静岡に本社がある菊池建設は？
| No.2 |
by ピロリ 2005-02-12 20:13:00
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純木造で高価なイメージもありましたが、最近は木造で千萬と言う格安の
住宅もあります。デザイン的には地味なイメージがありますが これは、個人差がありますね。 私も菊池建設で検討していましたが、営業マンも対応が良かったと 記憶しています。 土地の関係で他社で契約してしまいましたが。。。 |
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| No.3 |
ピロリさんは、もし土地の関係がクリアしてれば、菊池建設で建ててましたか？
ちょっと気になるのは、耐震度はどうかなというところなのですが・・・。 |
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| No.4 |
土地の問題がクリアされれば、私個人的には菊池建設は有力でした。
ただし、デザイン的に少し時代遅れな印象があり、家内は乗り気では ありませんでしたが・・・・ しかし、 純国産ヒノキをふんだんに使い、しかも安い。 のは、魅力でした。 ちなみに、耐震は問題ないと営業マンは説明されていました。 |
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| No.5 |
そうなんです。純国産ヒノキと価格はとても魅力を感じてるんです。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。 |
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| No.6 |
ウチも最終候補に残りましたが、最終的に『見てくれ』でかみさんが
落としました。むぅ、ダンナ（私）は、あの野暮ったいところがかえっ て気に入っていたんですが。 純和風で行くか、あるいは洋風の場合、外観が妥協できるのであれ ば良い選択だと思います。 間違っても、プロバンス風とかスパニッシュ風とかチューダー様式 とかはやってくれないのでその点はご了承のほど。（苦笑） |
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| No.7 |
わかりました（笑）。元々、神社仏閣を手掛けているところだから、まだ、洋風はちょっぴり苦手なのかもしれませんね。
そこで建てるかどうかは別として、頭には入れておきたい業者だなと思います。 |
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| No.8 |
菊池建設で建設中です。
無垢の木の家を建てたかったので、数社の中から菊池建設を選びました。 営業や設計の方もよく頑張ってくれて、ローコストで無垢材と一部漆喰の家が建っています。 今のところ菊池でよかったな、と思います。 ただ、外観や設備を第一に考える場合は、少し見劣りするかもしれませんね。 健康や家の構造などを第一に考える場合はいい工務店と思います。 |
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| No.9 |
最近、静岡の菊池建設への建設依頼を検討中です。2006年以前に同社で建設された方、現在、建設中の方で何かコメント頂けますか。上記のように家の構造、自然素材を使った点はメリットと思っています。
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| No.10 |
私も菊池建設さんのモデルハウスに魅力感じたのですが、住んでいらっしゃる方、検討されている
方でこの会社にした決め手は何かありますか？ |
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| No.11 |
やっぱ高気密高断熱ですね
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| No.12 |
高気密高断熱の家という気はしませんが。
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| No.13 |
ムクと漆喰の家でしょうか？
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| No.14 |
現場はしっかり頑張っているようです。
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| No.15 |
>>12
あんなに高いのに？どこにお金がかかってるの？ |
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| No.16 | ||
| No.17 |
耐震等級などの説明はないようですが？国内天然木材、漆喰と無垢の家という点では魅力です。
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| No.18 |
今どき住宅性能表示制度を扱っていない会社なんてあるの？と思っていたら、藤田工務店などもそうでした。
住宅性能表示制度はあくまでも図面のみの性能なので、実際にそのとおりに施工されるかは別問題。 訴訟を抱えている大手HMよりは、菊池建設のような地元工務店は安心できるかもしれませんね。 私は安価な北米輸入材に抵抗が無く、集成材や次世代省エネに興味があるので他をあたりますが、国産の天然木材に興味がある方にはいいと思います。富士のマイホームセンターにある藤森建設もいいですね。 |
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| No.19 |
無垢の柱がいいのですが、3.5寸、4寸の無垢材が3.5寸の集成材より強度が劣るとの説明を大手HMが以前していました。国産の無垢材でも構造設計・施工がしっかりしていれば(筋交いを増やすなど）問題ないと思いますが、いかがでしょうか？
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| No.20 |
集成材が無垢よりも強度があることは事実ですが、無垢で強度がとれないわけではありません。
一条工務店など大手でも無垢を使用しているメーカーはあります。菊池建設クラスなら地震に弱いことは無いでしょう。 客観的に強度を知りたいのなら、16さんの言うように住宅性能表示制度を導入しているメーカーにするべきですね。 |
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| No.21 |
確かにHM側がきちんと開示してくれないなら、性能表示制度を利用して第三者の専門家を通じて確認するしかないですね。でなければメーカー側を信じるしかないですものね。そもそも性能表示制度は欠陥住宅対策で出てきたものでしょうから、欠陥住宅を作らないであろう信頼できる会社であれば、その説明を信じるしかないのでしょう。現場の大工さんは、第三者が入ると気分を害するかもしれないとか色々気遣いする必要があるかもしれないし、何十年も持つしっかりした住宅は手に入れたいし、悩ましい限りです。
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| No.22 |
菊池建設って本当に信頼出来るHMですか？どなたか菊池建設さんで実際に建築されての感想をお聞かせ下さい。
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| No.23 |
HPによると、高高住宅の商品もありますね。
ただＣ値やＱ値、或いは次世代省エネ基準クリアとか、具体的に書いていないんですよね。 |
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| No.24 |
インチキ高高が流行っているから、具体的な数値を示してほしいですね。
少なくとも次世代省エネ基準クリアと書いてあれば安心できるんだけど・・・。 |
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| No.25 |
少なくとも、静岡県内の神社・仏閣はかなり手がけているので信頼はできると思いますが。
建築の専門学校も経営していて、宮大工を養成しています。 |
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| No.26 |
気密性や最近のデザイン（プロヴァンス風やシンプルモダン等）にこだわる人（私もですが）には不向きかもしれませんね。25さんの言うように、施工は大手ＨＭやローコストメーカーよりも安心して任せられると思います。
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| No.27 |
