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新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう? (総合スレ)
2121:
e戸建てファンさん
[2021-11-22 18:11:34]
より快適になるほど光熱費かかりそうですね。
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2122:
購入経験者さん
[2021-11-23 13:18:47]
全室床暖は冬は快適だけど夏用にエアコンも必要、Z空調は部屋ごとの温度ムラとか万一の故障時、各部屋エアコンは洗面や廊下が寒いとかどれ選んでも完璧はないので家族構成なんかで決めるのがいいのかな。
家は少人数、平屋、廊下なしなので寒冷地用エアコンの大きいの+サーキュレーターでリビング、洗面所+寝る前は寝室を開け放して賄ってます。 |
2123:
e戸建てファンさん
[2021-11-23 13:38:30]
今の住宅は余程ショボい断熱でない限りそんなに寒くない。
心配なら充填断熱もアクアフォームNEOにすることだ。 |
2124:
通りがかりさん
[2021-11-23 19:26:24]
そりゃ、エアコンもしくはZ空調+床暖あれば最強でしょうね。
床暖って部屋全体を暖める力はないようですが、エアコンなどの弱点を補う足下が暖かくなるので 快適でしょう。 お金があって光熱費の事も考えなくて良いならこの組み合わせが 最強でしょうね。 ただ、多くの人はできるだけ 家を安く建てたいでしょうし、 光熱費も抑えたいでしょうから 優先順位で決めるしかないでしょうね。 暑さ寒さ対策の優先順位、 地域でも違うだろうし、 住む人の年齢や家族構成でも 違うだろうから、 他人の話はおまけ程度で聞くべきでしょうね。 パパまる標準+エアコンでも 寒くて仕方ないという事は絶対ないです。新築の家ならパパまる新築に引っ越す訳ではないでしょうから、十分暖かく感じるはずです 。 |
2125:
e戸建てファンさん
[2021-11-23 21:56:18]
一番は家そのものの断熱性能を上げる事ですね。
パパまるは付加断熱やってないから難しいですが、壁はそんなに厚み出せないけど屋根をアクアフォーム厚み増しただけでも違う。 |
2126:
戸建て検討中さん
[2021-11-24 03:42:24]
2122: 購入経験者さん
平屋なら壁付けエアコンで十分いけそうですね。 2台もつけてれば何も問題なさそうです。 2123: e戸建てファンさん 充填断熱もアクアフォームNEOなんて選択できるんですか? お値段高そうですが・・・ 2124: 通りがかりさん そうですよね~ 実際にパパまるの家の真冬に住んだことがないのでZ空調と壁付エアコンの比較ができないので困っています・・・ 2125: e戸建てファンさん 付加断熱いいですよね~ やったら高そうですけど 屋根だけ増しても外壁や窓から逃げそうな気もしますが。 ちなみに皆さんにお聞きしたいのですが、パパまるハウスで建ててよかったですか? Z空調の有無も含めて暖かさや快適性など、総合的に満足しているかお聞きしたいです。 |
2127:
マンコミュファンさん
[2021-11-25 09:06:10]
木材運んでるトラック…運転ドア開けっぱなしで車こっちはきてるのにあわててもないし通れない。関係者でおもわれる車も右折して無理やりはいってこようとするし車のマナーがわるいかたがおおい。
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2128:
匿名さん
[2021-11-25 23:30:10]
ぱぱまるハウスのオプションについて皆さんは何を採用されましたか?
