パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[2601: R]

というよりも、ここの営業は建築について何も知らないんですよ。究極のカタログ販売といいますか。何かあれば、知り合いの営業はうちは企画だから、企画だから、安い、安いーと念仏を唱えていますよ。本社のページには企画提案型住宅とうたっていましたが。屋根の形を変える、窓の変更をする、とかいうのは注文だと思いますけど。他のハウスメーカーの人間は笑っていましたが。

[2602: 口コミ知りたいさん]

パパまるハウスで先日契約したものです。
給排水工事は8メートルまで基本価格に含まれているそうですが、水道引き込み料金は別に請求されるのでしょうか？
見積もりで70万となっていたため、高すぎてびっくりしてしまいました。

[2603: R]

問題は、引き方ですよ。どこから、引くのか？前面道路から引くのでしょうから、その道路が、市道なのか、県道なのか、距離はどれくらいあるのか等で値段は変わります。また、加入金が含まれているのか、いないのか？これは施主負担なので相見積もりがとれるはずですので、他の業者にも聞かれては。営業の説明不足です。利益優先で言うべきことを言わないのは、詐欺です。

[2604: R]

詐欺と言えば、最近サンテラスという商品がでました。チラシには平屋軽井沢の家と出だしで始まっていますが、右側下には１Ｆ床面積91.09㎡、２Ｆ床面積31.46㎡と書いてあります。これはおかしくありませんか？そして、建物本体価格1,440万円（小さい字で税抜）、下に数字を小さくして1,584万円（税込）と書いてあり、付帯工事は果たしていくらなの？まさしく、誘因チラシですね。（因みにこの商品はヒノキヤのアトリエ青空リビングタイプバージョンです）

[2605: E]

ここは、キャドがありませんので、間取りを反転させようにも、窓を変更したくても、イメージが全然わきません。まして、営業はスケールさえも使えません。

[2606: 名無しさん]

住み始めて1年と少し経ちました。
今日チラシがポストに入ってましたが当時は一番安かった平屋の20坪タイプが780万円で880万より安いんだなと印象に残っていましたが880万円になっていました。
他のタイプも坪あたり5万円の値上げくらいなのかな。

[2607: E]

住んでみてどうですか？寒くはないですか？暑くはないですか？何か不具合はないですか？Z空調を入れているのですか？

[2608: 名無しさん]

Z空調なし、まぁ可もなく不可もなく、値段の割には悪くないかなという感じです。
小窓全部標準の引き違いのままにしたのは後悔。冬の冷気が気になります。
ほぼ開けない所ははめごろしか滑り窓にするべきでした。
アフターは一度も連絡なく点検なしです。近所でもどんどん建ててるので放置されてるんだろうな。

[2609: E]

省エネ基準地域区分では、あなた様のお家はどこにあるのでしょうか？窓が変更できるとは、営業は言わなかったのでしょうか？アフターについては引渡しを受けてから、半年、一年と定期の点検があるはずですが。失礼ですが、平２０EW３．５のことでしょうか？

[2610: 名無しさん]

3地域です。窓に関しては変更できるのは知っていましたが、こちらがこだわりなく深く考えなかっただけです。アフターあるのは知っていましたが特に不具合もなくコロナ禍でもあるのでこちらから連絡はしていませんし、パパまる側からも連絡ないままですね。
平20EW3.5というのは先に書いたプランのことかと思いますが、我が家は別プランでチラシに載っていなかったので値上がり額は不明です。
オプションもほとんどつけなかったほどに細かいこだわり等ないので自分にはパパまるが合っていたと思います。

[2611: E]

そうですか、３地域の冬は寒いでしょう。こちらは６地域です。バスとトイレの窓を間違えると私は寒く感じます。ところで、床にガラリがあると思いますが、このガラリについてはどのようにお感じでしょうか？

[2612: 匿名さん]

私はZ空調に住んで丸1年、5地域ですが快適に過ごせてますよ。
冬は床寒いことはありますが、アパートに比べたら快適です。

[2613: E]

Z空調なんですが、梅雨の時期、あるいは真夏日、がんがんエアコンを回すでしょうが、ダクト管は結露しませんか？

[2614: 匿名さん]

