: 匿名 
[2016-02-19 13:12:41]
>>410
ありがとうございます。
ちなみに延床面積と建物本体はいくら位になりましたか?
413: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-02-22 18:05:05]
>>441
うちは、昨年秋に完成。33坪、床暖、屋根裏、水周りグレードアップで1.5ほどでした。この先どうなるかわかりませんが、現状、バッチリです。
414: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-02-23 08:02:43]
>>409
違いますよ。
ソーラーは1KW25万円でした。
415: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-02-23 08:05:04]
>>408
床下換気は集中換気システムで換気しています。
416: 匿名 
[2016-02-29 12:27:38]
パパまるハウスに変わってから耐震金物や断熱材のアクアにニチハ16ミリの外壁に24時間換気システムなどかなり良くなりました。屋根もガルバリウム鋼板だし。

システムキッチンもタカラでバスルームもリクシルで、ア○ダ設計などよりワンランク上の建物だと思います。

自分もアパートに住むよりいいと思ってパパまるハウスさんで建てる事にしましたが、最初についた営業マンがひど過ぎて営業マンの担当をかえてもらいました。

営業マンの担当が違うだけで話しの進み方が違うし建築士の方も丁寧で安かろう悪かろうじゃなくいいと思います。

満足しないのはデザインだけですが、何度も展示場に行きましたが建物がしっかりしてると思います。とくに防音などは良くなった感じがします。

営業マンさんが言ってましたが昔の北都ハウスと比べたら別物ですと言ってましたし、営業マンさんもパパまるハウスに会社の名前が変わってから自分の会社で建てましたが、今の家は昔の家と違って一度暖まると全然寒くないからとても経済的と言ってました。

これから検討する方も是非とも展示場に行ってみてはいかがですかぁ?

417: 匿名 
[2016-02-29 14:08:35]
親会社の桧家と大差ない感じがするから安いパパまるの方が得かも!?
418: 購入検討中さん 
[2016-03-02 22:15:40]
最近キャンペーンやってないですね。
自分が契約するときにやってるといいな。

あと壁紙がでこぼこのまだらにグレーが標準ってなんでなんだろ。白い普通のでいいのに。
天井の模様も最初見た時何これ?って思ってたけど、何度も見てると意外となれた。壁紙もきっとそうなんだろうけど、人が来た時はなんでこの柄?って思われるんだろうな。
419: 匿名さん 
[2016-03-09 08:40:23]
>405さん
こちらの床暖房は灯油なんですか!それとも電気/ガス/灯油等システムを選択できるオプションですか?
1日つけっぱなしで7000円は助かりますよ。
下からの熱なのでファンヒーターをつけるより暖かいのでは?
420: 匿名さん 
[2016-03-09 21:13:27]
話半分。
421: 購入検討中さん 
[2016-03-09 21:57:26]
>>410
クロス変えられるんですか?
私が話してるところは支店ではなく代理店だからかクロスや床材などは変えられない。と言われました。
一部でもトイレとか変えたいな。
422: サラリーマンさん [男性 40代] 
[2016-03-10 03:09:17]
社員だけど、品質にバラツキが有りすぎるね。半分は腕のいい大工で、もう半分は・・・。あと、めがねの監督が・・
423: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-03-10 11:55:50]
たしか、ガスと灯油の選択だったような・・・
今は灯油安いから助かります。
一階全体ほんと陽だまり。
ファンヒーターは2階専用です。



>>419
こちらの床暖房は灯油なんですか!それとも電気/ガス/灯油等システムを選択できるオプションですか?
1日つけっぱなしで7000円は助かりますよ。
下からの熱なのでファンヒーターをつけるより暖かいのでは?
424: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-03-10 11:59:12]
うちは、トイレ、洗面、子ども部屋(一面づつ)クロス変えました。
これは正解。愛着が違います。
差額でできました。すすめます。


>>410
クロス変えられるんですか?
私が話してるところは支店ではなく代理店だからかクロスや床材などは変えられない。と言われました。
一部でもトイレとか変えたいな。
425: 購入検討中さん 
[2016-03-13 08:55:35]
>>424
お返事ありがとうございます!
パパまるに変更した人がいるって言ったら、高くなりますよ?と念押されてやっとできると言ってもらえました。
424さんに感謝です。
ただあまり変更すると変更手数料だか手間賃がかかってしまうと言われた。

あとは玄関タイルが2色だけなのがな。
濃いグレー希望なんだけど、どうにかならないかな。
着工までに仕様変更してくれたらいいんだけど。
427: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-03-14 20:08:58]
住んで半年ほどです。
久しぶりにのぞきにきました。すこし参考になれば。私の家はソーラープランではない40坪プランをソーラー用の片流れ屋根に変更にしてもらいました。南側道路で日当たりは悪くないほうですが、1月、2月で売電が3万円を超えました。意外にも高くてびっくり。32円買い取りだったと思います。
引渡し後、心配性なので京セラソーラーの有償保障にも加入しました。8万円ほどでした。発電効率低下にも対応してたと思います。20年は最低でも頑張ってもらわないと困りますので。
住んでみてわかったのですが、ソーラーで注意すべきなのは落雪でした。馬鹿ですよね、なめてました。めったに降らないからと思っている方ほど気をつけてください。南側に余裕がないと車も人も雪の置き場所もやばいことになるかもしれません。もし南にバルコニールーフなんかあったら壊れてたかも。南側に隣家が近い方は要注意です。
幸い、怪我もなくリアワイパーが曲がっただけで済みましたが、真下にいたら死んでたかもしれません。
南側にスペースがあったのも助かりました。雪が降る地域なのに軽く考えてた私が大馬鹿なんですが・・。

お風呂はリクシルが標準ですが、私はホーローパネルが気に入ったのでお風呂も洗面台(幅75センチから幅90センチにもしました、子どもが並んでも使えるので便利です)もタカラで揃えました。洗面台の横の壁にもホーローパネルをつけましたが子どもが汚しても掃除が楽チンです。ホーローパネルはお気に入りです。


今のところ失敗したなと思うことは 
キッチンに浄水機能をつけなかったこと
リビングの縦すべり窓は型ガラスにすればよかったな
位ですかね
思っていたよりぱぱまるは悪くないかな。
営業の方で決めたけど私はぱぱまる後悔してないです。
428: 購入検討中さん 
[2016-03-15 17:20:48]
参考になります。ありがとうございます。
屋根の形も変えられるんですね。
有料なら変えられるってことなのかな。
うちは片流れで太陽光迷ってるけど、建物と敷地の間が1mしかないから隣の土地に雪が落ちることになってしまいそうです。今は田んぼだけどそれでもご近所トラブルになりかねないし、怖いなあ。

ちなみに太陽光どれぐらいのってます?

あと今は洗面台ランクアップでもリクシルしか選べないので羨ましい。ホーローパネル良さそうです。うちもキッチンとお風呂をタカラにしました。床はタフロアにしました?感想がききたいです。

429: 匿名 
[2016-03-16 07:33:26]
購入された方たちは構造材がホワイトウッドという点は気になりませんでしたか?
柱材のオプションなどあるのでしょうか?
430: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-03-16 10:22:05]
>>425さん

変更できてよかったですね!
もちろん金額は上がるんでしょうが、うちは5万でした。
納得できる金額ならありだと思います。
営業担当にもよると思いますが、正直面倒くさがる傾向はありますよね。
だけど、こっちは高いお金払うわけですからがんばってもらいたいものです。
うちは、玄関ドア含めほとんどやってもらいました。

あと、玄関タイルが2種類だけだとは思いませんでしたね。
いろいろあったような・・・

431: 入居済み 
[2016-03-16 10:38:25]
>>429
自分は土台を桧、柱を杉の無垢材にしてもらえましたよ。
モデルハウスは土台からすべて集成材でしたね。
432: 購入検討中さん 
[2016-03-16 13:42:24]
>>430
すいません、「トイレ、洗面、子ども部屋(一面づつ)」で5万ですか?それだったらアリだけど、一か所につきだと無理だな。と思って。
玄関タイルですが、パンフみたらパースで色んな色使ってたので営業の勘違いかと思うんです。

ホワイトウッド、自分もちょっと気になって、パパまるに直接電話してパパまるの営業マンの人にオプションで変更できないか聞いたら、「できない」との返事でしたが。
>>431の書き込みにかなり動揺した。
これも人によってできるのかよ。本社に近いとこは柔軟に対応できるけど、営業の経験が少ないとこや代理店は「とりあえずできない」って言っておくってことなのか。
433: 入居済み 
[2016-03-16 15:54:54]
>>432
自分は福島県福島市で建てた者です。
タイプソーラーのファミリークローゼット付きのやつです。
契約後は現場監督とのやりとりが多かったです。
オプションの追加、照明変更等営業の人ではなく直接現場監督に電話してやりとりしてました。
使う材料も現場監督との打ち合わせでどっちがいいですか?と聞かれたので、無垢でお願いしますと……。
434: 購入検討中さん 
[2016-03-16 17:11:33]
>>433
詳しくありがとうございます。わたしは長野県の最近忙しくなってきたばかりのところです。
まだ契約していないので、基本は営業の人とやり取りしていますが、工務の方も一緒にいます。
ただ詳しいことは本社?かどこかに連絡して不可を教えてくれます。
別に現場監督さんがいてうちも連絡するようになるかはわかりませんが。>>433の現場監督さんの好意みたいなものならうちは無理と諦めます。それにホワイトウッドは少し不安だけど、何がいいとかはよく分かってないですし。
435: 匿名 
[2016-03-16 18:14:09]
支店によって柱材など変更出来たり、出来なかったりするんですかねー?
パパまるもFCですか?
436: 入居済み 
[2016-03-17 06:46:26]
無垢材
無垢材
437: 入居済み 
[2016-03-17 06:49:46]
パパまるハウス
タイプソーラー
438: 入居済み 
[2016-03-17 06:54:42]
タカラグランディア
タカラグランディア
439: 入居済み 
[2016-03-17 06:57:29]
アクアフォーム
アクアフォーム
440: 入居済み 
[2016-03-17 07:01:05]
これからパパまるで建てる方はこれに気をつけて下さい。
結構ありますよ!
シートに傷や穴があるとアクアフォームが外にはみ出ます。雨が降るとここから中に雨水が入ります。経験済みです。
これからパパまるで建てる方はこれに気をつ...
441: 入居済み 
[2016-03-17 07:12:02]
これも注意です。
サッシ上部に防水テープを貼らないまま防水シートを施工されました。1ヶ所だけでした。これはクレームでやり直しを目の前でやらせて解消されましたが、サッシ周り等の防水処理はかなり念入りに見た方がいいです。
これも注意です。サッシ上部に防水テープを...
442: 入居予定さん 
[2016-03-17 07:49:38]
嫌がらせはやめましう
443: 購入検討中さん 
[2016-03-17 10:42:56]
写真参考になります!
照明も変えれるんですね。これもうちだと無理と言われてました。キッチンもグレードアップすると存在感ありますね。

