パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

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新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては，逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう？

[1218: 匿名さん]

最初から営業に聞けよ

[1219: 匿名さん]

>>1218
ほら、ローコストの施主っておりこうさんが多いから（笑）

[1220: 通りがかりさん]

>>1215 匿名さん

それＹＫＫの玄関ドアじゃない？
リクシルは製品いれて薄い養生だけだったような気がする。

[1221: 匿名さん]

現在、Z空調を使ってる方にお聞きします。
この時期でも快適でしょうか？
足元寒いとかはありませんか？

建てる時の参考にしたいので、よろしくお願いします。

[1222: 評判気になるさん]

>>1221 匿名さん

1階19℃、2階18℃設定で過ごしていますが、足元が冷たい事はありません。
朝方シャワーを浴びますが、その際は寒いです。脱衣所がおよそ20℃くらいです。
寝室が暖かく、布団をかぶれば電気毛布、湯たんぽなど必要ないのが有り難いです。
暖かく過ごせる一方、乾燥はこれまで経験した事のないレベルです。加湿器なしでは過ごせません。

[1223: 通りがかりさん]

>>1222 評判気になるさん　
快適そうですね。

ちなみに電気代って気になりますか？

[1224: 評判気になるさん]

>>1223 通りがかりさん

電気代は相当かかると考えられていた方が良いと思います。
我が家は太陽光5kwで12月1万9000円でした。それでも、賃貸の時の電気代とガス代の合計額よりは安いです。
少額ですが売電もあるので、Z空調付けるなら太陽光パネルも合わせて検討した方が後々の為になります。

[1225: 通りがかりさん]

>>1224　評判気になるさん　
あ～、けっこうかかりますね。
太陽光を付けることは考えてませんのでやばいんでしょうね。
太陽光とセットで考えると初期投資がかかりますし。

無理かな。

[1226: 匿名さん]

Z空調は経済的と書いてあったのですが、けっこう電気代がかかりそうですね。
全室一定の温度にしようと思った場合の一般的な暖房費との比較なんでしょうか。

健康面では寒いと言っても浴室20度ならマシだと思います。
戸建てだと一桁台まで温度が下がるような浴室もありますから。

快適に暮らすには費用がかかるってことなんですね。
1222さんの、乾燥がひどいという点も気になりました。

[1227: 匿名さん]

一条工務店にしても、乾燥は避けられないと思うので乾燥は仕方ないですかね…

光熱費安くて暖かい家に住みたいと思うならZ空調なんですかね。

[1228: 匿名さん]

太陽光乗せれば、光熱費は多少抑えれると思います。

[1229: 匿名さん]

>>1228 匿名さん

太陽光載せる費用は無視ですか？
好条件じゃなければ、トータルで赤字だと思います

[1230: 匿名さん]

パパまるの太陽光パネル価格1kw20万(新潟)
他社と比べたら安いと思うのでオススメではないでしょうか。でも冬は厳しいのかな…

[1231: 評判気になるさん]

新築で安く載せられるのであればギリギリありでしょうが、
もうリフォーム等で後から載せて元が取れる単価ではなくなっていますね。

新築時20万円/kWなら住宅ローンの金利含めても21?23万円/kWほどですから、
年間800kWhくらい発電できれば良いので、普通に日が当たる環境であれば10年で元は取れそうです。
一方、リフォームだと35万円/kW前後ですから、年間1000kWh発電できても元を取るのに12年以上かかります。

いずれにせよ数年前に設置した方が得で、これから設定する方が損する事は間違いありません。

[1232: 評判気になるさん]

他社ですが、昨年現金で4ｋで160万で設置した。雪持ち君も設置（30万くらい）
冬場は（11月から2月）オール電化で電気代、平均25,000円
売電は、平均1,300円（11月から2月）
ローンにての設置には疑問です。我が家の場合。
売電シュミレーションよりも悪かったです。
住宅密集地は、雪持ち君が必要です。隣家を破損させます。
ソーラーパネルの雪は想像を超える速度で落下します。

[1233: 通りがかりさん]

Ｚ空調、我が家はつけませんでした。
当方新潟で昨年パパまるにて建てましたが、この時期暖房つけないと室内は10度位です。
床暖房40度設定にすると、朝方で室温15度まで上がります。
ただ今年は雪がほとんどないので、床暖房は使っていませんが足元の寒さはそこまで感じません。
エアコンはＬＤＫだけダイキンの寒冷地用、他の部屋はごく一般的なエアコンで十分温かいですよ。
今の所電気代は月1万5千円～2万円といったところでしょうか、
夫婦2人と幼児1人なので使用量自体が多くないですが。

