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新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう? (総合スレ)
2081:
通りすがり
[2021-10-26 22:09:57]
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2082:
口コミ知りたいさん
[2021-10-26 23:12:22]
寒冷地割り増しみたいな項目あったけど、何が変わるんでしたっけ?玄関ドアはLIXILの断熱タイプになっていないのですか?
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2083:
匿名さん
[2021-10-29 15:36:32]
パパまるに住んでます。床暖重宝してますが、一昨年壊れました。修理してくれるが20万程かかると言われ、それは良かったのですが、修理しても直るかどうかはわからないと言われ、直らなくてもお金は返せないと言われました。購入する時はメンテナンスしながら30数年は大丈夫と言われたのに、修理しても直るか直らないか
わからないなんて… |
2084:
匿名さん
[2021-10-29 22:31:17]
>>2083 匿名さん
もちろんパパまるのオプション扱いの床暖なんですよね? 床暖って、保証期間は何年だってのですか? パパまる独自の床暖ならともかく、床暖のメーカーがいるでしょうに。理不尽な話ですよね。 |
2085:
戸建て検討中さん
[2021-10-30 05:03:13]
2083: 匿名さん
Z空調はついていない家ですか? 設置からどれぐらいで壊れましたか? |
2086:
匿名さん
[2021-10-31 17:40:33]
パパまるハウスに住んでいます
Z空調つけていません。各部屋エアコンをつけています。あっという間に涼しくなったり、暖かくなったります。パパまるの床ってヒンヤリ冷たいです。夏はいいですが、冬がつらい。ホットカーペット敷きました。Z空調ケチっても床暖は、必要だったかと思っています。ただ、費用面で床暖高いんですよね。あとのまつりなので、ホットカーペットと厚手の靴下とスリッパで乗り切ります |
2087:
戸建て検討中さん
[2021-10-31 18:21:24]
2086: 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます! やはり各部屋エアコンだと真冬の床は冷たいんですね~ Z空調悩んでますが、真冬のストレスを考えると付けたほうが良さそうですね。 Z空調なら床が冷たくならないらしいので・・・ |
2088:
匿名さん
[2021-11-01 17:14:44]
>>2086 匿名さん
私と同じ感覚ですね。 確かにフローリングは冷たいですよね。 畳とかカーペットひいていれば大分違うと思います。 なのでスリッパは必需品ですね。 ソファーにいる時、 ソファーの座面に高さを合わせたフットレストに足を乗せているだけで冷たさも軽減できます。床から30cmほど高い位置になるだけで体感温度違いますよね。 なのでうちも電子カーペット併用しています。 電子カーペットも良い働きしますね。 こうやって書き込むと どれだけ寒い家なんだと揶揄されそうですが、基本暖かいんですけどね。 |
2089:
販売関係者さん
[2021-11-03 12:41:05]
>>2082 口コミ知りたいさん
まずは基礎のコンクリートが凍結深度の関係で深くなります。 給排水管なんかも寒冷地仕様の物になっていたと思います。 外水道の水抜き栓もついてるとことついてない所あるのかも。 玄関ドアはK2っていうのだったかな。 アクアフォームも地域によって厚みが変わります(3地域、4地域など) |
2090:
名無しさん
[2021-11-06 06:27:52]
各部屋にcat6のLAN配線引きました。
LANまではしてくれず、空配管だけでした。 引き渡し後自分でやりました。 有線LANはやはり安定していて、やってよかったです。 |
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2091:
検討者さん
[2021-11-06 11:36:17]
>>2089 販売関係者さん
割り込み質問で申し訳ありません。 私現在どこのHMにしようか まだまだ浅い段階で検討している状態ですが、 今の所パパまるは候補から外ずすつもりでいました。 ただ気になったのは 私の地域は住宅区分が寒冷地なので3で、 ちょっと前にパパまるへ行って パンフレットと価格表も貰えて少しだけ説明受けた際に、 寒冷地費用で85万円かかってしまいますとの事だったので、 その内訳聞いたらやはり基礎関係、水周りの凍結防止強化、エコキュートの凍結防止などの費用ですとの事。 これで85万円?何か他にあるだろうと思い、 窓サッシ玄関ドアのグレードアップ(寒冷地仕様)、 アクアフォームとかの断熱材の追加などは無いのですか?と聞いたら、他に目に見えての寒冷地対策のモノはないですと言われました。 玄関ドアも寒冷地3でも標準玄関ドアですとの事。 他のHMで、寒い地域なので 窓、玄関ドア、断熱材も大事ですよとアドバイス聞いた後なので ちょっとガッカリしました。 グレードアップしたければまた追加料金かかるという事ですもんね。 意地悪で寒冷地割り増しは外せないのですか?と聞いたら苦笑いされて断れましたwそりゃそうですよね。基礎とか大事そうですから。 パパまるは割と明朗会計なHMなので85万円の内訳表は言えば頂けるのですかね? 85万円の中に アクアフォームの厚さや 玄関ドアの寒冷地用断熱材ドアへの変更、 欲言えばトリプルサッシとかにグレード上がっていれば また候補に戻そうとも思い始めした。 (パパまるさんで私に説明してくれた営業マンさんの勘違いとか 知識不足かなあ) >>2089 販売関係者さんは パパまる系の販売関係者さんなのですか? 私は買う確率が低いと 積極的に電話して聞くのが 苦手なので情報いただければ有難いです。 |
2092:
購入経験者さん
[2021-11-06 17:26:07]
>>2091 検討者さん
2089です、名前欄は変更したつもりはないんですが、いつの間にか販売関係者になってました。すみません。ただの施主です。 以前のレスで各地域のアクアフォームの厚み書かれていたかと思いますが、85万円の中に含まれています。私は基礎深くするだけでも85万なら安いような気がしたんですが、どうなんでしょう。基礎深度そのままだとそもそも建築許可下りないと思います。内訳も言えばもらえると思います。基本全部金額が決まってるものなので。 私が購入した時は値引きはゼロでしたが キャンペーンで水回り等のグレードアップはあったので、オプション15万で済みました。 |
2093:
戸建て検討中さん
[2021-11-07 03:26:25]
2088: 匿名さん
Z空調はなしの家ですか? 2089: 販売関係者さん アクアフォームの厚みでそこまで違いはあるんでしょうか? わずか暑いだけで室温が変わるとは思えないのですがどうなのでしょう。 2091: 検討者さん パパまるを候補から外した理由は寒冷地の金額だけですか? 私も同じように悩んでいるのですが、地元の工務店はどうなのかなと話しを聞いてみようと思っています。 でもやっぱり高いですかね。 地元の工務店などは比較されてますか? 金額的にはパパまるのほうが安いのでしょうか・・・ |
2094:
名無しさん
[2021-11-09 06:39:50]
パパまるは2020年は1160棟の実績があります、地元の工務店はせいぜい10棟もいかないんじゃないでしょうか。
大量発注、企画型で安さを実現できてるので、同じ値段で同じ材料、設備の家はできないでしょうね。 でも、地元の工務店ならではの良い所も、もちろんありますよね。 |
2095:
戸建て検討中さん
[2021-11-09 18:28:56]
2094: 名無しさん
私も同じように思っていたのですが、周りの友人達の話では地元の工務店のいくつかで36坪総額2200万程度という事をチラホラ聞きました。 パパまるでも同じぐらいだと思います。 違いと言えば全館空調だと思いますが、工務店によってはエアコン1台か2台で床下エアコン等にして全館空調を実現しているところもありました。 そうなってくるとさらに悩みます・・・ パパまるの最大のメリットは低価格だと思っていたのですが、付帯工事が結構高く、地盤改良工事を入れると最低400万ぐらいはすると思いますので、36坪でも2千万は超えてきますよね。 私ももう少し地元工務店の見積も聞いてみようと思います。 |
2096:
戸建て検討中さん
[2021-11-10 09:16:25]
何社かハウスメーカーに自分の要望を言って、 間取りと値段をザックリ出してもらいましたが、 いっぱいオプションを付けて仮住まい費用とか引っ越し費用とか入れても パパまるが一番安かったです。 33~36坪くらいで 他のハウスメーカーは仮住まいや引っ越し費用を含めずにパパまる以上の金額でした。 耐震ダンパーとかも アンドクリエイトは標準装備なので高めで ハーバーハウスは1棟につき40万なのに対して パパまるは1棟16万とお安めでした。 まぁ・・今の家は耐震ダンパー入れなくても40年前の家に比べたら丈夫なんだと 思いますが。 |
2097:
戸建て検討中さん
[2021-11-14 04:58:51]
2096: 戸建て検討中さん
私もいくつか地元の工務店で話しを聞いてきました。 ほとんどが高い会社でしたが、そのうち一つは100万円位高いかなという位でほぼ同じでした。 パパまるの場合は本体価格は安いですが付帯工事関係が高く、工事費込みの本体の総額が結局36坪程度だと2千万ぐらいしますよね。 それでもオプションはほとんどつけずに、です。 しかし地元工務店の場合は同じ坪数で2100万円程度でした。 しかも工事費込み込み価格でした。 さらに当然ですが自由設計、そして屋根は石粒付きガルバ鋼板だったり外壁がガルバが標準等、キッチンやトイレもグレードが高いものが標準でタンクレスだったり、といった工務店もあり。 もしパパまるで同じオプションをつけたら100万以上高くなるだろうなと。 唯一違う点といえば全館空調でした。 ただその工務店は標準で寒冷地エアコンが2台つくという事で迷っています。 全館空調は冬場の足元が寒いといった声も聞かれますし・・・ いやー悩みます!! |
2098:
戸建て検討中さん
[2021-11-15 10:31:34]
2097: 戸建て検討中さん ホント・・悩みますよね。 家族に聞いても、一人は安くて今の家(築40年)より安心であれば何でもいい。 という人がいれば、もう一人は住宅メーカーは何でもいいけど、 これから年を取って安心して暮らせる丈夫な家がいいという人もいます。 跡取りもなく、これから老夫婦になろうとしている我が家には、 あと30年・・いや長生きしても40年暮らせれば十分だから、 小さくても安くて天災に少しでも安心な家にすみたいので、 どのメーカーにするか・・・工務店にするか・・・悩みますよね。 |
2099:
匿名さん
[2021-11-15 10:49:31]
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2100:
戸建て検討中さん
[2021-11-15 18:19:49]
2098: 戸建て検討中さん
ほんと悩みますね・・・ メンテナンスコストで考えると外壁と屋根が重要でしょうか。 外壁はガルバのほうがお金は掛からなそうですし。 屋根もガルバよりはジンカリウム鋼板のほうがメンテナンス費用は安そう。 そうなると初期は若干高くても工務店にすべきか、それとも後々のメンテが高いパパまるか。 悩んでハゲそうです・・ |
2101:
口コミ知りたいさん
[2021-11-16 00:46:53]
Z空調、ブログかなんかで
足元が寒いと書かれているパパまるユーザーもいたので感じ方の個人差大きいと思いますよ。 基礎体温高い人と低い人って、 着るモノが1枚違ってくる時ありますよね。 年齢でも大きく変わってくるだろうし。そもそも冷え性の人は 足が冷たく感じるだろうから、 Z空調はポカポカですなんて 言わないでしょうね。 |
2102:
戸建て検討中さん
[2021-11-16 05:03:54]
2101: 口コミ知りたいさん
Z空調はほんと人それぞれ言う事が違いますね。 特に足元は寒いという人と寒いと感じない人に分かれます。 私は結構寒がりというか足元だけ寒がりなので気になります・・・ ちなみにパパまるって外壁材はニチハだと思いますが、ニチハの外壁はグレードを選べるのでしょうか? 選べるとしたら30年保証のプレミアム外壁を選ぶとどれ位費用が違うかわかりますか? 本当はサイディングじゃなくガルバリウムがいいのですがガルバは選択できないですよね? 屋根と窓のグレードも選べるのか、費用感も知りたいです。 |
2103:
名無しさん
[2021-11-16 12:28:22]
標準、オプション外のものも頼めばやってくれますよ。良い顔はされないと思いますが。
ただ、それだとパパまるで建てる意味が薄れてきます。 ローコストでできる家を建てようとしている顧客をターゲットにしてるわけですから。パパまるが絞った材料、設備で建てるのがいいと思います。 パパまるの標準、オプションで気に入らなそうだったら、ほかのメーカー、工務店の方いいんじゃないでしょうか。 |
2104:
名無しさん
[2021-11-16 23:00:38]