雨漏りって酷い。穴が開いてたらやり直させたほうがいいですね。カメラもって見に行ったほうが良さそう。勉強になります。
444: 入居済み 
[2016-03-17 11:01:37]
>>443
見えなくなるところは小まめにチェック、写真撮影をしていた方がいいです。
445: 匿名 
[2016-03-17 15:07:53]
>>442
何が嫌がらせなの?
実際に写真もUPしてくれてるのに。
それとも知らぬが仏ですか?
446: 入居済み 
[2016-03-17 16:35:49]
>>443
他の支店や代理店はわかりませんが、自分のところは変えれました。
パパまるから提案(提示)された照明の定価合計金額内であれば差額なしで変更できました。
自分の場合はキッチンの手元灯はいらないからその分の金額でリビングの照明をグレードアップしました。
手元灯は写真の照明を付けたかったので自腹で買って付けました。
屋根裏の照明もダウンライトに変更等いろいろしました。
ダウンライト増設で配線工賃は取られましたが一万ちょいです。
変更できるのであれば変更した方が納得のいく家づくりができると思います。

ちなみにキッチンの水はね防止(シンクとカウンターの間にあるやつ)のガラスもグランディアのカタログには載っていますが、パパまるのオプションには入っていないので、現場監督にお願いして追加してもらいました。11000円でした。
447: 匿名さん 
[2016-03-17 21:12:26]
桧家になってからの下請けか北都時代からの下請けかは確認した方がよいでしょう。
特に地元新潟では北都時代の下請けは『安かろう悪かろう』が当然のような
仕事をしていましたから。
448: 入居予定さん [男性 30代] 
[2016-03-18 06:12:43]
若い大工はまともだよ。いや、腕はいいのが揃ってるよ。逆に年寄りの大工が酷いわ。ギャグみたいな仕事するよ
449: 入居済み 
[2016-03-18 06:57:32]
自分の家は30代の棟梁が来ました。
仕事も早く、段取りもしっかりしていたので工程表より早く完成しました。
仕事も丁寧でした。
450: 匿名 
[2016-03-18 13:33:49]
請負大工は桧家グループになってからは、パパまると桧家住宅の両方を施工するんですかね?
451: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2016-03-18 15:46:04]
>>428さん 私は10KWですよ 全量買取です
屋根形状は設計変更でたしか10万かかりました
でも土地が南北に長い形だったので変更してでも太陽光搭載はやってよかったと思っています
太陽光プランって横に長いプランばっかだったので。
ただ屋根形状変更は追加で材料費もかかる場合もあるそうです
私は材料費はかかりませんでしたのでラッキー?でした

落雪のトラブルは検索すると結構あるようなので怖いですよね
でも最初の打ち合わせの段階でしっかりと対策と担当と相談をするだけでも
結果は大きく違うと思いますよ 屋根の斜度を調整するとかもあるかもしれせん
とにかく本社新潟ですし、ノウハウはあるかと。
雪が落ちない=発電効率低下にはなりますが。

洗面台はランクアップではなくタカラショールームで気に入ったのでこれつけて欲しいと担当にお願いしました
差額はそれなりに・・・でしたが。 
お風呂は床は断熱入れてもらいましたがタフロアではないんですよ 参考にならずすみません


キッチン水周り関係はホーローパネルだとホント掃除が楽でいいですよ
428さんのお家 楽しみですね! 

 
452: 購入検討中さん 
[2016-03-18 23:57:07]
>>446
そこまでできたら自由設計とあまり変わりませんね。
満足度も高そうだし、その方法で建てられるならこれからもパパまる好調そうです。
長野の大黒という代理店のHPに代理店と支店との違いが書いてあり、支店の方がマイナーチェンジに対応出来るようなことが書いてありました。代理店には限界があるかもしれませんが、要望は色々出してみます!
屋根裏は照明を避けなくてすむ、ダウンライトが良さそうなので早速言ってみます。
453: 入居予定さん 
[2016-03-19 08:21:05]
面接受けようと思いますがどうでしょうか。。
私は中堅ビルダーの同業で年間6棟です。
454: 入居済み住民さん 
[2016-03-19 13:45:54]
>>452さん
私の家にも屋根裏ありますが
屋根裏はダウンライトじゃないほうがいいかもしれませんよ
天井が低いので周りに明かりがいく形のほうが部屋全体に明かりがいくので

ダウンライトはおしゃれですけどね
455: 購入検討中さん 
[2016-03-19 14:52:28]
>>451
10kwですか!2月で3万は凄いと思ったらさすがに乗っけてますね。
設計変更に10万だけなら良かったですね。今回みたいに材料代もかからずなら、希望の外観にしたい人にもいいですね。
ご近所問題は勘弁なので担当に対策をお願いしてみます。

差額ありますよね。リクシルだとアップに1.5万で結構カッコイイものにできるので悩みます。ホーローパネルもあると結構しそうですし。それでもタカラ気に入ったんで自分もお願いしてしまうかも。
タフロアの件はすいません。

ありがとうございます。おかげで選択の幅が広がりました。!
456: 入居予定さん [女性 30代] 
[2016-03-20 01:25:49]
こんな家建てるんじゃなかった!打ち合わせ通りに施工されず付けなくて良いものを付けられ…あげくのはてに借入額よりもオーバーの話…もう怒りしかない!!お前らプロならだいたいの金額計算できるだろ!!この詐欺集団!!インチキハウス!!こんな家に住みたくない…。。。
457: 匿名 
[2016-03-20 07:46:42]
>>456
ちなみにどこの支店?
458: 契約済みさん [女性 30代] 
[2016-03-21 01:15:37]
>>456
今、建てている最中です。
若い大工さんですが、整理整頓がきちんとされていて仕事も今のところ丁寧で、楽しみな毎日です。

借入額より予算オーバーとは、どの時点でそうなったわけですか?
459: 匿名さん [男性 30代] 
[2016-03-21 05:06:45]
新潟本社の監督に酷いことされたわ

【一部テキストを削除しました。管理担当】
460: 匿名 
[2016-03-21 21:42:08]
>>459
どんな事されたんですか?
新築中にですか?
461: ママさん [女性 30代] 
[2016-03-22 13:19:08]
友人が今パパまるに泣かされてます。
信用が大事だと思うのですが…
私もここで新築を考えていましたが、ここはやめようと思います。
462: 匿名さん 
[2016-03-23 09:14:33]
急にネガティブが多くなりましたね。。

具体的にどう泣かされたんでしょうか?

どこの支店の事なのでしょうか?
463: 入居済み住民さん 
[2016-03-23 15:18:13]
ぱぱまるに限らずですが 担当大工さんで相当差がでるようです。
私は契約時にいい大工さんでとお願いしていたので 地域のお抱え大工さんのなかでこの方なら間違いないと評判の方になりました。
住んでからの修繕箇所もあまりなく補修にきた方も○○さんに建てて貰えてラッキーでしたね 間違いないですよと言われてうれしかったです。
○○の大工は最悪だとかなんであんな大工使ってるんだと他の業者さんとの会話も聞こえてしまいましたが 
業者さんの中でもあたりはずれは大きいようですね。