自分は今下記のもので考えており、合計で約430万になりました。 (金額の大半を占めるのは将来的な投資になります) ・間取り変更1階2階 20万 ・耐震等級3 50万 ・断熱材UP 20万 ・外壁プラチナシール 46万 ・ルーフィング変更 10万 ・省令耐火構造 40万 ・屋根裏 50万 ・太陽光3Kw 75万 ・設備のグレードアップ 120万 ※パパまるで430万払うなら他の工務店、ハウスメーカーと意見があると思いますが、パパまるの標準仕様(APW330、吹付断熱、基礎断熱、1種換気)をこのコストでできるメーカが他にはないと考えます。(あるなら教えてください) |
2129:
戸建て検討中さん
[2021-11-26 04:08:44]
2127: マンコミュファンさん
どこの地域ですか? 長野が多いようですが・・・ 2128: 匿名さん 耐震50万もするんですねー。 断熱材UPというのは、Z空調をつけるとアクアフォームの厚みが増すようですが、そこからさらに増しという事ですか? そして外壁プラチナシール46万に驚きました。 私も30年保証だからやろうと思ってましたがそんなに高いならパスですw ルーフィングも結構するんですね~ ちなみに設備のグレードアップというのはキッチンやお風呂やトイレですよね? 120万というのは何を変えたらそんなにいくのでしょうか? |
2130:
戸建て検討中さん
[2021-11-26 04:18:48]
2128: 匿名さん
ちなみに地元の工務店などはお話聞かれてますか? +430万出せるならそれ以上の家が建てられると思います。 私の地元の工務店では、 APW330アルゴンガス入り(パパまるはガスなし)、外張り断熱さらに付加断熱も可、基礎断熱と換気システムは違いましたがそれでも屋根も外壁もグレード高くて+150万ぐらいでしたよ。Z空調はありませんが寒冷地エアコン2台付き。 私は1、2社しか聞いてませんが、おそらくどこも似たような金額で建ててると思います。 私が驚いたのは意外と地元の工務店ってグレード高いものが標準仕様という事でした。 ハーバーやイシカワなどのローコストと似たような金額でグレードのいいものが建てれるんですよね。 どちらのローコストメーカーも結局オプションで高額になり、総額は工務店とほぼ変わらなくなりますよね。 私の場合は36坪程度でしたのでどこも2000万~2300万ぐらいでした。 パパまるも2000万は掛かりますよね。 |
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2131:
匿名さん
[2021-11-26 08:27:35]
2129 戸建て検討中さん
断熱材の厚みUPについては屋根の厚みを倍にしてあります。(基礎の部分もも少し)これでUA値0.59となります。 Z空調についてはメンテナンスコストを考えて採用しておりません。 1階のリビングと2階のホールにエアコンを設置した全館空調を考えております。 (各部屋へはエアパスファンで空気を送ります)※屋根裏以外 設備については上記のエアパスファンの設置や1.25坪バス、洗面変更、フルフラットキッチン、トイレ(タンクレスではない)、電気工事追加、玄関ドア、小物などです。 |
2132:
匿名さん
[2021-11-26 11:00:59]
2130 戸建て検討中さん
自分の住んでいる工務店でも話はしましたが設備、建材のグレードが低く、本体価格が税抜きで2300万ぐらいでした。(グラスウール、複合サッシ、3種換気、床暖熱) また床断熱でもユニットバス回りと玄関は基礎断熱になるのですが、その部分の断熱、気密、防蟻は考えておりませんでした。 パパまるの場合は現在42坪のプランで考えており、本体価格とオプションを合わせて1850万ぐらいです。(税抜き) これでも総額にすると3570万はすると考えます。 内訳は下記に記します。 ①本体価格・OP:1850万 ②土地:800万 ③諸経費・税金・地盤改良(60万)・銀行関係・付帯工事等:650万 ④家具・家電・引っ越し・土間程度の外構(50万)・施主支給等:270万 |
2133:
桧家住民
[2021-11-26 12:21:58]
