ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

[七色虹子]

　愛知県一宮市に本社のあるニッケンホーム（日建ホームズ）で建築を検討中です。
現在、構造見学会や完成見学会に参加していますが、ネット上では検討者や契約者の方からの情報があまり見当たりません。こちらを検討された方や建築中の方と情報交換したいと考えております。
また建築中の方のブログなどがあれば教えて頂けると幸いです。ではお待ちしています。

[806: サラリーマンさん]

８０５さん<おはようございます。
私は今の2×4が好きで購入しました。

[807: 購入検討中さん]

在来で面材を使用すると増改築の自由が無くなる？そんな馬鹿な話があるか。
耐震等級の話といい、まちがった知識を堂々と披露されるのは見ているこっちが恥ずかしいよ。

[808: サラリーマンさん]

失礼ですが、2×4より耐震等級を上げるならですよ！結局は耐力面材がいるからですよ

[809: サラリーマンさん]

理解できましたか？つまり増築の際に耐力面材を外せば耐久性は落ちます。
初めにも書きましたが、在来工法は
一つの建物を建築する時にそれぞれの大工の腕にバラツキが無くしっかりとした施工が施されいれば
高い耐震等級は有ります。しかしそれは理想です。
実際はバラツキが有ります。ですので耐力面材を使っていますよね！
違うのであれば筋交だけでもいいと思いますが！耐震性を上げる為に
有る耐力面材を取れば耐震性は下がると思いますが。
どうでしょうか？

[811: サラリーマンさん]

そうですか。
私の日本語では伝えられないですね。
スミマセン

[812: サラリーマンさん]

810<スミマセン

在来工法で耐力面材無しで筋交だけなら耐震性はどうでしょうか。

私は日本語が下手なので上手い説明をお願いします。

[813: 匿名さん]

問題は壁倍率であって面材か筋交いかは関係ないだろw

[814: 810]

筋交いだけで耐震等級3も余裕です。
面材より筋交いだぶるの方が壁倍率は上ですから。あなた日本語もそうだけどもう少し勉強したほうがいいよ。

[815: 匿名さん]

柱と筋交いと透湿性のある合板で建てる昨今の在来工法の方が、合板だけで支えるツーバイフォー工法よりも耐震性に優れていることなど今や常識です。

ツーバイはメーカーにとっては工期やコストの抑えられる良い工法ですが、購入者からみればメリットは無いと思ったほうがいい。

[816: 匿名さん]

お前も日本語が駄目だな
いい加減1人での芝居はやめろ！虚しいから

[819: サラリーマンさん]

今晩は。何か私の変な書き込みのせいで、グチャグチャに---すみません

[820: 匿名さん]

>>815
筋交いと面材、もしくは筋交いと筋交いのバッテン
これがツーバイフォーと同等の壁倍率と言われてる。

当然、軸組で断熱性をあげようとすると筋交いは入れられないので、モノコック上の耐力面材だけになる。面材で高いものを入れなければ、まあ単純にツーバイフォーの半分の壁倍率ということになる、軸組はね

筋交いが入ると断熱性が落ちるからね

ツーバイフォーは耐震性と断熱を上げやすい
でもなぜかニッケンは外断熱にしてるからあんまりその強みを教授してないけどね。

[821: サラリーマンさん]

８２０さん<
参考に成ります。説明が上手いです。

ニッケンホームがなぜ2×4で外張り断熱なのか？
具体的に説明出来る方はいますか?

[822: 匿名さん]

>>820
在来ではダイライトで壁倍率5倍も容易です。筋交いのダブル（壁倍率4倍）がツーバイと同等の壁倍率であるのなら、在来のほうが耐震性に優れているということになりますね。特別高価な建材でもありませんし、筋交いは必要ないので断熱欠損の心配もありません。

ダイライトは透湿性の高い面材なのでリスクは低いですが、ツーバイの場合透湿抵抗の低い合板を使用するので壁体内結露の問題がついて回りますよね。

何度でも書きますが、耐震性でも在来に劣り、結露のリスクもあるツーバイには価格以外のメリットはありません。

[823: 匿名さん]

透湿抵抗の高い合板ですね

[824: 匿名さん]