464: 匿名 
[2016-03-24 09:22:58]
具体的に書かない人って他の営業マンなんじゃないの!?
465: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-03-24 22:01:42]
家を購入した方に ちょっと質問です。
引き渡しに時 借入額からどのくらい残りましたか?
466: 匿名 
[2016-03-25 06:10:03]
>465
地盤改良不要だったので、地盤改良に取っておいた100万。
467: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-03-25 07:40:35]
>>466
うちも地盤改良不要で他にも何ヵ所か省いたので、そのくらいは残るもんだと思っていました。
ところが、引き渡し寸前で残金一桁だと聞かされました。
こんな事ってあり得るんですか?
私は着工前から『いくら残るか教えてください』と何度も何度も言ってたのですが、結局返答はなく 引き渡し寸前でのこの話です。
いろいろ買い揃えたかったのに何も買えません。
あちらの言い訳では 計算違いですみませんでしたと…
こんな事って許されるのでしょうか?
安い金額ではないのに計算違いって…
468: 匿名 
[2016-03-25 10:15:31]
>>467
それはキツイですね。
100万近く計算ミスは酷い、着工してから不意な工事が必要になったとかではなくて?
469: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-03-25 10:46:29]
>>468
不意な工事などありません。
なので ただただビックリです。他で新築した人達に聞いたら みんなそれなりに残金がありました。
なぜウチだけこんな騙され方をされたのか怒りでいっぱいです。
騙しやすそうに見えたのでしょうね。
そろそろ入居になりますが、なんの楽しみも うれしさもありません。
470: 匿名 
[2016-03-25 18:21:09]
>>469
納得いかないと思いますが、せっかくの新築なんですから頑張って下さい。
471: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-03-25 20:51:22]
>>470
ありがとうございます!
泣き寝入り状態ですが これから頑張っていこうと思います。
一生、パパまるを恨み続けて…
472: 入居済み 
[2016-03-25 22:25:32]
>>471
営業マンはなんの計算をまちがったんですか?
パパまるに支払うお金ではなく、司法書士に払う金額を間違ったんですか?
473: 匿名さん 
[2016-03-25 22:38:49]
>>379>>384
取りあえずいい加減な人が多いようです。
474: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-03-26 06:37:01]
>>472
一体何にいくらかかったのか知りたくて、施行業者やら司法書士、その他の請求書、もしくは領収書を全部見せてください!と言ったのですが、あやふやな事を言われ結局見せてもらえません。
あちらはもう売ってしまえば自分達の売上になってそれだけで満足なんでしょうが、その裏で泣かされてる者がいるという事は、どうでもいいと思ってるんでしょうね。
私も 新築を建てたみなさんのように、喜びいっぱいでいたかったです…
叶いませんでしたけど…
475: 匿名さん 
[2016-03-26 08:26:30]
注文書にサインしていない建物の請求は来るはずないですよね。
司法書士の金額も、見積書の後に請求書が来るはずです。
パパまるは企画住宅だし、追加工事も、内容ごとに金額もほぼ決まっているはずです。
納得出来ない場合は、責任者か本社に相談してみてはいかがでしょうか?
476: 購入検討中さん [女性 40代] 
[2016-03-26 10:15:14]
断熱材のアクアですが、色々調べたり、話しを聞くと、
吹き付けなので初めの4、5年は断熱効果はあるとの事ですが
発泡系なのでだんだん溝ができ中はポロポロして来てしまうと聞きました。
また何年かすると密閉状態なのでシロアリが発生してしまい、
シロアリ以外の害虫までも発生してしまうと、ネットで壁を解体した写真までありました。
あまりにひどくて直視出来ませんでした。
アクアフォーム、ホントに大丈夫でしょうか?
477: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-03-26 14:04:21]
>>475
アドバイスありがとうございます。
でも私達の担当が…その支店では上司的な人なんです…
だから言える人もいなくて、きっとこの事も揉み消されると思うんです。
もし本社に言ったとしても相手にしてもらえるかどうか…。
478: 購入検討中さん [女性 40代] 
[2016-03-27 14:21:49]
>>454
はじめまして
すみません、1カ月の光熱費はどれくらいですか?
また断熱効果はどおでしょうか?
479: 購入検討中さん 
[2016-03-29 14:22:12]
半年前に一度見積もりしてもらってまた今回何度か見積もりもらってるけど、設計施工管理費と寒冷地仕様が5万ずつ値上がりしたみたい。
他、諸経費の登記料が少しずつ値上げしてて全部で5万くらいの値上げ。
合わせると15万の値上げしてた。
本体価格を変えずに経費値上げというやり方がなんかなあ。
今度値上げなのか聞いてみるけど。
480: 購入検討中さん 
[2016-03-29 23:36:13]
連投だけど
web広告の「オプションなしの家造り」ってキャッチフレーズなのに、広告の写真に映るメインのキッチンとキッチン収納思いきりオプション。キッチンだけで+30万オーバーのオプション。収納も30万はする。
HPの標準仕様のページもそれぞれオプションでグレードアップしたものの写真。後々問題にならないのかな?
どうもうさんくさいやり方をし始めてなんか心配だな。
481: 購入検討中さん 
[2016-03-30 21:35:40]
キャンペーン始まった!
と思ったら40坪以上か。
36坪以下だってお金払うのになあ。
482: 購入検討中さん 
[2016-04-01 10:10:16]
パパまるは完成見学会やったらどういうサービスがありますか?
オプションプレゼント?値引き?
483: 入居済み 
[2016-04-02 20:24:07]
>>482
パパまるで値引きは絶対にないです。
484: 匿名さん 
[2016-04-11 10:56:04]
>479さん
諸経費が値上がりしていれば購入前は表に出ない費用なので
いざ請求されてみてビックリとなってしまいそうです。
それにしても15万円の値上げとはアコギですねぇ。
寒冷地仕様や登記料の値上げはそう頻繁にないように思うと、全額メーカーさんの利益になるのでは?
485: 購入検討中さん 
[2016-04-12 15:08:51]
>>484
コンクリート材料の高騰による値上げだそうです。
その分地盤改良を自社でまかなうようにして6万下がってます。と言われて「??」となった。
地盤改良って土地によって値段変わるし平均6万安くできるようになったということ?マージンが6万だったのか?

登記料は請求される額が住宅の大きさや請求する先生によるらしく最近概算より多く請求されることが増えたので多くしたとのことです。

説明の言葉はわかりにくかったですが、まあ納得です。
営業の方の人柄のおかげかな。
486: 購入検討中さん 
[2016-04-12 15:25:24]
パパまるの新築を2ヶ月モデルハウスとして貸し出します。週末営業さんが在中したり、検討中の方の希望によってみせたりします。
やはり元が安いのであまり見返りは期待できないですかね。
まだ現金でもらうかオプションサービスかの詳しい相談はできていませんがローンは発生してしまうのでローン分以上請求してもいいですよね?
現金もしくはオプションだといくらが妥当だと思います?
487: 匿名さん 
[2016-04-12 20:33:18]
モデルハウスも結構ですが電柱にのぼり出すのは止めた方がいいですよ。
交通の妨げになって近所の方にはもの凄く評判悪いですから。
まあ、会社が桧家に売却されてからどうしてるか知りませんけど。
488: 購入検討中さん 
[2016-04-12 21:47:54]
ご近所さんからの印象が悪くなるのは困るので、迷惑がかからないようにとお願いしてみます。
特に電柱にのぼりはやめてくださいと。

ちなみに2か月モデルハウスのお礼はいくらなら妥当だと思います?
489: 契約済みさん [男性 20代] 
[2016-04-13 06:29:13]
>>488
自分だったらエアコン2台とカーテンがいいですね。
モデルハウスとして使うのだから冷暖房必要だし。
490: キャリアウーマンさん [女性 30代] 
[2016-04-13 08:56:48]
セキスイクラスからアイダクラスまでいろいろ見たけどパパまるもかなり良いなと思いました。間取りがカタログからしか選べないと書き込みがありましたが自由に設計できるしキッチンやバス、トイレも謳い文句通り一流メーカーとあまりさはなかったです。あとは耐久性なのかな
491: 匿名さん 
[2016-04-13 19:17:27]
自由に設計なんてできませんよ。
嘘はやめましょう。
492: 購入検討中さん 
[2016-04-13 21:43:20]
>>489
それくらい期待しても良さそうですかね!
よかった~、
最低それくらいもらえるよう交渉してみます。
493: 検討中 
[2016-04-13 22:35:47]
>>491
いやできるよ。つーかできた。
494: ホンマかいな 
[2016-04-14 12:59:00]
設計料を別途払えば(10万円)間取り変更(マイナーチェンジ程度)出来るって聞いたが自由に出来るのか?

企画住宅だからこそあの低価格が実現出来てるわけで自由設計でプラスプラスならそこらのHMと値段も変わらなくなるだろ
495: 匿名さん 
[2016-04-14 19:14:27]
できませんよね。
あの価格で自由設計まで出来るのなら
企画住宅じゃないですし
カタログで間取り決めた人の立場は?
って話ですし。
496: 881 
[2016-04-14 22:57:11]
自由設計は出来ないみたいだけど多少の間取り変更は出来るみたい
階段の位置を大胆に動かすとか構造に影響を与えるようなものは無理らしいけど

壁を取り付けたり窓を増やすのはもちろん金かかるけど
不可能ではないらしい

マイナーチェンジをたくさんやればメジャー程度にはなるんじゃね
金はかかるけど大手HMに比べれば安いよ
497: 検討中 
[2016-04-14 23:57:51]
>>495
>>496
その通りです。カタログのままなら安いです。
まあカタログベースに自分好みにカスタマイズする感じですね。別にあのカタログから選んで変更不可ってわけではないです。自由設計よりある程度専門の方が作ったカタログのベースからいじった方が私みたいな素人には良いかなって思いましたよ。やってもいないのに出来ないと断言するのは良くないと思います。
498: 検討中 
[2016-04-15 00:02:11]
497です。連投すみません。関東エリアタイプ33で検討中なので、どの程度変更できたか来週にでもまた書き込みます。
499: 匿名さん 
[2016-04-15 22:39:15]
>>497
それは自由設計じゃないでしょ?
あたかも自由設計ができるみたいに書くのは
よくないよ。
500: 検討中 
[2016-04-16 00:26:11]
キャンペーン?はじまりましたね。
全窓トリプルガラス無料アップグレード。効果は如何程なんでしょうか?
501: 入居済み住民さん 
[2016-04-16 11:12:11]
間取り変更は10万円かかりますが
プランを左右反転するだけはタダだったと思います。
壁を抜いたりなどの間取り変更後は耐震構造の計算をしなおしてから駄目な場合もあるようです
私の家は太陽光プランじゃない40坪プランをベースに
洗面所を広くしてキッチンからも入れるように壁を抜いて引き戸を足したり
窓を潰して他へ移動したりと妻の家事の動線を考えて変更して建てました。
1箇所だろうが何箇所だろうが変更する時点で一律10万円なので思い切って私のようにいろいろいじるのもいいと思います。
ただ、1から設計したお家ではないので当然自由設計ではないですし
あくまでもベースプランからの変更なので限界もあると思います。
パパまるは自由設計だなんて言ったらちょっと恥ずかしいですよ。