うちの近所の工務店はモデルプラン38坪でua値0.47仕様で本体価格2,000万。木製トリプルサッシ、無垢床材、上位クラスキッチン、ソーラーパネル、温水床暖房仕様のua値0.37仕様で本体価格2,500万なんだが…。
もっと早く知っていれば良かった。 正直工務店は馬鹿にしてた部分があったので… |
2134:
名無しさん
[2021-11-26 12:49:15]
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2135:
戸建て検討中さん
[2021-11-26 14:50:45]
数年後の建築予定ですが、まだ希望メーカーが定まらず。 間取りなど親身になって答えてくれたパパまるの36坪タイプにしようかとしていましたが、 家に跡継ぎがいないのと足腰に問題が出てきて、 2階ではなく、平屋+屋根裏にしようかと。 パパまるの平屋は安いが、希望の部屋数や広さがなく、 近所のHPのある工務店に相談したところ、 要望通りの間取りが出来てきて動揺中です。 工務店の方が値段は高いけど、 自分の住んでいる近所だし、住んでいる地域の特性や気候もわかってるから、 どうしようかな~。 パパまる36坪タイプ+オプション+建て替えなので解体地盤改良含めて約2500万 工務店 平屋(屋根裏つき)+解体・地盤改良含めて 約2400万 100万くらいしか変わらないけど、 自分のわがまま通りの間取りやガルバリウム鋼板で屋根も外壁もしてくれてこの値段だからな・・・ |
2136:
名無しさん
[2021-11-26 15:21:04]
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2137:
通りがかりさん
[2021-11-26 16:56:28]
パパまるやハーバーより地元の工務店が絶対に良い。
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2138:
通りがかりさん
[2021-11-26 18:42:55]
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2139:
戸建て検討中さん
[2021-11-27 04:40:22]
2131: 匿名さん
UA値出るんですね? パパまるは公開していないのかと思いました。 Z空調をつけた状態よりも厚みが増しているという事ですよね? エアパスファンで各部屋に送るというのは発想がありませんでした。 結構暖かそうですね。 2132: 匿名さん 建物だけで2300は高いですね。 工務店によって200万~300万程度の違いはあるかと思いますが、自社サイトに価格を記載していない工務店は高いように感じています。 パパまるはそんなものでしょうね。 私も42坪を検討しましたが、Z空調込でオプション含まず2100万程度でした。 オプション次第でもっとあがりますね。 2133: 桧家住民 税込2500万ですか? パパまるだと40坪程度ならその価格で建てれますよね? 無垢床はできないでしょうけど。 UA値も出ないでしょうがあまり変わらないような気もします。 でも地元工務店って結構ちゃんとしたもの作ってますよね。 もちろん会社によるでしょうけど。 2134: 名無しさん ○○市 工務店とか新築とかで検索すると地元の工務店が出てきますよね。 サイトがちゃんとしている所は結構性能がいい家を建てていると思います。 2135: 戸建て検討中さん まさに私も似たような感じなんですよね~! パパまるでほぼ決まりなんですが、でも地元工務店のほうが圧倒的にいい材料使ってました。 というか工務店のほうが安いんですか?100万ほど安い?? ちなみにパパまるならZ空調はついての値段ですよね? 私の場合はZ空調の有無でも悩んでます。 |
2140:
匿名さん
[2021-11-27 09:29:53]
2139 戸建て検討中さん
UA値は営業から図面をもらって自分で計算しております。 断熱材の厚みは少し厚いぐらいです。 エアパスファンの方式については実績がございますので暖かい(涼しい)家になると思います。(実際ぱぱまるでもトイレはエアパスファンで風を送っています) |
2141:
戸建て検討中さん
[2021-11-28 03:19:45]
2140: 匿名さん