>>2013
そうですよね。 パパまるの良さって やはりコスパだと思うんですよね。 例えると既製品の家を買うという感じじゃないですかね。 +αのオプションを選び、 あとはパンフレットで色とかデザイン選ぶ。そうすれば こんなに安く家が買えますよ!という感じだと思います。 売る側の会社や営業マンやもその方針なので、オプション以外の要望は本来あまり受けたくないんでしょうね。 そうなると高価にもなるから 売る側買う側両方デメリットしか生まれない気がします。 パパまるの標準+オプションでは納得できないのであれば、パパまるは候補から外した方が良いんじゃないかな。 |
2105:
戸建て検討中さん
[2021-11-17 04:49:41]
2103: 名無しさん
なるほど。確かにおっしゃる通りですね。 ちなみにオプション以外のものを嫌がるというのは、パパまるの儲けにならないから嫌がるんですかね。 同じ位の値段でもっといい素材を使って建てられる工務店を見つけてしまったので、少し高くてもそちらにするか、それとも若干安いZ空調のパパまるにするか、悩みます。 2104: 名無しさん はい、おっしゃる通りだと思います。 ただ思ったよりもパパまるが安くなかったので悩んでいます。 まあ安いのは安いんですよ。他より高いわけではないんです。 でもプラス100万~150万程度でもっといい素材の家が建てられるとなると悩むんですよね。 ただいい家といってもZ空調はつきませんが。 答えが出ません・・・ |
2106:
e戸建てファンさん
[2021-11-17 07:53:20]
もうちょっと頑張って工務店でZ空調をつける選択肢もありますね。
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2107:
名無しさん
[2021-11-17 12:25:12]
単純に仕事が増えるからでしょうね!別のカタログ開いたり、見積もり取ったり、図面ひいたりしないといけなくなりますからね。
そういう無駄を無くしてるのも、パパまるが安く建てられる一因かと思います。 パパまるは、あまりこだわらなくてもいいから、低価格で快適な家に住みたいって人に合ってると思います。その100万200万でも安いのは、そう言う人達にとって大きい金額なので。 屋根材や外壁にこだわっている時点で、パパまるじゃなく工務店の方いいかと思います。 自分の妻は屋根の色、外壁の色、模様、キッチンの天板の色など、見た目しか気にしてませんでしたから。 自分は安くて快適な全館空調ってことでパパまるを選びました。在来工法に耐力壁などの作りはこの価格帯はどこも同じなので。 そう言う人が選ぶメーカーじゃないでしょうか。 足元の寒さが気になるなら、床暖やFF式のファンヒーターにした方がいいと思います。 友人が一条工務店で建てましたが、床暖あったかいと言ってました。使い勝手はわかりませんが。 自分も予算に余裕があったなら、一条とかで建てたかったですが。 |
2108:
戸建て検討中さん
[2021-11-18 05:45:42]
2106: e戸建てファンさん
はい、ただそうなるとさらに150万程プラスになり300万程のプラスになると思います。 300となるとパパまるでいっかとなってしまいますね・・・ 2107: 名無しさん 確かにそうなんですよね。おっしゃる通りだと思います。 私もこだわっているわけではないのですが、100万程度でいいものが付けられて自由設計なら。。。と考えている状況です。 でも工務店はZ空調はつかないですからね。 ちなみにZ空調でも真冬の氷点下の日は足元の寒さは若干ある?とは思いますが、洗面所やトイレ等の気温差がないのはやはり快適ですか? うちはマイナス3度位までは下がる地域なのですが、そういう日でもZ空調は暖かいでしょうか? |
2109:
匿名さん
[2021-11-18 09:27:00]
ぱぱまるは確かに
安いけど 先ずは土地代。 建物本体価格+諸経費に 300万、地盤調査費70万(必要であれば) オプションなしで掛かります。 ちなみにオプションは高いし値引きは一切ありません。 これに屋根裏50万、全館空調120万 つけるならプラスで掛かります。 坪数によりますが。 あとは各諸経費200万(銀行ローン諸費用、登記費用等)多めに見積ってます。 外構工事に100~200万 家具家電に100万程。 その他、地鎮祭や印紙代と細かなお金が掛かるので、本体価格は安いけど差程他のハウスメーカーや、工務店と変わらないのではないかと思います。 全館空調も故障した時に修理費がどの位掛かるのかも不安です。 参考までに。 |
2110:
桧家住民
[2021-11-18 16:33:53]
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2111:
戸建て検討中さん
[2021-11-19 06:03:46]
2109: 匿名さん
土地代や各諸経費はどこで建てても同じですので関係ないと思います。 問題は建物関係の付帯工事。私の場合は最低でも450万は掛かると言われました。 ちなみにオプション全くつけずに、です。 地盤改良や残土処理や土留めや構造物等の対応費用でこれは最低限必要との事です。 これが建物と最低限掛かる金額ですので、建物価格プラス500万はほとんどの人が掛かっていると思います。 2110: 桧家住民 はい、知ってます。 ただ他の工務店で付けるとプラス150万+税は掛かりますよね。 パパまるなら120万+税だと思いますが。 それと対応してる工務店も少ないです。 私の場合はいいと思った工務店があったのですが、そこはZ空調に対応していませんでした。 対応してればそこで決めるのですが、残念です・・・ ただその工務店が言うには、各部屋エアコンでも寒冷地仕様を付けますので十分暖かいですよとのこと。 まあ暖かいでしょうけどいくら性能の高い家でも他の部屋や廊下や洗面所は寒いですよね・・・ |
2112:
通りがかりさん
[2021-11-19 08:46:59]
熱交換型の1種換気で、気密がしっかりしてるようなら各部屋のエアコンを扉開けながら回せば擬似的な全館空調にはできる、かも
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2113:
桧家住民
[2021-11-19 08:47:58]
>>2111 戸建て検討中さん
それは残念ですね。 寒さは工務店がどれくらいの数値を出せるかですね。 我が家は桧家でパパまると同じアクアフォームですが、冬でもリビングエアコンしか使ってないですがそこまで寒くはありませんね。 まぁ感じ方に個人差はありますが。 |
2114:
名無しさん
[2021-11-19 10:36:40]
パパまるはモデルハウスがあるから、真冬にZ空調を体感してから、安心して建てられました。
地元の工務店でエアコン1台で全館空調!とかってチラシ入ってくるけど、モデルハウスないから本当に大丈夫か博打みたい。 |
2115:
戸建て検討中さん
[2021-11-20 05:21:36]
2112: 通りがかりさん
そうですよね、理論上は壁付けエアコンで暖かいはずですが。 パパまるよりも高性能な工務店の家で壁付けエアコンをつけてドアをあけて全館空調風にするか、 パパまるでZ空調にするか。 価格は100万程度工務店のほうが高い。さて悩みますね。 2113: 桧家住民 そうなんですか!それは驚きです。 ちなみに寒くないというのは1Fの洗面所やトイレや玄関などが寒くないという事ですよね? 2階はどうですか?例えば3部屋あるとすると、1部屋のエアコンつけてドアを開けてれば2階の他の部屋や廊下もそれなりに暖かいのでしょうか? 真冬となるとやっぱり寒そうですが・・・ 2114: 名無しさん 私がモデルはハウスに行った時は設定温度が低かったのか、Z空調でも結構足元寒かったんですよね。 その日は8度位でしたが、やはり設定温度次第で真冬の0度以下でも暖かくなるのでしょうか・・・ |
2116:
桧家住民
[2021-11-20 07:45:39]
>>2115 戸建て検討中さん
我が家はリビング階段なので1階しかエアコンつけてませんが、1階が20℃だとすると2階は17℃くらいになりますね。桧家どZ空調無しで建てましたが、まぁまぁ満足しています。 ちなみに当方福島県でエアコンは寒冷地用5.6kvwです。 Z空調なしで、よりua値の良いハウスメーカーで良かったかなと思っています。 |
2117:
名無しさん
[2021-11-20 11:53:43]
どちらにしてもエアコン暖房なら、多少の足元の寒さは気になるのかと思います。温度差といっても2?3度くらいですが。
床暖も入れとけば更に快適になるかと思います。パパまるもオプションで床暖選べますし。光熱費気になりますが。 電気と灯油タイプ選べたのかな?確か? Z空調エアコン壊れた時、と言う人いますが完全故障で60万出して替えないといけない、60万出せないとなれば、各部屋に壁掛けエアコン用のコンセントは標準で付いてるので、各部屋エアコンに切り替えればいいと思います。 |
2118:
戸建て検討中さん
[2021-11-21 06:21:58]
2116: 桧家住民
1台でも結構温まるんですねー。 Z空調悩みます。 2117: 名無しさん そうですよね~、でも床暖は予算オーバーなんですよね。 でもZ空調いれずに床暖という選択肢もありだと思いますが、確か床暖って全室にはつかないですよね。 そうなるとやはりZ空調に軍配上がりそうです。 故障時はお金ない場合、悲しいですよね。 Z空調で天井低いのに壁付けエアコンかよ!的なww 洒落になりません・・・ |
2119:
名無しさん
[2021-11-21 11:48:12]
パパまるホームページには、床暖全室できると書いてありますね。
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2120:
戸建て検討中さん
[2021-11-22 05:25:25]
2119: 名無しさん
ほんとですね! でも高いな~・・・ |
2121:
e戸建てファンさん
[2021-11-22 18:11:34]
より快適になるほど光熱費かかりそうですね。
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2122:
購入経験者さん
[2021-11-23 13:18:47]
全室床暖は冬は快適だけど夏用にエアコンも必要、Z空調は部屋ごとの温度ムラとか万一の故障時、各部屋エアコンは洗面や廊下が寒いとかどれ選んでも完璧はないので家族構成なんかで決めるのがいいのかな。
家は少人数、平屋、廊下なしなので寒冷地用エアコンの大きいの+サーキュレーターでリビング、洗面所+寝る前は寝室を開け放して賄ってます。 |
2123:
e戸建てファンさん
[2021-11-23 13:38:30]
今の住宅は余程ショボい断熱でない限りそんなに寒くない。
心配なら充填断熱もアクアフォームNEOにすることだ。 |
2124:
通りがかりさん
[2021-11-23 19:26:24]
そりゃ、エアコンもしくはZ空調+床暖あれば最強でしょうね。
床暖って部屋全体を暖める力はないようですが、エアコンなどの弱点を補う足下が暖かくなるので 快適でしょう。 お金があって光熱費の事も考えなくて良いならこの組み合わせが 最強でしょうね。 ただ、多くの人はできるだけ 家を安く建てたいでしょうし、 光熱費も抑えたいでしょうから 優先順位で決めるしかないでしょうね。 暑さ寒さ対策の優先順位、 地域でも違うだろうし、 住む人の年齢や家族構成でも 違うだろうから、 他人の話はおまけ程度で聞くべきでしょうね。 パパまる標準+エアコンでも 寒くて仕方ないという事は絶対ないです。新築の家ならパパまる新築に引っ越す訳ではないでしょうから、十分暖かく感じるはずです 。 |
2125:
e戸建てファンさん
[2021-11-23 21:56:18]
一番は家そのものの断熱性能を上げる事ですね。
パパまるは付加断熱やってないから難しいですが、壁はそんなに厚み出せないけど屋根をアクアフォーム厚み増しただけでも違う。 |
2126:
戸建て検討中さん
[2021-11-24 03:42:24]
2122: 購入経験者さん
平屋なら壁付けエアコンで十分いけそうですね。 2台もつけてれば何も問題なさそうです。 2123: e戸建てファンさん 充填断熱もアクアフォームNEOなんて選択できるんですか? お値段高そうですが・・・ 2124: 通りがかりさん そうですよね~ 実際にパパまるの家の真冬に住んだことがないのでZ空調と壁付エアコンの比較ができないので困っています・・・ 2125: e戸建てファンさん 付加断熱いいですよね~ やったら高そうですけど 屋根だけ増しても外壁や窓から逃げそうな気もしますが。 ちなみに皆さんにお聞きしたいのですが、パパまるハウスで建ててよかったですか? Z空調の有無も含めて暖かさや快適性など、総合的に満足しているかお聞きしたいです。 |
2127:
マンコミュファンさん
[2021-11-25 09:06:10]
木材運んでるトラック…運転ドア開けっぱなしで車こっちはきてるのにあわててもないし通れない。関係者でおもわれる車も右折して無理やりはいってこようとするし車のマナーがわるいかたがおおい。
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2128:
匿名さん
[2021-11-25 23:30:10]
ぱぱまるハウスのオプションについて皆さんは何を採用されましたか?
