ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

[七色虹子]

　愛知県一宮市に本社のあるニッケンホーム（日建ホームズ）で建築を検討中です。
現在、構造見学会や完成見学会に参加していますが、ネット上では検討者や契約者の方からの情報があまり見当たりません。こちらを検討された方や建築中の方と情報交換したいと考えております。
また建築中の方のブログなどがあれば教えて頂けると幸いです。ではお待ちしています。

[110: 匿名]

購入経験者さん ニッケンホームのパワーMAXに決めた最大の決め手はなんだてしたか？検討中の奥様にぜひアドバイスを 社長のファンだからって言って契約した人もいるそうです パワーボードの存在をしらない状態で あはは

[111: 検討中の奥さま]

　見学会が少ないわけがわかりました。しなくても良いんですねーー。

　リビングで１４帖が欲しいなあと思っています。


　岐阜のＢｅＨｏｍｅですが、ニッケンさんと比較してみる価値があると思うのですが、どうでしょうか？


　Be.Home's Smart Houseは

smart house s27シリーズ 27坪タイプ 4LDK が

なんと本体価格1180万(税込)

その標準装備の中身は
①躯体はハイブリット工法でいわゆる2×4工法と在来工法との

融合工法で特許工法でもある。勿論耐震性は抜群である。
②外張り断熱工法
③外壁はおしゃれな塗り壁を採用
④全室床は無垢材を採用
⑤全室健康塗り壁採用(塗る宝石といわれるほどいいものです。)
⑥全室ドアは杉のドア、パインのドア
⑦有名メーカーの人大カウンターのキッチン
⑧有名メーカーのシステムバスは充実装備
⑨1、2階トイレ標準で設置
10.充実の収納、下駄箱、キッチン収納は手づくりで標準設置
11.全居室カーテンは色柄豊富で標準装備
12.全室証明器具標準装備
13.エアコン2台付き、4kwと2.8kw

オプション工事の中身は
❶オール電化仕様
❷太陽光発電 4.16kw 単結晶シリコン採用

オプション工事を入れても
なんと1500万(税込)をオーバーしていません。

と書いてありました。一度見に行ってみる価値はありそうに思いますがどう思われますか？

[112: 岐阜人]

前にも書きましたけどただの企画住宅ですってば。知り合いが標準仕様で建てましたけど、本体価格を安く見せているだけで付帯工事を合わせたら結局1800万ぐらいになったって言っていましたよ。あなたの予算では収まりません。
あと、家の仕様についてもホームページでは耳障りの良い言葉を並べていますが、有名メーカー（TOTO）のグレードの低いキッチンとバスや、将来必ず反ってくる安い無垢の建具と床など充実装備とは言いがたい価格なりのものです。
窓口は一級建築士ですが、口だけ達者でろくに間取りも書けない低能です。気になるのであれば話だけでも聞きに行けば良いですが、騙されないように気をつけてくださいね。

[113: 匿名]

まずはどこでも見積もりだね たぶんタマさんは個人のお客さまの展示会はないんじゃないかな？ 見せれないところもあるかもしれない アイフルはあるからね 会社の同僚がやったらしいから

[114: 匿名]

コミコミ1500万 奥様のへそくりだせば ニッケンホームだろうがアイフルにしろいけないかな？ ただ解体とかオプション 目に見えない料金 厳しいですよ 太陽光はプレゼント企画でもらったほうが絶対いいです 外断熱でもサイディングだとパワーボードにくらべたら暑いですよ

[115: 匿名]

検討中の奥様へ ニッケンホームは10年ぐらい前から外断熱やってたらしいですよ パワーMAXはまだ歴史がまだ数年ですが 大手ハウスメーカーより早く外断熱をやってたみたいです 内断熱の商品もニッケンホームにありますがどっちかというと外断熱のほうがいいって言ってましたよ 内断熱だけでやってたいるハウスメーカーは断然、内断熱のほうがいいっていいますが ここも参考にしてください

[116: 購入経験者さん]

>111さん
リビング14畳なんですね。そうするとキッチンダイニングは何畳なんでしょうね･･･？
2550以上のキッチン希望だし、大きな家になりそうな気がします。とても興味があります。
個人的にはリビングが8畳だろうと、収納が多い方がスッキリ住めると思うのですが･･･。