筋交いのたすき掛けとダイライトなら壁倍率6倍超えるんじゃない？
セルロースファイバーやロックの吹き込みで断熱材の施工も楽ちん。
耐震性で競ってもツーバイフォーに勝ち目はないよ。
というか、輸入住宅や建売以外でツーバイフォーを選択する意味が分からない。

[825: マンコミュファンさん]

ツーバイと在来は双方共にメリットも有ればデメリットも有るよ
在来のデメが全く書かれてないのはなぜ？ツーバイは結露だし在来は気密性だね
改善策は双方共に何処のメーカーもしてますよ。ここのスレ者は古い！当たり前の事ばっかりですな

[826: マンコミュファンさん]

セルロースファイバーの事を理解出来てるか？
一つ欠点が有るのご存知かぁ？勉強し直せよ！在来を建てるなら職人に直に聞いてごらん！手抜き有るから

[828: 匿名さん]

今の在来は2×のパクリて言われてます。調べてみ！

2×のデカイメリットは職人の腕しだいでは無い事です。
在来は職人の腕しだいです。職人さんの話では安い仕事なら手抜きは当たり前と
お聞きしました。建物を真面目な職人が1人で建てるなら話しは別ですがね〜
何やら本とかを読み過ぎで変な人がいますから現実を教えてあげないと可哀想でね。
施工や工法は解ってるって！現実を知って

[829: 810]

プレカットが主流の在来で職人の腕とか関係ねーよw
んで、なんでわざわざ名前変えるの？お得意の不自由な日本語に特徴がありすぎていつもバレバレなんだよ。現実を知ってwww

[830: 匿名]

確かに2×で外張り断熱は通気層の面でも躯体力学の面でも問題があるね。
一条スレでも言われてたことだが。

[832: 匿名さん]

＞８３１
経営方針に疑問があって、取扱商品を詐欺とか思うなら、ニッケンに直接お話になればどうですか？
直接言えないなら、国民生活センターにでも通報すると良いですよ。詐欺は犯罪ですから。
ここに言えないくらいなら、たいしたことではないんだと思いますけどね。

[834: 匿名さん]

＞８３３さん
おおむねご意見に賛同します。
ただ私はニッケンで建てて、不満は特にない者ですので、ニッケンを消去するような箇所のみ、賛同できませんでした。
机上の空論では見極めることはできないと思います。これから家を建てる人は、実際に建てた人などから、顔を見てきちんと話を聞くのが一番よいのではないでしょうか？少なくとも私はそうしましたよ。

[835: 匿名]

確認なんだが、パワーMAXが外張り断熱のみで充填断熱してないというのは事実なの？

[837: 匿名]

どーでもいいのにさ こんだけ景気が悪いんだから どこで建てようが幸せだね えーなぁ

[838: ビギナーさん]

いいね。。。。

[839: 匿名さん]

違いますよ！ココに集まってる人達は買えないので文句を言ってるんですよ

[840: 匿名さん]

施工とプレートカットは違うトーシロー

[841: ビギナーさん]

ここの家は、屋根の軒の出が少ないような気がする。
施工事例の家は、軒の出が少ない。
軒が出ていた方がかっこよく思いますけど、何か理由でもあるのか？
設計者のセンスなのか？
ツーバイはあまり軒は出せないのか？・・・・・
ここで頼んだら、軒はあまり出すこと出来へんのか？
誰かわかれば教えて下さい。
気になる～

[842: 匿名さん]

>>835
事実です。ネオマファームの外張りだけで今どき高断熱とは言えませんよね。

[843: 匿名さん]

>ネオマファーム
どこの牧場だよ。

[844: 匿名さん]

文句があるならココから出てけよ！

[845: 匿名さん]

お前ら勉強しろよ！恥ずかしいからさぁ~ネオマフォームはそんなに悪い物ではないぞ

[846: 匿名さん]

ネオマフォームは高級です

[847: 匿名さん]

皆さんは何かニッケンホームズに逆恨みがある元下請けかな？

[848: 匿名]

なんだろーね ただ文句やケチをつけたいだけ いるやろ？自分たちの知り合いにもいるやろ？

[849: 匿名さん]

このままでは何も書けません。私はニッケンホームの施工や建築が好きです

[850: 匿名]

いろんなことを書けばいい 無視してればいいさ ニッケンホームが好きで書くのは自由だから

[851: 匿名さん]

