パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[1981: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1982: 匿名さん]

地域割増って会社からの距離って言うことですか。勉強になります。

以前、家を建てる本、みたいな入門書で
「建設予定地と業者の営業所は近いほうがいいし、なるべくなら1時間以内で」と書いてありました。
近いほうが業者側も負担が少ないし
なにかがあったときにもすぐに駆けつけてもらいやすいっていうのがあるのですよね。

[1983: 評判気になるさん]

以前は私の住んでいる地域では
頻繁にお客様新築宅を解放してもらい、内覧会したりチラシが
入っていたりと精力的だった時期があったんたけど、最近はサッパリで、ブログの更新も止まったまま。
代理店も含めて建て売り方式も結構な数あったんだけどなあ。

今はたまに新築立てているのを
偶然見かける程度。

私が建てた2.3年前は
飛ぶ鳥を落とす勢いで
数字を伸ばしてその系の新聞にも
載ってたりしてたけど
最近はどうなんですかね？
静か過ぎるんですがw

まさか事業縮小とか撤退とか
に近づいているんじゃないよね？

[1984: 匿名さん]

標準建具ウッドワンですが、違うメーカーの建具を使った方いますか？
ちなみにリビングだけリクシルのドアを使いたいと考えています。やはり結構割高になりますか、、？

[1985: e戸建てファンさん]

>>1964 名無しさん
桧家住宅で購入した物です。少し高いと思いながらもメーカーを信じ桧家住宅を選び良かったとは、ある程度満足しています。通信簿5段階評価としたら4と言ったところでしょうか。後悔しない為の住宅購入

耐震等級をご確認でしょうか？私は、パパまるに見学も見積も行ってないので分かりませんが桧家は全棟3と出ています。いざ大地震がきた時の為に、住宅災害耐震等級をお調べください。耐震等級3の大切さを考えさせられます※地震対策にかなり力を入れてるメーカーは、他にもっとあります。その辺も考えてみると良いかと思います

高額の買い物なので後々後悔がなかったか今も考えます。大引※土台　や梁、柱との接合部金物のジョイントがきっちりされてるか?それなりにいい物を使っているかと思います。オプションですが檜材に変更しましたこれは、桧家にしかないオプションと言ってました

サイディングと石膏ボードの間にアルミとか？紫外線日光の反射板が入っているかもご確認下さい。またここの部分に多少の隙間、湿気を逃し通気性もあると桧家のウェブ見てくと出ています。何を言いたいかと言いますと後悔あるある結露する窓の結露問題。桧家で購入し２年過ぎ※2回冬を経験
窓の結露一切しなく満足しています。結露すると本体※材木を痛めつけ腐り本体が損傷しますしカビも生えたりいい事ないですよね。結露もしなく押入れ開けた時カビ臭いとかもないので満足しています。カビが生えると不健康であります住まいにおいて

Z空調に関しては、これも結露とか色々書かれてますが私は満足しています。私は太陽光コンパクト3.3kwだったかな？乗せたのもありますが光熱費大満足です。ここは、あまり変わらないかと思います。快適でしかも経済的は本当だと思います。夏24時間付けっぱなし電気代1万ちょうど位です。戸建ての周りの方に聞くと夏の電気代2から3万。真冬2万ちょうど位、周りの方に聞くと3から4万とお聞きします。おそらくですが周りの方、光熱費ここに更にガス代も光熱費　乗っかってきてる方もいると思います。私は、オール電化ガス代なしは大きいです。揚げ物とか満足いかないのはありますが光熱費節約の方が大切です

Z空調は、全館空調ハウスメーカー比較調べると高評価で書かれているかと思います満足です私は。

光熱費?住んでるのは、北関東ブランド力がない都道府県大1位の県です笑。ご参考までに

[1986: 匿名さん]

3年目、今年の夏もZ空調で快適に過ごせました。実家とか友達が建てた家遊び行くと、Z空調の良さが再確認できます。

[1987: 匿名さん]

隣な部屋同士の音漏れってありますか?
ある場合、結構気になりますか?

[1988: 評判気になるさん]

>>1987 匿名さん

>>1987 匿名さん
音は気になるかも。
特に物を落とす、ぶつける系の音です。
響く感じはあります。
気密性も関係してくるんですかね。

但し、2006年の鉄骨メゾネットアパートよりは全然マシです。声とかは比較的聞こえない感じです。
モデルハウスとかで
確認できれば良いですね。

[1989: 戸建て検討中さん]

パパまるハウスで建てることにしました。
ベランダがいらないのですが、撤去しても値下げはしてくれないそうです(；＿；)
オプションおまけしてほしーなーー

[1990: マンション検討中さん]

>>1989 戸建て検討中さん
結構細かいところまで決め事がある規格住宅屋さんですから残念でしたね
ベランダは庇(ひさし)や軒(のき)の役目もあるのでそういう所は問題ないと判断してでしたらいい案かもですね
汚れたり葉っぱ貯まったりとメンテが結構面倒ですからね…

[1991: 戸建て検討中さん]

まだ数年先のことですが、建て替えを検討しています。
子供もいなくて夫婦と足の悪い親と３人で住むだけなので、
なるべく安くて耐震性のある家を探しているので、
パパまるかアイダ設計かタマホームかアイフルホームか・・・と悩んでいます。
パパまるが個人的には一番気になっているのですが、
住んでみてみなさんどうですか？
Z空調はいりますか？
家族で寒がりと暑がりが極端なので、部屋ごとに温度設定が出来た方がいいのかな？とかいろいろと考えてますが・・。

[1992: 匿名さん]

>>1991 戸建て検討中さん

Z空調は快適といえば快適です。夏は玄関開けたら涼しく冬は暖かく…でも日中親御さんが家に居るならＺ空調じゃ無くても良いかもです。Ｚ空調は各部屋の温度調整はできないので…日中誰も家に居ないのであれば非常に快適で良いです。