自分は今下記のもので考えており、合計で約430万になりました。 (金額の大半を占めるのは将来的な投資になります) ・間取り変更1階2階 20万 ・耐震等級3 50万 ・断熱材UP 20万 ・外壁プラチナシール 46万 ・ルーフィング変更 10万 ・省令耐火構造 40万 ・屋根裏 50万 ・太陽光3Kw 75万 ・設備のグレードアップ 120万 ※パパまるで430万払うなら他の工務店、ハウスメーカーと意見があると思いますが、パパまるの標準仕様(APW330、吹付断熱、基礎断熱、1種換気)をこのコストでできるメーカが他にはないと考えます。(あるなら教えてください) |
2129:
戸建て検討中さん
[2021-11-26 04:08:44]
2127: マンコミュファンさん
どこの地域ですか? 長野が多いようですが・・・ 2128: 匿名さん 耐震50万もするんですねー。 断熱材UPというのは、Z空調をつけるとアクアフォームの厚みが増すようですが、そこからさらに増しという事ですか? そして外壁プラチナシール46万に驚きました。 私も30年保証だからやろうと思ってましたがそんなに高いならパスですw ルーフィングも結構するんですね~ ちなみに設備のグレードアップというのはキッチンやお風呂やトイレですよね? 120万というのは何を変えたらそんなにいくのでしょうか? |
2130:
戸建て検討中さん
[2021-11-26 04:18:48]
2128: 匿名さん
ちなみに地元の工務店などはお話聞かれてますか? +430万出せるならそれ以上の家が建てられると思います。 私の地元の工務店では、 APW330アルゴンガス入り(パパまるはガスなし)、外張り断熱さらに付加断熱も可、基礎断熱と換気システムは違いましたがそれでも屋根も外壁もグレード高くて+150万ぐらいでしたよ。Z空調はありませんが寒冷地エアコン2台付き。 私は1、2社しか聞いてませんが、おそらくどこも似たような金額で建ててると思います。 私が驚いたのは意外と地元の工務店ってグレード高いものが標準仕様という事でした。 ハーバーやイシカワなどのローコストと似たような金額でグレードのいいものが建てれるんですよね。 どちらのローコストメーカーも結局オプションで高額になり、総額は工務店とほぼ変わらなくなりますよね。 私の場合は36坪程度でしたのでどこも2000万~2300万ぐらいでした。 パパまるも2000万は掛かりますよね。 |
2131:
匿名さん
[2021-11-26 08:27:35]
2129 戸建て検討中さん
断熱材の厚みUPについては屋根の厚みを倍にしてあります。(基礎の部分もも少し)これでUA値0.59となります。 Z空調についてはメンテナンスコストを考えて採用しておりません。 1階のリビングと2階のホールにエアコンを設置した全館空調を考えております。 (各部屋へはエアパスファンで空気を送ります)※屋根裏以外 設備については上記のエアパスファンの設置や1.25坪バス、洗面変更、フルフラットキッチン、トイレ(タンクレスではない)、電気工事追加、玄関ドア、小物などです。 |
2132:
匿名さん
[2021-11-26 11:00:59]
2130 戸建て検討中さん
自分の住んでいる工務店でも話はしましたが設備、建材のグレードが低く、本体価格が税抜きで2300万ぐらいでした。(グラスウール、複合サッシ、3種換気、床暖熱) また床断熱でもユニットバス回りと玄関は基礎断熱になるのですが、その部分の断熱、気密、防蟻は考えておりませんでした。 パパまるの場合は現在42坪のプランで考えており、本体価格とオプションを合わせて1850万ぐらいです。(税抜き) これでも総額にすると3570万はすると考えます。 内訳は下記に記します。 ①本体価格・OP:1850万 ②土地:800万 ③諸経費・税金・地盤改良(60万)・銀行関係・付帯工事等:650万 ④家具・家電・引っ越し・土間程度の外構(50万)・施主支給等:270万 |
2133:
桧家住民
[2021-11-26 12:21:58]
うちの近所の工務店はモデルプラン38坪でua値0.47仕様で本体価格2,000万。木製トリプルサッシ、無垢床材、上位クラスキッチン、ソーラーパネル、温水床暖房仕様のua値0.37仕様で本体価格2,500万なんだが…。
もっと早く知っていれば良かった。 正直工務店は馬鹿にしてた部分があったので… |
2134:
名無しさん
[2021-11-26 12:49:15]
|
2135:
戸建て検討中さん
[2021-11-26 14:50:45]
数年後の建築予定ですが、まだ希望メーカーが定まらず。 間取りなど親身になって答えてくれたパパまるの36坪タイプにしようかとしていましたが、 家に跡継ぎがいないのと足腰に問題が出てきて、 2階ではなく、平屋+屋根裏にしようかと。 パパまるの平屋は安いが、希望の部屋数や広さがなく、 近所のHPのある工務店に相談したところ、 要望通りの間取りが出来てきて動揺中です。 工務店の方が値段は高いけど、 自分の住んでいる近所だし、住んでいる地域の特性や気候もわかってるから、 どうしようかな~。 パパまる36坪タイプ+オプション+建て替えなので解体地盤改良含めて約2500万 工務店 平屋(屋根裏つき)+解体・地盤改良含めて 約2400万 100万くらいしか変わらないけど、 自分のわがまま通りの間取りやガルバリウム鋼板で屋根も外壁もしてくれてこの値段だからな・・・ |
2136:
名無しさん
[2021-11-26 15:21:04]
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2137:
通りがかりさん
[2021-11-26 16:56:28]
パパまるやハーバーより地元の工務店が絶対に良い。
|
2138:
通りがかりさん
[2021-11-26 18:42:55]
|
2139:
戸建て検討中さん
[2021-11-27 04:40:22]
2131: 匿名さん
UA値出るんですね? パパまるは公開していないのかと思いました。 Z空調をつけた状態よりも厚みが増しているという事ですよね? エアパスファンで各部屋に送るというのは発想がありませんでした。 結構暖かそうですね。 2132: 匿名さん 建物だけで2300は高いですね。 工務店によって200万~300万程度の違いはあるかと思いますが、自社サイトに価格を記載していない工務店は高いように感じています。 パパまるはそんなものでしょうね。 私も42坪を検討しましたが、Z空調込でオプション含まず2100万程度でした。 オプション次第でもっとあがりますね。 2133: 桧家住民 税込2500万ですか? パパまるだと40坪程度ならその価格で建てれますよね? 無垢床はできないでしょうけど。 UA値も出ないでしょうがあまり変わらないような気もします。 でも地元工務店って結構ちゃんとしたもの作ってますよね。 もちろん会社によるでしょうけど。 2134: 名無しさん ○○市 工務店とか新築とかで検索すると地元の工務店が出てきますよね。 サイトがちゃんとしている所は結構性能がいい家を建てていると思います。 2135: 戸建て検討中さん まさに私も似たような感じなんですよね~! パパまるでほぼ決まりなんですが、でも地元工務店のほうが圧倒的にいい材料使ってました。 というか工務店のほうが安いんですか?100万ほど安い?? ちなみにパパまるならZ空調はついての値段ですよね? 私の場合はZ空調の有無でも悩んでます。 |
2140:
匿名さん
[2021-11-27 09:29:53]
2139 戸建て検討中さん
UA値は営業から図面をもらって自分で計算しております。 断熱材の厚みは少し厚いぐらいです。 エアパスファンの方式については実績がございますので暖かい(涼しい)家になると思います。(実際ぱぱまるでもトイレはエアパスファンで風を送っています) |
2141:
戸建て検討中さん
[2021-11-28 03:19:45]
2140: 匿名さん
自分で計算できるんですね! 少し厚いという事はZ空調設置の家と同じ位でしょうか。 気になります。 そうですよね、トイレはエアパスですよね。 断熱材の厚み増しにしても、総合的にどこまで暖かいか是非とも住んでからお聞きしたいです。 |
2142:
桧家住民
[2021-11-28 10:06:57]
>>2139 戸建て検討中さん
税抜でした。そして、2,500万のはua値0.28仕様でした。 ua値0.37仕様は税抜2,200万になってます。 単純にこの価格でこのua値は安いと思います。 断熱材や外壁や屋根などの詳しい仕様は表記されていませんが標準で並みの外壁材、屋根がスレートだとしても買いな価格ですね。 |
2143:
戸建て検討中さん
[2021-11-28 17:48:53]
2142: 桧家住民
UA値凄いですね~ やはりそこまで高性能だと価格も納得です。 しかしながら例えば0.3と0.8ぐらいだとどの程度室内温度が変わるのか知りたいですね。 そこまでの数値を出しても真冬で1度とか2度とかならあまり意味がないような気もします。 それなら外壁や屋根材を高耐久なものに変更したほうがいいような気もします。 |
2144:
名無しさん
[2021-11-29 18:51:13]
予算がたっぷりあるならいいけど、断熱は各地域の標準で充分。
外溝に金かけた方満足度高そう。 |
2145:
通りがかりさん
[2021-11-30 20:16:00]
標準よりちょっと増しくらいがいいね。我が家は基準丁度位だけど冬は冷えるの早い。
断熱材アクアフォームだから気密シート施工しないと思うけど、温暖化にともなって計算上は夏場の逆転結露のリスクはあるから透湿気密シートははったほうがいい。 |
2146:
戸建て検討中さん
[2021-12-01 03:54:09]
2145: 通りがかりさん
冬の冷えが早いというのはパパまるで建てた人の声では多いですよね。 アクアフォームは標準仕様だとあまり断熱効果は期待できないみたいですね。 Z空調のアクアフォーム仕様だと少しはマシになるのでしょうか・・・ やはり冬はZ空調ありきのパパまるなんですかね。 というか透湿気密シートはオプションで希望すればいいのでしょうか? |
2147:
戸建て検討中さん
[2021-12-01 10:32:29]
パパまるとタ〇ホームとアイ〇設計で悩んでるんだよなぁ・・・。
|
2148:
通りがかりさん
[2021-12-01 10:49:38]
|
2149:
桧家住民
[2021-12-01 11:58:57]
>>2146 戸建て検討中さん
同じグループの桧家は出来ました。 冷えが早いのはアクアフォームのせいですね。アクアフォームの断熱性能は0.36、ライトで0.38ですから16k高性能グラスウールと変わりません。パパまると桧家は壁の充填が75~85mmになると思いますが、グラスウールを使うメーカーは100mm充填が普通ですから冷えが早い理由はわかりますよね。 アクアフォームは気密が取りやすいメリットはありますからZ空調なんでしょうね。 |
2150:
名無しさん
[2021-12-01 18:01:35]
冬は冷えが早いというのがわからないです。
24時間空調効いているので冷えるというのがないんですが。 各部屋エアコンで点けたり消したりする場合の話でしょうか? 当然、空調の効率で言えば春、秋より冬の方が悪いのは当たり前だとは思いますが。 |
2151:
購入経験者さん
[2021-12-01 18:50:21]
Z空調なしの我が家は現在外気温5℃、室内空調なしで16℃です。
昨日の朝の寒さで起床時外気温-4℃、室温12℃でした。 真冬は家の中で息が白い経験したことがあるのでこの程度なら十分かな笑 |
2152:
名無しさん
[2021-12-01 19:06:04]
>>2151 購入経験者さん
Z空調なしのパパまるのサンプルデータが少ないので参考になります。 UA値ではわかりませんから。 Z空調有りの我が家は外気温5℃で1階空調22℃設定、2階19℃設定、24時間実室温20℃から24℃(場所によって違う)です。 電気代を取るか、快適さを取るかですね! |
2153:
名無しさん
[2021-12-01 19:16:39]
グループ会社といえど、桧家はターゲット層が違いますよ!パパまるで建てる人はそこまで考えなくて良いと思います。
この価格帯で全館空調や、設備、なかなかない無いのではないでしょうか。 全館空調、外壁、屋根、など修繕費は住宅減税で返ってくる分貯めておけば、そこまで困らないかと。 |
2154:
名無しさん
[2021-12-02 00:02:28]
|
2155:
戸建て検討中さん
[2021-12-02 03:25:18]
2149: 桧家住民
そうなんですね!担当に聞いてみようと思います。 アクアフォームの断熱が弱いというのはやはりそうなのですね。 魔法瓶のようにというのは誇大広告なように思います。 しかしながら気密はとりやすいのに断熱性能が低い、というのはどういう状態なのでしょうか。 イメージとしてはビニール袋に空気を入れてるけど薄いのですぐに冷える、のようなイメージ? 2150: 名無しさん はい、Z空調なしのパパまるの場合の話しです。 Z空調付きのプレミアムZの場合はアクアフォームの厚さも少し増しのようですし、標準仕様のほうが断熱は劣るという書き込みが多くありました。 しかしZ空調を常時付けっぱなしというのは凄く快適でしょうね。 冬でも寒いという感覚がわからなくなる、というのを体験してみたいです。 2151: 購入経験者さん -4℃、室温12℃ですか! 最近の家にしては断熱が弱いのでしょうが、それでも12度ぐらいはあるんですね。 しかしそこまで冷えると通常の壁付けエアコンではすべての部屋の扉を開けっ放しにしても全館空調は厳しいでしょうね? トイレや浴室は寒いですか? 2152: 名無しさん やっぱりZ空調は暖かいですねー。 ちなみに-5度とかの極寒の日でも同じ位の室内温度になりますか? 室外機が凍ってZ空調止まりそうですが・・・ 2153: 名無しさん 確かにですね。 でもお金がなかなか貯められないから困るという我が家のような家庭も多いかと。 だから最初にメンテナンス費用を抑えられる家が欲しいと思うわけです。 2154: 名無しさん 貴重なお声をありがとうございます! やはりそうですかー。値段ですよねー・・ ちなみにZ空調付きですか? 坪数や土地を含まない家だけの総額も是非教えて頂きたいです。 |
