ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

[七色虹子]

　愛知県一宮市に本社のあるニッケンホーム（日建ホームズ）で建築を検討中です。
現在、構造見学会や完成見学会に参加していますが、ネット上では検討者や契約者の方からの情報があまり見当たりません。こちらを検討された方や建築中の方と情報交換したいと考えております。
また建築中の方のブログなどがあれば教えて頂けると幸いです。ではお待ちしています。

[361: 購入者Y]

長州産業いいんだ パワーMAX契約ですか？太陽光メーカーは変更可能なんですか？

[362: 入居予定さん]

パワーMAXは仮契約はしましたよ！来月か再来月には本契約しますよ( ´ ▽ ` )ﾉ全体的にグレードUPしても大手HMメーカーより安い上に豪華になりますよ( ´ ▽ ` )ﾉそれでいて木造型へーベルハウスですから文句が無いですよ！太陽光の変更は考えてませんよ( ´ ▽ ` )ﾉ長州産業もかなり有名なメーカーなのでしかも、もし屋根が雨漏りとかがある場合１０年保証つきですよ

[363: 購入者Y]

これからがいろんなことを決めていくから 外壁の色や種類 もう大変ですが頑張ってください 太陽光はどこのメーカーでも発電して売電できればいいですから 楽しみですよ

[364: 犬飼い人]

購入者さんの意見も読みたいのでこれからも宜しくお願いします( ´ ▽ ` )ﾉ照明とかも気になります！１階や２階の廊下はダウンライトだとお洒落かな？それぐらいでまだ照明も悩んでます！良かったら色々教えて下さい( ´ ▽ ` )ﾉ

[365: 検討中の奥さま]

へーベルハウスの営業さんいわく、塗装にグレードはなく、最高級のもので、３０年もつのだそうです。そういうものは、他社では使えないようなことを言っていました。
へーベルボードも厚みが何倍か違うとか、などなど。

でも、３０年塗装のメンテがいりませんが、３０年後に４００万かかるそうです。３０坪の場合は２５０万ほどです、とのことです。

木造版へーベルハウスとは考えない方がいい気がします。車で言うとジャガーとか、そんな感じなイメージだと私は思いました。

私なら、金額的にも国産の乗りやすく機能がある車がいいので、へーベルは無理ですとお断りしました（手が全く届きません）。


検討中から比較中に変更し、色々見てみます。

色々見ていると、鉄骨なのか木造なのか、２×４や２×６など、何がいいかも考えるようになり、ますますスタートに戻った感じがします。

でも、９月２日午前中には、めぼしい会社の訪問が終わるので、一番に色々調べてくれたニッケンさんには、相談にいこうと思っています。

[366: 購入経験者さん]

＞＞犬飼い人さん
なぜ、そんなに長州産業を推すのか、分かりません。まだ使用してませんよね？
金額面でパナソニックと対して変わらないのなら、パナソニックにしたいです。
また我が家でこの件は終わっており、そして、本来のスレから外れそうなのでこの太陽光の話題からは、私は降ります。

文面から察するに、まだ若い方なのでしょうか？
３５８で書かれている、パワーＭＡＸではない施主の完成見学会に行っていた頃のくだりは、その施主の方々に失礼かと思います。私もパワーＭＡＸではない上、完成見学会こそしてませんが、何組かのパワーＭＡＸ希望者に、自宅を見せたこともあります。なんだかそういう風に思われたのかも、ニッケンさんの印象をかえって悪くしてしまったかも、などと思い出し、あまり気分がよくないです。
一応、完成見学会をされる方は、参考になれば･･･という善意でやってくださってる部分もありますので、その方々がここを見られた時のことも考えて、書き込みされることをお勧めします。

[367: 犬飼い人]

購入者さんすみませんでした。変な意味ではありたせん申し訳ないです。長州産業もすすめた訳でもありませんよ！屋根の形にお困りならと思って私もそうなのでどうかと思ってすみません！

[368: 購入者Y]

照明関係はよくわかりませんが ほこりとかたまったりしないようなデザインがいいのでは？ 照明やカーテン関係は別の店で買いましたよ 安くすみますから めんどくさいならニッケンホームで アンテナ関係もかなぁ

[369: 購入経験者さん]