[1993: 戸建て検討中さん]

＞＞1992さん

日中は母親と犬が家にいるので、やはりＺ空調はいらないかも・・ですね。
豪雪地域なのですが、寒冷地仕様とかあるんですか？
耐震等級３にするには価格アップですか？

[1994: 匿名さん]

おすすめのオプションとか、こうしたらよかったよーってアドバイスがあったら教えてください♪
あと、こうしたら減免になった！(施主支給など)がありましたら、教えて頂けると嬉しいです。

[1995: 評判気になるさん]

>>1991 戸建て検討中さん
どうしてパパまるが一番気になっているのですか？

どこかのサイトに色々オプション付けたりグレードアップするならパパまる選ばなくても、、、という感じの事が書いてありました。私もそう思います。

私はパパまるの話を聞いたあと、
ｱｲﾀﾞさんにも話を聞きに行きました。
ｱｲﾀﾞの営業さんが
「価格勝負ならパパまるに勝てないです。ただ、ｱｲﾀﾞは自由設計ができるのがｱｲﾀﾞの強みです」とおっしゃってました。
その時はｱｲﾀﾞさんのが価格高い上に、アクアフォームもオプション扱いでした。

私がパパまるにしたのは
ベタ基礎やアクアフォームで、
使っている物も一応メーカー品だった事と、一番は限られた土地の中で、妥協範囲内のお気に入り間取りがあった事です。

現金で購入したので、
余裕持って出せるお金に限りがありました。
平屋なので耐震もそれほど気にしなくても良いですし、
気密性も良さそうなので
最低限はクリアしているのかなと思いました。
もっと安いHMもある様ですが、
価格と性能のバランス、
一応、桧家グループという事で
パパまるに決めました。
明朗会計なのもメリットです。一番嫌なのは安くしてくれと希望し、見えない所とかにコストカットされたりするのが嫌なので
価格表あるのは良いです。

2年住んでみての感想は
この価格でここまでの家が
買えて良かったなぁという感じです。不具合もありません。
10年後、20年後どうなっていますかね？

平屋という理由でZ空調つけませんでしたが、Z空調の場合、
アクアフォームが厚く吹くそうなのでちょっと羨ましいです。

今から色々勉強して
後悔しない家を建てて下さいね！

[1996: 匿名さん]

>>1994 匿名さん
シーリングライトなんかは施主支給にするといいかも
安いのでいいなら結構負担減りますし好きなデザインの付けられますしね
私は不要なので聞きませんでしたがシーリングファンライト等、重いものだと下地補強が必要なのかも

[1997: 匿名さん]

基本パパまるさんで建てるなら
この標準装備でこのお値段！ってのがウリだと思うので
色々選びたいなら逆にコスト増になりそうなのでオススメできないかもですね
ただここはこうしたいんだけどーって営業さんに聞くと大体は正確な金額をその場で教えてくれるので予算は立てやすいかも
あと選ぶにしても色々ある中から選ぶ感じですね
例えばメーカー商品名名指しでキッチンはこれがいい！って言っても対応してくれないかもです

[1998: 匿名さん]

久しぶりにホームページみたらここ半年くらいですごい値上がりしてますね。ウッドショックかな？

[1999: 評判気になるさん]

日立店で相談していましたが、営業担当のSがまじ最悪です。何もしてくれません。会社自体そういう教育されてないかと思われます。購入を考えてる皆様、
ストレス溜まる前やめといた方がよいです

[2000: 名無しさん]

>>1998 匿名さん

6月あたりより、ウッドショックのため、坪あたり3万あがりました。

[2001: 評判気になるさん]

>>1998 匿名さん
ウッドショック以外でも建材から何から値上がり続けてますからね。
材料もだし、建設業界もなり手の減少に歯止めがかからないので人件費もかなり上がってます。パパまるも坪単価は上げながらもアクアフォームランク下げたり、それでもローコストでなんとかしようと努力してるように見える。

[2002: 評判気になるさん]

>>1978 匿名さん
長野ですが地域割り増しの分は寒冷地仕様70か75万というのがありました。
それを同じだとしたら基礎コンやアクアフォームの厚み等が温暖地域と異なる分割り増しです。
その他はほぼ同額か少額だったと思いますが、共通仮設費は外部工事費に含まれていたのでそこの差が大きく、全部で260万くらいでしたね。
ちょっと驚きの差です。

[2003: 匿名さん]

>>1996 匿名さん
ありがとうございます！！
参考になります！

[2004: 匿名さん]

>>1997 匿名さん
他店だと標準なのに、パパまるはオプションなんだ…ってことが多いです?
間取り変更も思っていたよりも高くて…
仕方ないんですけど…

[2005: 匿名さん]

>>1995 評判気になるさん
うちも平屋でZ空調つけませんでしたが、アクアフォームはプラス10万円でZ空調と同じ厚みにしてもらいました。
というかそもそもが3地域なのにZ空調なしだと4地域仕様だと言われたので・・・
後から知りましたが外壁や屋根なんかもランクアップできたようなのでもっとしっかり親身になってくれる担当者だったらよかったと思いました。
細々したオプションもすべて自分でネットで調べて聞かないと提案はなかったです。

[2006: 匿名さん]

>>2004 匿名さん
最低限というか、普通レベルの設備は付いてますよ
逆に窓のシャッターとか外の水栓とか標準だったんでちょっと嬉しかったです
浴室乾燥機も不要だったんで付けないで値段マイナスしてもらいました
間取りは設計やりなおしだと思うんで仕方ないかもですね

[2007: 匿名さん]

今、検討中の間取りだと全熱交換器が寝室の真下にあるようになっているのですが、動かせるんですか?
動かせないとなると音は気になりますか?