2156:
名無しさん
[2021-12-02 08:41:40]
温湿度計を何箇所かに置いていて、実室温が20から23℃になるように設定温度を変えています。
20から23℃は自分が暖房で半袖短パンで丁度いい室温だからです。 真冬になると、実室温が設定温度より2℃くらい低くなるので、24℃設定とかになるときもあります。 霜はびっしり付いてますが、霜降り運転で止まってるのかわからないです。寒くなってる時間帯はないので。 |
2157:
通りがかりさん
[2021-12-02 09:43:52]
>>2153 名無しさん
桧家でもそんなに高くないですよ。 うちはメンテナンス性を考慮してZ空調じゃないですが、小屋裏付き34坪4LDKで付帯工事込み2,100万でした。 照明、カーテン、LDK18畳エアコン、6畳エアコン2台にコンセントも追加なしで各部 屋3つはサービスでした。キャンペーンのお陰です。 |
2158:
購入経験者さん
[2021-12-02 19:38:56]
>>2155 戸建て検討中さん
-4℃室温12℃の者です。 エアコンは寒冷地用の日立白くまくんを1台で23℃くらい。 オール電化で11月の電気代は8000円でした。 Z空調がないので当たり前ですが、締め切っていると他の部屋とは10℃以上気温差が出ちゃいますね。 基本リビング、寝室、洗面脱衣所は引き戸を開け放して繋げてます。 |
2159:
戸建て検討中さん
[2021-12-03 04:41:22]
2156: 名無しさん
半袖短パンって凄いですね!信じられません・・・ ちなみにそちらの地域は真冬の外気は何度位まで下がりますか? 2157: 通りがかりさん 2100だとパパまるよりも200万位高い感じでしょうかね。 やはり自由設計できる分が2,300万追加なのでしょうか。 2158: 購入経験者さん 光熱費はオール電化だと安めですよね。 部屋中の戸は全て開けっ放しだと他の部屋との気温差は何度位ですか? |
2160:
e戸建てファンさん
[2021-12-04 08:17:56]
|
2161:
e戸建てファンさん
[2021-12-04 09:45:06]
>>2160 e戸建てファンさん
日照権に関しても法律で規制あるけど、そこに対してアウトなの? ただ北側の家の人が前より日が当たらなくなったと騒いでるの? 日照問題って後者も多くて、施主からしたら法律守って建ててるのに言い掛かりつけてくる相手とか、相手にしてられないわ |
2162:
桧家住民
[2021-12-04 10:38:33]
アウトじゃなければ裁判やろうが関係ないね。
昔から隣の土地は借金してでも買っておけって言いますからね。 |
2163:
購入経験者さん
[2021-12-04 11:14:23]
家は平屋片流れ屋根なんだけど北隣の家のリビングに今の時間でもちょうど影かかっちゃってて申し訳ない気持ちはある。建てる時に一応規制+1メートル空けて、エコキュートもその家側に設置予定だったのを東側に変更したりと気は使ったけど感じ悪く思われてるかもしれない。
1メートル余分に空けてっていうのはパパまる営業&監督には「南の庭がその分狭くなってもったいない」って言われたのでご近所付き合いの気遣いとかがないなとは思ったのは確か。 |
2164:
名無しさん
[2021-12-04 17:21:06]
ガレージハウスプラン出せばもっと売れると思うけど、ペットプラン出しましたね。
Z空調はペットにも最適だからいいと思うけど。 |
2165:
桧家住民
[2021-12-05 09:54:08]
|
2166:
名無しさん
[2021-12-06 08:26:25]
>>2135 戸建て検討中さん
パパまるユーザーで満足しているけど、ローコストだから満足しているだけ。 その価格なら工務店でしょ。 一番違ってくるのは 性能ではなくアフター面だと思います。 安心感を買って下さい! |
2167:
戸建て検討中さん
[2021-12-07 03:35:36]
2166: 名無しさん
アフター面も大事だとは思いますが、今時の家がそこまで急にガタがくるとは思えません。 やはりパパまるのメリットはZ空調ではないでしょうか? あと価格はもちろんですけど。 Z空調がないなら工務店のほうがいいと思います。 |
2168:
e戸建てファンさん
[2021-12-08 08:08:30]
>>2161 e戸建てファンさん
もちろん建築確認は取ってるんですけど、法律規制では周りの環境に合わないこともあるんですよね。周りが田舎で低層住宅ばかりなのに、中高層住居に指定されてる場合とか。 自分も低層住宅たてているのに、無駄に高い屋根つけたりしてるともめますよね。1軒はお金払うって話までいったらしいですけど、折り合わなかったらしいですよ。 |
2169:
匿名さん
[2021-12-08 09:08:10]
>>2168 e戸建てファンさん
ああ、やはり後者だったんですね。 どちらからどちらへお金払う話になって折り合わなかったんでしょうか? 元々住んでた人→施主なら、施主からしたら希望した家を建てたくて土地買ってるのだから受け入れられないのは当たり前かと。 支払うにしても代替の土地を買えるくらいの金額払わないと無理でしょうね。 それこそ近所付き合い薄くて良いある程度の都市部なら相手にする必要ないですからね。 パパまるが悪いのではなく、そういう区分の土地と自覚のなかった元住民が悪かったってだけですね。 そんな近所がいて施主は不運だ。 |
2170:
匿名さん
[2021-12-08 23:00:59]
みなさん1ヶ月点検って来られましたか?
1ヶ月がすぎもうすぐ2ヶ月が経ちます。 とくに不具合もありませんが1ヶ月点検があると言われていたのに来ないのでモヤモヤしています。 ちなみに1ヶ月経った頃にそれとなくLINEしたら、 1ヶ月点検に顔出させていただきます。日程決まり次第連絡します。で音沙汰ないです。。 |
2171:
戸建て検討中さん
[2021-12-09 04:24:52]
寒くなってきましたがZ空調の暖房はどうですか?
足元寒いなどありますか?? |
2172:
名無しさん
[2021-12-09 10:06:53]
寒くはないですね!普段からスリッパ履いているので、足裏も気になりません。
妻は普段スリッパ履きませんが、最近家でモコモコ靴下履き出しました! |
2173:
購入経験者さん
[2021-12-09 17:47:57]
>>2170 匿名さん
1か月点検は住まい給付金の書類と記念品を届けるついでに「不具合ないですかー?」でおしまいでした。 その時に指摘した床のきしみ音は「しばらく様子見で」でそれっきり。 ドアの引っ掛かりも出てきたところがあるので半年点検で直してもらうつもりでしたが、7か月目突入して連絡ないままです。 |
2174:
戸建て検討中さん
[2021-12-10 05:32:27]
|
2175:
名無しさん
[2021-12-10 06:02:22]
人間の体温は36℃ありますから、床付近は20℃くらいで床自体の表面温度は分かりませんが、その温度差で足裏は当然、ひんやりすると感じますが、昔の家のように我慢できないような冷たさではありません。
床自体暖められている床暖使わなければ、どこで建てても同じような感じじゃないでしょうか? 床下自然換気の家よりは何倍もマシかな? 自分のときは床は色しか選べませんでした。オプションカタログにも他は載ってませんでした。 まぁこれもオプション外のオプションとして希望すればなんでも施工はしてくれるとは思いますが。 |
2176:
名無しさん
[2021-12-11 20:05:23]
>>2167 戸建て検討中さん
この掲示板を1度読んでみると良いですよ。 パパまるへの文句、クレーム関係の9割以上はアフターの事じゃないでしょうか? ガタは来なかったとしても 注文したモノと違うモノを使われていたとか、 内装の仕上げが悪いとか等の 引渡し直後のクレームが多いんですよ。 そこにプラスして、 連絡してもすぐに対応しないとか、電話にも出ないなんていうレベルのモノもありました。 35年ローンでとか、 何千万円で買った家で 引渡しそうそうこんな不安を与えられ、それがこれから何十年も続くと思えば ここに書き込みたくもなりますよね。 ヒドイのは、電化製品の故障までパパまるへのクレームになっていましたw これから尚更、自然災害や 湿気問題、白蟻問題とか 経年劣化で問題出てくるのだから、アフターは大事だと思いますよ。 ましてや、何年後に ハウスメーカーが撤退や倒産したりしたら、 精神的にキツイと思いますけどね。 |
2177:
匿名さん
[2021-12-12 00:08:33]
メーカーの存続に関しては、ヒノキヤグループ、ひいてはヤマダホールディングスの傘下なので、早々なくなるような事はないと信じたいね
|
2178:
戸建て検討中さん
[2021-12-12 06:35:26]
>>2175: 名無しさん
(´・∀・)bなるほどですね 足元さえ寒くなければいいですね。 床材って変えられるんですかね? 例えば無垢材なんかはオプションでも無理な気がしますが。 >>2176: 名無しさん 確かにそうですね。 アフター系のクレームですが連絡してもバックがないとかそんな事が本当にありえるのか? ちょっと信じられません。 電化製品のクレームはウケますがw ただ掲示板みててもクレームの内容がいまいち?というものが多く、家自体の品質には問題がないのではないかと思います。 ちなみに長期優良住宅の申請もできますよね? 30万も出せばパパまるでも長期優良住宅の申請してもらえるのでしょうか? |
2179:
坪単価比較中さん
[2021-12-15 19:59:18]
ご近所さん
|
2180:
ご近所さん
[2021-12-15 20:03:03]
新しい造成地で基礎工事してましたが、砕石の大きさが10㎝位のやつがゴロゴロありました。住宅に使うには大きいような気もしますがどうでしょうか?
|
2181:
名無しさん
[2021-12-16 06:39:15]
10mmじゃなくて10cmですか?片手サイズの砕石は使わないと思いますが。
よく見るのは、造成中に掘った所から出た埋没された石が出てきてまとめて置いてあったりはしますが。 |
2182:
戸建て検討中さん
[2021-12-17 05:36:32]
気密測定された方いますか?
C値の他にもUA値も知りたいですがなぜ公開しないのでしょうね。 |
2183:
名無しさん
[2021-12-18 07:51:03]
今日起きたら寒波で雪が積もってました。気温は-3℃から-1℃くらいの予報です。
1階22℃設定にしてて、起きたら室温20℃で肌寒かったので24℃設定にしました。 2時間くらい経って室温23から24℃くらいになったので、また22℃に下げました。家族みんな起きてきたので、人間居ると室温微妙に上がってくれるので。 こんな感じにうちは室温を見て設定温度を調整してます。足元や床は昨日までと変わらず、寒くは感じませんね。快適です。 冬は温もりを感じたいのもあって、一応ホットカーペットも敷いてはいるんですけど。たまに使いますが、 暑くなってすぐ消します。 リビング23℃、和室23℃、玄関20℃、洗面脱衣所21℃、1階トイレ19℃くらいです。トイレは完全にドア閉めると18℃くらいになるので、お客さんでも来てなければ3センチくらい開けてます。 |
2184:
名無しさん
[2021-12-18 08:00:35]
ただ窓付近は冷気感じますね。勝手口は不要なら付けずに壁にした方が暖房効率は良さそうです。
自分建てた時の標準がリクシルのサーモスII-Hでアルミと樹脂の複合サッシでした。 今の標準がYKKのオール樹脂みたいですね。 エアコンも2年前くらいにモデルチェンジ(結露リコールはあったようですが)してたので、どんどん良くはなっていってると思います。 |
2185:
名無しさん
[2021-12-18 15:26:41]
|
2186:
戸建て検討中さん
[2021-12-19 01:51:59]
|
2187:
名無しさん
[2021-12-19 07:40:07]
玄関に吹き出し口ありますし、このくらいの温度差だと寒いとは感じないですね。
ちなみに引き渡し後に風除室付けました。 なので、玄関ドアからはそんなに冷気は感じません。 勝手口と掃き出し窓は冷気感じます。 ポストは同じこと思ったので、標準のポストは付けないでもらって、引き渡し後に壁付けのポスト自分で付けました。 |
2188:
名無しさん
[2021-12-19 07:43:43]
ドアは標準のでもオプションのでもなく、同じグレードのデザイン違いのやつを付けてもらいました。
差額発生しましたが、顔になる部分なので満足です。 |
2189:
戸建て検討中さん
[2021-12-19 18:20:59]
>>2187: 名無しさん
そうなんですね。 やはり壁付けポストがいいですよね。 私も室内に貫通するポストは冷気が怖いのでつけない予定です。 あと勝手口もなくそうかなと。 掃き出し窓は絶対欲しいのでトリプルガラスのアルゴンガス検討してます。 かなり高そうですけど・・ 風除室があれば標準ドアでも大丈夫そうですね。 ちなみに風除室はオプションで可能なのでしょうか? 費用も知りたいです。 それとドアはオプション以外のもの?はどうやって選んだのですか? 施主支給でしょうか? 玄関ドアって高いですよね・・・ |
2190:
名無しさん
[2021-12-19 20:29:13]
型番とか載ってる画像見せて、絶対にこれがいいんです!って言ったら、それで見積もり取ってもらえました!差額7万くらいだったかな?プラスなっちゃいましたが。標準の中の何個からか選べば、もちろん0の所です。
風除室も打ち合わせで付けたい事言えば、YKKかリクシルのやつ付けてもらえると思いますよ! ローンにまとめられますしね。 自分は引き渡し後に知り合いの所でやったので20万から30万かかりました。 周りの風除室付いてない家は冬玄関周り悲惨な状態ですね。付けてよかったです。 |
2191:
匿名さん
[2021-12-20 08:39:16]
Z空調つけている方にお聞きしたいのですが、冬場のピークは暖房何度に設定されていますか?