有難うございます。そうする事にします！でも難しいです

[852: 匿名さん]

ほんまにネオマフォームが良く無いって思うとんかいな～！高くって諦める人もいるちゅうのになぁ～
外張り断熱も良く無い言うとんのは誰やねん恥ずかしいわ

[853: 匿名さん]

他の業者の人か元下請けの逆恨みの人だと思いますよ！
書き込みは止めて頂きたいです。

[855: 匿名さん]

例えば何？外張り断熱断熱材だけしかしていないとかの嘘でもなのか？ほぼ嘘のレスだらけなのだが

[856: 匿名さん]

実際にニッケンで購入された方が施工不備を主張するなら分かるのだが
ここのスレの批判者はただツウバイが嫌なだけでは？ニッケンのツウバイを否定するなら
何処のメーカーのツウバイもアウトだろう

[857: 835]

>>855
で、結局はダブル断熱なのか？
検討対象に入れようかなと思ってるので、誰かマジで情報求む。
出来ればモデルハウス訪問前にある程度のスペックが知りたいんだ。

[858: 匿名さん]

だから標準は外張りだっての。
充填はオプション。内断熱を批判しながら対応するダブルスタンダード

[859: 835]

そういう意味か、ありがとう。
普通の充填断熱も可能ということだな。

[860: 匿名]

たしかタブル断熱の商品もあったような 気になるなら問い合わせするしかない

[861: 匿名さん]

内張断熱とダブルでは全然話が違うよ！

[862: 匿名さん]

858<<
ダブルと内張断熱では別物です。批判は内張断熱だからな！そもそも内張だけの所も今時ないだろ

[863: 匿名さん]

内張断熱って何？充填断熱の事？
それとも外張って書くつもりで間違ったの？

[864: 匿名さん]

え？内張りは内張りでしょ。
充填とは違って石膏ボードの室内側に張るやつのこと言ってるんだろうなと思ってた。
違うの？

[865: 匿名さん]

すみませんm(._.)m
内張です。ニッケンの標準(床下断熱材)は書かれてますか？標準ですけど！

[866: 匿名さん]

充填断熱ですがニッケンの場合はオプションでもそんなに値段は高くならないと思いますよ
ニッケンホーム社長の考えは読んだり聴いた事はありますか？
家にお金をかけ過ぎずゆとりの有る生活さらに長年につれ掛かるだろうコストをおさえる家ですよ

[867: 匿名さん]

つまり必要な所はお金を掛けるランニングコストのことですね。

[869: 匿名さん]

すればいいではないですか？必ずして下さい。しないなら書かないで下さい。貴方が書いている事は
ネオマの詳しいサイトで見れば解りますよ！
くだらないんですよ！お前は

[870: 匿名さん]

ALCを使っているので有れば調べれば解ります。貴方こそなにで50mm何にのどういった施工でなんですか？

[871: 匿名さん]

868<<詳しく書いて下さい
毎回ちゅうと半端なんで良く解りませんよ！何処かの会社の２級程度以下の意見は止めて下さい。混乱をまねきますよ。wwのブサイクさん

[873: 賃貸住まいさん]

チョイチョイまぎらわしい記載があるのは事実

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[876: 匿名さん]

独り言ならよそでやってくれよ
何が目的なのか知らんが気味が悪い

[877: 匿名さん]

今晩ぁ(=ﾟωﾟ)ﾉ
2×4は木側の完成までがアットいう間で本当にビックリ((((；ﾟДﾟ)))))))
我が家はまだ木側だけの外観なんですが、カッコイイと思ちゃいました。
ニッケンさんに決めて本当に良かったと思いました(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

[878: 匿名]

877さんは完成はいつなんですか？楽しみっすね

[879: 匿名さん]

有難うございです（＾∇＾）
外構も合わすと４月になりますヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

[880: 匿名さん]

ニッケンさんのスレッドを見た時は正直ビビリました(￣◇￣;)
でも書かれている様な事は無いですよヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ雑では無いでしたし現場を見た事のない人の書き込みだと私は思いましたよ(´･Д･)」ドッチかと言うと仕事が丁寧でした（＾Ｏ＾☆♪我が家の完成が楽しみ