自分で計算できるんですね! 少し厚いという事はZ空調設置の家と同じ位でしょうか。 気になります。 そうですよね、トイレはエアパスですよね。 断熱材の厚み増しにしても、総合的にどこまで暖かいか是非とも住んでからお聞きしたいです。 |
2142:
桧家住民
[2021-11-28 10:06:57]
>>2139 戸建て検討中さん
税抜でした。そして、2,500万のはua値0.28仕様でした。 ua値0.37仕様は税抜2,200万になってます。 単純にこの価格でこのua値は安いと思います。 断熱材や外壁や屋根などの詳しい仕様は表記されていませんが標準で並みの外壁材、屋根がスレートだとしても買いな価格ですね。 |
2143:
戸建て検討中さん
[2021-11-28 17:48:53]
2142: 桧家住民
UA値凄いですね~ やはりそこまで高性能だと価格も納得です。 しかしながら例えば0.3と0.8ぐらいだとどの程度室内温度が変わるのか知りたいですね。 そこまでの数値を出しても真冬で1度とか2度とかならあまり意味がないような気もします。 それなら外壁や屋根材を高耐久なものに変更したほうがいいような気もします。 |
2144:
名無しさん
[2021-11-29 18:51:13]
予算がたっぷりあるならいいけど、断熱は各地域の標準で充分。
外溝に金かけた方満足度高そう。 |
2145:
通りがかりさん
[2021-11-30 20:16:00]
標準よりちょっと増しくらいがいいね。我が家は基準丁度位だけど冬は冷えるの早い。
断熱材アクアフォームだから気密シート施工しないと思うけど、温暖化にともなって計算上は夏場の逆転結露のリスクはあるから透湿気密シートははったほうがいい。 |
2146:
戸建て検討中さん
[2021-12-01 03:54:09]
2145: 通りがかりさん
冬の冷えが早いというのはパパまるで建てた人の声では多いですよね。 アクアフォームは標準仕様だとあまり断熱効果は期待できないみたいですね。 Z空調のアクアフォーム仕様だと少しはマシになるのでしょうか・・・ やはり冬はZ空調ありきのパパまるなんですかね。 というか透湿気密シートはオプションで希望すればいいのでしょうか? |
2147:
戸建て検討中さん
[2021-12-01 10:32:29]
パパまるとタ〇ホームとアイ〇設計で悩んでるんだよなぁ・・・。
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2148:
通りがかりさん
[2021-12-01 10:49:38]
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2149:
桧家住民
[2021-12-01 11:58:57]
>>2146 戸建て検討中さん
同じグループの桧家は出来ました。 冷えが早いのはアクアフォームのせいですね。アクアフォームの断熱性能は0.36、ライトで0.38ですから16k高性能グラスウールと変わりません。パパまると桧家は壁の充填が75~85mmになると思いますが、グラスウールを使うメーカーは100mm充填が普通ですから冷えが早い理由はわかりますよね。 アクアフォームは気密が取りやすいメリットはありますからZ空調なんでしょうね。 |
2150:
名無しさん
[2021-12-01 18:01:35]
冬は冷えが早いというのがわからないです。
24時間空調効いているので冷えるというのがないんですが。 各部屋エアコンで点けたり消したりする場合の話でしょうか? 当然、空調の効率で言えば春、秋より冬の方が悪いのは当たり前だとは思いますが。 |
2151:
購入経験者さん
[2021-12-01 18:50:21]
Z空調なしの我が家は現在外気温5℃、室内空調なしで16℃です。
昨日の朝の寒さで起床時外気温-4℃、室温12℃でした。 真冬は家の中で息が白い経験したことがあるのでこの程度なら十分かな笑 |
2152:
名無しさん
[2021-12-01 19:06:04]
>>2151 購入経験者さん
Z空調なしのパパまるのサンプルデータが少ないので参考になります。 UA値ではわかりませんから。 Z空調有りの我が家は外気温5℃で1階空調22℃設定、2階19℃設定、24時間実室温20℃から24℃(場所によって違う)です。 電気代を取るか、快適さを取るかですね! |