あと敷地内同居ということなので、代替わりしたとき、母屋に移る可能性もあるのでは？
大きいキッチンはその時にリフォームして付けた方が良いように思うのですけどね。
一宮の市街化調整地域に建てられるということで、もう下水は通っていますか？
下水計画地域に入っていると、浄化槽の補助金もなく、7年程度で下水がきてしまうので、その時にまたお金がかかります。

[117: 検討中の奥さま]

無垢材は裸足で歩くと気持ちよいですが、自然のものなのでメンテナンスは大変そうですね。


タマさんは完成見学会ないのですか・・・・。見せられないの？と思っちゃいますよね。私もそう思いました。

アイフルさんでたまたま近所の家がアイフルさんだと知りました。アイフルさんに写真が飾ってありました。よく、その家の前を通ります。見るたびに玄関のドアの上からアルミホイルのようなものが綺麗にではなく無理やり出ています。（１０ｃｍくらい）
何故かは知りませんが、隙間風をうめるかのような感じに思います。
アイフルさんで完成したときの写真には、その銀紙はありません。
近所ですが会ったことがないので、会ったときには住み心地を聞いてみようと思います。


２階建てで３０坪。
１階は１５坪。うちわけは、風呂１坪、脱衣所１，５坪、トイレ０．５坪、階段１坪、玄関１坪で、残り１０坪。２２帖にＬＤＫ。収納は階段下、脱衣所の上の方に収納。アッパーキャビネットというみたいです。収納これだけだと厳しいですかね・・・。
ＤＫ１４帖として、キッチン６帖で、２帖収納でどうでしょう？

キチキチの間取りです・・・。


BeHomeはニッケンホームと同じサンブリエもやっています。２７坪で電気もカーテンもエアコンもあって１１８０万円はとても魅力的だなあと感じました。

えーーーーーー！うちは今、下水きていません。７年後にくるんですか？と、びっくりして調べましたが、わかりませんでした。端っこなので、きっと下水がくるのも最後なのでは？？
でも、いずれはくるんですよね。浄化槽７５万円高いですぅ。新しい問題が出てきました。教えてくれてありがとうございます。

色々また調べてみます。

[118: 購入経験者さん]

＞１１７さん
ＬＤで14畳なら納得しました。興味本位でお尋ねしてしまい、ごめんなさい。
2畳程度の収納とかあると便利ですよ。おすすめします。
小さくてもよいので、食品庫っぽいものがあると便利だし、すっきりしますよ。
脱衣所にリネン庫もあると便利です。

浄化槽のの件ですが、一宮のどの辺りの調整地域かはわかりませんが、近所とか下水工事とかしてませんか？
我が家も端っこのほうですが、そろそろって感じですよ。市役所でも教えてくれます。

うーんカーテンは、カーテン屋さんで頼んだ方が安いです。
もちろんカーテンレールもつけてくれますよ。
名古屋にサンゲツとかのショールームがあるので、そこでチェックとかしました。

照明もネットの方が安いので、資格のいる箇所以外、簡単なものは自分でつけました。
こちらも名古屋にショールームが結構あるので、そこで現物チェックしました。

お金がない場合は、やはり自分で動かないと･･･とも思います。

[119: 検討中の奥さま]

申し訳ありません！リビング１４帖でなくダイニングもです。今の生活がダイニングなしなので、ダイニングの存在を忘れていました・・・。キッチン３帖にリビング８帖で（普通はここがダイニングかも）、そこにコタツ机で地べた生活です。

ダイニングテーブルあこがれます。

収納をまったく考えていなかったので、どこに位置づければいいかちょっとわかりません。どこがいいか悩むところです。

カーテンのサンゲツは西区にありますよね。サンゲツは一流品ですが、手の届くものがあるかドキドキです。


下水工事全く見ません。うちは一宮タワーの近くです。市役所に電話して聞いてみます。でも７年後だと、絶対来ないとも言えない気もします。浄化槽高いですよね。

[120: 匿名]

検討中の奥様へ 地域は一宮ですか？カーテンは妙興寺の博物館の横にあるカーテン屋さんが安いですよ だいたいの予算言ってくださいと言えばチョイスしてくれます もちろん間取り設計図をもってくと完璧です サンレジャンやニトリは高いですよ 一つの窓で工賃3000円します 安いカーテンだろうが値段は一緒です 10万近く違いましたから まだ安いカーテン屋さんがあるかもしれませんが

[121: 匿名]