エアコンだけでなく石油ストーブなど併用してますでしょうか? |
2192:
匿名さん
[2021-12-20 21:24:30]
22度設定で外が0度でも中はどこにいても20度以上キープできます
|
2193:
戸建て検討中さん
[2021-12-21 02:36:46]
>>2190: 名無しさん
そうなんですね! ちなみに玄関ドアは寒冷地仕様のドアではないですか? 風除室は欲しいですね~! これからの時期なんか特に吹雪の日とか玄関凄そうです。 せめて玄関に屋根だけでも伸ばしたいですが。 しかしパパまるにお願いしたら凄い高そうです・・・ パパまるは本体は安いですが工事費やオプションがかなり高いのでお願いしにくいですね。 >>2192: 匿名さん ちなみにこの時期、寝る前にZ空調消したら朝方どのぐらいまで気温下がりますかね? やったことないかもですが、ぜひ知りたいです。 パパまるの家は断熱が弱く気密が低いので家の中がすぐに冷えるという書き込みをよく見ます。 ちなみに何と比べて低いかというと、もっと高断熱高気密をやっていてHPなんかにC値やUA値を公開している工務店などと、という意味です。 |
2194:
名無しさん
[2021-12-23 18:49:30]
2階ホールの温湿度計、なかなか乾燥しています。
子供が寝る1時間前くらいからSwitchBotで加湿器つけるようにしています。 1階は人が居れば常につけてます。 乾燥対策は入念にしています。 |
2195:
名無しさん
[2021-12-23 19:47:06]
すいません。日にち、ずれてました。
12月23日の温湿度です。 |
2196:
戸建て検討中さん
[2021-12-24 03:16:00]
|
2197:
名無しさん
[2021-12-24 07:48:06]
お腹くらいの高さですね。
設定温度は2階20℃、1階23℃くらいですね。 2階は設定温度より暖かくなりがちで、逆に1階は設定温度より低くなりがちです。 友達や職場でパパまるのZ空調建てた人が何人かいて、2階は寝る時だけつけてる人もいました。 自分は1階も2階も24時間つけてますが。 寒い日が続いてます。直近の気温はこんな感じです。 |
2198:
戸建て検討中さん
[2021-12-24 13:57:41]
>>2197: 名無しさん
やはり暖かい空気は上にいくからでしょうか。 寝るときだけつける人という事は、消してても2階は結構暖かいんですかね。 ちなみに足元はやはりもう少し寒いですよね?寒さ感じますか? |
2199:
名無しさん
[2021-12-24 19:11:20]
床に置いてみました。
リビングの掃き出し窓近く、カーテン越し。 |
2200:
名無しさん
[2021-12-24 19:12:59]
和室掃き出し窓付近、障子越し。
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2201:
名無しさん
[2021-12-24 19:17:05]
玄関ドア付近。
掃き出し窓付近や玄関ドア付近は、お腹から顔付近の温度に比べると3℃から4℃くらい温度差はあります。 寒いとまでは感じませんが。 |
2202:
名無しさん
[2021-12-24 19:23:58]
キッチン付近の床下排気口付近、洗面脱衣所、お風呂は、お腹から顔付近の温度と比べると、温度差1℃から2℃くらいですかね!
正直、足元を基準に温度合わせると、お腹から顔付近が暑くなるので、このくらいが自分が丁度いいです。冬も毎日半袖短パンで楽です! ちょっと足元気になるなと思ったら、薄手の長ズボン履きます! |
2203:
戸建て検討中さん
[2021-12-24 20:53:28]
>>2202: 名無しさん
細かくありがとうございます! 窓際でも結構暖かいんですね~。驚きです。 私は寒がりなので半袖短パンはきついと思いますがw ちなみに冬でも裸足で床のフローリング冷たくないですか? スリッパは必要でしょうか? |
2204:
戸建て検討中さん
[2021-12-24 20:57:04]
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2205:
戸建て検討中さん
[2021-12-26 07:33:51]
かなりの寒波ですがZ空調の暖かさはどうですかー??
さすがに氷点下だと足元や床とか冷たそうですが。 |
2206:
マンション検討中さん
[2022-01-04 00:30:27]
日本海側ですが、温度に関しては快適で満足していますよ。
私もお聞きしたいのですが、この時期乾燥が酷く、湿度20%がザラです。 みなさん加湿器など使用されているのでしょうか? お使いの加湿器や対策など教えて頂きたいです。 |
2207:
匿名さん
[2022-01-04 00:43:22]
皆一緒なんですね、我が家も加湿器使ってても30%を超えるかどうかで、寝室には毎晩濡れタオルを加湿器の噴出口の風が当たるように吊るしてます
それでも40行かないので、乾燥との戦いですね。 リビングは加湿器2台にしてようやく30%です。 こればかりは快適な室温の代償ですね |
2208:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 02:58:10]
>>2206: マンション検討中さん
これだけの寒波でも寒くないのはいいですね。 やはりZ空調は魅力です。決めちゃおうかなー。 しかしそこまでの湿度とは。 極楽加湿が発売されましたが、後付けできないんですかね? これから建てるなら絶対入れたいと思います。 1台5万円位という事ですが入れた方はこれから出てくる感じでしょうか・・・ |
2209:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 04:01:58]
パパまるで建てた方にご相談です。
パパまると地元の工務店で迷っています。 迷っている点は、様々ですがまず工務店のほうが装備が良く性能が高い家なのです。 外壁、屋根、断熱、気密、全てにおいて工務店のほうがいいです。ちゃんとUA値C値など数値でも出している会社です。 しかしもちろんその分200万程高いです。 で、迷っているのはここからなのですが、工務店の場合は各部屋エアコンなのです。 そこが言うには、ヒート20G2レベルの性能なのでエアコンつければ家中温まりますよ。と。 1階は1台のエアコンでいけそうです。ただ2階は部屋数多いのでドアを開けておかなければならず、家族のプライバシーがないです。 冬はそれでも寒ければ電気ヒーターなどで対応できそうですが夏が問題です。高断熱高気密ほど暑いとか。 でも高性能な家ならそれも問題ないのかな?とも思いつつ。 やっぱり安いにこした事はないのですがかなり迷っています。 パパまるは性能が低くてもZ空調があれば家は快適。 かたや高性能だけど各部屋エアコン。でも断熱気密がいいから温度は下がりにくい。でもつけないともちろん寒いもしくは暑い。 200万高く払ってでも建てる価値があるのかどうか。 要は結局どっちが快適なのか? それがわからないのです!どちらの家にも住んだことがありませんから!! うーん。こんな迷える奴にアドバイスありますか? |
2210:
名無しさん
[2022-01-05 11:42:39]
ダイニチから適応畳数(木造)25畳用、30畳用、40畳用が出てます。それがパワフルモデルなのでオススメです。
うちは40畳用をリビングで使ってますが、LDK16畳、隣接した和室6畳の間取りで、今の乾燥ピーク時期で38から43%くらいです。 50%くらいまで持っていきたいですが、難しいです。20畳用くらいのもう一台使えばいけるかも。 とりあえず、使いたい畳数の倍の畳数を適応してるモデルじゃないと太刀打ちできないと思います。 湿度が上がると、同じ室温でも体感温度も上がるそうです。 寒いという意見はそれも少なからず関係しているかもしれません。 |
2211:
名無しさん
[2022-01-05 11:48:34]
ちなみに極楽加湿ですが、先月だったか先々月だったかにヒノキヤリフォームからお知らせの郵便が来ました。
工事で後付け出来ますよ。どうですか。的なやつでしたが、確か工事費30万くらいかかるみたいでした。 捨ててしまってうる覚えで間違ってたらすみません。 やるなら新築時にやらないとキツいですよね。 |
2212:
匿名さん
[2022-01-05 12:51:40]
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2213:
匿名さん
[2022-01-05 17:09:09]
うちも冬はリビングはいっても湿度30%ですね。加湿器も20畳対応とかならかなり違うと思いますけどね。梅雨時は逆に除湿器フル稼働ですけど畳とかカビは今のところ大丈夫です。でも全館空調は玄関開けたら快適、廊下も快適だから壊れてもダクトはそのまま使えるはずだからまた全館空調にしたいと思いますね。冬に足元が寒く感じるけどサーキュレーターとか靴下履いてたら全然大丈夫だし、風呂上がりはむしろ暑く感じるぐらいだから…全館空調が壊れても各部屋にエアコン設置にはならないかな。
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2214:
戸建て検討中さん
[2022-01-06 03:19:56]
>>2212: 匿名さん
見た目や間取りが好みの方ですかー。 それはもちろん工務店ですが、各部屋エアコンは全室暖まるのか疑問なんですよね。 性能は良くても寒い部屋がある、というのはストレスです。 吹き抜けとかにしてエアコン稼働させっぱなしで全館空調できるんでしょうけど、吹き抜けにしませんし。 いやーどうすればいいのかわかりません。 >>2213: 匿名さん 23度もあるのに足元が寒いってのはどういう事なんでしょうか? ちなみにどういった時に足元の寒さ感じますか? それだけの気温で足が冷えるという原理がわかりません。 第一種換気は寒い外気が入ってくるわけでもないでしょうし、第三種換気なら寒そうですけど。 |
2215:
匿名さん
[2022-01-06 08:45:13]
>>2214 戸建て検討中さん
我が家もそうですが、非接触の物の温度測れる体温計で計測すると、室温と床の温度が同じ温度でした。 一方で、人間の体温は36℃前後あるので、どうしても床の方が冷たくなります。 私はラグに足を乗せるか、スリッパ履いたら問題ないです そうなると素足では足元冷たいですね。 |
2216:
eマンションさん
[2022-01-06 19:11:13]
>>2214 戸建て検討中さん
特別床が冷たいとかはないですが帰宅して靴下を脱いでくつろいでいると足が冷たく感じます。靴下orモコモコスリッパを履いていれば大丈夫です。お風呂上がりは額に汗が出るぐらい暑くかんじます。ちなみに寝る時は超薄手の羽毛布団にタオルケットですけど暑く感じる時が多々ありますが…廊下もトイレも暖かいので満足していますがパパまるハウスはアフターフォローが最悪だとは思います。 |
2217:
戸建て検討中さん
[2022-01-07 02:16:58]
>>2215: 匿名さん
床の温度も同じというのは驚きです。 ヒノキヤ社長の動画通りですね。 ただあの動画はZETH基準の部屋のエアコンがなぜか上向き気味ですが・・・ しかし床の温度が20度とかあっても冷たく感じるものなんですね。 意外でした。 まあスリッパ履けば住む話しなのですができれば裸足がいいんですよね。 いまいち床の冷たさがわからないのですが、耐えられないほど冷たいわけではないのでしょうか? それともスリッパ履かないと厳しいでしょうか? >>2216: eマンションさん なるほどー。やっぱり床は冷たく感じるんですね。 こちらも同じく耐えられないほど冷たいわけではないですよね?それともスリッパないと厳しいですか? あとアフターフォローについては以前の書き込みでもいくつか見つけたのですが、具体的にどういう点が不満ですか? 建ててからパパまるに連絡する機会ってそんなに多いのでしょうか? 何か不具合あった場合ぐらいしか連絡する機会ってないと思うのですが。 ぜひ具体的にお聞きしたいです。 |
2218:
匿名さん
[2022-01-07 09:16:36]
>>2217 戸建て検討中さん
冷たくて耐えられないことは無いですが不快という程度の冷たさです。 足が地面に接してなければ問題ないので、オットマンなどに足を乗せたり、ラグやカーペットひいておけば裸足でも平気ですよ。 |
2219:
戸建て検討中さん
[2022-01-08 02:57:02]
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2220:
戸建て検討中さん
[2022-01-08 02:58:56]
畳を標準のものから琉球畳のようなフチなし正方形の畳に変更された方いますか?