502: 契約済みさん 
[2016-04-16 23:22:01]
パパマル辞めた方が良かったのかぁ
6月末には完成予定
503: 購入検討中さん 
[2016-04-17 14:04:25]
>>502
今パパマルで話し進めてます。
なんでそうおもうんです?マイホームブルー?
504: 匿名さん 
[2016-04-17 19:28:14]
>>502
新興住宅地でそれなりの地価の場所ですとイヤがられるでしょうね。
もしくは物凄く見下されたり。
新興住宅地の住人って当たり前ですけど新築するのに勉強してきてるから
目が肥えてるんですよ。
もともとのつながりがないから立ち話、噂話で上下関係、ランク付けしますし。
もっとも周囲がローコストばっかりの新興住宅地もありますから
そういった土地でしたら気にしなくともいいでしょうね。
まあ住人の質もそれなり、でしょうけど。
505: 入居済み住民さん 
[2016-04-17 23:17:58]
>>502
私は パパまるで建ててホント失敗したと思っています。
入居して間もなく 不具合を報告しても連絡は一切なし!住まい給付金の申請の仕方など わからないので…と連絡しても担当の者に連絡させますと言われたままほっとかれ、結局は住まい給付金の事務所に自分で連絡して必要な書類を集めました。
もっとお金に余裕があったらパパまるなんか建てなかった。
大工さんは それはそれはとても丁寧にやってくださいました。
ただ…支店が…。。。
506: 入居済み住民さん 
[2016-04-18 08:16:13]
自分は住んで3ヶ月経ちますが、後悔はしてしません(今のところ)。
不具合がでたのは扉のがたつきくらいです。こんなの自分で直せます。
大きな不具合は出ていません。
今度からアフターメンテナンスは専門のグループ会社で行うと先日説明されました。
1年点検、2年点検もその会社がやるそうです。

すまい給付金の手続きも自分でやりましたが、そんなに大変でしたか?
市役所と法務局行くだけで必要な書類は揃います。
507: 購入検討中さん 
[2016-04-18 10:49:01]
10万払って設計変えるんだからちゃんと対応してほしい。
マイナーチェンジをお願いしてるんだけど、打ち合わせをお願いしたら自由設計じゃないんだからどーのこーの言われた。毎回打ち合わせの度に言われて不快。
金がないからここでしか建てられない弱味を握ってるつもりなんだろうけど。
「上の方からも言われてる」とか言ってたけど、マイナーチェンジできるのは上も公認でしょ?壁変更は決まって、収納の分割方法、ドアがつくかのどうかくらいの変更で文句言われるってパパまるおわってる。
パパまるの本部はちゃんとここ見てる?10万請求するんだからちゃんと客が納得するまで対応するのが普通でしょ。自由設計みたいに5回6回打ち合わせしてる訳でもないのに。
508: 入居済み住民さん 
[2016-04-20 08:18:55]
2月中旬から3月中旬にかけての売電が43000円でした。
福島県福島市、10KW搭載、1KW=29円
509: 入居済み住民さん 
[2016-04-21 10:53:41]
>>507 
壁抜いたり窓変えたりしたけど文句なんか言われなかったですよ。
屋根の形すらかえましたけど。
ちょっとそこは難しいですねとかはあったとは思いますが。
担当の方次第なのでは?

510: 匿名 
[2016-04-21 11:01:04]
安いHMなんだから愚痴っても仕方ない。
それなら最初から評判のいい工務店やHMで建てればいいだけ。
511: 匿名さん 
[2016-04-21 19:24:55]
>>509
誰でも10万円払って設計変更するのに
担当次第でロクな対応もしない会社なんですね。
512: 購入検討中さん 
[2016-04-21 22:40:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
513: 購入検討中さん 
[2016-04-21 23:11:59]
>>512>>510に言ってます。

代理店なので柔軟さには欠けるけど、こちらから提案して満足のいく家を作れるよう頑張っています。
営業も文句は多いけど、こちらに応えようと動いてくれるのは分かるので感謝もあります。行き過ぎた発言にはカチンとくるけど。なんだかんだこれからもうまく付き合っていこうと思っています。
安いなら色々と我慢できる人におすすめ。
514: 匿名さん 
[2016-04-26 08:51:13]
>>508さん
一ヶ月間の売電が43000円は想像していたより高い収入だと感じました。
太陽光発電について全く知識がない者ですが、月々の電気料金は
売電価格から差し引いて納める形になるのでしょうか。
設置コストがかかっているとは言え、嬉しい収入ですね。
515: 入居済み 
[2016-04-27 12:50:59]
〉〉514
全量買い取りなんで電気代は引かれてません。
電気代は11000円でした。
516: 購入検討中さん 
[2016-04-29 20:47:31]
パパまるでZEH対応凄いな。
ローコストでZEHをアピールするのを初めて見たし。高いハウスメーカーで資金に余裕のある人が採用するイメージだったから驚いた。このキャンペーンいつまでなんだろ。
標準設備のグレードアップっていくら分でどんな内容になるか気になるな。5月契約予定だけど採用できるのか。
517: 匿名さん 
[2016-04-30 11:25:13]
規格住宅だから最初からプランが出来ているので、安く出来るのでは?

最近の仕様が上がってきていたので、ローコストにも関わらずZEH対応も可能だったのかも。

間取りなどにこだわらないか、パパまるのプランから合うのがあればお得なのかと。
518: 購入検討中さん 
[2016-04-30 13:16:27]
516です。
なんか代理店にZEHの話したら、手続きなどが大変のようでなんか前向きな対応ではありませんでした。
せっかく契約に向けて書類をつくってきたけど、一からになる。らしいです。
こちらとしてはせっかくのキャンペーンなのでのっかりたいのですがね。わたしは家造りに急いでいませんし。
円満に話をすすめたいのだけど、どうしたらいいやら。
519: 購入検討中さん 
[2016-04-30 13:51:03]
ZEH対応の間取りは決まっているらしい。自分のは対応じゃなかった。
自分にいいように間取りもマイナーチェンジしてるし、変えたくない。
だからキャンペーンは諦める。無念。舞い上がってたから余計残念。
520: 購入検討中さん 
[2016-05-02 11:27:48]
結局ここってタマより安いのかな?
タマと同じ設備にしたらどっちが安いのだろうか。
521: 匿名さん 
[2016-05-08 12:38:25]
実質10万円の申請費で、ZEH対応住宅になるらしいです。
ただし519さんにもありましたが、33坪以上の基本プランなら追加無しで、
それ以外は追加があるそうです。
気に入った間取りならば、かなりお得な内容かなと感じました。
522: 匿名さん 
[2016-05-08 22:18:16]
近所にできた分譲地でパパまるが建売で家を建築し始めた。
ガンガン建売で建ててるような気がする。

建売メーカーなんだな
523: ただいま検討中 
[2016-05-09 01:45:11]
ZEHですが申請しても数値の良い順に補助金が出るため
必ず補助金125万円が貰えるわけでわないとパパまるの
担当者が言っていました。
補助金が出なくても+125万円でZEH仕様なら十分安いとも
言っていました。
アクアフォームの厚み増
エコキュートの上位機種変更(超省エネタイプ?)
他にもエアコンがどうとか言ってたような?(気がします)

補助金の対象から漏れれば
当然補助金分は自腹となりますが・・・
半分賭けですね


524: 匿名さん 
[2016-05-09 15:24:27]
某ハウスメーカーの営業はZEHで125万補助金出るからそれを外構費に回せば良いとかめちゃくちゃな事言ってたからな。

出るか出ないか微妙だからあまり期待しない方が良いとか言ってくれる営業の方がまともだわ。
525: 購入検討中さん 
[2016-05-11 00:58:20]
入居済み、色合わせ済みの方クッションフロアのカラーは選べました?
玄関タイルやっぱり2色からしか選べないと言われた。
玄関タイルについては本社に確認すると言われて回答待ち。
フロアも玄関タイル2色も全部オレンジなんだけど。
オレンジ嫌いな自分には辛い。
色変更はオプションになるかもしれないと言われるし。
526: 入居済み住民さん 
[2016-05-11 22:17:43]
>>525
選べたのはフローリングと階段の色だけでしたよ。
玄関タイルも選べるなんて今知りました。
それよりトイレと洗面所の床の色、なんて言ったらいいのか…気に入りません。
527: 購入検討中さん 
[2016-05-11 22:37:14]
パパまるハウスで契約する時に支払いは先払いとかありましたか?
528: 購入検討中さん 
[2016-05-11 23:01:29]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
529: 購入検討中さん 
[2016-05-11 23:04:09]
>>527
建物契約で50万払うけど、それのこと?
530: 入居済み住民さん 
[2016-05-12 00:32:28]
>>528
玄関タイル3色、フローリングは5色でした。部屋ごとに色を変えたり、階段の色や手摺などわりと自由に選べるました。
531: 購入検討中さん 
[2016-05-12 21:35:55]
>>530
みんなバラバラですね。
部屋ごとに変えてもいいんですね。
ちなみにクッションフロアは洗面室やトイレの床のことですよ。わかってたらすいません。
532: 匿名さん 
[2016-05-12 22:55:52]
今時クッションフロアなんて使ったら1発で床下が結露しますよ。