ニッケンホームの見学会へ初めて行った時の印象はたしか寒い時期でした 12月だったか1月だったかわすれましたが とにかく外は寒かったです 家に入ったらビックリです 暖房なしで部屋はすごく暖かかったです たしかに我が家も冬の昼間とかは暖房なしでいけます パワーボードすごいなっておもいますよ サンブリエとはいわずパワーMAXでいきましょう

[122: 購入経験者さん]

＞１２０さん
そうそう妙興寺のカーテン屋さんは、評判が良いですね。
我が家は後で知りまして･･･。
そういえば22号線を岐阜へ北上する時に左側にある『手作りカーテン・バリュー』が気になってました。

＞検討中の奥様
タワーの辺りなら、もう少し後かもしれませんね。でもいずれ下水はやってきます。
浄化槽は高いです･･･。
一宮の市街化調整地域に建てられるなら、周囲は田んぼや畑が多くないですか？
『野焼き』があると思うので、屋内に洗濯物を干せる場所を確保した方がよいです。
ドラム式の洗濯機をご使用で、全部それでまかなうのであれば良いのですが･･･。

我が家はパワーＭＡＸではないのですが、パワーＭＡＸ検討の方に家をお見せしたことがあります。
とても人気なんですね。そういえば、ニッケンさんの駐車場の近くに建っている、白い家もパワーＭＡＸなのかしら？
完成した時、見学したけれど、シューズクロークと中庭があって良い感じでした。
角の濃い色のモデルルームは、建具が良かった。あと家事ルームもあって素敵だなと思いました。
個人的にはＭシリーズもモデルルームを見たけど、いいなあ～と。
でも我が家が建ってからのことなので、時すでに遅しでした。

[123: 匿名くん]

一宮ならやはり地域密着、ニッケンホームえらぶべきです アイフルやタマは全国クラスのハウスメーカーです 展示場で毎月、すごく経費がかかってますよ そのお金誰がはらうんすかね？契約したお客さまですよ 一宮展示場とかも土日とかにいろんなイベントやりますよね？すごいお金かかってますよ そりゃあ積水ハウスとかダイワハウス立派ですよ 宣伝費やブランドさえなければ 坪単価半分すよ 間違ってないかな？

[124: 検討中の奥さま]

120さんへ。
素敵な情報ありがとうございます。一宮です。カーテンが高いからと自分で作ると言い、結局つけずカーテンなしのリビングになった世界のナベアツの奥さんになりそうな勢いでした。

121さんへ
サンブリエの22.5坪で十分だと思っていました。でも色々見るとパワーMAXいいな〜と。サンブリエ22.5坪ならコミコミ1500万で予算内です。引越し代までコミコミで。20年くらい住めたらいいと始めは考えていました。母屋もあり、母屋をどうするかは、今の時代あまり考えても仕方ない気がします。その時になってみないと状況が全く想像できません。なので安い家が一番かなぁと。しかし、暮らしやすいのがいいなあと思うようになり、パワーMAXがいいなあと。

122さんへ
4月に他県から夫実家近くに引っ越してきました。まわりは、畑よりも家が密集していて、道がそれはそれは細くて。車の運転はほとんどしなくなりました、、、。
野焼き、、、、憎いです。近場でたまにやられます。しかも早朝に。
ニッケンさんの隣りのモデルルームはパワーMAXです。素敵でしたが、オプションいっぱいなんだろうな、、、、。

[125: 匿名]

う〜ん 引っ越しもありましたねぇ 引っ越しは営業にたのめば紹介してくれます 我が家も3社ぐらい見積もりましたが ニッケンホームに紹介くれたサカイさんが一番安かったです やはりハウスメーカーの紹介は安かったです もちろん時期によります 2月から4月は高いですよ ビックリするぐらい クーラーの取り外しや取り付けも引っ越し屋にたのむとお値打ちですよ

[126: マンコミュファンさん]

＞検討中の奥さま

茨城県にお住まいでしたか。
私も県南の方でしたが住んでたことあります。
向うと比べれば愛知県の冬は暖かいでしょう。
こっちへ引っ越してきて霜柱見なくなりましたもん。