菊池建設で建て、引越しも終わってやっと落ち着いてきたところです。最終的に木造で3社検討した結果、設計の方も信頼でき、いろいろな希望が「注文」できたので依頼しました。施工については概ね満足しています。次世代省エネ基準や耐震等級３等、求めるものをはっきり希望すればそれを満たす設計をしてくれました。住宅性能表示については、その分自分でお金を出して検査機関に依頼するのは問題ありませんよ。私はけちって依頼しませんでしたが。
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| No.28 |
カタカタ様、いい話ですね。当方も希望をどんどん伝えて行こうと思います。ここはもうちょっとといいたお話があればお聞かせ下さい。
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| No.29 |
檜を大事にするHMなのでしょう。ただ、営業マンに当たりはずれがあるかもしれません。どこのHMでも同じですが。
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| No.30 |
NO.28さん
皆さん異口同音に言うデザイン面でしょうか。 和室に関しては営業でも設計の人でも決まりごとなどすらすら説明してくれ上手くまとめてくれますが、洋室のインテリアに関しては専門のコーディネーターとかはいないので、自分のイメージをいかに伝えられるかにかかります。 ご自分でカタログなどを示して、このイメージでとか、ここに棚をつけて、腰壁をつけてとか細かく指示できればよいものができるのではないでしょうか。 |
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| No.31 |
カタカタ様
アドバイスありがとうございます。 他にもお気づきの点があれば宜しくお願い致します。 |
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| No.32 |
どのような家に住んでみたいとお考えですか？
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| No.33 |
漆喰とヒノキに囲まれ、且つ地震、火事、台風にも大丈夫な家です。勿論、和を中心とした雰囲気を大事にしたいです。
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| No.34 |
設計の方に耐震等級は３をクリアするように・・・とか希望を伝えれば構造上の安全は問題なく設計してくれます。壁の仕上げで、壁紙貼るか、塗り壁にするかは下地の石膏ボードの種類に影響を与えるので、施工段階で変更しない(心変わりしない)ように設計段階でよく詰めておくといいですよ。
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| No.35 |
無垢は反るので集成材を使用して、もちろんガラスはＬｏｗ−Ｅ、窓枠は樹脂サッシがいいですね。
気密性は次世代省エネ基準を大幅に上回る、できればスウェーデンハウス並みのＣ値・Ｑ値がほしいですね。 耐震性はもちろん最高等級。できれば免震か制震装置を取り付けたいです。 リビング階段にしてリビングからの吹き抜けを大きくとり、1階はＬＤＫ。２階はウォークインクローゼット付きの寝室に子供部屋が２部屋。単世帯なので和室はいりません。ただ余裕があればリビングに和室コーナーがあればいいかも。 外観は輸入住宅を思わせるヨーロピアンスタイルが希望です♪ |
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| No.36 |
No35さんは、菊池建設さんとはイメージが違うようですね。
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| No.37 |
35さんはセルコホームの方がよさそうですね。高高にこだわらなければアプトもいいですよ。
いずれにしろ、菊池建設は和風建築なので無縁ですね。 |
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| No.38 |
実際に住んでいる方の体験談お願いします。いい点、悪い点なんでもいいです。
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| No.39 |
営業とか設計とかしっかりしていますか？
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| No.40 |
悪い点として、契約時の見積もりの積算方法が素人目にはとてもわかりにくいこと。
どこも似たようなものかも知れませんが。 外観、構造等の注文内容から、近似のカタログ商品名ベースでの概算の積算ができあがるようです。 契約時の金額を基準として設計打ち合わせを進めていくうちに、キッチン、風呂など各メーカーを比較検討し、見積もりを見直すと選択次第でプラス・マイナスがでます。 |
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| No.41 |
そうですね。見積もりの明細が出てきませんね。何を施主が買おうとしているのか具体的にわからないですね。
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| No.42 |
施工は確かなのでしょうか？
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| No.43 |
建設会社といっても地元の工務店に近い規模ですから施工トラブルは少ないと思います。
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| No.44 |
施工についてはあたりはずれがあるかも知れませんね。何人もの職人が関係しているのですから。
小さな施工ミスはつきものと思い、現場をよく見ることは必要でしょう。 気づいて指摘すれば、対応は早かったと思います。気づかなければ・・・どうだったか？ でも、今のところクレームになりそうなことはありませんよ。 |
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| No.45 |
それは言い話ですね。気づいた小さな点はどんなことでしたか？
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| No.48 |
スレ主さん、匿名さんがいっぱいなので、何か名前を出してくれませんか。
それと菊池建設とどの程度の話をされている段階なのか教えていただけると話が早いと思います。 |
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| No.49 |
どなたがスレ主さんかわかりませんが、多分、契約前か施工前と思われます。
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| No.50 |
スレ主ではないですが、幾つか質問をしているものです。
私は契約前ですが、かなり営業マンと細かい打ち合わせをしながら、迷っているものです。 本当にいい家を造ってもらえるのか、設計、近隣対応はきちんとしているのか、アフターメンテナンスは大丈夫か、色々と知りたいのですが、菊池建設さんで既に建築された方ご教示お願いします。 |
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| No.51 |
ワクワクさま
私の終わってみての感想ですが、まあ正解だったと思っています。 私の場合、技術的な質問をどんどんしたせいか、自宅での初打ち合わせ、契約時などを除いてずっと設計の方と着工直前の設計終了まで話をしていました。 何社かと話をすると違いがわかるようになりますので、相見積もりは必要だと思います。 近隣あいさつにしても営業の方についてもらって一緒に回ったり、着工前は工事監督があらためて回ってくれたりしました。隣家との境界の確認なども必ず立ち会ってくれました。(当然ですけど) 挨拶品はいつも菊池の名入りタオルとカレンダーでしたが。住み始めたばかりですので、まだアフターの話は無理ですね。 |
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| No.52 |
カタカタ様
アドバイスありがとうございます。 私も技術的な質問を重ねて行きたいと思います。 せんまんの家とかひのきの家の標準仕様で建てられましたか？それともかなりオリジナルな仕様にしましたか？ |
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| No.53 |
純和風の似合う土地でなかったので、特別にカタログの商品名には触れませんでした。