お値段いくら追加でしょうか? |
2221:
通りすがりさん
[2022-01-08 03:21:15]
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2222:
匿名さん
[2022-01-08 07:59:26]
床は冷たくないですよ。体温差で冷たく感じるだけ。
冷たく感じさせたくなければ、靴下、スリッパ履くか、床暖にするしかないでしょう。 自分は夏も冬もスリッパ履いてます。 20℃はありますから、床暖じゃなければどこもそんな感じでしょう。 全館空調でない家は廊下とかはもっと冷たく感じるでしょうね。 |
2223:
匿名さん
[2022-01-08 08:57:49]
>>2219 戸建て検討中さん
移動するだけなら別に気にならないので素足です。 どこの場所も冷たくて厳しいというレベルの冷たさは無いですね。 床が暖かいというレベルをお求めでしたら床暖しかないと思いますよ。 どうあがいても床を36℃以上にするのは空調や断熱ではどうにもなりません |
2224:
マンション検討中さん
[2022-01-09 00:01:56]
本当に人によって感じ方違いますよね。
家はみんな床暖なしのz空調のみで素足でも冷たく感じないです。 エアコンは1階20℃ 2階19℃設定です。 外は-1℃なので非常に快適だと感じています。 |
2225:
戸建て検討中さん
[2022-01-09 04:20:31]
>>2221: 通りすがりさん
ありがとうございます!! ちなみに税込でしょうか? ~というのは8畳とかになると高くなるという事ですよね? 逆に狭くなると安くなる?? >>2222: 匿名さん 冷たくないんですね! この表現がどうもいまいちわからないんです・・ 足元寒いけど20度はあるから体感はそこまで寒くはない? 冷たく感じるけど床は冷たくない・・・ うーん!!!なんともよくわからなくなってきました!!ww >>2223: 匿名さん 気にならないんですね! それが知りたかったです!! 床が暖かいまでのレベルは期待していないのですが、スリッパなしでも生活できるのか?が知りたかったんです。できるだけ裸足の生活が憧れです。 じゃあ移動する時はいらないのであれば、リビングなんかにいてもスリッパなしでも別にいけるっちゃいける感じですか? それともやっぱりスリッパや靴下はないと足気になってくつろげないでしょうか?? この境い目が知りたいです! 2224: マンション検討中さん ほんとですか!!かなり参考になります。 ほんと人によって違いますよねー! ちなみに貴殿の場合はスリッパや靴下は常に履かなくても快適に生活できている、という事ですよね? 床暖なんかなくてもZ空調だけで快適にいけると。 外気-1度でもそれはかなり魅力です。もうZ空調でいいかなと思ってきました。 |
2226:
匿名さん
[2022-01-09 09:14:34]
>>2225 戸建て検討中さん
ソファに座ってるときに、ずっと足を床に下ろしたままにして、直にフローリングに触れてるならラグかスリッパの上に足を置きたい。 ソファがカウチだったり、座面が大きくてあぐらで座るなら裸足で良い 私は平熱35度前半だからこうですが、体温高めで足が熱い人なら全く気にせず裸足で過ごせると思います。 2分以上、フローリングに足をつけっぱなしにしてると足が冷たいって感じます |
2227:
マンション検討中さん
[2022-01-09 10:43:41]
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2228:
通りすがりさん
[2022-01-09 13:53:49]
>>2225 戸建て検討中さん
12000円(1畳あたり)×広さで畳が変更になったと思います。 ただ、私の家は畳の色を決める際に、選択範囲を広くして貰ったので、選択範囲を絞った色の中から選べば少し安くなったような気がしますが、あまり覚えてないです? |
2229:
戸建て検討中さん
[2022-01-10 05:56:04]
>>2226: 匿名さん
なるほどですね! やはりこればかりは体感してみないとわからないと思いますが大体わかりました。 要するに若干は足元寒さ感じるわけですね。 ちなみにキッチンで何か作ったりしている時なんかはやはりスリッパないと厳しいですか? |
2230:
戸建て検討中さん
[2022-01-10 06:02:50]
>>2227: マンション検討中さん
えー!いいですねー!! ちなみに地域は5地域ですか? どの位まで外気温下がりますか? うちもペットいるので床材検討しているんですよね。 ちなみに床の変更でオプション費用どれ位でしたか? あと無垢材とかって選べるんですかね? |
2231:
戸建て検討中さん
[2022-01-10 06:04:45]
|
2232:
戸建て検討中さん
[2022-01-10 06:07:43]
Z空調を採用されている方々、オール電化の場合の電気代はいくら位ですか??
この時期が一番電気代が掛かると思いますので、24時間つけっぱなしでどの程度なのか教えて下さい! 最低気温が何度位の地域かも知りたいです!! ぜひお願いします! |
2233:
名無しさん
[2022-01-10 07:45:24]
冬場うちは3万から4万の間くらい。周りのパパまるZ空調で建てた友達は2万から3万くらいと言ってました。
うちの場合、乾燥機、食洗機、加湿器複数、テレビ3台、空気清浄機3台、PC関係で、高くなってるかと。 毎日浴槽に湯張ってるので給湯器も毎日ほぼ満タンに湯増ししてます。 深夜帯に動かせるものは極力動かしてますが、このくらいなりますね。 大体電気代の1/3がエアコンの電気代と言われてますね。 ちなみにアパート時代の電気代とガス代と灯油代でも同じくらいかかってました。 家広くなって、24時間快適で、灯油買いに行ってつめたりしなくて良くて、それを考えるとプラスに思います。 |
2234:
戸建て検討中さん
[2022-01-11 05:11:31]
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2235:
名無しさん
[2022-01-11 18:37:35]
33坪です。
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2236:
マンション検討中さん
[2022-01-11 22:37:21]
家はエコキュート460なんですが、家族3人で足りなくなる事が多々あります。
皆さんこの寒い時期どうなんでしょうか? |
2237:
匿名さん
[2022-01-11 23:45:41]
>>2236 マンション検討中さん
追加費用払ってガスにしました。 お湯切れの心配とシャワー水圧が気になったので、容量アップと高圧タイプを見積もったら、ガス引く方が少し安くなったので、都市ガス地域ということもありガス給湯器です。 |
2238:
戸建て検討中さん
[2022-01-12 05:51:20]
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2239:
戸建て検討中さん
[2022-01-12 05:54:02]
>>2237: 匿名さん
ガス代ってどれ位いきますか? |
2240:
通りがかりさん
[2022-01-12 07:09:50]
坪42でオール電化、月2.5万程度です。外はマイナス3℃、家の中は常に20℃以上あります
素足寒くないです、半袖短パンですごせます パートナーワンは10万だったかな…赤ちゃんやペットがいても傷や汚れは気にならないですね 妻や友達も魔法瓶みたいな家って言ってます、ただ乾燥はすごい。湿度は加湿器onで20後半から30程度 |
2241:
戸建て検討中さん
[2022-01-13 06:35:57]
>>2240: 通りがかりさん
42坪で2.5万位なんですね~!! しかも素足でも寒くないのはかなり魅力です。 寒がりなので半袖短パンは無理だと思いますが・・・w じゃあ真冬でも満足度はかなり高い感じですよね? ちなみにあえて不満を言うとしたら何かありますか? |
2242:
戸建て検討中さん
[2022-01-14 06:15:52]
2240: 通りがかりさん
ちなみにZ空調は1階も2階も24時間付けっぱなしですか? 今時期だと人がいない時は2階だけでも消すとかすると上は寒くなるでしょうか? 暖気は上に上がるのであまり寒くならなそうなイメージですが。 |
2243:
匿名さん
[2022-01-14 08:56:22]
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2244:
マンション検討中さん
[2022-01-15 00:44:05]
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2245:
平屋建てたい
[2022-01-15 03:01:14]
パパまるで平屋を検討中ですがオール電化が標準なんですね。
Z空調いらないし日当たりの微妙な土地だからソーラーパネルも乗せないだろうし悩みます… |
2246:
戸建て検討中さん
[2022-01-15 06:16:22]
>>2243: 匿名さん
ありがとうございます! |
2247:
戸建て検討中さん
[2022-01-15 06:18:49]
|
2248:
戸建て検討中さん
[2022-01-15 06:26:53]
インスタでパパまるハウスで検索したら建てて間もない人のアカウントが出てきたんですが、
階段がずれて隙間が空いてたり、巾木で隙間を隠してたりw、床と壁が同じくずれて隙間が空いていたりしてたらしく、担当者に連絡して直してもらってましたけど。 静岡の方みたいですが。同じようなちょっとした施工不良あった方いますか? 場所にもよるんでしょうけど、なんかこういう雑な施工する大工さんがいると心配になってしまいます。 結局建てる地域の近辺で登録している下請けの大工さんが施工するんですよね? 施工状態に問題ないかなど是非教えて頂きたいです! |
2249:
通りすがりさん
[2022-01-15 11:29:55]
>>2248 戸建て検討中さん
私は現在パパまるで建てて貰ってる最中ですが、木工に限らず様々な行程をは現地で下請けした専門業者さんが施工されてます。 木工に関しては大工さんが基本的には1人で担当されていて、必要に応じて応援の大工さんを呼んでいる様です。 それら専門業者を監督する立場にあるのはパパまるの人の様ですが逐一確認してないので、設計された家を精度良く作っていけるかいけないかは、ほぼ下請け業者さんの技術次第と言った感じだと思います。 |
2250:
通りがかりさん
[2022-01-15 15:43:02]
自分も建てる前、建てた後でブログetcチェックしていますが施工ミスうちはななった。毎日現場に足を運んだのもあると思います
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2251:
戸建て検討中さん
[2022-01-16 05:04:19]
>>2249: 通りすがりさん
ありがとうございます! 基本は一人なんですね。ではその人の力量次第・・・そして応援の方も同じく。 こればかりはやはり運次第になるんでしょうかね。 こちらにはどうする事もできませんしね・・ |
2252:
戸建て検討中さん
[2022-01-16 05:05:53]
2250: 通りがかりさん
ブログetcチェックというのは何の事でしょうか?? でもミスがなく羨ましい限りです。 現場へはできる限り行こうと思っています。 迷惑にならないといいのですが・・・ |
2253:
戸建て検討中さん
[2022-01-16 05:07:08]
|
2254:
戸建て検討中さん
[2022-01-16 05:07:55]
|
2255:
通りがかりさん
[2022-01-16 20:14:39]
ペットボトルのお茶とかでしたよ!施主ですお世話になってますとか、暑い中ありがとうございます、休み休みやってくださいとか言いながら渡してて仲良くなってました!くると思えば手も抜けないだろうし、仲良くなれば丁寧にいい家にしてやろうっていうのが人間じゃないですか?あとたまたまですけど施工してくれた大工さんは責任者に聞いたところ腕がいいってひとで人のいいおじさんでした!
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2256:
通りがかりさん
[2022-01-16 20:15:47]
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2257:
戸建て検討中さん
[2022-01-17 03:41:21]
>>2255: 通りがかりさん
ありがとうございます! 大工さん1人で飲み物だけならお金もなんとかなりそうですね・・・ 腕のいい大工さんいいですね~。羨ましいです。 しかしそれは運次第w 天に祈るしかないでしょうかね。。 |
2258:
ララ
[2022-01-18 23:13:46]
皆さん初めまして!