[2008: 口コミ知りたいさん]

>>2007 匿名さん

プランにより違うと思うのですが

[2009: 匿名さん]

北側の外壁がカビ？コケ？で一面緑色になりました。ちなみに築3年目。去年も緑色になったし…困ったもんです…

[2010: 評判気になるさん]

>>2005 匿名さん
＞細々したオプションもすべて自分でネットで調べて聞かないと提案はなかったです。

同意同意！
うちもオプションなんかは
ネットで情報仕入れて、逆提案という感じでした。

まあ、そういう細かい所まで
気を回してほしいなら
設計士入れてやりなさいという感じなんでしょうけど。
「既製品」を買う感じと割りきらないと駄目なんでしょうね。
でもオプションの提案は
してほしいですよね。

[2011: ポテト]

>>2009 匿名さん
原因は？

[2012: 戸建て検討中さん]

標準装備にはどうゆうものがつきますか？カーテンレールや照明の他はどういったものが含まれていますか？

[2013: 匿名さん]

>>2012 戸建て検討中さん
テレビ用コンセントが平屋だと2か所、2階建だと3カ所、
コンセントは各部屋2か所、外水道、ポストあたりですかね。
たしか2口コンセントは増やすのに1か所3500円、3口4000円とかそのくらいでした。
テレビアンテナは最低限の物は標準、薄型やBSつけると有料オプションです。

[2014: 匿名さん]

ホームページに書いてない所だと後は網戸とか一部面格子とかですかね
コンセントなんかは配線入れた後に吹き付け断熱するんで
後悔しないように多めに付けとくのが良いと思います

[2015: 匿名さん]

パパまるで建てようか悩んでいます。
逆に標準装備以外にオプションでこれは付けた方が良いというものはありますか？

[2016: 通りがかりさん]

>>2007 匿名さん

我が家がそうなってます。結構気になります。神経質な人は眠れないかも。熱交換器があるという事は、寝室の壁に給排気口がつくはずなので外の音も入りやすくなります。
出来るなら場所を変える。
出来ないなら防音シートなどの対策をしてもらった方が良いです

[2017: 匿名さん]

>>2011 ポテトさん

南側の玄関付近の外壁も所々緑色になったのでサイディングの段差に溜まる水分が原因だと思います。南側にエコキュート の室外機があるのですがその裏側の外壁が特に酷いですね。　今日仕事の合間に苔落とし剤吹きつけまくりました。

[2018: 通りがかりさん]

ぱぱまるに限らず他のメーカーのさいでぃんさも北側は特に緑になってるの多いよね。白系はダメだなぁ。
我が家は定期的にコケと～るで落としてます

[2019: 匿名さん]

>>2017 匿名さん
地域によるのかな。
南側の影部分がなって
北側もなってもおかしくないよね。

[2020: 販売関係者さん]

>>2015 匿名さん
外壁、屋根、アクアフォームのグレードアップで断熱性能up
↑できるの知らずに建ててしまった。
あとはお好みで。
先に言っておくと無料で変更できたのは
エアコンのコンセント200Vに変更（Z空調なし）
電話回線なくして、インターネットのケーブル用にしてもらった。

[2021: 名無しさん]

>>2007 匿名さん

音は全く気になりません！

[2022: 名無しさん]

今日、2年点検のハガキが来ました。桧家さんの社員さんが点検するんですよね？
特に不具合はないのですが
見落しがちな所や、聞いておいた方が良い事ってありますかね？
桧家さん主導でやってくれるのだろうけど、形式な感じの簡単な点検でチャチャっと終わる感じになるのですかね？

[2023: 名無しさん]

>>2022 名無しさん
点検はジャパンホームシールドさんでしたよ！というか、そこに委託された？地元の人でした！
不具合ないので、中に入らないで終わると思ったら、中の方も見る感じで、少し散らかってたので慌てて片付けました！

色々チェック項目あるようで、床下点検口とか、換気システムのフィルターとかは念入りに見てました！

そこで見つけた不具合とかをパパまるの方に送る感じでした！

[2024: 名無しさん]

建築実例で、ベランダ部分を内部に収納して特設サンルームを作っていた方がいらっしゃいましたが、実際やった方いますか？どれくらいの金額でできるんでしょうか？

[2025: 戸建て検討中さん]

先日、見積もりをお願いしたらHPの価格よりもプラス500万位でした・・・
工事費諸々で33坪程度でも安くても1800万ぐらいにはなるそうです。
皆さん金額的にはこんなものでしたか？
ぜひ見積価格お聞かせ下さい！！

[2026: 匿名さん]

付帯工事300
地盤改良費
消費税

私は平屋でしたが見積もり時およそ+500万でしたよ
地盤改良費はやらずにすんだので-70万になりました
ここで建てた人は多分みんなそんなもんです

[2027: 戸建て検討中さん]

2026: 匿名さん
ありがとうございます！
やはり＋500万は見ておいたほうがいいのですね。

[2028: 戸建て検討中さん]

＞2027
私も見積もりを頼みましたが、
36坪絶空調無で本体約1200+必ずプラスされるという設計管理費や事務手数料などで+300
あとは建て替えなので解体費用+150と地盤改良費と外構関係（駐車場・カーポート等）で+200
あとはオプションで耐震ダンパーとかエアコン用コンセントなどで全部で2200くらいは
試算されてました。

[2029: 戸建て検討中さん]

2028: 戸建て検討中さん
36坪絶空調無で本体約1200ですか！
私は同じ36坪でZ空調なしだと1400万近くでしたよ。
こちらは新潟ですが、他県ですか？

オプションでさらに500万というのは、かなり高額ですが耐震ダンパーなどはそこまでお高いのでしょうか？

[2030: 戸建て検討中さん]

＞2029: 戸建て検討中さん

36坪タイプの中でもいろいろなタイプ（はぴママとか・・）があるので
税抜き1200～1400くらいまであると思います。

同じ新潟ですよ。

私の場合、仮住まいとか外構のカーポートとか塀とかエアコンとか食器棚とか
標準以外のもいろいろと言ったので、最終的に2400ちょっとの見積が出ました。

耐震ダンパーは部屋の構造にもよるらしいのですが、
36坪だと4個つければいいらしくて、1個4万って言ってましたよ。
ハーバーが1個10万っていってたので、かなり安いみたいです。