玄関は引き戸でなくドアで・・、断熱材は・・とかいろいろ言っていたら、「愛彩モア」というブランドベースでの見積もりでした。 オリジナル？と言えばそうなりますね。でも、菊池の場合、あまり標準仕様って重視しておらず、取引可能なメーカーならキッチンなど契約後に打ち合わせを進めていく際に変更可能です。 |
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| No.54 |
カタカタ様
建築確認申請直前でないと正確な予算はみえないのでしょうか？ また、施工時に気づいて先方がスピーディに対応したのは具体的にどんな点でしたか？ ご教示頂ければ幸いです。 |
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| No.55 |
ワクワクさま
当然、契約時に正式金額が決まりますが、私の場合、その時点ではまだ完工時の家が見えていない状態でした。 契約後に本格的な設計打ち合わせを月に2，3回重ねていくうちに各種設備など自分なりにああしたい、こうしたいという変更が出て設計終了時に追加が出ました。 さらに、施工時に出来上がりを目の当たりにするとまたいろいろ変更したくなる場合もあります。 自分の希望との折り合いをどうつけるかでしょう。 釘の打ちミスや柱の背割れにボルトを打ち込むなど耐震性に影響の出そうな部分については、釘の打ち増しや補強金物追加などの措置をしてくれました。 |
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| No.56 |
カタカタ様
大変参考になります。釘の打ちミスや柱の背割れにボルトを打ち込むなど耐震性に影響の出そうな部分については、本当に困りますね。設計段階から確認していきたいと思います。他にもポイントあれば教えて下さい。 |
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| No.57 |
ワクワクさま
どのような床にするつもりですか？ 杉の30mm無垢板ですか、それとも15mmの檜の節あり又は節なし？それとも・・・ |
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| No.58 |
１Ｆはひのき(15mm)床暖房の関係、２Ｆは杉(30mm)と考えていますが、いかがでしょうか？
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| No.59 |
無垢の家はいいですね。無垢材は自由に選べるのでしょうか？それとも、ひのき、杉に床材が特定されるとか制約はあるのでしょうか？
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| No.60 |
床材は何種類かありますが、いい選択ですね。
杉は柔らかいのでキズつきやすいのと節があり慣れるまでちょっとうるさい感じもしますが。 （我が家は、引越しの時の作業のドサクサで結構キズ付けられました。) 床暖は無垢板だと反りの原因になると言われたことがありますが、その辺確認しました？誰か体験した人の意見が欲しいところですね。 |
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| No.61 |
床暖房用のひのきは東京ガスと協同であまりそらない含水率まで下げるということで大丈夫だと言ってました。勿論、絶対大丈夫とはいいませんでしたけど。無垢が多少暴れるのは仕方ないし、それを許容するのがこうした家作りを選ぶ人だと。でも、本当に実際に使ってみた人の意見がほしいところです。
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| No.62 |
ものごとに絶対はないですよね。安請け合いしないところが、菊池の社風というか、まじめなところですね。
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| No.63 |
ここのＨＭは集成材は選択できないのでしょうか？
全部は無理でも、例えば床暖部分だけでも集成材にできれば反りも少なくて快適だと思うのですが・・・。 |
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| No.64 |
集成材もあるかもしれませんが、無垢を選ばれた方がこちらの味がでるような気がします。
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| No.65 |
味よりも反りを何とかした方がいいですね
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| No.66 |
反りをなくすのが大事な方には集成材をお奨めしますが、多少の反りがあっても無垢がいい人には無垢をお奨めします。この会社は無垢派の方が多いのではと勝手に想像しておりました。
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| No.67 |
菊池建設は、やはり無垢の檜の柱にしたい方におすすめですね。こだわり次第ですが、内装材については、集成材使用部分は当然ありますよ。
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| No.68 |
階段とかは集成材でしょう？でも、床が無垢、壁が漆喰というのはいいですよね。
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| No.69 |
防犯面で特段の配慮はあるのでしょうか？
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| No.70 |
防犯ガラスなどのオプションはありますが、それは取り扱っているメーカーの商品に防犯ガラスがあるだけのこと。特に力を入れているわけではありません。
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| No.71 |
こちらで建築を検討しているものです。和風瓦の屋根に天窓をつけるとしたら、どのようなものがいいですか？雨漏りとかは大丈夫でしょうか？
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| No.72 |
契約することになりそうです。やはり、漆喰の壁と無垢の木の魅力には勝てません。これから、詳細を詰めることになります。
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| No.73 |
これから設計終了まで、忙しくなりそうですね。
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| No.74 |
カタカタ様
設計までの話し合いの中で、これはもう少し設計段階できちんと決めておけばよかったと後から思ったことはありましたか？照明、コンセント、設備、サッシ、防犯等でアドバイスあればお願いします。 |
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| No.75 |
照明、コンセントの位置は設計図どおりといっても、微妙な位置決めは施工直前に正確な位置を工事監督と確認すべきです。おまかせだと、「ふつうこのくらい・・・」という電気屋さんの感覚で施工されてしまいますよ。窓については、面格子かシャッター等を付けますよね。昼間シャッター等開けっ放しにする窓については防犯ガラスにするつもりですか？するのであれば、30,60,90ミルなど中間膜の厚さを選択することになり、それなりのお値段が追加になります。地域性もありますが、我が家も窓だけでかなり追加が出ました。
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| No.76 |
言い忘れました。設計段階では、なんといっても間取り関係と隣家との距離の取り方ですね。これは後からでは変更がききませんから。でも、やっぱり後から必ず、こうすればよかったかな？と思うことがいろいろな段階でけっこう出てきますよ。これは本人の迷いの表れでもあり、仕方ないでしょうね。
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| No.77 |
こちらのＨＭはまじめに家を造ってくれるのでしょうか？宣伝だけで実態はずぼらという気が傍目でするのですが。
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| No.78 |
「宣伝だけで実態はずぼらと」
具体的にどういう内容の宣伝を指しているのでしょうか。 ずぼらと感じる根拠は何でしょうか。 あなたの会社はどのような宣伝をしているのでしょうか。 |
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| No.79 |
>>77