2153:
名無しさん
[2021-12-01 19:16:39]
グループ会社といえど、桧家はターゲット層が違いますよ!パパまるで建てる人はそこまで考えなくて良いと思います。
この価格帯で全館空調や、設備、なかなかない無いのではないでしょうか。 全館空調、外壁、屋根、など修繕費は住宅減税で返ってくる分貯めておけば、そこまで困らないかと。 |
2154:
名無しさん
[2021-12-02 00:02:28]
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2155:
戸建て検討中さん
[2021-12-02 03:25:18]
2149: 桧家住民
そうなんですね!担当に聞いてみようと思います。 アクアフォームの断熱が弱いというのはやはりそうなのですね。 魔法瓶のようにというのは誇大広告なように思います。 しかしながら気密はとりやすいのに断熱性能が低い、というのはどういう状態なのでしょうか。 イメージとしてはビニール袋に空気を入れてるけど薄いのですぐに冷える、のようなイメージ? 2150: 名無しさん はい、Z空調なしのパパまるの場合の話しです。 Z空調付きのプレミアムZの場合はアクアフォームの厚さも少し増しのようですし、標準仕様のほうが断熱は劣るという書き込みが多くありました。 しかしZ空調を常時付けっぱなしというのは凄く快適でしょうね。 冬でも寒いという感覚がわからなくなる、というのを体験してみたいです。 2151: 購入経験者さん -4℃、室温12℃ですか! 最近の家にしては断熱が弱いのでしょうが、それでも12度ぐらいはあるんですね。 しかしそこまで冷えると通常の壁付けエアコンではすべての部屋の扉を開けっ放しにしても全館空調は厳しいでしょうね? トイレや浴室は寒いですか? 2152: 名無しさん やっぱりZ空調は暖かいですねー。 ちなみに-5度とかの極寒の日でも同じ位の室内温度になりますか? 室外機が凍ってZ空調止まりそうですが・・・ 2153: 名無しさん 確かにですね。 でもお金がなかなか貯められないから困るという我が家のような家庭も多いかと。 だから最初にメンテナンス費用を抑えられる家が欲しいと思うわけです。 2154: 名無しさん 貴重なお声をありがとうございます! やはりそうですかー。値段ですよねー・・ ちなみにZ空調付きですか? 坪数や土地を含まない家だけの総額も是非教えて頂きたいです。 |
2156:
名無しさん
[2021-12-02 08:41:40]
温湿度計を何箇所かに置いていて、実室温が20から23℃になるように設定温度を変えています。
20から23℃は自分が暖房で半袖短パンで丁度いい室温だからです。 真冬になると、実室温が設定温度より2℃くらい低くなるので、24℃設定とかになるときもあります。 霜はびっしり付いてますが、霜降り運転で止まってるのかわからないです。寒くなってる時間帯はないので。 |
2157:
通りがかりさん
[2021-12-02 09:43:52]
>>2153 名無しさん
桧家でもそんなに高くないですよ。 うちはメンテナンス性を考慮してZ空調じゃないですが、小屋裏付き34坪4LDKで付帯工事込み2,100万でした。 照明、カーテン、LDK18畳エアコン、6畳エアコン2台にコンセントも追加なしで各部 屋3つはサービスでした。キャンペーンのお陰です。 |
2158:
購入経験者さん
[2021-12-02 19:38:56]
>>2155 戸建て検討中さん
-4℃室温12℃の者です。 エアコンは寒冷地用の日立白くまくんを1台で23℃くらい。 オール電化で11月の電気代は8000円でした。 Z空調がないので当たり前ですが、締め切っていると他の部屋とは10℃以上気温差が出ちゃいますね。 基本リビング、寝室、洗面脱衣所は引き戸を開け放して繋げてます。 |
2159:
戸建て検討中さん
[2021-12-03 04:41:22]
2156: 名無しさん
半袖短パンって凄いですね!信じられません・・・ ちなみにそちらの地域は真冬の外気は何度位まで下がりますか? 2157: 通りがかりさん 2100だとパパまるよりも200万位高い感じでしょうかね。 やはり自由設計できる分が2,300万追加なのでしょうか。 2158: 購入経験者さん 光熱費はオール電化だと安めですよね。 部屋中の戸は全て開けっ放しだと他の部屋との気温差は何度位ですか? |