太陽光、載せてメンテして…と考えると、あまりメリットが無いように感じたので
うちはつけませんでした。
太陽光パネルつけて電気代かからないって、電気代を先払いしてるのと同じですよね。
しかもローンに組み込めば金利分を無駄に払ってる訳で。

ちなみに湿温度計を各部屋に置いてますが、エアコン無しだと湿度40～50％、
エアコンつけると40％切ります。
洗濯物を室内干しにすると湿度もちょうどいい感じです、見た目は悪いですが。
しかし他の部屋で除湿機を回すよりは経済的です。

[1234: e戸建てファンさん]

>>1232 評判気になるさん
豪雪地帯ですか？
我が家も同じ4k載せの太陽光ですが、5人家族で電気代1万6,000で、冬の売電は8000円ほどです。
うちは、関東ですが、雪の降る地域での売電シュミレーションは雪が降る前提ではないのですか？

[1235: 評判気になるさん]

前提ですが、我が家は、下回りました。
他の所は、シュミレーション以上らしいのですがね。
ローンを組むならば太陽光は論外でした。
10年以上返済に回ります。12年かな？
現金でしたので、売電が儲かった気分になってます。
雪がなくなると、電気料金の8割を賄います。数カ月ですが
本当は5キロ載せたかった。屋根がなかったんです。
子供が成人しましたので大人4人居住
無理のない快適な自分の家を建築して下さい。
これからの太陽光は自家消費かな？災害時用の非常電源。
蓄電池もまだ高いですから、

[1236: 匿名さん]

こちらの掲示板でよく出てくる雪持ちくんとは何か調べてみると、
ソーラーパネルを設置した屋根雪の落雪を防止する装置なのですね。
パパまるハウスでもオプションでソーラーパネルがつけられますが、
地域によっては雪持ちくんの併設を勧められるんですか？

[1237: 匿名さん]

妙高市で11月22日引き渡し完了して12月末からZ空調の室外機から異音がしはじめました。室外機を見たら中に氷の塊が半分以上溜まっていて吸込み口は壁と室外機の間に上から下まで氷で覆われていました。横も半端ないぐらい氷がついていました。パパまるに連絡したら…室外機は保証外設置ミスでも施工ミスでもありませんのでうちでは何もできないのでメーカーに連絡してくださいって言われて未だに1階のZ空調使えていません。今現在も揉めています。アフターケアが最悪なハウスメーカーだと思いました。こんなことなら最初に考えていた注文住宅にすればよかったと後悔しています。

[1238: 匿名さん]

積雪地にＺ空調の押し売りとはひどいですね。さすが寄せ集めで責任の曖昧なヒノキヤグループですね。

室外機に吸い込まれた雪が、霜取りの時に溶け残り凍ってしまうのだと思います。
霜取りの回数を増やしても無理だと思います。

パパまるハウスにはＺ空調を採用した責任があると思います。

Ｚ空調の暖房は諦めて、別途暖房機を付けてもらうべきだと思います。

[1239: 評判気になるさん]

>>1237 匿名さん

それなりの積雪地域でエアコン暖房しようとしたら、室外機対策するのが普通だと思っていました。
Z空調のエアコンは特別なものではないので、もともとエアコン暖房を考えていたのなら、
パパまる以外のメーカーでもその辺を配慮してくれなければ同じ状況になっていたと思います。

パパまるに非があるとすれば、室外機対策のための基礎をうつ、
フードを取り付けるなどのオプションを勧めなかった事になりますが、
施工後にはその辺の事を曖昧にするのがハウスメーカーというものだと思います。

まあ、パパまるがアフターケア最悪というのは同感です。

[1240: 評判気になるさん]

>>1236 匿名さん

雪止めを勧められて取り付けました。もちろん隣家への配慮のためです。
初期に提案されたものは高価だったので、同機能の安価なものを探してもらい取り付けました。
まだ効果のほどはわかりませんが、少なくとも隣家へ配慮しているというアピールにはなります。

[1241: 評判気になるさん]

>>1239 評判気になるさん
揉めに揉めて一階の室外機にドレンパンヒーターを付けてもらえることになりました。でも話し合いに行ったら途中で支店長がキレるというふざけた会社です。

[1242: 評判気になるさん]

落雪で隣家の屋根・窓ガラス等を壊すと保証が大変です。
敷地が広く隣家に迷惑をかけなければ雪持ち君は不要なのですが、想定外の費用です。

[1243: 評判気になるさん]