その根拠を書いてもらえますか？ |
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| No.80 |
木と漆喰で自然を大事にし、長持ちする家を作ると言いながら、住宅性能表示との関連を営業マンが説明出来ないとか、仕事の段取り上、構造、安全、防犯等にかかる対応が甘い気がします。例えば、せんまんという商品は土台、柱が3.5寸ベースのようですが、耐震等級でいえば１程度が標準仕様とのことです。因みに私は会社の関係者ではなく、個人です。
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| No.81 |
この会社の設計担当の照明センスはよいですね。的確な場所に的確な照明をアドバイスしてくれます。設計担当がすべてそうかわかりませんが。
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| No.82 |
照明の打ち合わせしてきました。いい提案を頂きました。ただ、もう少し照度とか、バランスとかコンセントとの関係とか悩まないといけないようです。和の照明は難しいですね。この会社のよさがひきだせればいいのですが。
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| No.83 |
昔、ここの建築をお願いしたものです。基礎から丁寧な仕事振りでした。ただ、段取りとかもどかしい面があったのも確かです。自然素材をふんだんに使った家をじっくり建てたい方にはお勧めです。
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| No.84 |
照明の確認とコンセント等の打ち合わせしました。コンセントの高さ、位置、個数はよく考えないと後で足りないとか、多過ぎとかなりそうですね。いいアドバイスを設計の方から引き続き頂いております。
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| No.85 |
こちらは住宅性能表示制度には対応しますか？時間がかかるのでしょうか？利用された方どうでしたか？
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| No.86 |
昔、といっても数年前は何も住宅性能表示関連の説明はありませんでした。最近、偶々展示場に行ったら、認定をとっている旨のポスターがありました。実績、体制がどうかはよくわかりません。
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| No.88 |
大分打ち合わせが進んできました。床材は杉にするかヒノキにするか悩ましいです。同じ無垢でも感触がちが違うようです。
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| No.89 |
来月着工できそうです。外壁はモルタルリシンで我慢するか漆喰にするか、そのほかの選択肢にするか迷うところです。内壁もクロスだけではなんとなくシャビーですが、予算も限られているので我慢しないといけないかな？
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| No.90 |
菊池建設では、屋根は瓦が標準のようですが、ガルバニウムにした方はいますか。
地震を考えれば軽い方がいいのですが、通気は瓦がいいようで悩んでいます。 |
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| No.91 |
瓦かガリバニウムかは迷うところです。値段はあまり変わらなくなったときいていますが、地震対応という意味で、菊池建設は瓦にしても充分耐震強度があるとの説明を昔聞きました。
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| No.92 |
夏の遮熱を考えると瓦、地震だとガルバ、悩ましいですね。
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| No.93 |
瓦に漆喰の家がいいのではないでしょうか？モルタルよりも外壁材が瓦に合うのはなんでしょうかね。
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| No.94 |
カタカタ様、No41様
カタログベースでの概算金額で 本契約をされるのですか？ 設計段階で窓の大きさやコンセントの 数を変更すると全て追加料金と なってしまうんですよね？ |
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| No.95 |
請負契約は正式な見積もり書作成のうえですが、この時点ではコンセントの数など標準設定されている数を聞いていた程度ではないでしょうか。見積もり書を前提に、一部屋ごとの詳細な打ち合わせをして種々決めていく段階で、見積もりに比べてコンセントをあと何箇所増やしたい、窓のサイズを大きくしたい・・・とかになれば、これは追加ですね。窓のグレードを下げれば（安いものに変更すれば）当然差額は引いてくれるでしょう。
ところでワクワク様、もう着工しましたか？経過を教えていただけると他の方の参考になるのでは？ |
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| No.96 |
当方はもうすぐ着工です。
契約後の設計段階で、窓の種類、大きさ、コンセント等修正しています。当然、品質のいいもの、大きいもの、数が多くなれば、着工前の追加発注となります。 コンセントは結局増えました。ただ、２連を３連にしたりして、それほど増えないようにしました。後、電話線、テレビ線、将来の光ケーブル用の配線も検討しました。窓もペアガラスとか防犯ガラスとか色々設計の方と相談しながら、コストがあまり増えない形で工夫しています。サッシメーカーの分厚いカタログとニラメッコですね。 引き続き頑張ります。 |
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| No.97 |
菊池建設さんも昨日、一昨日の横浜でのオール電化フェアに出展していましたね。無垢の木を全面に出した展示でした。隣の古河林業さんを圧倒？？
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| No.98 |
返事遅れました。我が家はいよいよ着工です。色、配線・コンセント、照明、防犯、色々な打合せが続きへとへとです。まだ、かんがえなくてはいけない要素が複数あり、楽しみながらもチェック項目のの多さに改めて驚いています。コンセント数等はムクムクさん同様、契約時の標準数と変りましたが、最小限にするべく、色々な照明器具屋さんの展示場とか他の掲示板を研究して勉強しました。
また、カタカタさんのアドバイス頂ければ幸いです。 |
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| No.99 |
静岡でこちらで建てられた方、小屋裏の断熱はいかがですか？
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| No.100 |
瓦でないと断熱材があっても暑いと聞いたことがありませんが、実際体験した方のコメントの方がよいのでは？
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| No.101 |
こちらは東京、千葉での施工事例は少ないのでしょうか？モデルハウスはいい感じなのですが。
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| No.102 |
特命さま
http://www.asahi.com/housing/amano/TKY200704220037.html こんなところで紹介されているのを見ましたよ。 契約後に倒産でもされたら大変だと思って以前調べた時の話ですが、ここは年間３００棟くらい手がけているようです。このくらいの規模だと車で走っていても、あまり見かけないかもしれませんね。 |
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| No.103 |
ワクワクさま、ムクムクさま
確かに設計終了までは打ち合わせ事項が多すぎて大変ですよね。体調に気をつけてがんばってください。ところで、設計のベースになった商品は何と言うものですか？興味本位で申し訳ありませんが教えてください。 |
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| No.104 |
私は新檜の家をベースと説明を受けていますが、実際のところ、商品の標準とどう違うかよくわかりません。結局、色々細かい相談をしていく内にどんどん標準と関係ないところに向かっている気がします。アサヒコムに紹介されているのはどのような経緯でしょうか。ご存知の方いますか？我が家はいよいよ、着工、上棟です。これまでさんざん図面で議論していたものが目の前に現れると感無量でしょうね。