Z空調の説明を見ると冬はくまなくあったかい、LDKなどの広い空間も快適、風呂上りも湯冷めしないとの事です。
どうやら全熱交換機であたためられた空気が各部屋の壁面から吐き出され家の隅々まで行き渡るらしいのですが、冬は床が冷たくなるのですか？

[2615: 匿名さん]

床暖房みたいな暖かさを期待してると違うかも
人それぞれ感じ方は違うので何とも言えませんが冷たいと感じる人もいると思います

[2616: E]

床が冷たく感じるのは、合わせ合板の突板だからですよ。見本を手で触るとわかります。無垢でしたら、冷たくは感じないと思います。ところで、皆さんはパパまるハウスで検討していると思いますが、営業がポロッと本音を吐いたのですが、半年ルールみたいなものが存在しているのでしょうか？半年ルールというのは契約してから客に四の五の言わせず半年で必ず着工させろ、という意味だと思うのですが？誰かご存じありませんか？

[2617: 匿名さん]

概出だったらすみません、

EV用コンセント（または配線のみ）を付けられた方、
オプション費用はいくらでしたか？

[2618: マンション検討中さん]

>>2611 Eさん
2610です
久しぶりに覗いたので今更のお返事ですが、床のガラリは冬に寒いかってことですかね？特に気にならないですね。基本窓下にあるので家具の配置に邪魔になることもないです。
3地域と6地域ではまず基礎の深さから違いますし、アクアフォームの厚み等仕様も大分違うと思いますので参考にならないかもしれません。

[2619: 評判気になるさん]

>>2602 口コミ知りたいさん

上水道の入っていない場所に新しく配管を引き込むのは材料費用、施工費用、手続き費用等かかります。
妥当ですね。

[2620: 評判気になるさん]

>>2603 Rさん

詐欺の定義分かっていますか？
六法全書読まれたか、知識があるのか分かりませんが。
各ハウスメーカーで取り決めは違うはずですし。

[2621: 名無しさん]

>>2605 Eさん

私の担当営業はスケール普通に使ってました。
文句あるなら直接連絡したらいいんじゃないですか？

[2622: 評判気になるさん]

>>2591 名無しさん
かわいそうに。
うちは快適です。

[2623: R]

これは、大変失礼しました。詐欺的行為と変更させていただきます。発注者負担、受注者負担と言うのがありまして、水道の引込みに関しては発注者負担ですので、発注者が選択できる筈です。この事実を無視してあたかも当然にうちがやります、と言うのはどうなのか、と言いたかったのです。当然、各社思惑もあるでしょうが、私が知り得る他のハウスメーカーの営業はちゃんと言っていました。外構工事もそうですが、知り合いは営業から工事をさせて貰えると嬉しいんですけど、と言われました。それはそうですよね。ピンハネできるんですから。人間性の問題でしょう。

[2624: E]

私の営業担当は使えませんでしたよ。実際、キャドはあったらしいのですが、担当者が使えないだけで嘘をついてたらしいです。この程度ですねー。

[2625: 匿名2]

パパまるで検討しています。
パパまるの家は耐震と耐風の等級はどれくらいでしょうか？

タクトホームやアーネストワンなど飯田産業グループは
すべてにおいて最高品質の等級を取得しているようですが・・・

[2626: 匿名さん]

2です、また制振ダンパー入れることにより強化可能です3にするには審査もあり申請費かかります

[2627: R]

耐震等級は３を取られたほうがいい、と思います。構造計算をしていただいて、費用は平屋で３０万円と言われました。。いくらかかるのか、聞かれては。耐風よりも断熱等級です。Ｃ値はあてにできない、と思いますので。ずばり、聞かれては。なにせ、ここは打ち合わせは２回しかできませんので。

[2628: 匿名さん]

大型の台風などが来ると耐風というのもどうしても気になってしまうのではないかと思います。災害もいろいろな形でやって来るので、何を重視したらよいのか困りますね。
強風で被害が出そうな箇所を想像すると壁？でしょうか。はなまるハウスの場合は、汚れに強い特徴のあるマイクロガードを採用しているようです。強度に関してはちょっとわからないですが、価格的にはどうなのでしょう？強風で被害に遭った場合の修繕費が気になります。

[2629: 匿名さん]