[890: 住まいに詳しい人]

久しぶりにニッケンホームのホームページを見たら、新しくなっていた。
何かアットホームな感じがいいね～・・・・・

[891: 匿名ｻﾝ]

あけましておめでとうございます★(*´∀｀*)
契約はまだしていませんが…お金は払いました☆

間取りなど…これから煮詰めていくところです(*>ω<*)

楽しみ(〃д〃)

[895: 匿名さん]

確りと調べればニッケンさん大丈夫だと解ります。面倒な人が多いのですので気をつけてね

[902: 匿名さん]

批判レスも賛同レスも根拠があること書いてくれればいいし、そうでないのはスルーするなり反論するなりすればいいだろ。
かくいう自分は835で中立だが、ここのスレは質問すれば返答くれる方がいるから、検討者としてありがたいよ。
三昭堂スレでは社員扱いされただけだった。

[911: 匿名さん]

社員の方に、新春キャンペーンはそんなにいいものじゃない。この見積もりの方が得だと言われ、12月にお金を払いました。いざ年が明けてみると、、、キャンペーンの方がかなり得。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[913: 匿名さん]

１２月の時に何かキャンペーンありましたか？年明けって今日からだけどキャンペーンあったけかぁ？
んまぁ〜キャンペーンあったとしても値引きがあったにせよ結局は値段は変わらないけどね！
何処の店も同じだよ。
騙されたのではなく営業マンは余り変わらない事が言いたかったのだと思いますが

[914: 匿名さん]

>911
実際にいくら位差があったのか分かりますか？

[915: 匿名さん]

新春キャンペーンのチラシ誰か見ましたか?私はみてないのですがね(･_･;

[916: 匿名さん]

元旦の中日新聞の愛知特集の12面に載っていました。
普通の折り込みチラシじゃない、新聞と同じ用紙？サンデー版みたいな感じのものです。

『謹賀新年　お年玉プレゼント！
ご成約の方に１００ポイントオプションサービス（100万円相当）とお楽しみWプレゼント！』

とありますので、９１１さんは、100万相当のオプションが付かなかったのか、お楽しみの何か？が付かなかったのか、のかもしれないですね。
全く値引きもサービスもなしで契約した、というなら損したというのは分かるけど、多分、交渉してると思うので、結果としてあんまり変わらないと思いますね。この特典ありきのスタートで、値引きとサービスはなかなか厳しいと思うけど？

[917: 匿名さん]

ただ、この広告の表示が分かりにくいです。

『ご成約の方に100ポイント、プラス、オプションサービス（100万円相当）のお楽しみWプレゼント』
とも解釈する人はいるので、こうなると200万円分のプレゼントがもらえることになります。

冷静に読むと、100万相当のオプションサービスとして100ポイントとお楽しみの何か、のプレゼントだと思われますが、このお楽しみの部分が何かを記載していないので、誤解を招きやすいように思います。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[918: 匿名さん]

私も916さんの説明と意見に同感です。サービスと値引きの枠は決まっているので
担当さんはけっこう頑張って下さったんだと思いますよ。

[919: 匿名さん]

誤解する人もいるかもですね。お楽しみプレゼントが気になりますね〜


もし、新春キャンペーンで申し込みされた方でプレゼントが何か分かる方がいらしゃいましたら教えて下さい。
(嘘の記載は無しでお願いしますm(._.)m)

[920: 匿名さん]

通常でも100万も値引くの？

[921: 匿名さん]

どうなんでしょう？１００万円相当なんで実際は原価で30〜40の物だと思いますがね。

[922: 匿名さん]

100万円の値引きとかでなく、オプションサービスで、結果値引きになったというのが多いと思います。
もちろんニッケンの売価での値引きなので、９２１さんの言うとおり、原価はもっと低いでしょうね。まあ商売なんで、当然でしょう。

[923: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[924: 匿名さん]

９１１さんは、100万円の値引きの上に、照明、カーテン、洗浄器？をつけているんですよね？
じゃあ、その100万の値引きと20万から30万のオプションサービスより、お得だったのでは？
多分、ニッケン提示価格の照明、カーテン、洗浄器だと30万以上すると思いますけどねえ･･･どこが嘘なのかよく分かりません。
家の大きさが分からないので、何とも言えませんが、ニッケンでオーダーカーテンをつけると、最低でも15万はいくと思うし、照明も20万くらいはかかるでしょう･･･さらに洗浄器（これがよく分かりません）。合計で30万は超えてると思いますよ。

[925: 匿名さん]

社員さんの言った『20万〜30万』が違ったのです

[926: 匿名]

もう一度話合ってみたらいかがですか??