＞＞犬飼い人さんへ
太陽光をつけるのであれば、まだこれから屋根の形を決められる立場なので、よく考えていけばよいのではないでしょうか？

＞＞検討中の奥様
へーベルのＨＰを見ると、デュラ光、という塗料を３回塗り重ねるみたいですね。
ただスマッシュ１回と金額的には差がないようにも思いました。（旭化成建材ＨＰ）
ただ厚みは、へーベルが７５ミリだし、パワーＭＡＸは３７ミリ。約２倍。
木造より鉄骨の建材の方が高いだろうし･･･。でも、なんで高いか具体的に分かるとスッキリしませんか？
どこで建てるか決めても、まだ色々、この先、色々悩みますよ～選ぶことだらけですから。
家は３回建てないと･･･などと言うけれど、本当にそう思います。

[370: 購入検討中さん]

ヘーベルの木造版（笑）
使っているもののグレードがまったく違うのでパワーMAXとヘーベルを同列に語ることがそもそも間違いです。
パワーMAXは車で言えば軽自動車ですから。高級車には逆立ちしたって勝てません。その分維持費は抜群に安いですけどね。
黄色ナンバーのダサさに我慢できるならば良い家です。

[371: 犬飼い人]

購入検討中さん！ 貴方はどこのHMを買うつもりなんですか？それだけのコメ書くくらいだから大手ですよね？どうせ大手でも貴方は3000万ぐらいがやっとなんじゃないんですか？ニッケンさんで充分いい家立ちますよ！余力もできる分家具もかなりの物が買えるし！ローコストメーカーがあるから私は良かったとおもえます！貴方みたいな人は結局の所はお金に余裕が無い人か僻みな他の業者もしくは下請かな？最悪ですね

[372: 犬飼い人]

購入検討中さん ニッケンの悪口を書くなら大手HM買ってから具体的に言って下さい！私は大手HM買えるけど家具とかもドイツ製の物とか色々考えが有るので余力が欲しいんですよ！ローコストメーカーでは私はダントツニッケンさんが凄いと思います！私は貴方みたいな口だけでビビって家を結局買わない能無しではありたせんから平社員さん

[373: 匿名さん]

ニッケンの家にドイツ製家具ですか。
大手の家にニトリくらいアンバランスですね。

[374: 匿名さん]

まあニッケンはツーバイだから、普通に施工すりゃタマホームやアエラ、クレバリーやアイフルよりかは確実に耐震性は高くなるだろうけども。。

施工と設計で無茶してないかね？

工法的な話として
メリケン流で人件費を極限まで削って合理化するという考え方で考えられた工法がツーバイフォー
もったいない精神の日本流で材料を極限まで削って合理化しようという精神で考えられたのが軸組工法、そのぶん人件費がかかる

タマホームなどのローコスト系は、材料を極限まで少なくしてる軸組工法から、さらに人件費も大幅にコストカットすることで、低価格を追求してる

ニッケンはツーバイフォーの関係でどうしても材料費はタマやアエラより高くなってしまう。でも同じ価格帯てことは、なにかしら危険なコストカットをどこかでしてる可能性もありえる

[375: マンコミュファンさん]

鉄骨大手メーカーのへーベルと、ローカルツーバイビルダーのニッケン。
そのブランド性と狭小など都市型住宅が得意なところはへーベルの独壇場でしょう。
一方で気密断熱性やコストパフォーマンスではニッケンの勝ちです。
外壁材以外に似たところなんかありはしません。
「ヘーベルの木造版」はさすがにひどいです。
アゴが曲がってるだけで「武井咲に瓜二つ」と言ってるようなもの。

[376: 検討中の奥さま]

顎が長いと、綾瀬はるかですねっ。

[377: 匿名]

なんだかおかしなスレになってきたね あまりほめたりすると 悪い書き込みが増える

[378: 匿名さん]

内容が伴わないからです

[379: 隣の奥さん]

皆さんは、もうHMで買われた方？買う予定ですか？ニッケンでは検討しない方々ばかりが集まっていらしゃる場所なんですかね？文句ばかりで良い利点が知りたいのですが？読んでいると何だか可哀想になります。皆さんは、お暇なお人たちなんですねだから文句がでるのかしらこの場はニッケンよ！他所のが良ければ買えばいいじゃない大和やへーベルやトヨタや後ログハウスもいいらしいですよ。私は息子が来年いよいよ就職するもんだからニッケンが安いから家をプレゼントしょうとおもってるんです。この場を参考にしょうとおもったら貧乏人のヒガミアイやだやだ