2160:
e戸建てファンさん
[2021-12-04 08:17:56]
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2161:
e戸建てファンさん
[2021-12-04 09:45:06]
>>2160 e戸建てファンさん
日照権に関しても法律で規制あるけど、そこに対してアウトなの? ただ北側の家の人が前より日が当たらなくなったと騒いでるの? 日照問題って後者も多くて、施主からしたら法律守って建ててるのに言い掛かりつけてくる相手とか、相手にしてられないわ |
2162:
桧家住民
[2021-12-04 10:38:33]
アウトじゃなければ裁判やろうが関係ないね。
昔から隣の土地は借金してでも買っておけって言いますからね。 |
2163:
購入経験者さん
[2021-12-04 11:14:23]
家は平屋片流れ屋根なんだけど北隣の家のリビングに今の時間でもちょうど影かかっちゃってて申し訳ない気持ちはある。建てる時に一応規制+1メートル空けて、エコキュートもその家側に設置予定だったのを東側に変更したりと気は使ったけど感じ悪く思われてるかもしれない。
1メートル余分に空けてっていうのはパパまる営業&監督には「南の庭がその分狭くなってもったいない」って言われたのでご近所付き合いの気遣いとかがないなとは思ったのは確か。 |
2164:
名無しさん
[2021-12-04 17:21:06]
ガレージハウスプラン出せばもっと売れると思うけど、ペットプラン出しましたね。
Z空調はペットにも最適だからいいと思うけど。 |
2165:
桧家住民
[2021-12-05 09:54:08]
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2166:
名無しさん
[2021-12-06 08:26:25]
>>2135 戸建て検討中さん
パパまるユーザーで満足しているけど、ローコストだから満足しているだけ。 その価格なら工務店でしょ。 一番違ってくるのは 性能ではなくアフター面だと思います。 安心感を買って下さい! |
2167:
戸建て検討中さん
[2021-12-07 03:35:36]
2166: 名無しさん
アフター面も大事だとは思いますが、今時の家がそこまで急にガタがくるとは思えません。 やはりパパまるのメリットはZ空調ではないでしょうか? あと価格はもちろんですけど。 Z空調がないなら工務店のほうがいいと思います。 |
2168:
e戸建てファンさん
[2021-12-08 08:08:30]
>>2161 e戸建てファンさん
もちろん建築確認は取ってるんですけど、法律規制では周りの環境に合わないこともあるんですよね。周りが田舎で低層住宅ばかりなのに、中高層住居に指定されてる場合とか。 自分も低層住宅たてているのに、無駄に高い屋根つけたりしてるともめますよね。1軒はお金払うって話までいったらしいですけど、折り合わなかったらしいですよ。 |
2169:
匿名さん
[2021-12-08 09:08:10]
>>2168 e戸建てファンさん
ああ、やはり後者だったんですね。 どちらからどちらへお金払う話になって折り合わなかったんでしょうか? 元々住んでた人→施主なら、施主からしたら希望した家を建てたくて土地買ってるのだから受け入れられないのは当たり前かと。 支払うにしても代替の土地を買えるくらいの金額払わないと無理でしょうね。 それこそ近所付き合い薄くて良いある程度の都市部なら相手にする必要ないですからね。 パパまるが悪いのではなく、そういう区分の土地と自覚のなかった元住民が悪かったってだけですね。 そんな近所がいて施主は不運だ。 |
2170:
匿名さん
[2021-12-08 23:00:59]
みなさん1ヶ月点検って来られましたか?
1ヶ月がすぎもうすぐ2ヶ月が経ちます。 とくに不具合もありませんが1ヶ月点検があると言われていたのに来ないのでモヤモヤしています。 ちなみに1ヶ月経った頃にそれとなくLINEしたら、 1ヶ月点検に顔出させていただきます。日程決まり次第連絡します。で音沙汰ないです。。 |