この間パパまるハウスで家を建てたのですが、防音があまりなっていないような気がして…(1階から2階まで声が通る。リビングの椅子の引く音がするなど、) こんなものなのでしょうか? |
2259:
匿名さん
[2022-01-18 23:19:10]
|
2260:
ララ
[2022-01-19 01:30:10]
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2261:
戸建て検討中
[2022-01-19 02:04:21]
>>2248 戸建て検討中さん
その方のブログ見てきましたが、家の至る所に隙間やら間違えて開けたビス穴そのままで引き渡しとか酷い。 巾木やコーキングの処理も汚くて、気の毒に思いました。 あのブログの方と同じ地域だと、同じ職人が来る可能性があるわけですよね。 うちとは離れているけど、あんな質の悪い職人に現場任しちゃうってとこが怖い。ローコストHMではよくあることなのだろうか。 パパまるハウス、時々見かけるので気にはなっているんだけど…。 |
2262:
戸建て検討中さん
[2022-01-19 05:10:09]
>>2258: ララ
これから建てるのですが防音気になります! 1階での話し声が2階でも聞こえるのですか?その逆も? 私もリビングではなくドアを挟んで廊下階段の間取りにしようと思っています。 もちろん上下の声などを聞こえなくする為です。 でもそういう間取りでも聞こえるんですかね?? Z空調は付けてますか?あの吹き出し口から音が漏れてくるのではないでしょうか? そもそも天井が薄いとか・・・ |
2263:
戸建て検討中さん
[2022-01-19 05:14:25]
>>2261: 戸建て検討中
ほんと酷いですよね~。もっと話題になっていいはずなんですが。 もし私が静岡だったら辞めていたかもしれません。 そもそも下請け大工さんの技術力ってパパまるは管理しているのでしょうかね。 繁忙期などは特に質の悪い大工さんに当たりそうで怖いです。 こういうリスクを減らすのは自社大工の会社に頼むしかないのでしょうが、そんな予算はありません(笑) 困りました。。。 |
2264:
評判気になるさん
[2022-01-19 05:45:13]
>>2262 戸建て検討中さん
天井は強化しない限り薄いので耐荷重5キロ程度です、したがってあとからのホスクリーンやシャンデリアなどは危ないです 音はうちはリビング階段だけどさほど…うるさいほどは気にならないかな |
2265:
ララ
[2022-01-19 21:09:25]
|
2266:
戸建て検討中さん
[2022-01-20 03:26:44]
>>2264: 評判気になるさん
5キロしかないんですね!まあ普通なのかもしれませんが。 ホスクリーンすら危ないというのは困ります。 後から自分でつけようと思ってました。オプションだと高いですからね・・ 困ったなw しかしリビング階段でも気にならないというのは家によるのでしょうか・・・ |
2267:
戸建て検討中さん
[2022-01-20 03:28:36]
>>2265: ララ
なるほど! ですよね。さすがに話し声は聞こえないですよね。 そこまで薄いとクレームものです。 Z空調の吹き出し口からって音聞こえてこないんでしょうか? 隣の部屋の音とか聞こえそうですが・・・ |
2268:
名無しさん
[2022-01-21 07:42:25]
加湿器のフィルター交換したら、50から60%維持できるようになりました。
水の吸い上げが悪くなるので、1シーズンでフィルター買い替えた方がいいですね。 ダイニチのHD-242(現行型HD-244)です。オススメしておきます。ハイブリッド式なので、小さいお子さんやペット居る家庭でも安心です。 スチーム型の加湿器はリビングで使うと何%くらいまであがりますか? |
2269:
匿名さん
[2022-01-21 11:59:43]
寒い日が続いていますね。
我が家の地域は 雪少ない代わりに放射冷却があり 天気予報ベースだと 最高気温は0℃や+1℃、最低気温は-10度はザラにあります。 標高が高い訳ではなく、しかも市街地です。 この気温が続くと Z空調選ぶべきだったのかなあと思います。 もちろんリビングはエアコン付けっぱなしなので暖かいですが ずっとリビングにいる訳には いかないですからね。 暖かい地域が羨ましいですね~。 |
2270:
通りがかりさん
[2022-01-21 16:15:29]
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2271:
名無しさん
[2022-01-21 20:31:38]
去年の同月より使用料少ないのに、電気代7000円も高くなってました。
電気料金値上がりキツすぎます。 |
2272:
戸建て検討中さん
[2022-01-22 04:47:38]
>>2269: 匿名さん
ちなみにリビングのドアを開けっ放しにしておけば家中が暖まりませんか? 同じく2階も1つの部屋のエアコンを24時間可動でドアを開放しておけば、2階フロア全館空調にならないでしょうか? |
2273:
戸建て検討中さん
[2022-01-22 04:51:37]
|
2274:
戸建て検討中さん
[2022-01-22 04:52:45]
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2275:
匿名さん
[2022-01-23 00:16:27]
>>2270 通りがかりさん
室温21℃だと寒くありませんか? 床で21℃と、壁掛け時計の高い位置での21℃でも結構違うと思います。 うちのリビングは 膝上あたりの室温22.5℃位は ないと足下が寒く感じます。 |
2276:
通りがかりさん
[2022-01-23 00:21:13]
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2277:
名無しさん
[2022-01-23 20:30:05]
電気代値上がりして腰抜かしたので、初めて冬の時期2階のエアコン消してみたら、室温18度から19度くらいでびっくりしています。
これならつけなくてもいいですね。今日は氷点下ではないからかもしれませんが、もっと室温低くなると思ってました。 熱交換された空気が入ってくる屋根裏も18度くらいで寒くはないです。 1階はつけてます。 |
2278:
戸建て検討中さん
[2022-01-24 05:23:34]
>>2277: 名無しさん
若干寒さが和らぎましたけどそれでもこの寒さでその温度はいいですね! ちなみにリビング階段ですか? 寝る部屋はその位の温度のほうがちょうど良さそうですね。 湿度は消してる分、1階よりも高くなるのではないでしょうか? |
2279:
名無しさん
[2022-01-24 18:59:00]
エアコン消して1日くらい経ったら16度くらいなって寒かったので、またつけました。
消してる状態で加湿器つけると簡単に60%いきました。 |
2280:
戸建て検討中さん
[2022-01-24 21:47:28]
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2281:
戸建て検討中さん
[2022-01-24 21:49:50]
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2282:
戸建て検討中さん
[2022-01-25 06:28:23]
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2283:
匿名さん
[2022-01-25 23:07:31]
ここの監督さん、全く現場見にこないですよねー
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2284:
戸建て検討中さん
[2022-01-26 02:51:34]
>>2283: 匿名さん
どこの地域ですか? |
2285:
A
[2022-01-28 08:56:24]
一年前に建てて、家の性能には満足!
でも担当の営業が無能過ぎて、未だにストレスが消えず、思い出しては不眠に悩まされてます。 もう一年経ってしまったけどきちんと謝罪してほしいくらいの出来事だらけだったから、マイホーム話を楽しんで人に話せないパパまるオススメできない |
2286:
匿名さん
[2022-01-28 10:46:52]
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2287:
戸建て検討中さん
[2022-01-28 16:09:39]
>>2285: A
具体的に何があったのでしょうか? |
2288:
戸建て検討中さん
[2022-01-28 16:10:35]
>>2286: 匿名さん
監督が来ない事で何か不具合ありますか? |
2289:
A
[2022-01-29 00:13:36]
>>2287 戸建て検討中さん
モデルハウス見学時、朝イチに電話して当日の正午の予約が取れて訪問。電話時に何人で来るか聞かれる。電話対応した営業がお待ちしてますと言ったのに訪問したら不在。受付に予約は入っていないと不思議がられながら説明され、その女性が案内。希望の家があったので概算見積もりを請求。夜に営業から訪問感謝と家族で再来店してほしい旨の連絡あり。促されたので後日家族で訪問。不在だったのに謝罪なし。家族が「予約したのに不在なんて、よっぽど忙しいんですね」と嫌味を言ってみると「そんな事ないですよ」と笑っておしまい。後日メールで写真を送れない事が続いたので、出来ないなら他の営業に変わってほしいと伝えるも、無視で他の話題に繋げる。 受付の案内がしっかりしていて家の内容が好みだったのでこの営業のまま契約。契約前にも、問題発生したのできちんと出来ないなら他の営業に代わってもらっていいと本人へ言うも、最後まで責任持って対応するから担当させてほしいと断られる。 そして間取り変更時に出来ると言った事が後日になるとやっぱり出来ないということが続く。玄関の引き戸もこのままだと出来ない、坪数増やせば可能だけどその分金額高いと最終決定時に急に言われ、悩んでるから待ってほしいと伝えるも今すぐ答えを出さないとダメと言われ、無言の圧力。ローン金額で収めるよう計算してもらったらオーバーだったので結局諦めるはめに。しかし本当はオーバーしていないことが銀行へ借り入れしに行ってから分かる。(銀行へ行くのは最後の方なのでもう手遅れ過ぎて変更は不可) 外壁カラーで悩んでいても終始無言。こちらからこれを選ぶと雰囲気はどんな感じになるか?など話を振るも返事なしでタブレットを開き、こんな感じと見せられた画像は私達が選んでいる色や形とは全く異なるその営業が担当した家の写真数枚。 標準装備の棚があったにも関わらず、ないと説明を受けたためオプションで棚追加。内装工事中に注文していない棚を見つけ、確認すると標準と言われる。しかもオプション棚の色が違う。自分のミスだから無料で施工すると説明されるも、無料は悪いから払いますよと返事をしたら無視。後日家にくる予定があり、謝罪と無料にする件を話してくるかと思いきや一切話してこない謝らない。腹が立ったので図々しいが標準は付けなくていいからオプションは無料にしてほしいと電話をした。結果無料で付けてもらえた。一年経った今はやっぱり標準の棚も一緒に付けてほしかったと後悔。 雨水枡の位置を1箇所変更希望するも、移動すると水の流れ悪くなるから不可能と説明される。しかし提携外の外構業者に聞いてみると着工前なのに数十センチ動かす事が不可能のはずはないと聞き、営業通さず支社の上司に電話。外構業者の言う通り、難なく動かせました。 家のGL値はこちらに丸投げ。これもその場で決定してと言われるもよく分からないので、階段は2段までがいい、どうすればいいか聞くも無言。GLについて説明されるもよく理解できないまま素人が決めた結果、階段3段になるわ駐車場の傾斜がすごくなった。後になって重要なことだと知るも時すでに遅し。打ち合わせ時は無言の時間が長くてその圧から何も聞けないことが多かった。 何日に着工工事始まると用紙貰うも一週間経っても工事が始まっておらず、営業の説明不足で用紙とは全く違う日に工事が始まると知らされる。毎日見に行ってたのになぁ…。 大工さんを始め、現場の人達はとても良い人たちだったので家造りは安心出来ました。 施主支給品のカーテンホルダーを付けてもらえる許可を事前にもらってたにも関わらず、当日になってやっぱりできないと断られた。 銀行へローン申請時、私の口数が少ないことに営業が気付き言われたことは「あの銀行員さんのこと、あまり良く思っていないんですか?いつもより口数少なかったから」と。ただ喉が痛かっただけなのに…失礼にも程があるが呆れ過ぎて言い返す気力ももはやない。 施主確認検査前にカーテンの長さを測りに幼い子供を連れて行くも、挨拶だけして終始無言。こちらが話を振るも、そうですねでおしまい。計測手伝いますの一言や行動も一切なく子供に話しかけることもなくただ突っ立てるだけ。 施主検査時に支社へ行き、受付にこれまでの経緯を説明した後、引き渡し時に営業の立ち会いを拒否しました。 なので本人からの謝罪はなし。 ざっと出しましたが、もっと早い段階で強く担当変更してほしいと言えなかった自分も悪いです。言ったら気を悪くしないか、大人の対応として笑って受け流さなければいけないと思ってしまったのが後悔の連続をつくってしまいました。 今更電話して謝罪要求や棚を付けてほしいと言うのもおかしいと思い、ひたすら時間が経つのを待っています |
2290:
戸建て検討中さん
[2022-01-29 02:49:35]
>>2289: A
詳しくありがとうございます! 単純にコミュ障な感じですね。 私の周りにもそういう人結構いますけど、そういう人に謝罪とか気遣いとか求めても理解できないので無駄だと思います。 そういう人って悪気なくそれが普通の感覚なんですよね。汗 大工さんや現場の人たちがいい人だったというのはとても参考になります! 正直、営業マンが建てるわけではないので。問題は家がちゃんとした造りか?という事ではないでしょうか。 Z空調は採用されましたか?家の快適性等は満足されている感じですよね? ちなみにカーテンホルダーを断られたというのは大工さんに断られたのでしょうか? |
2291:
匿名さん
[2022-01-29 03:52:58]
それSさんかなぁ。可哀想
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2292:
匿名さん
[2022-01-29 11:14:11]
>>2288 戸建て検討中さん
監督が来ないと手を抜く職人がいるので(請け負い金額が安いから)監督が随時確認、訂正などを業者に伝えてくれないと勝手に進んでいくので施主が図面を把握し、頻繁に自分たちで確認しないと適当にやられたりすることが正直ありました。 外壁の傷やサッシの傷、ドアの傷、コーキングなど平気で付けていく業者がいるのも事実です。 監督が見に来ないので気付かないまま引き渡しになります パパマルは監督が立ち合わないと現場を見ることが出来ないという契約なので、監督がこないイコール現場をみれないということです。 |
2293:
匿名さん
[2022-01-29 19:01:14]
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2294:
匿名さん
[2022-01-29 22:44:19]
アメブロだったかな?引き渡しまで監督さん同伴で中を2回しか見れなかったって書いてある方いましたよね。
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2295:
戸建て検討中さん
[2022-01-30 03:21:16]
2292: 匿名さん
そうでしたか! ちなみに、適当にやられた、という事をよく見かけるのですが、それは傷をつけていったり、コーキングが雑といったような事ですか? それと私は営業の人から大工さんがいる時間であれば見に行っていいと言われましたが。 地域によって違うんですかね? |