[380: 偽名]

私はへーベルハウスって大手って思ってなかった。見積もり見たけど普通てましたよ。因みにトヨタホームもこんなとこかって思いました皆さん余裕がないのですね(はっはっは)笑ちゃいます余りにも真剣なんで、でもニッケンの建物はでちょと驚いたのは低コストなのにしっかりしてる所かな。頭でっかちだと家買えないよ

[381: 契約済みさん]

>>379
来年就職する息子さんのみえる方とはとても思えない稚拙な文章ですね。
荒らしてるのはあなたでしょう。ニッケンさんの不利益な繋がるようなレスは控えてください。迷惑です。

[382: 匿名さん]

379さんのようにかる～く家買っちゃえる方はいいんです、まずければやり直せばいいんですから。
でも貧乏人にとってはそういうわけにいきません。
いいとこだけ並べられて、はいそうですかとはまいりませんよ。

[383: 家欲しい]

本当に他社と比べたり買うつもりも無い人の投稿は辞めて欲しいです。迷惑

[384: 匿名さん]

うちの親は日建で汚れの目立たないサイディングに、瓦屋根、無理の無い耐震性が弱くなり得ない普通の間取りで建てたよ、建物は10年弱だけど、新築当時と変わらず綺麗なまま。親は特にこだわりがなくてニッケンにしたみたいだけど
親父の趣味の庭の家庭菜園とガーデニングがすごくて、近くの設計士の家や大手ハウスメーカーの家よりオシャレに見える。

これはニッケンのよさを活かしてうまく建てたと思う、タマホームやアエラより強いツーバイフォーの耐震性、断熱を活かしつつ、安くお値打ちに建ててる

[385: 家欲しい]

わぁ～凄～い！お父さん日建で良い家を建てたみたいですね。やっとまともな投稿が見れました

[386: 購入検討中さん]

日建標準で耐震等級3なの？
たしかタマやアエラは2だったから。それより強いと言い切るなら当然標準で3なんだよね？

[387: 家欲しい]

購入者の人に聞きたいのですがニッケンって少しでも割引いてくれるんですかね？もしくわサービスとかあるんですか？

[388: 匿名さん]

>>384
10年前だと外断熱やってなかっただろう。
断熱性は普通だと思うが。

[389: 住宅ローン]

ニッケンは耐震等級３ですよ！ニッケンの売りですね

[390: 匿名さん]

>>388
自分はしょぼい大学だけど田舎国立大で建築を少しだけ習ってる。で、木軸は、ツーバイフォーと同じ耐震性を得るために、外の合板と内側の筋交いが必要になる。この筋交いが曲者で断熱材が入れずらくなって断熱性が激しく落ちる原因となる

ツーバイフォー工法は断熱材をすっぽり入れるだけなので施工が簡単で、普通の断熱材で高い断熱効果を得られやすい。外断熱って壁内結露の問題を除けば、大工の施工が楽なだけだから、無理して外断熱にこだわる必要は全く無いよ


だいたい今外断熱を選んでる人って、外断熱の大和、四寸柱のタマホームみたいな感じで、言葉の響きに負けてるだけだよね

[391: 匿名さん]

>>390
タマと比較してるんだろ？
パネルで耐力取ってて筋交いなんざ入ってないが？
俺自身がタマで交渉してて筋交い入れてくれって頼んだら拒否されたので間違いない。

[392: 匿名さん]

>>384
ツーバイフォーで無理の無い間取りと書いたよね
これはツーバイではほぼイコール耐震等級三を意味する

実際には基礎の鉄筋を増やしたり等級三にするための微調整が必要だけど、たぶんニッケンの社風からするとここがダメな企業な気がするので、信頼ならんと思うひとは等級二以上で、実際に耐震等級の書類を作ってもらうこと。これでニッケンでも確実に安心


、確実にアエラホームより安いお金でアエラより強い家になる

[393: 匿名さん]

>>391
タマやアエラ、一条などに見られる外側のパネルのみだと、全く同じ間取りにするとニッケンの壁耐震の1/2になってしまうので、タマやアエラは間取りで耐震性をとったりする。一条はモノを良くして耐震性を上げる
どちらも無駄に構造にお金をとられてしまう