533: くまさん 
[2016-05-15 00:26:20]
あなたのプランをZEHにするには20万円プラスするだけで良いらしいですよ。
相談してみたらどうですか?
534: 入居済みさん 
[2016-05-20 15:01:18]
今月売電5万超えた うれしい
535: 入居済み 
[2016-05-20 22:20:29]
>>534
自分は4万2千でした
536: ただいま検討中 
[2016-05-21 01:40:56]
>>534さん
>>535さん
ソーラー10kw(京セラ)?
固定買取金額はお幾らですか?27円?
これから固定買取24円なのですが取り付け予定の為
参考までに教えていただければ幸いです。
537: 入居済み 
[2016-05-23 19:07:41]
>>536
自分は福島県で29円です。
538: 匿名さん 
[2016-06-02 21:33:08]
>>534 入居済みさん

すごいですね!どこの地域ですか?
ウチは3万5千円でした・・・
539: マンション掲示板さん 
[2016-06-09 22:43:15]
先日引き渡しだったけど対応悪すぎ!補修箇所多すぎ!本社の上のやつきたけど問題ないからこれでよしの一点張り!本当に他で建てればよかったです。
540: 入居済みさん 
[2016-06-10 12:57:05]
534です
京セラ10kwで去年32円滑り込み組です
場所は長野県中部なので雨も雪も少なく
全国的にも日照時間が多い地域みたいなのでありがたいです。
今日も快晴なので稼いでもらってます
541: 匿名さん 
[2016-06-10 12:59:22]
2週間前に引き渡しされました。
今のところ、快適です!
最近暑い日がありますが、家へ帰るとヒンヤリしています。
2週間前は、肌寒い日がありエアコンで暖房を付けましたがすぐに家中が暖まりました。
冬は床暖を使うようになるので、また暖かさが違うんだろうな~と楽しみです。
以前も戸建てに住んでいましたが古い建物だった為、尚更過ごしやすくて最高です。
オプションで付けた食洗機や2階の廊下とベランダに付けてもらった洗濯干し場所のおかげで、今までよりも家事がかなり短縮され、共働き&子供が多い我が家の家族団らんの時間が作れるようになりました。

ただ、まだ住んで2週間なので今のところは……です。
万が一、何か不具合があれば早く直してもらいたいので
色々、注意深く見ながら過ごしてる毎日です。
542: 匿名さん 
[2016-06-11 17:31:05]
パパまるで京セラのソーラー付けました。

ソーラーをのせた方、有料のトリプル保証を付けましたか?

もう少しで入れなくなる期限になるので悩んでます。
543: 入居済み住民さん 
[2016-06-13 22:04:43]
>>542
自分は入りました。
10KWなので84000円くらいかかりました。
20年買い取りだから20年もってもらわないと困る。
544: 入居済みさん 
[2016-06-14 15:40:00]
>>542
無償だと10年保証ですが
有償だと出力保証が20年になるので入りました。
どんな製品にも少なからず当たりハズレがあるのが当たり前だとおもっているので。
ただ10年使ってればハズレかどうかわかるような気もしますがね。
悩むくらいなら入ったほうが後悔しないと思いますよ。
545: 匿名さん 
[2016-06-14 18:34:47]
>>543
ありがとうございます。
無償保証もトリプル保証も、どちらも「出力保証」はお渡し日より20年間となっていて、違いは「機器」と「自然」が無償保証だと10年間、トリプル保証だと15年間……ということだったので悩みました。
「自然」(台風、落雷等)に関しては、ソーラーも火災保険が適応だったので、問題は10年~15年の間に機器に不具合が生じた場合だけだな……と思い悩んでました。

結局、私も申し込みました。
15年間は、パワコン等、機器が壊れても無償で修理や交換をしてもらえるそうなので。
今日請求書が届きました。
うちも10kwなので84300円でした。
10年→15年に5年間保証を延ばして84000円。
月に1400円位。
売電を考えれば安いのかな……。
ちなみに、入居後初めて売電の振込予定金額が来ました。
日数15日で19000円でした。
単価は29円16銭です。
本当、20年間頑張って欲しいですね!

546: 544 
[2016-06-15 16:45:26]
>>545
太陽光 出力保証(無償)は10年だと思ってました。
無償でも20年なんですか。
失礼しました。
547: 入居済み住民さん 
[2016-06-20 20:43:45]
5-6月の売電が4万でした。
548: ZEH建てる 
[2016-06-25 20:41:27]
はじめまして。
いまZEH補助金の申請中です。
ラッキーな事に着工直前でZEH補助金が発表れれ、急きょZEH仕様に変更できました。
営業さんからもZEH性能も高い方で、たぶん通るだろうと言われています。
パパまるハウスは安かろう悪かろうと言われる方もいましたが、これで安くても高品質、高性能の快適な家だと証明されますね。
きっと通ると信じています。
549: 入居予定さん 
[2016-06-27 00:44:08]
うちの営業さんは、とてもよくやってくれて、マンションを売る手続きもしてくれたり、お金も余ったから、火災保険の支払いに回してくれたり、引っ越し費用を残してくれたり、あの方に頼んで良かったと思ってます。

肝心な家も希望通りに仕上げてくださり、大満足です。
この暑いのに、玄関開けると少しひんやりしてました。

なので、みんながみんな、悪いところばかりじゃないとおもいますよ。
550: 匿名さん 
[2016-07-06 07:23:19]
>>549
満足している人は、こうやって書きこむことはあまりしないわけですよね。おおむね満足されている方が多いのかなと思ったりしています。

検索してみたら、今は「パパまるハウス」になったようです。

”2015年, 北都ハウス工業株式会社を株式会社パパまるハウスへ商号変更

私としたら北都ハウスの名前がよかったけどなとか思います。パパまるって今話題のイクメンってことでしょうか。流行に乗った感の名前な気がしますが。ホームページもパパまるに変わっていました。
551: サラリーマンさん 
[2016-07-06 11:44:52]
パパまるのモデルハウス、建築途中の建物みましたが、使ってる部材など色々安い理由がよく分かりました。やはり安かろう悪かろうでした。住宅に無知な方は良いと思ってしまうんですかね。
552: 匿名さん 
[2016-07-07 07:50:04]
No.551さん。 具体的には何でしょうか?
根拠の無い書き込みでは、信用が全くないですよ。
553: 通りがかりさん 
[2016-07-08 16:04:07]
ウチは済みなんですけど気になるなー素人だから良し悪しがわかりませんけど。
タマとかレオとかローコストで検討したけどキッチンとかトイレとかお風呂とかソーラーは同じ型番か同等商品でもパパまるがかなり安かったですね。各種手数料は他より1割くらい高いかな。滅失登記とかすまい給付金の手続きは自分でやったほうが20〜30万は違いました。
554: 入居済み住民さん 
[2016-07-30 10:18:35]
絶対に立てない事をオススメします。
コストも安価なのですが、対応も適当。
パパまるハウスで立てて後悔しかありません。
下水道工事忘れ、食器棚物違う、傷や釘穴のような傷(天井、壁、床、クローゼット)、床浮き上がり、指定した場所に外水道設置されず、大工が子供連れてきて足場で遊ばす(危険極まりない)などこれで半分です。他にも忘れられてた工事やミスあります。接着剤を塗らなければいけないところに塗ってなく外れてくるなど。ありすぎてキリがありません。
担当が悪かったとしか言えないのかもしれませんが、悲惨でした。
値段が安いから、家もその程度と諦めるしかないです。
値段重視、立てばいいという方にはオススメかもしれません。
担当には十分ご注意を。
555: 匿名 
[2016-07-30 15:54:02]
>>554
それはハズレですね。
担当大工によって差がありますよ。
我が家を建てた大工は評判が良く、施主に指名されるくらいの人でした。仕上がりも満足しております。
営業マンに話を聞くと他の現場は工期も遅れ仕事も雑で参りましたと嘆いておりました。
556: 通りがかりさん 
[2016-08-15 15:27:24]
>>554 入居済み住民さん
最終的にお金を払うのは(2回目)出来上がった建物確認後ですが、それでOKして残金払っちゃったんですか?
うちは問題ありませんでしたが、契約書と内容が違っていたら、契約書通りの建物になるまで支払う必要はないですよ。契約書には建具の色からキッチンの色まで細かく記載ありますから。

…なんか大工の話とかリアルっぽいですが、あなた住んでませんね?