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| No.105 |
No.104>
建築家の天野氏が設計、菊池建設が施工の事例だと思います。これを天野氏ご自身のコラムで紹介しているようです。ワクワクさんのおっしゃるように、図面が現実になると面白いですよね。いろいろな過程をたくさん写真に撮っておかれるといいですよ。内部はあとから見られなくなってしまいますからね。これから楽しみですね。 |
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| No.106 |
写真とっておきます。本当に楽しみです。
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| No.107 |
立川の展示場に行ってきました。18年目のモデルハウスで近々建て替えとのことでしたが、無垢の色つやがよくもったない気もしました。10年以上たつとこうなるという参考になるのでは。6月か7月一杯で次の工事に入るとか。
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| No.108 |
サッシとか造作の位置を着工後に変更する場合、コストはかなりかかるのでしょうか？
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| No.109 |
＞No.108
筋交いの位置など設計に影響することがあり、できることとできないことがあると思うので、まず工事監督に早めに相談することをお勧めします。できる変更ならば、見積もりをとって価格が納得できれば変更してもよいのでは？ |
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| No.110 |
位置、大きさと値段のバランスが難しいですね。
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| No.111 |
幾つかの現場見学会に参加しましたが、それぞれに微妙な仕上がり感の差があっておもしろいですね。
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| No.112 |
今月の現場見学会は千葉、埼玉でだないですね。
今週は東京で3か所あるようです。 |
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| No.113 |
順調に工事が進んでいます。細かい収め方とか丁寧に大工さんが処理していきます。現場でいろいろと細かい修正がでてきますが、きちんと対応してもらっています。
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| No.114 |
菊池仕様の家は、しっかり丁寧に建築しますね。ただ、もっと前段階でそのよさがわかる機会が増えればと思います。
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| No.115 |
菊池建設の施工例では、外壁が山吹色っぽいんが多い気がするのですが、これは何か好みの問題なのでしょうか？
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| No.116 |
黄色っぽい外壁の色は、和の落ち着きを表す色なんでしょうね。汚れも目立たない感じがする色でもあるし・・・。無難って言えば無難かな。
外観デザインを凝った方いますか？タイルとかガルバとか、いれば紹介してくださいな。 |
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| No.117 |
この前ガリバの家の現場を拝見して最近契約しました。必ずしも和風ではないようですね。ホームページによれば今月の現場見学会のひとつは洋風の家上棟2ヶ月後との記載ありましたので、なんでも作ってもらえるようです。
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| No.118 |
無垢と漆喰と生き生きした大工さんの家はいいですね。
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| No.119 |
菊池さんは対応が誠実です。
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| No.120 |
いよいよ本格的な内装木工事が順調に進んでいます。きめ細かい現場対応感謝です。
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| No.121 |
次世代民家「那由他」気になります。
耐久・耐震・断熱は住宅性能表示制度で最高等級、次世代省エネ基準適合、５寸角の通し柱。 |
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| No.122 |
ここより富士ハウスの方が良い家を建てると思うけど。
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| No.123 |
>122
どのような面で？ |
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| No.124 |
今度の新商品はセルロースファイバーを使用するのですね。もっと早く採用してくれればよかったのに。
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| No.125 |
新商品はどうですか？
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| No.126 |
まずまずですよ
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| No.127 |
どんなところがまずまずですか？
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| No.128 |
最近ここで家をたてた方いますか？
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| No.129 |
我が家も菊池の木のイメージがよくて検討していますが、営業が全くいい加減で困惑しています。外構工事の見積もり単価は1回目と2回目ですべて１５％ｕｐになってたり（確認してないのかな？？）、依頼した要望は一切プランに反映されてなかったりとめちゃくちゃです。でも営業は×だけど、品質・施工は良いという結末が待っててくれるのならいいんだけど・・・
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| No.130 |
施工は他社がすごいというほどしっかりしている大工が大勢います。
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| No.131 |
漆喰は汚れやすいと聞きましたがいかがでしょう？以前、菊池建設の営業マンにひびや汚れについてお尋ねしましたが、まったく返答になってなく、聞かれたことがわからなかったら素直にわかりませんが、調べておきますと言ってくれるような人にあたれば良かったです。でも、菊池さんにはそういったタイプの人はすくないようですね。
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| No.132 |
営業マンもじっくり交渉するといい味、いい値段出します。
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| No.133 |
セルロースファイバーを採用したということは、従来より単価の高い家造りを目指しているのでしょうか？
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| No.134 |
この前、山吹色、からし色の純和風の家がありました。
さすが、菊池建設ですね。 |
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| No.135 |
なかなか反応ないですね。
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| No.136 |
菊池にしてよかった。いい家です。いい仕事をします。
後はメインテナンスですね。 |
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| No.137 |