キャンペーンでその＋αは妥当じゃない気がします。って私が決めることでもないので失礼します

[927: 匿名さん]

ニッケンホームで考えてる者です。サービスは、どのくらいまでしてもらえるのでしょうか？知りたいです。

[928: 匿名さん]

サービスは何処までして貰えるか<<ウ~ん難しいですね(･_･;
私は担当者との駆け引きだと思うんですが(･_･;どうでしょうか？
924さんの話しにもでてますが、建物の大きさやどの商品を検討されているのかにもよると思います。
スミマセン自分の意見で話しをしますが、例えば証明器具のプランニングでだいたいの打合せが固まって来てから値引きの話しを持ち掛けてみて交渉する
他にも色々と有るとは思いますがチョコチョコと交渉をして皆さんも頑張って要るとは思いますが？
トータルすると120万とかになる人もいる思いますが人それぞれ違うので値引き幅は解りません(･_･;
私が言える事はお互い頑張りましょう

[929: 匿名さん]

値引きの事ですが、簡単なのはキャンペーンの物はいら無いからその分を値引きするように頼んでみてはどうでしょうか？

[930: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。交渉苦手なのでガツガツはいけませんが、頑張ります。

[931: 匿名さん]

交渉が苦手なのに、値引き100万と照明、カーテン、その他･･･で契約したなんて、全然交渉下手じゃないです。むしろ交渉上手だと思いますよ。９２８さんの言うとおり、私も交渉は駆け引きだと思いますね。
ただ、12月に聞いていた新春キャンペーンと違うということは、主張してもよいのではないでしょうか？せっかく信用して契約したのに、だまされた気持ちであることを伝えるのは、間違ってないでしょう。具体的に12月に契約したものと、新春キャンペーンで契約したものとの差を提示してもらい、あとは歩み寄りするしかないのでは？せっかく家を建てるんです、スタートからつまずくのはよくないので、きちんと気持ちも仕切り直して、マイホーム獲得への道へ進んでもらいたいです。頑張ってください。

[932: 匿名さん]

同じくニッケンホームで建築中の者です。
頑張って良いマイホームを建てて下さい^_^

[933: 匿名さん]

927と930の者です。
他は自分ではないです。931さん、自分はまだ交渉に入っていないのでこれから頑張るところです。
932さん、ありがとうございます。

[934: 購入検討中さん]

９２８です。９３３さん私も９３１さんと同じで
誤解をしてた見たいでスミマセンデシタm(._.)

ニッケンホームさんの私の営業担当者さんは本当に熱心で私の我儘も良く聞いてくれました。
嫌な顔はしないですが困った顔はしてました^_^
良い担当者だといいですね^_^ちなみに現場監督さんも本当に素晴らしいですよ。
すご〜く腰が低く随時連絡をして詳しく教えて下さいます（＾Ｏ＾☆♪
ホトフレームに施工中の写真も送ってくれて安心できますよ。まぁ、建てる時に解りますニッケンホームさんで良かったって^_^
お互い良いマイホームを建てましょうね^_^

[935: 匿名さん]

934さん、ありがとうございます。お話を聞いてよりニッケンホームさんに決めたいと心から思っています。本当にありがとうございました。

[936: 匿名さん]

※ここまですべて一人芝居です。
本人はバレていないと思い込んでいるのでそっとしておいてあげてください。

[937: 購入検討中さん]

貴方と違いまして芝居はしてませんよ！936のww君
９３５さんに失礼なので謝罪して下さい。

[938: 購入検討中さん]

しかし９３６君は別にニッケンさんで検討もしていない見たいだし、ただただ荒らすだけではないですか！楽しいですか？
ニッケンさんに限らず荒らすのは迷惑なので大人としての自覚を少しはお持ちになられたらどうですか

[939: 匿名さん]