557: サラリーマンさん 
[2016-08-21 12:24:14]
村上市だと、大工は小田建設?というところが請け負っているようですが、建てられた方で何か感想がありましたら教えて下さい。
558: 契約済みさん 
[2016-08-25 07:50:49]
2日後に土地契約、その次の日に本契約の予定です。予算上色々妥協しました。
559: サラリーマン 
[2016-08-25 16:57:17]
No.552さん、別に信用してくれなくても構いませんよ。長いローン払ってくのに、パパまるハウスでは建てたいとは思わなかっただけなので。具体的に?一生に一度の買い物ですよね、住宅の事自分で調べたりすれば分かる事だと思いますがね。




560: 契約済みさん 
[2016-08-26 07:41:15]
一生に1度の買い物でも、素人が自分で調べたところで付け焼き刃。家を建てるほとんどの方が住宅には無知なんですから、具体的な意見では無いと参考にはなりません。
561: サラリーマンさん 
[2016-08-30 09:44:31]
確かに自分は素人ですが、残念ですが父、兄が建築の仕事してるので、それなりに詳しくなりましたが。
付け焼き刃ですかねw
562: ゼッチ申請中 
[2016-08-30 18:09:50]
第4次に応募、今日件数が発表されましたが、約2,000件分の1500件アタリだったようです。担当が言うには五分五分とのことですが。。。前レスで申請された方は当たったのかな?
40坪プランゼッチ仕様です。なんか加点がないと厳しいみたいなことを担当が言ってたけどどーなんだろ。
563: 匿名さん 
[2016-08-31 00:08:22]
>>562 ゼッチ申請中さん
加点は付いてないですか?ウチも今4次に出してて結果待ちですが、加点の話は一切なかったので付いてるのか付いてないのか>_<
無事通るといいですよね
564: 契約済みさん 
[2016-08-31 08:05:35]
>>561
あなたが屁理屈タイプだということは分かりました。これからも、ここは身内に建築関係の人がいる自分と、同じくらい知識を持っている人達がいると思い込んで独りよがりの会話を続けてください。
荒らしてすみませんでした。もう来ませんね。11月着工予定です。
565: ゼッチ申請中 
[2016-08-31 19:00:26]
563さん
旦那からの又聞きなのでよくわからないのですが、ナントカ率が32%でーとのこと....加点こみかはよくわからないです..巷では45%位が真ん中の位置らしく、そうするとだいぶひくいですよね(T_T)
一次二次で落ちた人が性能上げて再申請してるみたいなんで厳しめらしいです。
貴方様もウチも、どうか当たりますように!!!
566: 入居済みさん 
[2016-08-31 22:44:11]
突然父と兄が出てくるあたり
付け焼き刃ですね
567: ゼッチ申請中 
[2016-09-05 12:56:06]
上でレスしたものです。
今日落選の通知が来ました(T_T)
今後申請されるみなさま
キャンペーンのゼッチ仕様セットだけでは結構厳しいとおもいます(T_T)
うちは40プランだったのでトイレ2個だし、リビング階段が良くなかったんだろうなあ....
申請料10万損したけど、ゼッチのために諦めてたオプション付けてやります(T_T)
568: 匿名 
[2016-09-05 15:22:56]
偽装していたのかわからないが、アクアフォームの熱伝導率の数値が変わったからね(悪くなった)
付加断熱しないと厳しいんじゃない?
569: 通りがかりさん 
[2016-09-09 18:03:18]
>>556 通りがかりさん

大工も謝りに来ましたけど、終始貧乏ゆすりの後『工具持ってきてもらったんで、そんなことで怒られても』と逆ギレされたので
こちらも我慢ならず、大工を変える話までもっていき変えてもらいました。事実の話です。

二回目の支払いの時は気になることを言うと、お渡しして終わりではありませんので、なんかあったら言っていただければ直しますと言われたので信用してしまいました。立った後は言葉とは真逆で全然言っても来る気配がなく困っています。
今はすでに住んでいますが、一ヶ月半経ったのにいきなり東電から電気の工事でトランス?変圧器を上げる作業をしますと来たのですが、工事は全て終わったものだと思ってたので正直驚きました。なんも知らなかったので一言くらい工事来ますと事前に言って欲しかったのが本音です。
むこうの段取りにも雑な部分をたくさん感じました。もう怒るとかより呆れて怒る気もしません。
570: 検討中 
[2016-09-10 02:23:19]
結局の所パパまるのゼッチで申請通った方っているんですかね?
話を聞く限り全滅のような感じですが・・・

大工も当たり外れでかなりの差があるみたいで
家を建てるってギャンブルに近い感じがします。

一生に一度の買い物ですが、売る人 建てる業者の人にとっては・・・

まだまだ勉強が必要ですね。

571: 通りがかりさん 
[2016-09-16 22:19:24]
>>569
それは電信柱の工事じゃないんですか?
572: 名無しさん 
[2016-09-24 11:52:02]
桧家住宅との差って何てすか?
企画住宅のみで間取りの選択が少ないたけですか?
装備品とかの仕様はどうでしょうか?
573: たかくん 
[2016-09-24 16:43:01]
ぱぱまるなんて絶対にやめておけ!
値段が安いぶん手抜き工事あり。
574: 名無しさん 
[2016-09-24 20:01:29]
>>573 たかくん

証拠はありますか?
実際にパパまるハウスで建てたんですか?
575: 名無しさん 
[2016-09-24 20:02:18]
皆さんどんなオプションつけましたか?
ソーラーは25万/kwらしいですが
どれくらい載せましたか?
576: 戸建て検討中さん 
[2016-09-25 21:46:57]
値段の割に標準設備が良いので、パパまるさんで検討していますが、2020年の省エネ基準の改正には当てはまっているのでしょうか?
直接パパまるさんに聞けば良いのでしょうが…。
建てて数年で無価値な家になってしまうのならば悲しすぎます…。
577: 名無しさん 
[2016-09-26 07:46:28]
ZEH対応で建てた方、パパまるの請負金としては
総額でいくらになりましたか?
578: 名無し 
[2016-09-26 18:44:03]


>>574 名無しさん
普通に考えてパパまるハウスで建てないでしょ。作りが作りなだけに10年後20年後ボロボロなのは目に見えてる。
579: 匿名さん 
[2016-09-27 08:41:24]
>>576 戸建て検討中さん

安かろう悪かろうのHMで検討するなら資産価値など後々のことを考えるべきではない
資産価値だけで考えるなら大手で建てるか、ぱっと見オシャレな家を建てるかの二択
パパまる施工の家なんて築2年でも書い手つかないよ
580: 匿名さん 
[2016-09-27 12:29:02]
どの辺の作りが悪いのか、具体的に教えてほしいです。

具体的な内容が無いのは無責任ですよ。。

同業者さんかもしれませんが、それなら尚更、どの部分が安かろう悪かろうなのか指摘して下さい。

ここの口コミサイトは、色々と比較したい方の情報収集・交換の場なので、具体的な情報を知りたいのです。

宜しくお願いいたします。
581: 匿名 
[2016-09-27 16:24:12]
一番はホワイトウッドの柱でしょうな。変更してればいいですが、水分を吸ったら吐き出せないアクアフォームとの組合せに防湿シートも無しはどうかと思う。アクアのHPで悪い数字に熱伝導率も訂正になってるし、それなら16Kグラスウールに防湿気密シートで良い気がする。それに基礎内断熱は結構湿気ぽいです。基礎コンが乾かない新築のうちは特に。思った程断熱性能も良くなくて、次世代省エネ基準をギリギリクリアするくらいです。(設計通りに施工された条件で)
まぁ安いから仕方ないですが、工務店なんかで土台は桧無垢、柱は杉くらいで断熱材と防湿気密シートさえしっかりやってもらって基礎は自然換気の方が高い確率で長持ちする家になると思います。(これは実績がありますからね。)
値段もさほど変わらないと思いますよ。
アクアフォームを使った断熱はまだ20年とか実績がないのであくまでも個人的な意見としておいてください。
582: 匿名 
[2016-09-27 23:33:55]
>>580 匿名さん

多くの人から悪い悪いと言われているものを買うか買わないかは自分で判断したら?どこがどうとか関係なく、悪いと言われている事実は変えられない。
不安なら買わなければ良いし、それでも安さを重視するなら自分で調べたら良い話。皆自分で調べて悩んで諦めたり選んだりしながら決めてるんだよ。
ネット上の他人に向かって無責任などと批判してるうちは家なんて買わないほうがいいと思う。

ちなみに友人がパパまるで建てたけど、今のとこは普通の家と遜色無いよ。
まぁ遊びに行った数時間じゃ何もわからないが。
583: e戸建てファンさん 
[2016-09-28 07:03:08]
>>581 匿名さん

残念ですが、それらしい事を言ってるわりには、内容が違いすぎです。ちゃんと内容を把握してないと、只の誹謗中傷ですよ。
584: 匿名 
[2016-09-28 07:25:32]
>>583
581ですが、実際に住んでの感想です。現在も湿度は85%前後で推移しており、床下を覗くと根太はしっとりと濡れているのがわかります。こんなんじゃ壁内も安心できたものじゃありません。この湿気プラス7月・8月も暑く室温30度程でエアコン全開でした。
大壁工法の家ってこんなもんなの?という感じです。以前は真壁工法で基礎通勤パッキンを使った家でしたが、夏の湿度は50〜60%で室温が高くてもカラッとしていたのでエアコンはあまり使わなかった。以前の家より不快なのは納得いきません。
まぁ安かったから構いませんが、現在工務店と次の家の建築打ち合わせ中です。
585: e戸建てファンさん 
[2016-09-28 11:34:52]
>>584 匿名さん

因みに、築何年ですか?
586: 匿名 
[2016-09-28 11:58:04]
>>585
半年です。基礎コンが乾ききらないのはわかりますが、カビがチラホラ。
587: 通りがかりさん 
[2016-09-30 04:46:30]
分譲地にパパマルで建築中の方がいます。
我が家もローコストHMで建築中です。
我が家の方が工期は2ヶ月遅いです。

毎日のように家を見に行ってますが、パパマルで建築中の方は汚いと言う言い方は良くないかもしれませんが、廃材などその辺に捨ててあります。


あと気になったのは、透湿防水シートを被せてから2ヶ月放置?毎日大工さんがきているわけでもないようです。
透湿防水シートだけで2ヶ月放置って大丈夫なんでしょうか?