太陽光パネル検討中ですが蓄電池をつける人はあまりいないと営業担当と監督さんに言われました
太陽光パネル取り付けた方いらっしゃいましたら教えてください

[2630: 匿名さん]

今の太陽光発電のメリットが売電だからじゃないですか。太陽光パネルの相談した時に使用した電気料金と売電で入ってくる金額で電気料金が抑えれるとの説明でした。

[2631: 匿名さん]

お金ないからここにしたけど、所詮ローコストだなとひしひしと感じる…
お金持ち羨ましい

[2632: 匿名さん]

2631 どんな所が？

[2633: 戸建て検討中さん]

パパまるハウスの設計変更料っていくらですか？

[2634: 匿名さん]

私は一階で10万でその階は変更出来るところはどれだけ変えてもOKでした。

[2635: 匿名さん]

良いですね。10万でしたらそれほど高くないですね。
希望に添うよう変更するのも面白そうです。
でもそういったリクエストを進めていくとなると
打ち合わせがかなりの時間必要になっていくと思うのですが
前のレスにある二回の打ち合わせとは別の枠ですることになるのでしょうか？
回数の制限があると一回一回抜けなく話さないといけないので大変ですね。

[2636: 口コミ知りたいさん]

寒くなってきましたけど、z空調の暖房はみなさんどういった設定にされてますか？

[2637: 匿名さん]

ここちE？の換気フィルタの虫対策って何かしてますか？
あの中に小虫がびっしりになるのを考えると恐怖しかない…

[2638: R]

現場監督との打ち合わせが２回と言うことです。私が知り合いから聞いたところによると、知り合いの妹さんは一方的に決められてあっという間に家ができてしまったそうですよ。

[2639: 匿名さん]

いやいや現場監督さん普通に要望聞いてくれましたよ。
ただ打合せ前に家族で要望まとめておかないと打合せ日に意見が無くて相手の案で終わっちゃいそう、、、

[2640: 匿名さん]

設計変更が10万円なんですか。建築費は変わらないのかなとちょっと思ってしまいましたが。

標準装備とグレードアップが一目でわかる図がありますね。わかりやすくて良いなと思いました。
だいたいの価格もわかると良いのですが、それは計画段階で聞くことになるのでしょうか。

グレードアップの留守番ポスト良いなと思いました。
意外だったのがTVモニター付きインターホンが標準なことだったのですが、普通付いてるものなのかな？

[2641: 匿名さん]

建築中の者です。
一つ気になる事があったので書き込みさせて頂きます。
建築途中で現場監督から工事車両5台分、4ヶ月分の駐車料金請求されました。（約40万前後）
今後、この雰囲気だと交通誘導費用も上乗せしてきそうです。

建設会社経営してる仲間から契約後の請求は有り得ないと言われました。

パパまるでは普通なのですか?

[2642: 匿名さん]

1台月額2万円もするというのは　かなりの地価の高いところ。
そこでぱぱまるで建てるというのは　意外だというのは置いておいて、

工事車両が置けないような狭小地。
契約時に営業レベルで　駐車場必要なのが抜けていて、それで契約した。
依頼主にも　自分の土地で分かっているのだろうから責任もある。

建て方などの際には、道路封鎖して交通誘導が必要なのだろう。

このように　工事を遂行に必要な経費は、もちろん100%　依頼主の負担です。

[2643: 匿名さん]

ここに質問したせいか、駐車料金含めて、今後掛かる費用全額無料になりました。
事前に告知するのを忘れてたみたいです。
ありがとうございました。

[2644: 名無しさん]

契約してから連絡が遅く、打ち合わせの日程などもこちらからアクションをしてやっと、な感じです。契約前まではこまめに連絡して親身になって相談してくれたのに。やっぱり契約取れたらこうなるんですかの？もうここで建てたくないです

[2645: 匿名さん]

私の担当者は最後まで親身になってくれましたよ。

これからローン審査、間取り決め、色決め、電気配線決め等があるので、長いお付き合いになります。
その前に直接に不満をぶつけても良いと思いますよ。

[2646: 坪単価比較中さん]