>>1241 評判気になるさん

どんなキレ方にせよ、顧客にそのような感情を持たせる時点でお察しという事ですかね。

私はキレられた事はありませんが、引き渡し後の不具合でまともに対応してくれたのはトイレの初期不良だけです。
ヒーターつけてくれる事になったというのはこの会社にしては上出来かなと思います。
キレられた事には不信感しかないでしょうが、結果的には交渉がうまくいったと解釈された方が精神衛生上、よろしいんじゃないでしょうか。

[1244: 評判気になるさん]

>>1242 評判気になるさん

屋根の位置から想定される落雪箇所に隣家の窓等あるなら、当然雪止めは必要でしょう。
もともと必要だったと考えるしかないと思います。
後は、出来るだけ安価で高機能なものを提案してもらうしかないんじゃないでしょうか。

[1245: 評判気になるさん]

住宅密集地で敷地制限めいっぱい。
三方80センチに建っています。最初に落雪の話や見積もりもなかった。
注意点です。これからの人は頭に入れて予算を組んでください。

[1246: 評判気になるさん]

3ヶ月点検後にヒノキヤリフォーミング？に移行するって聞きましたけど…そちらも対応はイマイチでしょうか？

[1247: 匿名さん]

新潟市内で購入検討してますが、室外機の対策まで考えてませんでした。参考になります。

[1248: 匿名さん]

寒冷地のエアコンは、氷点下になるような状態では室外機のファンも止めてしまい、外から熱を拾うこともないのだろうな。室外機で使うエネルギーを冷媒に伝えて室内を温めているのだろうな。それなら送風だけさせて、室内で室外機で使う熱量を消費したほうが効率が良いだろうに。

[1249: 戸建て検討中さん]

先日、〇〇〇〇ハウス、パパまるハウス、その他数社にカタログ請求したところ、パパまるハウス以外は

すぐ、資料が届きました、パパまるさんだけ資料が届かず、こちらのミスかと思い再度請求しました、

もう2週間たちますが未だ何もアクションがありません、建物の良し悪し以前にやる気があるの？

[1250: 匿名さん]

>>1249 戸建て検討中さん
自分の場合は担当者が直接カタログを持って来てましたよ。
請求して何日後か忘れましたけど…

[1251: 匿名さん]

家を作るときって建物そのもののことばかり考えていますが、
室外機など、その付属的なもののことも考えないといけないのだなと、こちらを拝見してつくづく思いました。

ぱぱまるの場合は、標準装備がしっかりしているだけに、あまりオプションは思いつかないけれど、
オプションも含めて見ていく必要があるのだなと思いました。

[1252: 名無しさん]

Z空調の室外機…一階は10畳用…二階は14畳用なんですが一階の室外機がまた霜だらけで氷まくりました。先日ドレンパンヒーターを取り付けたのに少し雪が降っただけでこれです。LDK16畳、和室6畳、玄関なのに10畳用って容量不足ですよね？だからフル稼働だから霜取り運転しても間に合わないんですよね？

[1253: 評判気になるさん]

>>1252 名無しさん

ここで聞く事で安心したいのかも知れませんが、もはや専門的な知識が必要な状況だと思いますので、
ダイキンなどに直接問い合わせた方がよろしいんじゃないでしょうか。

質問したいのではなく、パパまるやヒノキヤの仕様が悪いという感想を共有したいのならアレですが。

[1254: 名無しさん]

>>1253 評判気になるさん
昨日メーカーに連絡して明後日点検に来てくれるみたいです。Z空調の室外機は33坪タイプだとみんな同じ機種を使っているのか気になりまして…特に寒冷地でのZ空調を入れてる方がいらっしゃれば良いのですが…ググっても見つからず…

[1255: 匿名さん]

ドレンパンヒーターは底にたまった氷を溶かしたり、凍らなくするためのものです。

室外機マイコンが寒冷地仕様・設定になっているかサービスマンに確認が取れるとよいかなと思います。
ファンモーターが逆回転していないか確認する。
外気温度センサーが故障していないか、マイコン側の値で確認する。
運転時間の蓄積を目安に霜取りが入る設定になっていると思いますので、その設定を短く設定する。
凍り付いているならば、霜取りしている時間を長く設定し、水切り時間も確認する。
霜取りする前にファンを逆回転させる設定があるか確認する。
降雪時の外気を基準に室外ファンを停止させる設定があるか確認する。
吹き込み防止のフードを取り付ける。
雪が吹き込まない位置に物理的に移設する。