エアコンとかは1台19万くらいで見積もっていたようなので、
いろいろと要望すればもっと値段は下がるんじゃないかな？と思います。
屋根裏オプションなしで2400はなかなかの高さですよね・・・。

[2031: 戸建て検討中さん]

2030: 戸建て検討中さん　
そうなんですね！
確かに2400万だと私の場合なら手が届きません(^_^;)

ちなみにオプションを全くつけなければ税込1500万の家なら工事費＋300万の1800万ぐらいでなんとかなるでしょうか？
担当の方に聞いたのですが、契約してからじゃないと詳細金額は教えてもらえないとのことでした・・・

[2032: 検討者さん]

>>2031 戸建て検討中さん

割って入ってすみません。
絶空調なし、屋根裏キャンペーンで20万でつけた、33坪、設計変更一階10万、オプション40万弱、地盤改良なし、で全部で税込み1600弱でした。
33坪でも家族四人ですが住み心地いいです！参考になれば_φ(･_･

[2033: 戸建て検討中さん]

>>2031 戸建て検討中さん
ありがとうございます！！
33坪なら工事費もすべて込みで1600万弱ですか！
それなら買えそうです・・・

ちなみに現在のウッドショックよりも前の価格ですよね？
いつ頃のお値段でしょうか？

[2034: 名無しさん]

>>2023 名無しさん
情報ありがとうございます。
うちも今のところ不具合ないので後は点検項目を見て頂く感じですかね。
換気システムだけは
もう一度清掃しておこうと
思います(^o^;)

[2035: 匿名さん]

>>2031 戸建て検討中さん
運良く地盤改良不要なら多分そうですね
ですが完全ノーオプションって言うのは後々後悔するかも
コンセント増設やら備え付け棚なんかは後でやると高く付きますからね
逆に浴室乾燥いらないとかならその分値引きしてくれますよ
よく考えて良い家を建ててください
私はそろそろ引き渡しですがこうすりゃよかったって多少後悔ありますｗ

[2036: 匿名さん]

>>2033 戸建て検討中さん

オプション無しでも
十分住めますからね。
安いとはいえ、
オプション無しとはいえ
ベタ基礎、アクア、
ランク上がったペアガラス、
他の物もそこそこのメーカー品使っているので十分です。

安くなければパパまる以外でも良いですから。
コンセントを増やす位なら
1万円とかプラスになるだけ。
Z空調じゃければ
暖房が得意なエアコンを3つか4つ量販店で買って50万円～60万円、あとはカーテン一式買えば住めます。

私みたいに安いからパパまるにした場合、妥協、割り切りができるので、後悔なく
快適に住めますよ。
自分の気に入った
広さ&間取りがあればほんと良いと思います。
安かろう悪かろうではなく、
安い家を買ったと自覚する事です。
それでも賃貸や30年前の家より
格段に快適な生活がおくれます。
無理したローンで、生活費を
極端に切り詰めたり
払えなくなって家を失うより
買える範囲で買った方が良いですよ。

[2037: 戸建て検討中さん]

>>2031 戸建て検討中さん
もうすぐですか！
うらやましいです。
ちなみにこうすりゃよかった点としてはどんなものがありましたか？

2036: 匿名さん　
そうなんですよね。私は安い事が一番の選択肢ですので最低限でも十分なんです。
そしておっしゃる通り、私も似たような考えですのでパパまるがやはり最有力なんです。

ちなみにZ空調は迷うところなのですが、各部屋にエアコンの場合でも快適ですか？
いまの我が家は築50年以上で高気密断熱とは無縁で、寒冷地仕様のズバ暖霧ヶ峰エアコンをつけていても冬場は足元が冷えるんです。
特にリビングは16畳プラス隣に６畳の和室なんかの間取りの場合には、リビングのエアコンだけで和室も暖まるかなどお聞きしたいです。

[2038: 戸建て検討中さん]

>>2037: 戸建て検討中さん　

暖房について聞きたいですよね。
私は、Z空調はつけないつもりでいます。
各部屋に量販店から安いエアコンを購入してつけてもらおうかなと。
今の我が家は極寒地域なので、エアコンで暖まるということは絶対にありえなくて、
夏は冷房専用エアコンを購入してつかっていて、
冬はファンヒーターなんです。
Z空調にするには我が家の場合デメリットが多すぎるので・・・。
・母親がずっと犬と家にいるので常に家の温度は安定している
・我が家には極端な暑がりと寒がりがいて、家を一定の温度に出来ない
・もしもエアコンが故障した場合、全部屋が地獄になる
この理由でやめようと思っています。

また、オール電化も標準仕様ですが、某電機メーカーに勤めている家族が
我が家の生活スタイルではオール電化は不向きということで、
ガス給湯器（エコジョーズ）＋電気ということになると思います。

コンセントは思いつかないのですべての部屋の標準装備にプラス１～２個ずつ余計に
つけてもらおうかと思っています。
あとは、BS/CS用とWi-Fi用などもつけてもらおうと思っています。

標準仕様からアップグレードはしなくても、十分な設備のようですし。

[2039: 戸建て検討中さん]

2038: 戸建て検討中さん　
Z空調かなり迷っています。
うちも石油ファンヒーターも併用していますが、やはり足元は少し冷えます・・・
寒くなるとエアコンは霜取り運転で使い物になりませんし。

Z空調の暖房機能がどこまで凄いのか？
このあたりが未だに謎なんですよね。

ちなみにオール電化に向かない理由というのはどういう点でしょうか？

[2040: 通りがかりさん]

滋賀県も施工できるか知っていますか？

[2041: 評判気になるさん]