９３１です。
９３０さんは９１１さんとは別なんですね、失礼しました。
ただ９１１，９１２，９２５さんは同一として、書き込みしました。ショックを受けていたようなので。

[940: 匿名さん]

934と937と938は私なのですが何故か名前が(購入検討中さん)になってたみたいです(･_･;ペコペコ

[946: 匿名さん]

みなさ〜ん！騙されないで！ニッケンさんは詐欺なんてしませんよ！！！
詐欺師は９４１でしょ！！！いい加減にしなさい！

[947: 匿名さん]

ニッケンホームは安くて良い会社です。
私も建てましたが満足しております。

[949: 匿名さん]

ココのスレで私が以前ニッケンホームさんで建築中の施工段階を随時ホトフレームに写真を送ってくれますと皆さんの参考に成ればと思いかいたのですが、今は当たり前と批判されましたが私の知り合い３人は羨ましいと言ってました。
ココのニッケンホームさんのスレで暇だからと言って嘘やタダタダ荒らすのは辞めて欲しいです。

[950: 匿名さん]

９４８君ってさっきも書いたけど三昭堂のスレで書いている人だよね。つまり９４１と同じ人ですね(･_･;
皆さ〜んこの人には気をつけた方がいいのかも？言葉が可笑しいです。
「ニッケンホームの関係者」と書いているが関係してるに決まってますよ私はニッケンホームさんで購入して今は建築中ですよ。
皆さんも検討中だからココの掲示板を使っているのだから関係者と言えば関係者になるのでは？
何処まで何に騙されるんですかね？彼は暇人でいいよなー

[953: 匿名さん]

そもそもサンブリエってそんなに売れてるのかな･･･？
HPだけの情報で、詐欺と決めつけるのはどうかと思う。
ネットショッピングじゃないんだし、気になるならニッケンに行き、質問すればいいと思うな。
家ってネットの情報だけで買うものじゃないでしょ？
ニッケンで建てると、『HOT』という季刊誌？みたいなのが、年に数回送られてくるんだよね。そこに完成物件が載ってるんだけど（毎回６軒くらい）、ほぼパワーマックスだよ。もちろん完成物件の一部なんだろうけど（知り合いの家は載ってなかったので）、サンブリエはキャンペーンをやるくらいだから、完成物件が出たら載せると思うんだけどね～。ということは不人気なのかも。

[954: 子育てパパ]

名前の所を分かりやすくしませんか？私は「子育てパパ」にしました。1人で演じてるって言われたくないので(^O^)／

[956: ５人家族]

真剣に考えているのに、演じてると言われたくないです。荒らすのはやめていただきたい。自分は｢５人家族｣でいきます。

[957: 匿名さん]

９５３です。
人気がないからキャンペーンしてるのは分かるけど、詐欺なのかどうかは分かりませんよね？
実際、最初は998万円だったけど、住宅建材などの値上げで、ニッケンとしては1098万円になってしまうのだけど、キャンペーンで100万円オフにしたのかもしれませんよ。ただその経緯の記載がないだけなのかも。ニッケンのHPは外注だと聞いているので、そこまで臨機応変に反映されてないように思います。
また、そこまでしつこく、この件について、ネチネチ書き込む人間性を疑いますね。
９４１さんが、国民生活センターに通報したようですので、何らかの結果が出るでしょう。本当に通報したならですけど。
あと騙すとか、騙されるとか･･･いったい、どういう育ち方をしてきたんでしょうか？よほど精神的に病んでるんですね。
物事をそんな風にしかとらえることができないなんて、本当にお気の毒だと思います。心の闇を感じます。

[959: 匿名さん]

>957
1098万で販売した実績があればそーいう考えもできるかも知れませんね。
ただ、今回の場合は昨日まで998万で売っていたものを1098万に値上げしたと同時に100万円引きのキャンペーンをぶちあげてますからそのような実績はありません。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[960: 子育てパパ]

959<<と９５５は一緒の人ですよね！何度も言うのは疲れます(･_･;大人としての態様をお願い出来ませんか？クドイです(･_･;
国民生活センターに報告したならもうよろしいのでは？口説いすよ{(-_-)}
それで何もなかったら1人騒ぎだったと言う事でしょ！さらに皆さんの事を社員扱いして失礼ですよ！貴方は面白がっているだけの暇な人かも知れませんが、貴方と違い皆さんは真剣に悩んでるのですから言葉には気をつけて書いて下さい。後、文書が可笑しいですよ(･_･;