もったいないよね、他に使える予算が減ってしまう

[394: 家欲しい]

いい感じですね！為になります

[395: 匿名さん]

>>393
10年前のニッケンの家がタマやアエラより断熱性に優れている理由を問うているんだが。
なぜ耐震性の話題になる？

[396: マンコミュファンさん]

私自身もニッケンではありませんがツーバイで建ててますので、その合理性はわかります。
特別なことしなくてもナチュラルに耐震性・気密性が高いのは信頼性ありますね。

でも万能じゃないです。
構造に耐久性の高い国産無垢材はまず使えないですし、真壁和室もできない、（大手だとそうでもないですが）間取りの自由度も軸より制限される場合が多い、一般的に増改築もしにくいと言われてます。

それぞれの利点欠点を把握するのが大事と思います。

[397: 購入者Y]

387さん 車買う時と同じようすればいいとおもいますが 中には値引き関係なしで買う人もいますが 安く契約したいのなら営業のいいなりになったらだめだとおもいます

[398: 家欲しい]

営業マンのいいなりは割引期待が薄いんですか～？太陽光が貰ってもまだ値引きしてくれますかね？教えて下さい分かる程度でいいです

[399: 住宅ローン]

太陽光キャンペーンで太陽光が貰えればそれだけで充分だろ！それ以上よくざるな！でもまぁ、200はいけるね

[400: 住宅ローン]

住友やミサワなど三井などなどキャンペーン以外でもほぼ500万値引き当たり前ですからローコスト住宅メーカーのニッケンでもトータル200万はいけるでしょ！大げさなコストパーホーマンスやタレント使ってないから宣伝費は浮いているはずですよ！その分ニッケンはお客さんに努力してくれるはず

[401: 家欲しい]

住宅ローンさん有難うございました。誰か他に詳しい人いたらまだまだ教えて下さい！

[402: 購入者Y]

自分たちが納得したら契約するといいんじゃないですかね？ 営業マンを困らせるぐらいに 太陽光だけでも満足かもしれません あとはおまかせします

[403: 匿名さん]

どれが自演のレスかを見極めて判断するのも、こうした匿名掲示板では大切なことです。

[404: 匿名さん]

値引きレスで盛り上がった後は必ず社員の値引き批判レスが来るよ。
↓はいとうぞ↓

[405: 家欲しい]

値引きの話し誰も集ってくれませんね。

[406: 購入者Y]

405さん 値引きはわかりませんよ 同じ車でも店によって値引きとか違いますし タマやアイフルも営業所によって違うんじゃないですかね？気になるハウスメーカーや工務店を見積もりしたらどうです？

[407: 住宅ローン]

No370での購入検討中さん！貴方はバカなのですか？今の世の中の事をわかっていないから物事を車に置き換えてるバカの能無しなコメントになってますよ！貴方から見ての高級な車はなんですか？笑わせるねー。ダサイ軽自動車はなんですか？って言うか貴方が乗ってる軽自動車はなんですか？が正しいかな！車の事を語るな素人が！反論まってますよ弱虫君！この場は安くってもしっかりとした耐震等級３で安心でお洒落な建物を低価格で建物が建てれるニッケンさんの掲示板ですよ。皆さんの不安や希望を悩む場所です！ずれた事を書くな

[408: 家欲しい]

by購入者Yさん意見どうも有難うございます。そうですね他のメーカーさんや工務店さんで見積もりを出してもらってみます

[409: 購入経験者さん]

＞＞家欲しいさん
値引きの書き込みが欲しいのなら、ご自分の検討している家の大きさ、希望しているニッケンさんの商品、を出して聞くか、ニッケンさんで見積もりを出してもらい、こういう金額になったけど、いくら値引きが可能なのか･･･などの具体的な情報を出せば、近い条件の人がコメントをくれるかもしれませんよ？

＞＞住宅ローンさん
大人なら、人のことをバカとか言わないこと。これは常識です。
誰かが、パワーＭＡＸをへーベルの木造版だと、よく分からないことを書いたから、揚げ足をとられたのです。
我が家の近所にパワーＭＡＸとへーベルが建ってますけど、まるで違います。
なんというか･･･文章をみてると、その誰かに、あなたは似ています。同一人物ですか？

[410: 匿名さん]

購入経験者さん
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