>>2039 戸建て検討中さん

寒冷地用エアコンじゃないんですか？

[2042: 名無しさん]

Z空調に住んで3年目です。

Z空調のメリットは家のどこに居ても室温がほぼ一定ということです。
部屋を暖房する、冷房するのは古い家も新しい家も一緒で、それがZ空調だと脱衣所、廊下、トイレ、玄関、2階ホールも空調が効いている状態になります。
24時間換気システムで床下に空気が引っ張られるので、床下も室温とほぼ一緒になり、底冷えを防いでくれています。

なので住んでいると、暖かいとか、涼しいという感覚が無くなるというか、普通という感覚になります。
ですが、それが非常に快適に感じます。
友人が各部屋エアコンの新築を建てましたが、遊びに行くと室温差があり、不快に感じます。

風呂上がり寒い暑い、トイレが寒い暑い、洗濯物干している時寒い暑いというのがありません。

各部屋で室温を変えれないのはデメリットです。
ですが、もし室温を各部屋で変えたい家庭状況で、もう一度パパまるで建て直すとしたら、Z空調＋室温を変えたい部屋にエアコンを付けます。

ちなみに、Z空調付けても、標準で各部屋にエアコンのコンセントが付いているので、いつでもその状態にできます。リビングには200Vのコンセントが付いています。

[2043: 戸建て検討中さん]

2041: 評判気になるさん　
寒冷地仕様ズバ暖霧ヶ峰ですが、気温が０度とかになると霜取り運転がかなりあり寒いです。
氷点下の日等は頻繁に霜取り運転ですよ。

2042: 名無しさん　
24時間換気システムで床下に空気が引っ張られる
これがいいですよね。
でもこれは普通のエアコンでも同じ事ですよね？
寒冷地仕様のエアコンをつけてればZ空調と同じように快適なものでしょうか？

それと冬場の氷点下になる日や吹雪で水道が凍るような真冬日でもZ空調の暖房は稼働して暖かいですか？
そもそも氷点下の極寒でも霜取り運転はしないのでしょうか？

[2044: 名無しさん]

東北の積雪地ですが、真冬は室外機に霜がびっしり付きます。
多分霜取り運転もしてるんだと思いますが、そのせいで暖房が止まって寒いと思ったことがないのでわかりません。
アクアフォームの断熱性能がいいのか、霜降り運転中くらいなら保温できてるのかなと思ってます。

地域や立地によって違うと思うので、営業に聞いてみるのが1番いいかと思います。

[2045: 匿名さん]

>>2036です。
私の所も雪は少ないですが
かなりの寒冷地です。
観測所でも真冬で－8℃が連日となる時もあり、－10℃もあり得ます。

エアコンは寒冷地仕様です。
16畳のリビングで18畳用の一番グレードの高いエアコンを使用しています。
石油ファンヒーターの暖かさに慣れているので、エアコンだと物足りなさがありますが十分だと思います。
但し、大きめなサーキュレーターは必須です。床近辺で2℃は違ってきます。小さいと駄目です。
寒い時は省エネの為にホットカーペットも使います。なんちゃって床暖房のイメージです。足裏だけじゃなく、下から暖気がほんの少し出ている感じします。電気代安いので重宝してます。

エアコンの物足りなさは
即効性がないのと足下の寒さです。なのでエアコンのタイマーを毎日の設定にし、足下はホットカーペットで補う感じです。
寒冷地仕様だと霜取りで暖房がストップしてしまう事は無いです。
あっても短時間とかじゃないでしょうか？

うちは平屋なのでリビングと6畳寝室が隣り合わせになっています。夜寝る前2時間前に引戸を開けておくとリビングのエアコンで寝室も少し暖まります。寝るだけなら十分です。寝室にも寒冷地仕様のエアコンが付けましたが使用頻度がかなり少ないです。

冬は洗面所&脱衣場は電気ストーブ置いてあります。うちの場合、22時過ぎると電気代が深夜料金になるのでお風呂の時間など調整します。
なのでうちは完全にエアコンだけという訳ではありません。
節電するなら工夫も必要になります。
Z空調ならそういう煩い事は
不要なので良いですよね。
無い物ねだりで憧れます。

アクアフォームは魔法瓶の様に
いつまでも冷めにくい！とか謳っていますが
うち位の寒冷地だと誇大広告だろと突っ込みたくなります。
ただ、古い家やアパートと比べると流石にすきま風はゼロ、
壁際や窓際から冷気感じる事もなく、結露も見た事ないので
とても快適です。

これがZ空調だとアクアフォームも厚くなるので、もっと快適なんでしょうね。
私はできるだけオプションは付けない方が良いという考えなのですが、Z空調は検討する価値はあると思います。
金銭的にエアコン揃えるより割高になるし、メリットだけではないので悩む所ですね。

余談ですが今のエアコン性能は
凄くて、急速暖房みたいな機能があって、それだと16畳のリビングでも即効暖まります。
温風の質が違います。
普通運転とは雲泥の差なので
電気代も高いでしょうけど。
タイマーをかけ忘れた時などは
これで一気に暖めます。
それと、エアコンの掃除もほぼ自動です。エアコンOFFにしても
しばらくは掃除タイムで動いていて音うるさいです。
ただ、付加価値的についている
人センサー付で節電になりますよ的な機能は暖房だと使い物にならないです。

エアコンの価格ですが
全て寒冷地仕様エアコンで
一番グレード高い機種を
18畳用1台、6畳用2台
まとめて購入し、2台目半額とか使って50万円以下だったと思います。
6畳で使っている6畳用エアコン、こちらもサーキュレーター併用できちんと暖まります。

[2046: 戸建て検討中さん]

2044: 名無しさん　
真冬でも寒くならないのは凄いですね！
Z空調のエアコンが止まらないのか、止まってるけど暖かいのか。
これは営業さんに聞いてみようと思います。