>>2637 匿名さん
フィルターにキッチンで使っている排水口用のフィルター被せています。（自己責任）
あと暑い時期は小虫が生きていると恐怖なので12～3月までの寒い時期に二度ほどやるだけで夏は放置しちゃってます。
小虫はほんっとに小さいです。しっかり見ないようにしてるけど砂粒かも？と思いながら排水口フィルター捨てて、元のフィルターも茶色くなってるので外水道で水洗い、V型フィルター掃除機で吸ってって感じです。

[2647: 坪単価比較中さん]

>>2638 Rさん
こだわりのない人にはそれが逆に評判いいですよね。
土地があるから建てるけど、本当なら建売がよかったって人とか。
うちは営業さんが要領悪くて5回くらい呼び出されました。
事前に図面でコンセント位置とか壁紙とか書き込んでメールしたりしたんですけど、
なぜか今日は照明、今日は屋根外壁、すべての確認、とか細々と。

[2648: 匿名さん]

先日モデルハウス見学しました。前向きに検討中なんですが、平屋タイプで天井を10～20センチくらい高くすることって可能か知ってる方いますか？
他メーカーの展示場も行きましたがパパまるは天井低かったような気がします。

[2649: 匿名さん]

>>2648 匿名さん

うちは平屋ではありませんが、天井高くできました。
20センチは高くなったのかな？
担当の方に聞いてみるといいかと思います！

[2650: 匿名さん]

基本の仕様があるから天井高を変えるのって簡単ではないだろうなと思ったんですけど可能なんですね。天井高が高いと部屋全体が広く感じたりしますから高いほうがいいなと思います。
はなまるの天井は特別な天井材をつかっているとのことで吸音効果があったりホルムアルデヒドを分解したりするらしいです。たかが天井という気がしてましたが大事な部分でもあるんですね。

[2651: マンション検討中さん]

天井、高くすると広く感じるのはメリットだけど暖房費とかか上がりそう。

[2652: 匿名さん]

Z空調と極楽加湿付けましたが
部屋中カルキで白くなってしまい困ってます。
何か対策されてる方いますか？
加湿器自体使うのが初めてで……こんなことになるなんてびっくり。

[2653: 通りがかりさん]

>>2652 匿名さん
実際部屋のどのへんが白くなるの？
極楽加湿器つける前のホースに浄水器つければ解決するのかな？

[2654: 通りがかりさん]

是非写真とか見せてほしい
かなり気になる

[2655: 評判気になるさん]

超音波式なのかな？

[2656: 匿名さん]

2652です。
極楽加湿の取説には「加熱超音波式」と書かれています。カルキやらを除去する？フィルターカートリッジも内蔵されてるはずなんですが……なんのことやら。

Z空調の流れに乗って蒸気が散布される仕組みになっているので、全ての部屋の家具家電はもちろん、気付けばクローゼット内の本棚のクリアファイルやらキッチンの引き出し内のタッパやらにまで白い粉が付いてて……もうほんとうんざりです。
今日リビングソファの脚と周りの床が恐ろしいくらい真っ白になってました。写真撮っとけば良かったです。

なるほど、ホースに浄水器ですか！調べてみます。

[2657: 匿名さん]

電気代爆上がりですけどZ空調導入されている方は24時間稼働させてますか？

[2658: 通りがかりさん]

パパまるは一度と言うか三回くらい話したけど、
耐震等級に、難がある。
そして、断熱も言う割には大したレベルではない。
気密もちょっと…

社長さんはお客さん目線の真面目な方らしいけど、もう少ししっかりしてほしい。

担当してもらった営業さんは、施主側に寄り添える方でこの人ならと思い建てたいと感じた。
しかし、女性店長パワハラ感ある方で、その担当即飛ばされてしまい、なんだな～。

[2659: 戸建て検討中さん]

耐震等級はお金払えばグレードアップできますよ？機密性は何気に良いです。

[2660: 通りがかりさん]

5年位まえに購入しました。購入時にくらべ気密性がだいぶ下がりz空調による暖房が同じ温度設定でも寒く感じます。階段や脱衣所など空調が届きづらいところは尚更です。経験変化ってすごいですね。このスレ都合の悪い評判は質問ぜめで過去の見つけずらいものになっていきますね。関係者でしょう。

[2661: 通りがかりさん]

>>2660 通りがかりさん
経年やね

[2662: 名無しさん]

築4年ですがクロスの浮き、ヒビ割れが何ヶ所も出てきました。

[2663: マンション検討中さん]