只今 埼玉の田舎で【洋風せんまん】を建築中です。
自分なりに、 いい家、いいデザインだなぁ と納得しています。 ありがとう、元川越営業マン |
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| No.138 |
菊池さんは、きちんとしごとしてくれました。いい会社です。入口の相談段階では、まだるっこいかもしれませんが、しんぼう強く会話を続けるとみちは開きます。
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| No.139 |
和風を求めるなら、ここでしょう。住友林業よりいいかも。
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| No.140 |
なかなか跡が続かないですね。玄人受けする会社なのでしょうか？
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| No.141 |
和風で品質重視なら間違いなくここですね。
でも私にはコスト的に敷居が高かったです・・・。 |
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| No.142 |
せんまんをベースにすればそんなに高くないと思いますよ
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| No.143 |
ただいま、建設中です。
せんまんベースで、根気よく話をすれば、いいお値段を提示してくれますよ。 |
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| No.144 |
ただいま菊池建設で建築中です。小さな会社なので、設計の方と現場監督の方が緊密に連絡が取れているようで安心しています。工務店の大工さんも若いのにしっかりしていて、静岡の菊池建設がつくった大工の学校を出ている方が何名かいます。家が完成するのが楽しみです。
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| No.145 |
良くも悪くもあんまり話題がないメーカーですね。
けっこういい仕事するんですけど。 |
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| No.146 |
菊池で建てて6年が過ぎました。
普段は気がつきませんが旅行などで3,4日家を空けたあとで帰宅すると 未だに木の香りがプンプンしてるのでその度にある種の感動を得ることが出来ます(^^) 我が家は床は1階も2階もすべて30mm杉無垢、壁は漆喰にしました。 梅雨時期は今まで除湿機を使ってましたが引っ越してからはほとんど使うことがなくなりました。 木の調湿効果なんでしょうかね？ しかし、今思えば水回りだけはフローリングにすれば良かったです。 特にトイレと風呂場の出入り口(^^; 過去にトイレで不具合があった時には営業に連絡したら素早い対応をしてくれました。 年に1,2回ですが『調子どうですか？』と顔を出してくれます。 真面目な営業さんですよ(^^) とまあ、つらつら書いてきましたが 私は菊池にして本当に良かったです(^^)v |
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| No.147 |
二世帯は「せんまん」じゃないほうがいいと、ＨＰに書いてありましたが
どのたかここで二世帯を建てた方いますか？ どんな仕様でいくらでしたか？ |
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| No.148 |
情報欲しいです！
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| No.149 |
情報あったらお願いします。
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| No.150 |
2世帯ではないですが、ここで建てましたよ。
お値段は、ローコストでは決してないですが、大手ハウスメーカーさんよりは 若干安いのではないでしょうか。 |
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| No.151 |
ローコストではないのですね。
では二世帯と考えると、結構高くなってしまいますよね。 ２５００万円位で５５坪でと考えています。 難しそうですね(*_*) |
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| No.152 |
No.146さん、
私達はプランニングをしている時点で、過去建てたお客様からの意見でトイレの床はフローリングだとだんだん便器周りが黒くなるので、クッションフロアをおすすめしています、と提案されました。でもお風呂の入り口もなんですね。入居したら気をつけます。何か対策はありますか？ |
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| No.153 |
うちは、水周りは竹のフローリングにしちゃいました。
木材に比べて耐水性があるようですが、 確かにバスマットはすぐに乾かすとか、 気をつけないと黒くなりそうですよね。 |
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| No.154 |
工事監理を第三者に依頼すること、過払いに注意 社内検査より、外部の検査
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| No.155 |
和的な家を建てるのには、他にないと思い、菊池建設を選びました。
営業も熱心でしたし、契約前は回答も早かったように思います。 ただ、設計に入ると、質問に対しての回答は１，２ヶ月待たされるのは当たり前で、 施工に間に合わない頃になってやっと回答が来たかと思ったら、 早く決めてくれとせかされる事の連続でした。 途中、図面と違う部分をたまたま施主の私が見つけて、やり直したり、 最終的な見積もりに二重請求があったり、 支払い前には週に何度も支払い請求に営業が来てたのに 支払いが終わったらパッタリ営業が来なくなったり、 ちょっとがっかりする事が多かったです。 担当にもよるかもしれませんが、参考にしてください。 |
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| No.156 |
私は菊池建設に決めてよかったと思ってます。
設計の人も親身に話を聞いてくれました。私のところは建築申請を出すのに手間のかかるところに住んでいましたが、きちんと進めてくれました。もちろん料金はとられていると思いますが、近所の皆様に丁寧に説明に行ってくれて信頼できると思いましたよ。 |
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| No.157 |
菊池建設の家に入居して１年です。
契約後の対応はひどいもので、それまでは、親切に対応してくれたのに、 打ち合わせドタキャンされたり。 施工中もトラブル続出。 アフターも打診してから半年過ぎてもまだ対応なし。 今はがっかりです。 担当さんにもよるとは思いますが。 |
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| No.158 |
当方は設計中にいろいろお願いしたせいか
アフターも含めきちんとやってもらっています。 大工さんとも仲良く今でもお付き合いさせてもらっています。 大手対比見劣りする部分もあるかもしれませんが、 こちらが一生懸命アプローチすれば一緒に 悩み、動いてくれるところではないでしょうか？ |
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| No.159 |
無垢の桧に憧れて菊池建設に相談中の者ですが、明細不明な積算方式の見積書とセンスのない外観に少し躊躇しているところです。
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| No.160 |
明細不明な積算方法は菊池建設に限ったことではありません。これは仕方のないことではないでしょうか？
他のＨＭで見積もりを出しても同じような結果になると思いますが･･･。 外観については好みもあるのでなんともいえませんが、考えている外観があれば相談してみるのもいいと思います。 ただかなり保守的な所があるので、好みは分かれると思います。 |
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| No.161 |
>>160
色々なところに相談していますが、今のところ明細不明な積算方式の見積書を出してきたのは菊池建設だけです。なんか値段が書いてない寿司屋みたい（笑） |