2045: 匿名さん　
詳細をありがとうございます！
やはり高断熱を謳っていてもエアコンだけは厳しいのですね・・・
大変勉強になりました。

そしてアクアフォーム断熱でもやはり気温が下がりますよね・・・
まあうちのような古民家とは比べ物にならないとは思いますが。

Z空調だとアクアフォームも若干厚くなるようですが、数センチ？で何か劇的に変わるとは思えませんけどねｗ
比べてもほとんど気付かない程度ではないでしょうか。

やはりZ空調はとても悩みます。。。
確かにエアコンを買ったほうが安いですし、最近の寒冷地仕様エアコンは凄い威力ですよね。
霜取り運転中も暖房が止まらないものなら尚更すごいでしょう。

しかも15年後ぐらいに買い替えとなった場合でもエアコンなら安いし、その時にはさらに最強のエアコンが開発されている事でしょう。

うーーん、悩みますねーー！！！

[2047: 戸建て検討中さん]

そういえば、そもそもの疑問なのですが、
真冬でもZ空調なら足元まで暖かいのに、各部屋に設置するエアコンならなぜ足元が寒いのでしょうか？
第一種換気システムは同じですよね？
24時間換気システムで床下に空気が引っ張られるのでは？

それなのになぜエアコンの違いで足元の温度に違いが出るのかわかりません。
寒冷地仕様の暖房エアコンならパワフルなのでZ空調のエアコンに負けないほどの温風が出ると思うのですが。

なぜなのでしょうか？

[2048: 名無しさん]

多分Z空調のHPとかで見る比較は、換気システムの違うメーカーの各部屋エアコンとパパまるのZ空調での比較だと思います。
パパまるの各部屋エアコンとZ空調の比較なら、空調が効いている部屋ならそんな変わらないと思います。

Z空調無しタイプにしても第一種換気システム、熱交換器付きますよね？パパまるのHPの標準装備には書いてありますけど。

[2049: 戸建て検討中さん]

みなさんの意見を聞くと揺らぎますよね・・・。
でも根本的に我が家の家族は体感温度の差が極端に違うので、
Z空調は不向きだと思います。
我が家は家電メーカーの人がいるので、
その話をした時点で反対しているので、
各部屋にエアコンという選択肢になると思います。
他にファンヒーターは必須かもしれません・・。

オール電化も電機メーカーの家族は反対しているので、
ガス給湯器と電気アンペアっプという選択肢になりそうです。

質問は違いますが、住まれている皆さんは、
外壁はサイディングですか？それとも屋根と同じガルバリウム鋼板ですか？
豪雪地（昨年は１メートル５０センチくらい積もりました）の場合、
どちらがおすすめですか？

[2050: 評判気になるさん]

>>2049 戸建て検討中さん

高機密高断熱を謳っている家にはファンヒーターは使わない方が良いですよ。見える場所が湿気で濡れなくても壁の中が湿気で濡れると最悪ですから。

[2051: 通りがかりさん]

エアコンの話が出てるので通りがかりに少しだけ
寒冷地でおすすめエアコンはパナソニックのハイブリッドエネチャージシステム搭載機種。霜取り中もパワーを落とさず暖房が効く。
次点で三菱の快適ノンストップ暖房機種。デュアルオンデフロスト回路を採用、半分が霜取りをしている間も残り半分で暖房運転を続ける。

[2052: 戸建て検討中さん]

考えてみたのですが、
おそらくZ空調の場合はエアコン吹き出し口が多いから部屋中に温風がいく。
壁付けエアコンの場合は広い部屋のリビングの場合等には一つしかないので、温風がキッチン等の端まで届きにくい。
だから足元が寒い、と。

しかしこの理論だと寝室や狭い部屋の場合はどうなのでしょうか？
６畳等の部屋の場合はZ空調の吹き出し口は一つですよね？２つとかあるのでしょうか？
そうなると壁付けエアコンと同じなのでは？

なぜZ空調のほうが足元あったかなのかがわからないです。
第一種換気システムは同じなのに。

ちなみに６畳等の寝室でも床に排気口はついているのでしょうか？

[2053: 名無しさん]

2階には排気口ありません。階段から1階に気流が流れています。

温度差が少ないだけで、足元があったかいわけではありません。

パパまる以外の換気システムのメーカーとの比較だと思いますよ。6畳くらいだったら変わらないと思います。

Z空調のメリットは家中24時間快適ということだと思います。

[2054: 名無しさん]

久しぶりにパパまるのHP見たら、24時間オート加湿、極楽加湿というのが出てますね。2階の加湿器の水入れるの面倒だから欲しかった。

2階に洗面台付ければそれまでですが。

[2055: 戸建て検討中さん]

2053: 名無しさん　
排気口ないんですね！知りませんでした。
そうなるとやはり氷点下の日などは足元は寒いですか？

営業さんの話しでは全室床まであったかで床暖房がいらない、イコール足元まで暖かいのでスリッパもいらない、
との事でしたが、真冬でも本当にそんな事がありえるのかなと疑問です・・・

家で過ごす時は椅子が多いので足元が寒いのがストレスなんですよね。
Z空調でもサーキュレーター等回さないとやはり足元が寒いのでしょうか？

[2056: 匿名さん]

パパまるで新築して1年経過しました
1ヶ月前くらいから2Fの2つの部屋の窓から隙間風？みたいな感じで窓の上部あたりからヒューヒューと音が鳴り始めました
この場合は調整、修繕はして貰えるのでしょうか？
担当だった営業の方は頼りなく連絡しても無視されます
隙間風で同じような症状でた方いますか？

[2057: 名無しさん]

サーキュレーター不要です。
足元は暖かくはないです。営業さんの表現の違いです。
寒くもないです。家中がほぼ一定なんです。暖かいと思うのは、外から玄関に入った時で、家の中では寒暖差がないので、暖かいという感覚になりません。