[961: 子育てパパ]

今日は打合せの為に我が家を覗きに行きましたが本当に現場監督には頭が下がります。私の我儘で夜遅くまで一生懸命に業者さんと打合せをして貰いました。m(._.)m
ニッケンホームさんは社員から業者さんまで本当に素敵な人達が今す！
周りの嫌がらせのようなコメは無視で良いと思います。ニッケンホームさんに失礼です。購入して建てられた方々なら解ると思います(^O^)／

[962: 購入者Ｗ]

ここで購入して、入居済みの者です。
最近色々書き込みがあるので、時々見ています。
しかし、いつまでもくどく言っている人がいるようですが、何故そこまで言うのかわかりません。
「詐欺」とか言ってますが、別に気にせず、ほっておけばいいのに、何かうらみでもあるかのような
しつこさだと思います。
ホームページは、外注です。私も聞いています。
大体の企業は、外注ではないでしょうか？
また、社員がどうのこうのとか書いていますが、社員ではないと思いますし、社員であったとしても、その意見には同感です。
私も社員ではないですし、購入して住んでいる者です。
今まで購入後数年たっていますが、そんなおかしな事をするような会社ではないと思っています。
悪く書き込むのは、この辺でやめた方が良いと思う。
まじめに書いている人が迷惑しています。

[965: 匿名さん]

９５７です。
ニッケンのＨＰが外注なのを知ってるのは、社員だからでなく、ここで建てたものだから、知ってるのです。
普通、こういう会話とかするでしょ？９５８さんの会社は、客とこういう会話もしないんですかね？
ますます闇の世界ですね･･･。
あと９５９さんが書いている、９９８万円が翌日に１０９８万円になり･･･ってとこですけど、この件でニッケンに問い合わせとかしたんですか？何か理由があると思うんですが･･･どうしても、そういうおかしいことをする会社とは思えないんですよね。
謹んで結果を待ちなさい･･･ってどれだけ上から目線なんだか、何様なんでしょうね。

[970: ５人家族]

どっちもどっち でしょうか？自分的には荒らすほうが悪いと思います。子育てパパさんや他の方には親身に回答していただき、本当に有り難いです。こんなことを言うとまた演技とか変なことを言われるかもしれませんが。

[971: 子育てパパ]

５人家族さんにそう言って貰えると嬉しいです。
私はただ、皆さんとニッケンホームさんの良いと思う所となおして欲しいなぁ～と思う所を話したいです^_^
私も購入検討中さんに参考となればと思いますし、自分でも建てた人に聞きたい事や相談したい事があります。
チャカス人が居なければ良いのですが(･_･;

[972: 匿名さん]

子育てパパさんにお願いがあります。
お若い方なのか存じませんが、絵文字はやめてもらえませんか？
なんだか学生メールのようで、ふざけているように読めてしまいます。
他のスレでもこんなに絵文字を使う書き込みは見あたりません。
お気を悪くされたらすみません。

[973: 子育てパパ]

スミマセン！わかりました。

[974: ９７２]

ご理解感謝します。
また謝罪までして頂き、恐縮です。

[975: 匿名さん]

今日は誰も居ないのですね？質問とか無いのかな？

[976: 子育てパパ]

今日は建築中の自分の家を見に行って来ました。大工さんが外観に断熱材(ネオマフォーム)を貼ってました。完成までまだまだです

[977: 匿名さん]

ここで普通に注文で2階建て新築しようとすると、まず勧められるのはパワーMAXなのかな？

[979: 子育てパパ]

977さん<<私は初めはゼロキューブとMを勧められましたよ。自分からパワーMAXに決めました

[980: 匿名]

パワーマックスは屋根断熱かな？

[981: 子育てパパ]

はい屋根の施工もホトフレームから見せて頂きましたがしっかりと断熱材(ネオマフォーム)を全面に貼ってました

[982: 匿名さん]

>>979
なるほど、ありがとう。
ゼロキューブは企画で間取りが自由にならないものと思っていたが、注文でも提案されるとなるとそうでもないのかな。

[983: ５人家族]