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| No.162 |
>>160
色々なところに相談していますが、今のところ明細不明な積算方式の見積書を出してきたのは菊池建設だけです。なんか値段が書いてない寿司屋みたい（笑） |
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| No.163 |
明細はわかりにくいけど、ちゃんと質問すれば細かく説明してくれたので大丈夫でした
見づらいのは当社の欠点と営業マンも認めてました。 まだこれから確認申請ですが、今のところは丁寧に対応してくれてます。 打合わせも根気よく付き合ってくれましたし、かなり柔軟に対応してくれてると思いますよ。 飽きのこないオーソドックスな木の家が欲しかったので多少野暮ったい外観も気にいってます |
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| No.164 |
>>163
本当に野暮ったいんだよなぁ、菊池建設さんの建物…でも和室とかさすがって感じだし、内装は無垢の香りとか良いと思うから悩むんだよね… |
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| No.165 |
エコポイントで菊池さんも安くなるのですか？
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| No.167 |
１６３です。 上棟し、着々と工事が進んでいます。
柱等はしっかりしており。安心感のある建物で木の香りもしていい感じです。 ただ、残念ながら、所々雑な施工の部分も見受けられます。強度に問題がない部分は気にしないようにしていますが 配管の補強が雑だったり、ネジのねじ込みが中途半端だったり、ちょっとゲンナリする部分も…。 これは入る業者で違うのでしょうから、なんとも言えません。 でも、菊池の監督さんが来てチェックしている筈なのに、そういう部分は特に修正されていないみたいです。 工程管理がメインでそういうところはチェックしてないのかな？ やはり、自分で行って細かくチェックするしかないのかなと思います。次に行って直ってなければちゃんと言おうとおもってます。 でも、基本的には丈夫な家が立ちそうなので後悔はしていません。今のところ。 |
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| No.168 |
数年前に菊池建設で建てたものです。
現場監督といくつかトラブルありましたが（詳細は触れないが）、今は本当にいい家だなと大満足です。 むく檜材と漆喰で建てましたが、杉の床材の肌触りや柔らかさ、内装の造作どれをとっても気持ちいいものです。 木が湿気などでびしっと音が出るときは家が生きている実感がします。 漆喰でリビングを吹き抜けにする場合は、階下の音が反響してしまいますから、その点要考慮と感じました。 ちょっと配慮が足りなかったところが反省しています。 |
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| No.169 |
先月、契約しました。これから建ちあげる建物は結果をみてみないと分からない部分があると思います。
しかしながら、営業担当のここまでこだわるかという「木造建築」に関するアウトプットは「和風」に興味がある我々にはとても魅力的だと思います。 いい家を造ろうとする姿勢、売上をたてることの優先順位が低く感じることなどは「是非、お願いします」という気持ちにさせてくれました。 ４月に予定されている「伐採会」は今から楽しみです。 |
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| No.170 |
菊池建設さんと契約をすることに決めました。
まだまだこれからなので、建ってみないと住んでみないとわからないことは多くありますが、 営業担当の方や、設計の方など人がとても良くてなお且つ木造に漆喰に惹かれました。 幕張展示場で、モデルハウスに入った時の香りすごく良かった。 営業のＭさんも、とても信頼できる人でした。 菊池建設で考えている人は、幕張展示場のＭさん（一番若いらしい）を訪ねてみては？ きっと誠心誠意対応してくれますよ。 |
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| No.171 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.172 |
菊池建設さんの情報を、もっと知りたいですね。
特に那由多で建築済み若しくは、検討中の方々の意見、情報を知りたいです。 |
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| No.173 |
ここで建てました。
ここは一応基本プランはあるものの制約はなく、好きな家を建てられます。（もちろん得意不得意はありますが） 例えばせんまんで希望の仕様を追加してたら檜の家仕様になってた、てな感じで境がありません。 だから作りようでどうにもなる訳で、自分でどんな家にしたいか、ビジョンを持っている人向け。 そこをメーカーに任せたい人は、コーディネーターのいるHMがオススメ。 |
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| No.174 |
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| No.175 |
久しぶりに覗いたけど…過疎っているね。ここ（笑）
わりと良い仕事する会社なのに人気ないのかな？ |
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| No.176 |
ここは高気密、高断熱なのでしょうか？あまり謳っていませんので・・
また、桧無垢が中心ですが、梁とかに一部米松を使用しているようですが、 米松というのはどうなのでしょうか・・ ちょっと気になっているもので・・・・ |
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| No.177 |
菊池を検討しているのですが、関東で建てた方（要は地元静岡以外）、
住み心地はいかがでしょうか？夏、冬はすごしやすいですか？ また、アフターはしっかりしていますか？ 過去のコメントにはいろいろと書いてありますが、最近の状況が わかれば、お聞きしたく、お尋ねいたします。 |
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| No.178 |
菊池を検討しています。
最近建てられた方、なんでもいいので、情報をお願いします。 いい点、悪い点も・・ |
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| No.179 |
私も上のような情報が聞きたいです。
基礎、断熱、耐震はどうでしょうか？ 檜が気に入っているので・・・ |
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| No.180 |
何社か検討したのち、１年がかりで去年建ちました。いまは充分満足しています。完成が秋でしたので
夏場の猛暑は未体験ですがこの冬は以前の家に比べて暖かくてずいぶんすごし易かったですよ。 うちの場合、営業担当も親身にやってくれたし、建築中は休みのたびに足を運び、でえくの棟梁の邪魔したけどその棟梁もかなりのウデかと。無垢のフロ-リングは皆さんが言うように確かにヒエ－という感じはしないな。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
まず最初から大して知識はなかったのですが、漠然と檜作りの家がいいと思っていて、途中まではやたらかっこいい○友林○さんとなんか変わってる一○工○店でした。
菊池さんに決めたのはすべてが無垢材ではないにしろ、ふんだんに無垢材をつかうこととですかね。 ○友さんはオプションが多くて当初の予算オ-バ－だったし、営業さんはそれなりに熱心にやって くれたけど。 |
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| No.183 |
＞菊池さんに決めたのはすべてが無垢材ではないにしろ、ふんだんに無垢材をつかうこととですかね。
やはり、菊池のポイントはここですよね・・ 私も、構造に関しては、集成材より、すごく惹かれます。 ただ、断熱性や気密性については、HPでもほとんど言及がなく、あまり触れたくない弱点なのかな と、最近はやりの性能について、ちょっと心配があります。 ＞無垢のフロ-リングは皆さんが言うように確かにヒエ－という感じはしないな。 やっぱり、無垢の床はいいですよね・・・。ちなみに暖房はエアコンですか？ この冬はすごしやすかったとのことですが、家全体が十分暖かいのですか？ なにか、断熱材や設備でこだわった点があれば教えてください。 |