それでも気になる人は、電気カーペットで充分補えます。床暖まではいりません。

[2058: 名無しさん]

46坪Z空調ありです
1年を通して快適に過ごせています
家の中で寒い暑いなどはないです！
乾燥は大敵ですが加湿器まわせば40後半から50パーセント保てます
我が家は3人ですが電気代も1.5万程度
20代のうちにマイホームが建てられ友達からも褒められ自慢の家です

[2059: e戸建てファンさん]

うちも何となくアクアフォームが良さそうで建てちゃいましたが、高性能グラスウールと断熱性能は大差ないんですよね。アクアフォームは壁75mmだけど高性能グラスウール使ってるメーカーは100mmとかですからね。
ただ、グラスウールだと施工しだいですが、アクアフォームなら気密がとりやすいメリットはありますよね

[2060: 戸建て検討中さん]

2056: 匿名さん　
ヒューヒューって凄いですね・・
営業が無視というのはどういう事なのでしょうか？
電話しても出ないという事ですか？


2057: 名無しさん　
サーキュレーター不要はいいですね！
ちなみに排気口がない２階のほうが１階よりも寒いのでしょうか？

いまいち疑問に思うのが、例えば我が家のような古い家の場合、２階の６畳の仕事部屋でエアコンで暖房つけてサーキュレーター回しても部屋は暖かいのですが足元は若干寒いんです。
足元からすきま風が入るからなのか理由はわかりませんが。
部屋の温度計は24度ぐらいまで上がってますが、やはり足元は寒いです。。。

でもZ空調の場合、足元がは暖かくはないけど寒くもない、という事ですよね？
うーん。なんともどういう事なのかイマイチわかっていませんｗ


2058: 名無しさん　
20代で46坪は凄いですね～！
羨ましい限りです。
真冬に２階の部屋なんかにいても足元が寒いなんて事もないという事ですよね？
足元寒いくだりしつこくてすみません 笑
どうしてもデスクに座っている時の足元の寒さをどうにかしたくて・・


2059: e戸建てファンさん　
断熱で不満な点などはあるのですか？

[2061: 名無しさん]

46坪広くていいですね！2世帯でもいける広さ！

足元はもう、暖かい靴下にしましょう！
家も進化してますが、衣類も進化してますので！

1階も2階もほぼ一定の室温です。寒い人や暑い人は衣類で微調整してます。子供は冬もタオルケット１枚か、なにも掛けてません。

寒冷地なら尚更、全館空調勧めますが、洗面脱衣所、トイレ、廊下、ホールなどは寒暖差気にしないんですかね！？

[2062: 名無しさん]

というか1階も2階も設定温度次第ですが！

各部屋で温度は変えれませんが、1階と2階でエアコンがそれぞれあるので、設定温度は変えれます。

[2063: 名無しさん]

2060さん　2Fにいても1Fにいても足元が寒いと思ったことはないです！妻にも聞いてみましたが女子目線でも寒くはないようです。　

2061さん　屋根裏部屋いれて6部屋なのでペットの部屋、夫婦の部屋、子供部屋以外の3部屋は現状使ってなくて遊び部屋になるようにしました！
あと屋根裏部屋も1年通して暑い寒いといったことはなく過ごせます

Z空調の故障に関してもダクトはそのまま機械だけを入れ替えになるのでそこまでコスト高くないです
1.2F同時に壊れたとしてもエアコンコンセントも設ければ対応はできます

[2064: 評判気になるさん]

>>2060 戸建て検討中さん

Ｚ空調でも足元は寒いですね。でも帰宅して家に入ると夏は家中涼しく冬は家中暖かいので1回全館空調を体験したら普通のエアコンには戻れないかもしれないです。梅雨時などの全館空調の設定などが難しいですが…総合的には満足してます。

[2065: 匿名さん]

暖かい、寒いは地域の差、
そして個人の感じ方の差が
かなりあると思います。
あとZ空調は一定の温度以下には
ならないので全体がいつも暖まっている状態だと思います。
同じ23℃でも、真冬にずっと23℃の部屋と暖房つけてやっと23℃になった部屋では違うと思います。
Z空調のメリットにも
書いてあるみたいに
その理由で電気代も安いのかもしれません。

あと、気密性が良い住宅では
煙突がついていない石油ファンヒーターは使えないです。
使うならガスファンヒーターですね。

[2066: 戸建て検討中さん]

2061: 名無しさん　
タオルケット一枚ですか！
羨ましすぎますね・・・
もちろんすべての部屋が一定が一番いいと思います。
しかしやはり足元が気になります・・ｗ

そして設定温度ですが、やはり温度あげれば暖かくなりますよね？
というのもうちのエアコンは温度を上げてもあまり変わらないんです。
部屋の上部は温まりますが、やはりサーキュレーター回さないと下部が寒いんですよね。
これはやはり古い古民家のすきま風も影響しているのかもしれませんが。


2063: 名無しさん　
そうですか！
２階も暖かいと聞いて安心しました。
そして広いお家、憧れます！　買えませんけどｗ

Z空調が故障時は営業さんに聞いた話では、もし交換となった場合は本体が１台４０万位？という話しでした。
ですのでもし２台一度に交換となると８０万円位はかかると。
まあ１０年保証ですので１１年目とかに壊れると最悪ですよね。
運良く１台ずつ期間あけて壊れてくれればいいですがｗ
もし延長切れ後に金欠の場合は壁付エアコンつけるしかなさそうですね・・・


2064: 評判気になるさん　
えーそうなんですか！
やはり全室暖かくても足元は寒いんですね・・・
自宅のデスクで仕事をする事が多いので、Z空調にしてもサーキュレーターは必要ですかね・・・
いやーどんな感じなのか真冬のZ空調の家のデスクに座って仕事をしてみたい！ｗ