おはようございます。977さん、うちは『パワーMAX』を勧められました。

[984: 匿名]

内断熱や外断熱はいろんな工務店やハウスメーカがこだわりもってやってますが 屋根断熱は少なそうだね ほとんどが天井断熱かな？ 夏の暑い時に2階がそんなに影響なければいいね

[986: 子育てパパ]

９８５さん免震装置は良いのはわかりますが、値段が高いので私は無理でした。

[987: 子育てパパ]

５人家族さんは検討中なのですか？

[988: 匿名さん]

>>983
なるほどなるほど。
営業によっても違うだろうしな。
HP見てパワーMAXにもっとも力入れてるんだろうとは思ったが、少なくともは社を上げて押してる商品でないということは理解した。
参考になったよ、ありがとう。

[989: 子育てパパ]

私は先ほども書きましたがゼロキューブを結構勧めてました。話しも進んでいたのですが、やはりパワーMAXの事が気になりまして変更をしました。

[990: 匿名]

985 いちいちケチつけるんだな 大地震がきたらたしかに断熱なんて関係ないけどさ

[991: 子育てパパ]

普段の生活に断熱材はいる考えれば解ります。９９０さん９８５<<の相手はしなくっていいですよ。

[992: ５人家族]

子育てパパさん、自分は検討中です。もうニッケンホームさんに決めようと思っています。

[993: 子育てパパ]

5人家族さんお互い良いお家を建てて貰いましょう。(笑顔)

[994: 匿名さん]

>>985
大地震でも免震なら安全だなんてまだ実証されていない。
Ｉ○Ｕってｅ戸建の別スレにも登場している会社？　ＨＰ見てみたが...　　相手にしない方が良さそうだな。
日建ホームズさんもＨＰには一切載せてないし。

[995: ５人家族]

子育てパパさん、ありがとうございます。頑張ります。デザイナーさんとの話し合いが楽しみです。

[996: 子育てパパ]

間取りの打合せは確りと時間をかけて何度でも変更はOKです。私の場合は全てが決まった段階で間取りを変更したのでニッケンさんには迷惑をおかけしました。４LDKだった案を３LDKに変更しましたよ勿論建物も減築で変わりました。
外観デザインもやり直しました。減築したお陰でだいぶ予算も浮きましたから、そのぶん他のオプションやこだわりを活かせました！５人家族さんも大変だと思いますが何度でも考えて下さい。まだまだだとは思いますが、家のコンセントはかなり多めの方が後々困らないと思いますよ。

[997: 子育てパパ]

先程何ですがホトフレームからメールと写真が届いていて今日は太陽光パネルを屋根に乗せていました。何だか嬉しいです

[998: ５人家族]

ﾌｫﾄﾌﾚｰﾑで連絡をくださるのはいいですね。安心できます。お家がどんどん形になっていくのは嬉しい限りですね。

[999: 子育てパパ]

５人家族さん有難うございます。家が完成して行くのは嬉しいです。家族と家は宝です

[1000: ５人家族]

おっしゃる通りですね。家族と家は『宝』です。

[1001: 匿名]

996さん 太陽光設置ですか？浮いた予算で追加するのもいいんじゃないですか？たくさんのせれば値段もいきますが・倍電もかなりいきますよ そのかわり使ってしまうと減りますが これから生活していくと電気代とつきあっていくわけですから おもいきって8キロ近くのせるのもいいかなぁ

[1002: 匿名]

倍電じゃなく売電でしたわ (笑)

[1003: 子育てパパ]

私の場合何ですが太陽光は3.12キロです。南側の周りに邪魔になる物が無いので、充分だと思ってます。
予算の浮いた分は標準を全部グレードUP下駄箱に至るまでUPしました。４LDKは本当に必要なのかを考えて悩みましたが減築しました。ニッケンホームさんも直ぐに良い案を出して下さって外観も前より全然SHARPでかなり良くなりました今では前より大満足です。自分の案だけだと素人なのでプロの意見や案は流石だなと思いました。
ニッケンホームさんの設計士さん営業担当さん現場監督さんは将来性の事まで考えて下さるので本当に助かります。
スミマセン話しがそれましたね

[1005: 七色虹子]

スレが1000件超えたので、新しいスレを作りました。

新スレ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306863/