>>2662 名無しさん
木造なんだから当たり前だろ

[2664: 投資家]

程度にもよるだろ？写真が無いからどの程度か分からないけどカキコするって事は酷いんじゃないの？お前もしかしてパパまるの営業か？

[2665: 名無しさん]

やすかろうわるかろう
仕方がないかもしれないけど
でも、最低限のラインは維持できてるのかな？

[2666: 評判気になるさん]

ローコスト住宅だから最初から色々妥協してるよ

[2667: 名無し]

>>2662 名無しさん

繋ぎ目の浮きならジョイントコークで補修は必須ですよ。うちは年に数回自分で補修してますが繋ぎ目以外がひび割れしてるからタチが悪いですが…とりあえず目立たなくするぐらいなら繋ぎ目以外のひび割れもジョイントコークで目立たなくはなります。でも繋ぎ目以外のひび割れは要注意ですよ！

[2668: 匿名さん]

室外機の掃除をしたら多少は変わるかも。うちはメイン道路側に室外機があるせいかゴミなど溜まりまくりでフィンもかなり汚れるので定期的に掃除してます。

[2669: 築5年目]

とりあえずの最低ラインは維持できると思います。良い大工さんに当たればだけど…あとは妥協するしかないです。アフターサービスは皆無ですから

[2670: 匿名さん]

ローコストは妥協しないとやっていけないですよ。少し前に父は…さんも今は口コミしないのはそういう理由です。築10年の方がいないのもそういう事

[2671: 匿名さん]

電気代高いですね。うちはソーラー無しの共働きでZ空調24時間稼働で約4.5万でした。だから日中は消してタイマーにしました。就寝中も消して起きる1時間前につけるようにしました。Z空調&床暖房を稼働させてる方は電気代いくらぐらいいくのか気になります。

[2672: 評判気になるさん]

建てた後も10年ここ見続けるかって言われたら自分は多分見ないな

[2673: 通りがかりさん]

確かに築10年経っててこのサイト見ないですね。
建てる前は情報欲しくてよく見てたけど

[2674: 匿名さん]

>>2667 名無しさん
パパまるで補修はやってもらえないんですか？
築2年で今のところ継ぎ目もわからないですが、自分でやるのは嫌だなぁ

[2675: eマンションさん]

>>2674 匿名さん

あと数年したら連絡しても全然来てくれなくなります。で、簡単な補修は自分でした方が早いとなります。ちなみに全館空調のダイキンは最悪なアフターフォローです。ローコストは妥協が必要です。

[2676: 名無しさん]

ネーミングセンス一つとっても大手になろうという気概を感じない。

[2677: 匿名さん]

パパまるで建てたけど、床鳴りがらひどい。
大工さんがビス30本打ったけどまた鳴る。
監督は合板だから多少は鳴るよ～って

[2678: E]

鋼製束が緩んでいるのでは。もぐって調整してもらったら。合板云々は怪しいですね～。

[2679: E]

ここの外壁って、モエンＶ１６というのを使っているのですね～。ニチハの中では何と一番安いのですよ。ですから、コマーシャルで何を言おうが、必ず緑色がついたり劣化しますよ。シーリング材も最低ですしね。これまで建てた人の外観をみられては。これは有料情報です。因みに桧家も一緒です。

[2680: 名無しさん]

外壁白にしたら毎年苔まみれになってます。白だから目立って仕方がないです。苔落とし剤は必須ですね。

[2681: 職人さん]

白にするならそれなりの対策しないとね

[2682: 評判気になるさん]

>>890 通りがかりさん

頭悪すぎか？質問してる人にモデルハウスで体感してみては、と言っているのに、自分が言われたと勘違いしてムキになってるんだから、普通に考えておかしいでしょ

[2683: 匿名さん]

白い壁の家は憧れますけどメンテナンスが大変ですよね。
緑の多い川沿いに住んでますけど近所の建売だった白っぽい壁の家は苔っぽいのが付いてしまってます。
地域的なことかと思ってましたがどこ（どれも？）もそうなるんでしょうか。
実家はオフホワイトでしたが交通量の多い道路に近かったので年々くすんで結局グレーに塗り替えましたね。ご参考までに。

[2684: 口コミ知りたいさん]