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| No.184 |
今回の大地震は我が家のほうも相当揺れたが一時停電程度で済みました。
ＴＶでは津波で町並が流される場面をなんども放送されているがそこに住んで生活をしていた人のことを 考えると胸がつまります。 今回の大地震に被災された方々にはお見舞い申し上げます。 |
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| No.185 |
築１５年たちますがここにしてよかったなあって思いますよ。従来工法ですがけっして安くは
ないですが、昔Ｍホ－ム関連で働いてましたが営業も現場もいいかげんってかんじでしたね。 親身におちらの希望を聞いてくれたし大会社（ノルマにぎゅうぎゅうに絞られてる制約しないと 会社にも戻れない営業）にないものがありますよ。業績はこのごじせい厳しそうだけど。 まあ一度実際に建築された家みたらわかるんじゃないかな。 |
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| No.186 |
菊池と古河林業がいいかなぁと迷っています。
どちらも一長一短で、悩みどころですね。 菊池は、無垢材がメインで漆喰も得意・・・ 古河は、集成材も使うが、すべて国産・・・ ただ、どちらも気密断熱は不得意そう・・ 逆に、構造はどちらもしっかりしていそうで・・・ 何かほかに決め手になるようなところは、ありますでしょうか？ |
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| No.187 |
去年菊池で建てました。昨年の猛暑とこの冬の寒さ、そして震度５の地震を経験した感想です。菊池にして、本当に満足しています。
我が家は檜の家、床は一階は消耗が激しいので傷が付きにくい檜無垢、２階は寝室なので柔らかい杉無垢の床にしました。結果、全て杉にすればよかったです。なんとも言えないあたたかくやわらかい心地よさです。確かに高気密ではないのですが、関東圏であれば十分です。梅雨時や夏も漆喰と無垢の調湿効果がすばらしく、さらっとしていて、除湿の必要は全くありません。結露とは無縁です。最高の猛暑のときは若干エアコンを使用しましたが、最初冷やすと持続するので、何時間もエアコンをつけずに済みます。冬場は共働きのうちの事情を聞いて、設計士の方が、日本スティーベル社の蓄熱式暖房機を勧めてくれました。お陰で深夜電力を蓄熱し、昼間放熱し、無垢材が熱を溜め込むので、２４時間、１３０平米の隅々まで１８度以上を保っています。今頃のシーズンだと２２度あります。外気温１度のときの室温は１５度でした。また、昼間の太陽熱を部屋に取り込むことで、全く補助暖房のエアコンは使っておりません。（ちなみに我が家は日中年寄りが一人でいるので火の気がなくて安心です） メンテは６ヶ月一年を経験しました。下請けさんがいらしてくださったのですが、全ての要望にすぐに対応してくれました。環境のことを勉強して菊池を選んだのですが、地味な会社ですが、実直でとても善良な会社と思いました。 |
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| No.188 |
うちも計画の段階では高気密性とか世間では言われるので気にはしてましたけど、
またそのこととはべつの問題なのかも知れませんが今のところ結露とかしないし。 実際住んですんでみて自分ちがどれほどの気密性かなんて気にはならない、不都合ないし。 また、玄関ホ－ルから奥に続く廊下の檜の縁甲板のスキマがこの冬の乾燥で少し開いたり するとむしろ無垢材の特徴でなんか感動したね。 ただリビングとダイニングに200Ⅴのエアコン２台いれてあるけど 一緒に動くのには笑っちゃうけど。 |
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| No.189 | ||
| No.190 |
うちの場合は、たまたま見に行った時に展示場で相手にしてくれた営業さんです
何回も打ち合わせるなかでは、むかつくこともあったけど 自分としては満足できる家であの営業さんでよかったなと 思ってます。 その営業さんがつけてくれたでえくの棟梁も、素人のお馬鹿な質問にも いろいろ教えてくれたり、施工上でクレ－ムをつけるようなところも なかったです。 ただ全体を通して我がまま言ってるうちに随分予算がオ－バ－したけど。 |
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| No.191 |
いろいろとありがとうございます。
担当も大工もよかったみたいですね。 菊池は、基本的には、いい会社のようですね・・・ 逆に、何か不満に思うところとかは、ありましたでしょうか？ |
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| No.192 |
191さんへ
うちにきていた大工さんは自分で和室のとある部材の木目が気にいらんということで 監督に交換させるくらい注文主を大事に思ってくれてました。感謝です。 （私なんか全然なんとも思ってなかったけど、棟梁いわくこの和室には合わないだって） ふつうは入ってきた材料でそのままやりそうだけど。 不満な点といえるかどうかだけど、設計の終了段階になって クロスとかキッチン・バスル－ムとかの設備の選択しなければなりませんが もう少し各社・各種の比較やコストも教えて貰えればよっかったかなと思います。 そのとき決めたある設備が納入時には廃盤になってて、違ったものだったのは残念 でした。 |
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| No.193 |
192さんへ
若干の不備はあったものの、概ね満足のいく家作りだったようですね・・ 菊池は検討している1社ですので、大いに参考にしたいと思います。 いろいろありがとうございます。 ただ、それよりもこの大震災で、建築できるのか（部材確保や高騰で）そちらの方が 心配ですね・・・・ |
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| No.194 |
ハッキリ言ってアフターは無いに等しいです
こっちから連絡しないと定期点検すら来ません 引き渡しさえ住んでしまえば一切関係無いって態度が伺えます |
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| No.195 |
築５年程になります。
設計に時間を掛け満足のいく家になったのですが、146さんみたいに菊池側から調子を伺うような連絡はもちろん、点検の案内すら一度もありません。年に一度の年賀状とカレンダーが届くだけ… 入居後は「いい加減な会社だな～」って印象です。一生物の買い物をしてるんだから、売りっぱなしではなく後々まで面倒みてもらいたいですね。 年齢的に私の周りでは家を建てる人が多いのですが、入居後に菊池を薦めた事は一度もありません。アフターがいい加減すぎてとても薦められません |
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| No.196 |
付け加えときます
監督は最悪でした。一見感じのいい人でしたが、現場には来ないし(職人も言っていた)、引き渡し時に発覚した手直し箇所の対応も非常に遅すぎる。と言うか完全に放置されてしまった。 引き渡し時に１ヶ月後に様子を見に来ると言っていたので、その時に確認しようと思っていたが音沙汰無し。もちろんこちらから営業に連絡して職人に来てもらったが、「そんな事初めて聞いた」と… 職人が言うには「あの監督は最悪だ！オレはアイツ大嫌いだ！」とまで言ってました。 もちろん監督にもアタリハズレがあるんだろうけど |
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| No.197 |
１Ｆも杉30mmにしときゃ良かった～！
キズは付きやすいけど、小さい子供がいない家庭なら杉30mmおすすめしますｖ 多少のキズは無垢の味わい |
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| No.198 |
結局は担当者次第でいろいろですね。
194さんの話を聞いていると、うちの場合は人に恵まれていたんでしょうね。 |
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| No.199 |
アフターの悪さは過去に２ちゃんでも話題になってましたよ。
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| No.200 |
ベタ基礎に檜だからって防蟻処理しなくても大丈夫なんでしょうか？
みなさんはどうしてますか？ |
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