なので、工期が2ヶ月遅れた我が家はパパマルの家と同じ様に透湿防水シートが被せられました。
内装はわからないので、追いついた?かどうかはわかりませんが、なぜこんなに工期が遅いのか気になりました。
実際に建てているわけでもないのに、書き込み失礼しました。
588: 匿名さん 
[2016-09-30 20:01:10]
工期が遅い、早いは家の構造や建築方法の違いがあるので一概には言えませんが、ローコストHMなら工期4ヶ月位ではないでしょうか。
近所に別のローコストHMが建てていますが、9月に工事が始まり、年内に入居予定だそうです。

外壁は工期の最後の方に貼るので、 >>587 さんのお宅も透湿防水シートの状態が続くと思いますよ。
589: 検討板ユーザーさん 
[2016-10-03 06:39:31]
ローコストのHMなんてどこでも酷評だらけですよ。結局は下請け業者の裁量によると思います。
>>584 さん
地域わかりませんが今年ならそれくらいの湿度もありえます。
>>587
早すぎますね!毎日様子を見に行った方がいいです。手抜きの可能性あります。
590: 匿名 
[2016-10-07 10:35:36]
>>589
床下エアコンを設置いたしました。基礎断熱で床下をダクトとして換気しているので湿気は溜まりやすいですね。
電気代は多少掛かるでしょうが現在は快適です。
591: e戸建てファンさん 
[2016-10-07 13:52:53]
>>590 地域はどちらですか?

592: 匿名 
[2016-10-08 05:54:50]
南東北の盆地で周りは田んぼに囲まれます。
593: 匿名さん 
[2016-11-02 08:54:46]
住んでから約1年経ちました。
住んでからの不具合は必ずどのメーカーでもあるとは思います。
それも職人さん次第で多かったり少なかったりと。
入居して不具合があったりした時に修繕やフォローさえしてくれれば
ぱぱまるの家自体は値段的にも良いのかなと1年住んでの感想です。

ただ、わたしのエリアの松本支店はよくないですからやめたほうがいいかもしれないですね。
入居時のクレームもまともなのは入居時の最初だけ。
しばらく住んでからの不具合は見に来てから
半年ほど経つと思いますが結局未だ処理してくれません。
入居すぐに言ったところも未だに手付かずな所さえありますし。
営業の人もこれはひどいですねと写真まで撮っていったのになぁ。
ここみたら私が誰か気付くかな?ひょっとして他にも心当たりありすぎてわかんないかな。
嘘じゃないので支店名書きましたが 担当の名前まではやめておきます。

今後はこちらからは連絡せずもうしばらくまってみてからなんもなければ本社に直接クレーム入れる予定です。
ただし、あくまで松本支店で私が経験してることですので他の支店の対応はわかりませんよ。
ぱぱまるの家は気に入ってますし、なんだかんだやっと建てたマイホームですしね。
594: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-02 21:57:33]
>>593 匿名さん

具体的にどのような不具合がでたのですか?
南信地方の代理店で検討しているので、住み心地とかも聞かせて頂きたいです。
595: 戸建て検討中さん 
[2016-11-02 22:48:08]
福島県郡山近郊で検討しています。

先輩方、パパまるでできることできないこと教えてください!
例)
出来ること
・土台/柱をホワイトウッドから変更
・LDKに仕切り追加
出来ないこと
・提携メーカー以外の部材採用
・階段の位置変更

等々、設計していって、気づいた点なども教えていただけると幸いです!

宜しくお願いします!
596: 匿名さん 
[2016-11-07 12:24:03]
これからパパまるで建てようとご検討中の方、絶対やめたほうがいいです。
数年暮らしたモノです。
まず、窓のカギが半分までしか回らず施錠出来ない。
部屋のドアの取っ手が取れた。
全ての部屋のドアが少しずつ傾いてきて隙間が空いてきた。
(よく閉まらないし、トイレは空いているところから臭いが漏れるレベル)
吊り戸の開け閉めがかたくて力をいれないとどうにもならない。
全ての巾木の角の接着部分の隙間がハンパない。(木だからというレベルではない。)
床暖が数年で故障。
床暖専用のフローリングマットに空気が入ってプクプクしているところがたくさんある。
床がボコボコしている。坂になっているところもある。
トイレのフローリングマットについては巾木とマットに隙間が空いているのでほこりがたまる。
キッチンの至るところの接合部分のシリコンの処理が汚い。
屋根裏部屋は、夏暑く冬寒く作りましたが何も置けません。
(捨てようとしている予定の家具や洋服等の一時置き場になら使えます。)
まだまだたくさんありますが、全てが中途半端に仕上げてあります。
アフターフォロー無し、故障したと連絡しても誰もきてくれません。
自分たちが決めたのですが、本当に後悔してます。
これ以上の人生の反省点はないです。
今後、お金を貯めて別の会社でリフォームしてもらう予定です。
もうこれ以上被害者が出ませんように。




597: 匿名さん 
[2016-11-09 09:33:20]
>>594 遅くなりました 住み心地は悪くないと思いますよ。アクアフォームのおかげかエアコン18度で暖かいです。
流石に2階は寒いですが。
不具合のでる具合も結局は職人次第なので、運悪く変なのがきたらもうどうしようもないです。
だからこそアフターが大事だと思うのですが、松本はこれがいけないなとおもい投稿しました。多少は参考になればなと。
前も書きましたが家は気に入ってるんですよ。(ピアホームでも良かったかなと今も思いますが)

>>594さんもこれから もし契約の時に、ネットでこういう話があったけど大丈夫ですか?とか聞くかもしれませんが
私のとこは大丈夫ですよ、安心してください!○○さん!とか言うに決まってるんですよ、所詮営業ですから。
なので契約して建てた後は無視 にされるかはやっぱりそのエリアで建てた方に実際聞くしかないでしょうね。
ちなみに不具合はですね。
建具の取り付けネジが飛び出してたり取り付けが悪かったりや
なぜか関係ないところにネジ穴があったりです。床がどうたら柱がどうたらとか
住むのに問題ある不具合はないです、今は。(諏訪と佐久にひどいのがいるって話はききましたけどね)
細かいこと言えばまだまだあるのですがちょっと大変なのでやめておきます。

 


598: 匿名さん 
[2016-11-09 13:29:16]
隣の家がパパまるで建ててるけど建築の挨拶すらない。
他の業者は2軒隣とか道挟んで隣とかでもきちんと来てたのに。
599: メロンパン 
[2016-11-10 13:28:59]
私は昨年、パパまるハウスで家を建てましたが、何の問題もありませんでしたし、家族一同皆満足しています。何処で建てても満足する人もいれば、不満が残る人もいると思います。要は施主側とハウスメーカー側との付き合い方だと思います。結局クレームが一つもない会社は無いですし、もし施工中や引き渡し後、問題があったとしても施主側と会社側が真摯に向き合い解決して行く姿勢がお互い持てそうかどうか、共に協力してより良い家作りを進めて行けるかどうかだと思います。結局の所、お互い強い信頼関係が築ければ、何処で建てても取り返しのつかないような後悔はないと思います。私のまわりでも、ここ数年で、いろいろなメーカーで建てた人達がいますが、大手、地元工務店問わず、多少の問題があっても皆、無事解決して満足しています。そういう点でも、やはり、会社側、施主側含め人なのかと思います。
600: 匿名さん 
[2016-11-14 14:38:36]
10年程前にパパまるハウスさんで家を建てました。私も最初は何の不満も無く大満足していました。建ててから数年経ち、1度だけ工事責任者の方が名刺を持って自宅へ来ました。「今度異動でこちらにやってまいりました。どこか不具合等ございませんか?何かありましたら即ご連絡下さい」と。1年点検は無かったけれど、中にはこういう方もいらっしゃるかと安心しておりました。その時は。そしてその2年後、わが家にも不具合が。連絡したらもうその方はお辞めになっていて、建てた時の担当者もおらず、みんな分からないとたらいまわし。またご連絡しますと言われたので電話を切りましたがその後一切かかってはきませんでした。経年劣化は十分承知しています。自分達の使い方のせいでもあると思います。何年も経って無償でやってほしいとも言いません。別に怒っているわけでもなく、不具合が生じたからどうしたら良いかお聞きしたくて電話をしました。一番の近道だと思って。この状態でどうやってお互いの強い信頼関係を構築出来るのでしょうか?協力し合って解決出来ますか?これでも「人」なのでしょうか?10年後もそのお気持ちでいられるよう、お祈りしております。
601: 匿名さん 
[2016-11-19 12:00:31]
相手側が向き合ってくれないのに何言ってんだって感じですよね
602: 匿名さん 
[2016-11-25 12:43:54]
↑↑↑はい。その通りだと思います。
ダメですよ。パパまるハウスの従業員の方。ここにどんなに良く書いても、暮らしているのは私たちです。毎日過ごす家。多少の問題?ご自宅ならどうでしょうか?ここに書き込む時間がおありなら、ここに書いてある全てのクレームを1つずつでも改善して頂きたい。仕事をしっかりしてください。
603: 匿名さん 
[2016-12-02 22:17:50]
イシカワよりマシみたいですけど。
ここより高い割に大分いい加減な仕事みたいですよ。
私ならパパまるハウスにしますね。
604: 匿名さん 
[2016-12-12 14:41:36]
来月引き渡し予定です。
すでにお住いの方にお聞きしたいのですが

オール電化のプランで建てているのですが、IHヒーターについての話が一切なかったのに気づきまして
これって標準でついているんでしょうか?自分で購入しなければなのですか?
契約書を見ながら、エアコンなどの機種を調べていたのですがIHの記載がない・・・!
605: 匿名さん 
[2016-12-13 10:05:36]
>>604 匿名さん

3口のIHが標準でついてました。日立か東芝だったと思います。大丈夫です。

ちなみに ウチは北関東で5月から住み始めてますが ソーラー無しのオール電化で電気代は1万円を越えた事ありません。電気代はあまり気にせずとも そのくらいの金額で済んでます。