ローコストと納得して建てたから不満も今のところなし。
外観の安っぽさも防犯的にプラスになるかなと思っているくらいにこだわりもなかったので自分にはパパまるが合っていたと思います。
浮いたお金は趣味にかけてます。
値段の割には間取りも使いやすいしいい方じゃないでしょうか。

[2685: 購入経験者さん]

>>2684 口コミ知りたいさん
名前のところ訂正

[2686: 匿名さん]

白い壁、考えようによっては良いかもと思えました。
きちんと手入れするつもりにして予算を組んでおけば、
汚れがわかりやすくて手入れするタイミングがわかりやすいかも。
そのたびに気持ちよく過ごせるというおまけもつくでしょう。
2684さんの言われることは納得できました。
外観が防犯に役立つとは考えたこともなかったので、
目からうろこな感じです。

[2687: 通りがかりさん]

新潟のローコスト中心の大手プレカット業者さんが倒産したみたいですが、ここも影響あ理想ですかね？

[2688: 通りがかりさん]

パパまるで建てて三年経ちました。
細かな点で？となるところはありますが、概ね満足。
全館空調とアクアフォーム断熱は確かに良い。
後は自分でどこまでメンテナンスできるかじゃない？
ある意味アメリカンな住宅なのかも(笑)

[2689: 通りがかりさん]

Ｚ空調に住んで半年経ちましたが、今の所快適です。
延床32坪、オール電化、冷房26.5℃設定、電気代は6000円前後
暖房の際の電気代は3倍になる予想してます。

[2690: 名無しさん]

>>2689 通りがかりさん

うちは冬は夏の5倍ほど電気代がかかります。

[2691: 名無しさん]

5倍だと許容範囲ですね。
安くて良いですね！

[2692: 通りがかりさん]

うちは24時間稼働したら冬は5万ちょいですね。ガス代かからないけど高いから節約しても…まぁまぁかかりました。ちなみに共働きの2人暮らしです。

[2693: 匿名さん]

パパまるハウスで仕事しないか？って言われたんだけど大工手間っていくら位なのかな？

[2694: 匿名さん]

パパまるってクロスが選べないのが微妙ですよね。
リビングからトイレ、洗面まで織物調のクロスでつまらないしダサい。変えたいというと面倒くさそうな顔されました

[2695: 名無しさん]

パパまるで建てて丁度2年
今の所、不便なのは
機密性が高過ぎて玄関のドアがかなり重い（窓どこか開いてると軽く開く）
ドアの裏に物が挟まってて気が付かずにドア開けると金具がすぐ歪んで開閉がひっかかるようになる（これはすぐ直しに来てくれた）
玄関ドアが重いのは致命的に悪いから、改善して欲しい。

電気代は2月、3月に空調の暖房つけっぱなしで35000円程
7月は冷房を付けっぱなしで15000円程でした

白の外壁は、建てる段階で色々調べて苔だらけで汚くなるの分かりきってたから玄関の一部だけ

概ね満足だけど、今は物価上昇で建てた時より300万近く値上がりしてるらしいから、今の金額で建ててら不満かもしれない

[2696: 名無しさん]

オプションで選べますよ。
標準だと安いのが売りのパパまるです。
私は標準クロスに自分で剥がせる壁紙貼ってます。2000円で済むので良いですよ。

[2697: 名無しさん]

ケチってアクセントクロス使わなかったら案の定物足りなくなって
とりあえずカモイの壁紙用マステで模様替えしました

パパまるに限らず？かもだけどトイレの換気扇周りの汚れってどうしたらいいんですか？
アパートの時は天井についてたから汚れる事なかったのに…

[2698: マンション掲示板さん]

新潟県に住んでますが、外壁が窯業系サイディングだけは、遠慮する。その他の仕様に不満はありませんが、一番大事に思う外壁がざんねんです。出来れば金属サイディングなら良かったのに。

[2699: e戸建てファンさん]

分かる！某熊木さんみたいに
ガルバリウム外壁なら完璧だと思う。
窯業系とさしてコスト変わらないんだから、
ぱぱまるさん、検討してくれないかな？

[2700: 匿名さん]

パパまるハウスでエコキュート370リットルを入れる予定なんですが、シャワー水圧はどんなもんでしょうか？