霜取り時間が増えれば、暖房できる時間が減ります。
室外機の設定は施工会社ではなく、メーカーのサービスマンでないと対応できないかもしれません。

＞フル稼働だから
その通りだと思います。

降雪時に室外機のファンが回っていれば、熱交換器が目詰まりになるのは分かりきった事なので、地域に適していない空調設備だと思います。地域を無視してヒノキヤグループがＺ空調の売り込みを行うのは疑問に思います。担当責任者の思考が下品な広告そのままなんだろう。

[1256: 名無しさん]

>>1255 匿名さん
ありがとうございます。15日にサービスマンに聞いてみます。

[1257: 評判気になるさん]

>>1254 名無しさん

明確なソースはありませんが、Z空調のエアコンは建坪39坪以下では1階、2階に1台ずつ、
建坪40坪以上で1階に1台、2階に2台でエアコンの機種、クラスはすべての建坪で共通です。

我が家は実環境的に妙高ほどではないのでしょうが、寒冷3地域に建てました。
今のところ、Z空調に何ら問題を感じておりません。
ちなみに室外機には降雪時のみ防雪シートで覆った簡易カバーを施し、雪かき時に外しています。
こう言ってはなんですが、室外機対策は自ら納得する方法でするのが一番なのではないかと考えます。

[1258: 名無しさん]

>>1257 評判気になるさん
今日点検に来てもらいました。サービスマンいわくコンプレッサーにかなり負荷がかかっているといわれました。分かりやすく言えば容量不足みたいです。サービスマンがパパまるに連絡を入れてもウチではなくメーカーに…と言うので施工業者を聞いても話をそらして最初は教えなかったみたいですがなんとか施工業者を聞き出せたみたいなので施工業者に掛け合ってくれると言っていただきました。サービスマン曰くこの間取りで寒冷地で10畳用はあり得ませんよ！と言われました。

[1259: 匿名さん]

>>1258
上越市在住の者です。
エアコンは寒冷地仕様の18畳用を使用しています。雪対策には庇をdiyで作成しました。
霜取り運転時の溶けた水が再凍結してしまうことがあるので、室外機のドレンパンの蓋は皆外しました。
氷点下になると、霜取り運転ばかりで室内がなかなか暖まらないので、ファンヒーターを併用し一気に暖めています。
一度暖まってしまうと、エアコンだけでも暖房できます。
エアコンは起動時に一番電力を消費する為、エアコンだけで暖めようとすると、電気代の高さに目が飛び出しますよ。

[1260: 匿名さん]

上記の者です。
我が家はパパマルではないので、もちろんz空調でもありません。

[1261: 評判気になるさん]

>>1258 名無しさん

直接問い合わせして解決するならそれが一番安心できますね。
ただ、どうしても設備に費用がかかるでしょうから、これからが本当に大変になりそうですね。
ここまで来たら、いよいよパパまるは何も手を出さないでしょうし、悩ましいところですが、
出来るだけ安価で納得のいく方法が見つかるよう交渉されてください。

[1262: 名無しさん]

>>1261 評判気になるさん
弁護士無料相談で相談したところ明らかにハウスメーカーもしくは施工業者の手落ちなのでメーカーが言う最低でも16畳用と取り替えてもらえます！との回答がありました。今はメーカーが施工業者を辿ってどういう経由で10畳用が設置されたかしらべていただいているので回答を待ちます。サービスマンもハウスメーカーに連絡したけどうちは関係ないのでの一点張りだったみたいで呆れていました。

[1263: 評判気になるさん]

>>1262 名無しさん

弁護士相談ですか…
パパまるに不信感があるのは同情しますが、エアコン、室外機はパパまるの仕様ですからね…
まあ、とにもかくにもうまくいくことを祈ります。

[1264: 通りがかりさん]

うちはパパまるでは無いのですが…明らかに容量不足の物を仕様としているのなら恐ろしいハウスメーカーですね。容量不足なら電気代も無駄に高くなるのではないでしょうか？？

[1265: 評判気になるさん]

>>1264 通りがかりさん

恐らくですが、Z空調は高気密高断熱で賄うというコンセプトなんだと思います。
実際、本当に高気密高断熱の住宅では1?2台のエアコンで運用できている家庭もありますし。
ヒノキヤ、パパまるの住宅で現実的に賄えていると問われると回答に苦慮しそうですが。

[1266: パパまる検討中]

Z空調の設備費用で見積もり出してもらったら25坪で140万と言われました。ネットで検索してみると70万で付けたという話をちらほら聞くんですが実際いくらなんですかね？

[1267: 評判気になるさん]

>>1266 パパまる検討中さん

一昨年から昨年始めくらいまではキャンペーンで120万円から50万円引きされて70万円になっている時期がありました。
パパまるはキャンペーン以外の値引きはしないはずなので、見積額が現在の実際の価格なんだと思います。