室温は 真夏日の日中に締め切りで外出しても30℃くらいまで。
最近朝が寒くなって外は0℃以下でも リビングに降りてくると10℃以下にはなってません。もちろんエアコンは切ってますよ。
結構 快適に過ごせています。

アフターも言われているほど悪くないですよ。工事担当の方に2回来て貰いましたが 連絡すると こちらのタイミングに合わせて10日以内には来てくれました。これは担当者によると思いますけどね。

豪華でおしゃれな家ではないけれど 普通に快適で住み易い家だと思います。不満が出るようなレベルの家ではないですよ。

引渡しが楽しみですね。
606: 匿名さん 
[2016-12-13 10:59:15]
数年後にご担当者の方がお辞めになっていないこと、ガタがこないことを祈ります。
607: 604 
[2016-12-13 16:20:58]
>>605 匿名さん
ご回答ありがとうございます!
標準なんですね^ - ^よかった。引渡し日に住み始める予定なので安心しました。

というか、電気代安いですね⁉︎うちは信越地方なんですがものすごく寒くて、乳幼児も居るので暖房費はある程度覚悟していますが、そういうお話をお聞きするとワクワクしてしまいます笑
アクアフォームを追加で盛ったので、暖かく過ごせるかな。

引渡しがとても楽しみです。
608: 匿名さん 
[2016-12-13 20:01:36]
>>607 604さん

>>607 604さん
いえいえ(^_^)
今 自宅のIHを確認しましたら 日立のHT-H6Sと言う型の物ですね。
ウチはIHについて 何の確認も指定もしなかったので 同じ物か新しい型番の物になると思いますよ。
リビングでエアコンをかけておくと 暖かい空気がリビング階段を伝って 2階の各部屋まで行くみたいで 家全体が暖かく感じます。
もちろんリビングには最初は冷気が降りてきますが そんなに時間も掛からずに暖まりますね。
冷房にしても暖房にしても 1度効いてしまえばなかなか室温が変わらない感じですね。
なので 電気代は予想外に安く済んでます。
それとアクアの為か 遮音性が良いので 逆に外の天気が分からないです(^_^;)
もちろん夕立や雷等は分かりますが いつの間にか雨が降りだしても気が付かない事が結構ありますよ。
酷暑の日も寒い日も雨の日も 家の中にいると分かりづらいですね。



609: 通りがかりさん 
[2016-12-13 22:59:32]
>>608
アクアは遮音性はそんなに良くないですよ。恐らくサッシのせいかと思います。1番音が入るのはサッシですからね。
610: 604 
[2016-12-16 13:25:16]
>>608さん

わざわざ型番まで追記をありがとうございます。
メーカーHP見てみますね^^

とっても快適なんですね^^ますますワクワクしてしまいますw
遮音については、当方ど田舎なのでそんなに気にしていませんが、私が子供を怒ってる声も漏れないかなwいいなw
こういう住まわれてる方のお話はとても参考になります。
私も引き私が終わったら感想書きにこよう!
611: 匿名さん 
[2016-12-16 23:34:51]
>>610


是非 感想を書いて下さい!こちらも興味がありますから(^_^)
静かなので 家の横に来客の車が来ても気付かない事が多いですよ。
ウチも小学生が二人いるので 怒ってるのが外に響かないのは良いですよね(^_^)

それと 引渡し後にパパまるだけでなく 桧家からもアンケートや手紙や冊子などが届きますよ。
アフターは途中から 桧家グループのアフター専門会社に移管されるようです。
パパまるでも アフター専門会社でも どちらに連絡しても対応してくれるようなので 担当が辞めたから来てくれないって事はないと思いますよ。

完璧ではないだろうけど 普通に快適に過ごせると思いますよ。

家具やインテリアとか考えてると楽しいですよね~!
色々とイメージを膨らませて楽しんで下さいね(^_^)

612: 居住者 
[2016-12-17 08:26:45]
直接アフター工事部に連絡した方早いですよ。
我が家はコールセンターに連絡しましたが、音沙汰無し。
工事部の我が家の現場監督さんに直接連絡したところ、工事部まで伝わってないとの事。その後すぐに対応はしてもらいましたが、コールセンターだと軽微な不都合は後回しで工事部まで伝わらない事がほとんどだそうです
613: 匿名さん 
[2016-12-17 20:53:46]
>>612 居住者さん

そうなんですか。
我が家もちょっとした手直しで2回来てもらった事があったのですが、その時は担当現場監督に連絡してました。
では 今後も監督に連絡した方が早そうですね。
参考になります。
614: 匿名さん 
[2016-12-24 14:18:21]
斎藤 工が桧家グループのZ空調?のCMをしていましたが、
パパまるでも、全館空調が出来るようになったみたいですね。。

HPには金額が出ていなかったのですが、分かる方がいらっしれば教えて下さい。
615: e戸建てファンさん 
[2017-01-02 02:00:40]
>>614 匿名さん

40タイプで120と言ってましたよ。
616: 戸建て検討中さん 
[2017-01-04 13:28:20]
お伺いしたく・・

HPで掲載されているソーラー40坪1188万円はソーラー込み・・でしょうか?

安すぎて驚愕!
617: マンション検討中さん 
[2017-01-09 14:37:09]
高くついたとか、残金がのこらず、ハウスメーカーのせいにする方がおられますが、そもそも自身のお金では?


資金はご自分で管理するものです。
そもそも自分のお金を人に任せて文句言うのは間違ってます。
高いお買物ですし、資金管理はどんな事でも自信で行うものだと思います。

家づくりはとても手間ですし、解らないことが多いです。
自分の家なのですから、理解し、勉強しなければと思います。

618: 通りがかりさん 
[2017-01-13 09:37:58]
現在建築中です。着工迄急がせられた感じありました。着工後になるとこちらから連絡しないと連絡ありません…。打合わせ内容の確認や工程等の連絡や報告無いと不安です。
619: 匿名さん 
[2017-01-16 17:04:42]
>>616 込みじゃないはず
620: 検討中 
[2017-01-28 23:15:05]
619さまありがとうございます。
621: eマンションさん 
[2017-02-11 12:18:37]
>>5 匿名さん
人に自慢したくて建てるなら大手ハウスメーカーに行けば良いんです。そしてローンに四苦八苦して好きなことも出来ずそれこそローンに追われる人生を選べば良いんです。実際にモデルハウス見てきましたけど暖かくて良い家でしたよ。家賃並みの返済でこの家に住めるんなら儲けだと思いました。家は人に自慢したくて建てるバカな人はいないでしょ?

622: 検討中 
[2017-02-11 20:55:35]
パパまるハウスで建てたその後居住状況等お伺いできますでしょうか

当方、家族3人でソーラーを考えておる者です。。

623: 通りがかりさん 
[2017-02-13 12:12:48]
現在進行中です。が、後悔しています。
ローコストということで、営業が掛け持ちなのは理解してますが、工程表の提示をお願いしても口ばかり、見積もりお願いしてもほったらかし、かと思えば今日印鑑しないと工期が○週間遅れますよ〜。腹が立って仕方ありません!
他のメーカーさんもこんなものなんでしょうかね?
624: 匿名さん 
[2017-02-13 13:48:38]
本社にクレームでいいとおもうよ
支店長でもいいかな
625: 通りがかりさん 
[2017-02-13 14:26:33]
>>623
普通は契約の時に工程表やら詳細な図面やら渡してくれますよ。
626: 通りがかりさん 
[2017-02-13 14:32:24]
>>621
大手で建てたら余計笑われますよ。鉄骨系ならともかく、耐久性のないSPF材2×4の家なんて嫌ですね。
パパまるもwwだから嫌ですが。
627: 検討中 
[2017-02-14 00:54:36]
ありがとうございます。
他メーカーを渡っている現況は、こちらの提起を吸上げて提案等々して頂ける営業さんもいれば、一方的でがつがつ感垂れ流しな営業さんもいらして・・的なところです。
やはり、ついた営・・業さん次第なのでしょうかね。
少々不安要素ありですね。
628: 名無しさん 
[2017-02-25 18:46:03]
一年目壁紙が亀裂しました
629: 通りがかりさん 
[2017-02-25 19:12:20]
>>33 匿名さん

630: 評判気になるさん 
[2017-03-12 15:34:20]
ぱぱまるで新築を考えています。
営業さんには諸費用等コミコミ2000万あればなんでもできると言われましたが、色々変更を考えており、コミコミ2000万で建つ気がしません。(土地は別で用意があります。地盤改良や水道等も既に工事済です。)
太陽光、床暖房、空調設備もつける予定です。

建てた方で設備変更、天井壁クロスの変更、床材の変更等された方、いくらかかったか参考までに教えてください。
631: 名無しさん 
[2017-03-14 17:15:59]
見積もらったら?

632: 匿名さん 
[2017-03-15 02:27:22]
ぱぱまるでオプション付けまくりたいようなこだわりのある人はべつのとこ探したほうがいいよ。ローコスト住宅は出来ないことが多くてイライラすると思う。
前例が無いことを「出来ない」と言ってくるのがローコスト。設計事務所ややる気のある工務店なら前例が無くても努力してくれる。
633: 匿名さん 
[2017-03-15 22:11:25]
地元の工務店ならある程度やってくれるよ。
ハウスメーカーだとクレバリーホームとかアイフルホームあたりが
FCだから多少はわがまま聞くかな?
634: e戸建てファンさん 
[2017-03-17 12:29:05]
色々拘るのは自由だが、1番大事な構造躯体や屋根、外壁は拘った方がいいよ。安く建てると後の修繕費が高くなる。雨漏りなどはアクアフォームなので気付くのが遅れるから桧柱など使っておきたい所だ。

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