2296:
戸建て検討中さん
[2022-01-30 03:22:48]
2294: 匿名さん
うーん、そんな事ありえるんですかね? みたいと言ってもみれないなんて事が? |
2297:
名無しさん
[2022-01-30 09:50:14]
何も言わなければ、重要な施工時2回くらいだと思います。自分は、自分から言ったので5回くらい時間合わせて見せてもらいました。
ルールでは、大工さんだけではNGだそうです。監督か営業さん一緒で見せてもらいました。 事前に時間を合わせないと見れませんので、急に今日休みだから見に行こうとしても、監督、営業にも他の仕事が沢山ありますから、見れません。 高い買い物なので、嫌な顔されようが、何度も見に行くことが重要だと思います。引き渡し後に不具合発見しても、修繕大変ですから。 |
2298:
名無しさん
[2022-01-30 10:04:20]
監督は毎日見には来れません。他に何軒も担当していて、他にも新規の打ち合わせや見積もり、図面引き、発注など仕事が沢山ありますから。
地域によって違うと思いますが、請け負ってる大工さんは恐らく何社かあります。契約時に待ってもいいので腕のいい大工さんに施工してもらってください、とでも言えば、言わないよりはマシかと思います。 |
2299:
検討板ユーザーさん
[2022-01-30 11:03:15]
>>2290 戸建て検討中さん
そうですね。 家は完成まで週2ペースで見に行っていました。 どの職人さんもきちんと細かい作業をしてくれていた印象です。 大工さんの方から各部屋の収納棚の位置変更をした方が生活しやすいんじゃないか、と提案をしてくれたので、うちはパパまる基準の棚位置とはことなっていて使いやすさを感じます。大工さんと仲良くなると◎ Z空調は採用していません。家電の耐久性とそれに見合った値段かを考えると魅力的ではなかった事と、うちは平家なので普通のエアコンで充分暖かいです。 カーテンホルダーは営業が預かると言ってきたので預けようとしたら断られました。内装設備の施工は最後なので大工さんには頼めませんでした。 |
2300:
検討板ユーザーさん
[2022-01-30 11:07:55]
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2301:
戸建て検討中さん
[2022-01-31 05:44:01]
2299: 検討板ユーザーさん
そうでしたか!細かくありがとうございます! やはり大工さんがいい人だとありがたいですよね。 私も担当の営業さんに細かい変更をお願いするといつも面倒そうに対応されますw たぶん自分の給料には反映されないんでしょうね。だから細かい変更はやりたがらないんだと思います。 しかしそういう姿勢だと客が離れると思います。 |
2302:
名無しさん
[2022-01-31 23:45:35]
>だから細かい変更はやりたがらないんだと思います。
しかしそういう姿勢だと客が離れると思います。 営業から言わせると そんな細かい事ばかり変更するのだったら 自由設計にすれば良いのに って思っていると思う。 客が離れるのではなく そういう客は他社でどうぞ という事だと思います。 企画住宅という事で安くしているので 買う方もある程度は そういう事も理解しなければ お互い不幸になると思いますよ。 |
2303:
戸建て検討中さん
[2022-02-01 18:41:23]
2302: 名無しさん
細かい事ばかり変更しているわけではなく、変えられる所は変えたいから変更する。 というだけだと思いますが。 それでも変えられる部分でも変えるのが面倒だというのであれば、契約前に客に伝えるべきでは? うちは細かい変更できませんよ、オプションカタログ以外の変更はできません、と。 そうすればトラブルがないのに問題なのは、「うちは規格住宅ですけどオプションカタログ以外も変えられる所は変更OKです!」みたいに言って契約するから客は戸惑う。 まあ安いから仕方ないかと結局はなるんでしょうけど、営業マンへの不満はそういう所から出るのではないでしょうか? オプション変更したくないなら契約前に客にしっかり伝えるべきだと私は思います。 それでトラブル起きないと思いますけど。 |
2304:
匿名さん
[2022-02-01 23:06:06]
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2305:
匿名さん
[2022-02-01 23:09:40]
いや、規格型住宅のメーカーでオプション要求聞いてくれないから不満ってのは、普通にハウスメーカー選び失敗してるでしょ
提示されてるオプションで満足できないなら金払って自由度高いメーカーに行くべきよ |
2306:
匿名さん
[2022-02-02 02:49:31]
違うんだよなぁ。そもそもオプションカタログ以外からも希望とおるから。そりゃ営業がハズレなだけ。一生の買い物よ?どこに妥協する人がいるんよ。わがままを通そう全力で
|
2307:
戸建て検討中さん
[2022-02-02 03:39:08]
2305: 匿名さん
なぜそうなるのか理解不能。自由度高くしたいなんて言ってないけど。 オプションカタログ以外も変更できますよ、と言われたので変更したいだけ。 できないなら最初からできないと言えばいいだけ。 そう言われれば他にいくよ。 |
2308:
戸建て検討中さん
[2022-02-02 03:42:33]
>>2306: 匿名さん
そりゃ通るだろうね。なんとかお願いすれば。 だから営業が面倒そうにオプション対応するから不満なだけ。 もちろん営業マンによるだろうね。 気持ちよく対応してくれればお互いハッピーなんだけどね。 評判よくなって会社もハッピー。 |
2309:
名無しさん
[2022-02-02 09:23:11]
営業が面倒がるなんてもってのほか。
そりゃ営業からしたら 何棟も抱えてる客の1人かも知れないけど 建てる方は一生に一回のことなんだから出来るだけ要望に応えて欲しい。 よって人格の問題! |
2310:
匿名さん
[2022-02-02 12:47:46]
情報探してる人が喧嘩してるのをみて困るだろうからヒートアップせずに大人になろう
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2311:
戸建て検討中さん
[2022-02-02 17:13:52]
去年6月頃に坪2万値上げしたのに、今年もさらに値上げするってホントでしょうか?
住宅ローン控除も改悪されていく中、いかに安いメーカでと長く検討してましたが、早めに決めないと本末転倒な気がしてます‥ |
2312:
匿名さん
[2022-02-02 19:11:34]
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2313:
名無しさん
[2022-02-02 19:48:21]
まぁ値上げはパパまるだけじゃないですからね。
メーカーの序列は変わらないかと。 しかしここ2,3年しか変わらないのに、1軒建てるのに100万近く値上がるとは誰も予想してなかったでしょうね。 |
2314:
口コミ知りたいさん
[2022-02-02 21:18:47]
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2315:
匿名さん
[2022-02-02 22:25:50]
規格住宅でも色々選択出来るって契約前に言われて契約したのに後になってあれは出来ないこれも出来ないって断られてれば不満しかない。
営業ガチャ大事。いかに買う側の気持ちに寄り添って可能な限り対応してくれるかで、こちらの態度も変わる。 うちは床下点検口のふちが床の色と同色ではなく、全く違う色をはめられてて、同色に変更するよう指摘したら規格住宅だからね?床と同色とは限らないしどこの家もこんな感じでふちの色は適当に現場に納品と言われました。 床色濃い茶色、点検口ふち真っ白といった感じで明らかにそこだけ違和感 |
2316:
戸建て検討中さん
[2022-02-03 04:00:47]
>>2315: 匿名さん
えー!そんな感じなんですね。 インスタで見つけた人もドア下のレールの色が床と違う色で違和感だって載せてました。 さすがにベージュの床に茶色の色味が違うレールという感じでしたが。 濃い茶色の床に白のフチってそんな事ありえるんでしょうか。 言っても直してくれない感じだったのでしょうか? |
2317:
戸建て検討中さん
[2022-02-03 04:07:53]
>>2311: 戸建て検討中さん
1月から坪1万上がってますので30坪でも去年から100万程の値上げ。 そしてさらに今月から10万だったか値上げしてると思いますよ。 そういえばパパまるのサイトから値段表示が消えましたね。 そもそも実際の金額とはかなりの差があったので消して正解でしょう。 パパまるはもはやローコストメーカーではなくなってきてます。 それでもまだ安めではありますが、同じ位の値段で自由設計、標準装備のレベルが高い工務店はありますからね。 今後はどういう路線で売っていくのでしょうね。 |
2318:
評判気になるさん
[2022-02-04 11:32:19]
パパまるはZ空調、アクアホーム、屋根裏収納希望で自由設計じゃなくても良いならオススメですが、デザインや建具などはごくごく普通だし
とりあえず住めれば良いというならやはり安いので良いかと思います。 施工する大工さんや鈑金屋さんがハズレでなければ値段相応かな?と思いますよ |
2319:
名無しさん
[2022-02-04 12:19:26]
国産木材は値上がりしてないんですかね?
地元の工務店とかは地元の木材使ってるイメージですが、設備はどこで建てても、当然値上がりの影響受けると思いますが。 結局どこのメーカー、工務店も同じくらい値上がりしてるんじゃないですか? |
2320:
匿名さん
[2022-02-04 12:39:16]
どこもかしこも値上がりしてるので、ぱぱまるが高くて候補から外れるとなると、ほかの工務店も外れてしまう状況です。
その価格でやれる所を探すとスペックダウンさせたところしか見つからないのではないかな。 原油価格の高騰も続いてるから輸入する部材も高騰していきそう |
2321:
検討者さん
[2022-02-04 19:53:25]
|
2322:
戸建て検討中さん
[2022-02-05 05:34:49]
>>2319: 名無しさん
それがどこも同じように値上がりはしてないんですよね。 私も検討している工務店が1つありますが、そこは去年のはじめ位から値上げしてないです。 しかも値上げしても坪2万とかの1度きり。 パパまると比較すると100万位しか値段変わりません。 Z空調はないですけどね。それでも装備がパパまるより断然いいので迷います。 地元の工務店の話ではウッドショックは暫く前からかなり落ち着いてきてるそうですよ。 ただしどこから仕入れてるかで変わると思いますけど。 それに国産品はダブついてるみたいですし。 あ、あと木材は落ち着いてもガルバだったりトイレだったりが入って来ないで困ってるらしいですね。 |
2323:
匿名さん
[2022-02-06 00:27:05]
>>2316 戸建て検討中さん
ありえないですよねー。でも事実なんですよ。 引き渡し日までに直すよう念押しし、それでも今ここで不可能と言うなら本社へ連絡して本当に適当に納品しているか確認しますと言ったら、間に合うよう直しますとのことで直してくれました。 これから契約する方はコーディネートの時にきちんと言っておいた方がいいと思います。 |
2324:
戸建て検討中さん
[2022-02-06 04:15:02]
>>2323: 匿名さん
担当の営業マンが適当な人だったんでしょうね。 それにしても酷いです。 住めればなんでもいいじゃん的な感じなんですね。 というかコーディネートの時っていちいちそこまで確認しなければならないんですね・・・ 私の担当の営業はコーディネートはできるだけ早く決めて欲しいと言ってました。 できるだけ標準のままで進めたい感じでしたね。 色やオプションぐらい好みにさせて欲しいです・・・ |
2325:
匿名さん
[2022-02-06 09:37:47]
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2326:
評判気になるさん
[2022-02-06 14:57:05]
>>2322 戸建て検討中さん
Z空調じゃなくても良く、装備がパパまるより良いのなら100万出して工務店さんにお願いした方が良いかもですね。 パパまるはオプションが高いのですぐ100~200万はオプション代に飛びます。 パパまる云々より請け負う大工さんが重要ですよね。 |
2327:
匿名さん
[2022-02-09 15:01:26]
>>2324 戸建て検討中さん
営業もやる気のない人でしたが、現場監督もそんな感じで、内装のクロスなど決める時もサンプルを開いて「はいこの中から選んだください、これしかありませんから」と。 オプションで内装なども決められるなんて家が建ってから分かりました。 |
2328:
戸建て検討中さん
[2022-02-09 15:36:31]
|
2329:
名無しさん
[2022-02-09 18:52:13]
クロス選べるなんて贅沢な営業所ですね!
自分の所は選べませんよ! |
2330:
戸建て検討中さん
[2022-02-09 20:10:03]
|
2331:
匿名さん
[2022-02-09 22:35:07]
|
2332:
戸建て検討中さん
[2022-02-10 04:39:40]
2327: 匿名さん
なんかそういう声が多いですよねー。 基本的には建売住宅と同じ感じなんでしょうね。 もっと選びたいなら他で、的な。 でもそれなら契約前に言って欲しい。 |
2333:
戸建て検討中さん
[2022-02-10 04:40:42]
|
2334:
戸建て検討中さん
[2022-02-10 05:05:26]
|
2335:
匿名さん
[2022-02-10 05:17:25]
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2336:
評判気になるさん
[2022-02-10 10:24:58]
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2337:
戸建て検討中さん
[2022-02-10 11:07:31]
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2338:
購入経験者さん
[2022-02-10 20:22:33]
壁紙の件、長野地域で建てましたが標準では選択肢なかったです。
ネットで情報を得ていたので聞いてみたらやはり営業所によって違うと。 カタログ取り寄せてもらって6種類くらい選びましたが、標準壁紙なくした分のマイナスはなく、壁紙のカタログ価格の数倍はかかり、7万円くらい支払いしました。 手間賃としてもかなり割高感はありましたね。 選べる地域がうらやましかったです。 |
2339:
購入経験者さん
[2022-02-10 20:40:33]
住宅メーカーではない建設業で勤務していますがここ数年値上がりが本当にすごいです。人件費、燃料費、建材費、何もかも毎月のように上がってます。
値上げしていないメーカーがあるとしたらそれはどこかが泣いてるから・・・かなぁと。パパまるの場合は営業マンが休日出勤、残業禁止等で1組のお客さんあたりの時間を削ってる感じですかね。 |
2340:
名無しさん
[2022-02-10 21:05:28]
メーカー選び中や契約前に確認して、満足いくもの選べないようだったら、自由設計のメーカー、工務店にすればいいと思います。
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上棟時に依頼して2週間以上経ってようやくだったそうで。
今から上棟ですと、2ヶ月で引き渡しまで持ってこうとすると、大工を3人とかでやるか、建売くらいしか年内引き渡しが間に合う日程ではなさそうですね