2065: 匿名さん　
私もそう思うんですよね、
真冬にずっと23℃の部屋と暖房つけてやっと23℃になった部屋では違うと、
だからこそ足元も寒くないんじゃないかなと希望をもった次第です。
しかし足元寒いそうですのでやはりサーキュレーターは必要なんじゃないかと残念です・・

[2067: マンコミュファンさん]

パパまるハウスで建てるのはやめてください。近隣への適切な配慮やアドバイスなしにプランを決定するため複数現場で迷惑建築となり、日照問題をおこしております。そしてその事を指摘されても責任もとらない会社です。
そうした悲しい被害者をうまないためにやめましょう。

[2068: 名無しさん]

2066さん しいていえば入浴直後は気化熱もありって感じですかね！ただルーバーの向きでそれも体感だいぶ変わりますね！
ありがとうございます！こんなご時世でなければ3家族合同で宅飲みできたり…と思ってテーブルやソファーも6人以上用のものを揃えたんですが今のところ無駄です息子が絶賛暴れ回ります…
Z空調の故障の件ですがうちは3台入っておりダクトもその分多いのでより涼しく、より暖かいのかも知れません
因みにですが1機からダクトは3本x分岐2の6本？までだったかなと。
そのため台数が増えるとリビングのように吹き出し口3箇所になったりしますので、居室も2つだとか増やせます

[2069: 通りがかりさん]

>>2067 マンコミュファンさん
住んでる当人たちは快適ってことですね。
情報ありがとうございます。

[2070: 匿名さん]

暖かい空気は通常、上に昇ろうとするのでエアコンつけても足元は寒くなりがち
第一種換気で空調と換気のパイプが同じなのと、一階の床下に空気を吸い込むからこそ、冷たい空気はどんどん床下に吸い込まれ、熱交換を経て同じ空気がエアコンから暖かくなって放出。
冷たい空気が吸い込まれきったあとは暖かい空気が足元を通過して吸い込まれていき、熱交換で75%くらいの温度に少し冷えたものをまたエアコンで暖めて放出されるのを繰り返すため上から下までほぼ一定の温度が保たれる。

なので暑いも寒いもなく家中が設定した気温に保たれるってのが特徴ですね。
だからこそ気密が重要なので、特に寒冷地はc値目標を0.4とか0.3くらい高く持ってほしいところですね。
温暖地域なら1以下なら問題ないらしいですが

[2071: 戸建て検討中さん]

2067: マンコミュファンさん　
複数現場で迷惑建築と日照問題というのは具体的にどういう事例でしょうか？
ぜひ聞きたいです。


2068: 名無しさん
なるほど！
確かにエアコン１台増えればその分暖かいかもしれませんね。
広い分を考慮してもそれでも３台ならパワーを持て余しているのでは。


2070: 匿名さん　
はい、Z空調の仕組みですよね。
ただその理論だと１階が排気口で冷気を吸い込むと思うのですが、２階には排気口がないので寒いのでは？と思ったんです。
そもそも２階だから１階よりも寒くないんですかね？？

[2072: 匿名さん]

>>2071 戸建て検討中さん
二階の空気も階段を通して一階に下がっていきますので気密が取れていれば二階の足元も寒くは無いですね。
廊下や階段は吹き出し口が無いので部屋に比べれば少し冷えますが、それでも賃貸だったときと違い、部屋の服装のまま廊下に出られるので格段に楽です。

ただ自分は6地域なので、寒冷地での違いは明言できず申し訳ない

[2073: 名無しさん]

アクアフォームで家が保温されてる感じです。
ちゃんと施工されてれば、隙間風は当然ありません。

筋交、コンセント周り、基礎、基礎パッキンなども、隙間無く施工されてます。
ツバメの巣みたいに吹き付けられているのは、そこに金物があります。金物のボルト穴も隙間風の原因になりうるので、施工されています。

グラスウールのハウスメーカーはどうしてるのでしょう？

屋根はもっとモコモコでした！
バルコニーの床下ももちろん施工してあります。

[2074: 戸建て検討中さん]

2072: 匿名さん　
はい、理論上はそうなるはずなのですが、例えば我が家の場合は下に下がるはずの冷気がそこまで下がらず２階の足元は寒いんですよね。
やはり高気密じゃないからなのでしょうか。
謎です。


2073: 名無しさん　
綺麗に施工されてますね。
ここまで綺麗にやってるのにパパまるはなぜUA値等をHPで公開しないのでしょうね？
けっこういい数字出ると思うんですがなぜなのか疑問です。

[2075: e戸建てファンさん]

壁は限度があるから屋根の厚みを増せばUA値は上がるよね。屋根が150mmで壁80mm位だとUA値0.8～0.6くらいになるようです。
あとはサッシなどに左右されます。

[2076: 匿名さん]

上棟式から完成までにどれくらいの期間がかかりましたか？３０坪の2階建ての家を予定しています。

[2077: 通りすがり]

>>2076 匿名さん
上棟から2ヶ月で大工工事完了。残り1ヶ月弱で内装工事&検査修正って所なので、３ヶ月くらいになるかと思います。

[2078: 匿名さん]

ありがとうございます。年末まで残り2ヶ月なのに、ギリギリになって急ぎの手抜き作業、本当に綺麗に完成するのか心配なんです。今だに、上棟の話、工程作業表も見せてくれず、不安だらけです。

[2079: 匿名さん]

>>2077 通りすがりさん

ありがとうございます。年末まで残り2ヶ月なのに、ギリギリになって急ぎの手抜き作業、本当に綺麗に完成するのか心配なんです。今だに、上棟の話、工程作業表も見せてくれず、不安だらけです。

[2080: 名無しさん]

不安と思う部分は悩まず、担当に遠慮なく言った方がいいですよ。大きな買い物ですから。

自分は上棟してから、施主検査とは別に、4回は中を見させてもらいました。
何も言わないと1回2回くらいじゃないでしょうか？

短納期の中で、業者さんも頑張ってくれてますから、コミュニケーション取りながら家作り楽しんでください。