ニッケンスレなのでニッケン押しが多いのは当たり前ですが、構造についてはもっと考えられた方がよかろうと思います。
パワーボード＋外張り断熱のコンボは、通気層が介在しないためパワーボード自体の断熱性も生かせる組み合わせですが、逆に通気層がないがための湿気に対するリスクは、特に蒸し暑い愛知県では考慮に入れるべきです。
またトバモライトの毒性も完全にクリアされたわけではなく、場合によっては第2のアスベストになるかもしれません。

一宮は建設業者多く、選択の余地がありますので、どうしてこの会社はこういう構造で建てるのか、なぜこの材料を使っているのか、メリットデメリットについて検討を重ねてから決めるべきだと思いますよ。

[127: 匿名くん]

パワーボードもサイディングもメリットデメリットあるとおもいます 地域密着で業者がたくさんありますとサイディングだけでやってると間違いなく他のハウスメーカーに負けます 2×4の構造は良いっていう業者もいればあんなんだめって言う業者もいます 熱がこもりやすいんでしょうね だから外断熱にしたのかな？ どちらにしろ他社で見積もりしても業者が現地を見ない限りまともな見積もりはできません 口でコミコミいくらだったらって言っても現地確認しないかぎり難しいです 勝負はここからです そこから確実な値段だしてもらいましょう 1500万に少し車購入代だせばパワーMAXはいけるとおもいます

[128: 匿名]

検討中の奥様へ 暑いこの時間に仕事の昼休憩に自宅に戻りましたが エアコンなしでも涼しいです 窓さえ開けてれば大丈夫です ほんとにパワーボードのおかげでなのか よくわかりませんが 光熱費は抑えれます

[129: 匿名はん]

この時期に窓開けたら余計熱いでしょおが。
窓開けたほうが涼しいってことは断熱がしょぼいって言ってるのと同じことですよ。

[130: 匿名]

そうか断熱がしょぼいのか？ アイフルとか建てた同僚はエアコンなしでは無理って言ってるが どっちかしょぼいんやろ？まぁどっちにしろ光熱費かからないからいいじゃん

[131: マンコミュファンさん]

＞この時期に窓開けたら余計熱いでしょおが。

基本、体温より低い気温であれば風は体温を奪っていくので、必ずしも窓開けて暑いわけじゃないですよ。
事実、我が家にはエアコンありませんけど、全然問題ないです。
風呂から出た後だけ扇風機使ってます。

[132: 匿名さん]

ニッケンより遥かに優れたＱ値1以下の高気密高断熱住宅でもエアコン無しではこの時期厳しいでしょう。アイフルだからとか関係ない。
窓を開けたら涼しいとか、エアコンいらずで光熱費が浮くとか、どこぞの頭の悪い営業のレスにしか思えませんね。

[133: 匿名さん]

>>131
お住いはどちら？東海地区の蒸し暑さをなめちゃいけない

[134: マンコミュファンさん]

>>133さん

知多半島です。
半島部は風強いからですかね？

[135: 匿名]

なるほど エアコン2台ありますがほとんど使ってません 前は実家の平屋の離れに住んでましたが最悪でした 土壁だとおもいますが 夏はムンムン 冬は霜焼けができるほど 冬はひどいもんでした 暖房つけてもなかなか温かくならない ほんとに土壁いいのっておもいます

[136: 匿名]

なるほど エアコン2台ありますがほとんど使ってません 前は実家の平屋の離れに住んでましたが最悪でした 土壁だとおもいますが 夏はムンムン 冬は霜焼けができるほど 冬はひどいもんでした 暖房つけてもなかなか温かくならない ほんとに土壁いいのっておもいます

[137: 匿名]

132さんはニッケンホーム購入のOBですか？

[138: 検討中の奥さま]

お待たせしました。
アイフルさんに行ってきました。私の希望のキッチン２５５０ミリ（サンウエーブのアミィでした）、トイレ１階はタンクレス（ＩＮＡＸサティスでした）、１階の掃き出し窓の自動シャッター２つ、他には洗面台は三面鏡、Loweガラス、風呂はサーモなんとかとキレイ床なので中グレードだと思います。うちには十分です。
１０１．５平米３０．７坪（工事面積は３３．７坪で収納の設備や入れて１１５８万でした。太陽光は見積もり１２０万円でした。ニッケンさんとほぼ同じ感じです。アイフルは狭小割り増しがないです。

ただ、ニッケンさんには私の要望はまだ入っておらず、自動シャッターや、タンクレストイレ、キッチンを２５５０ミリにする、収納庫や中のバーや棚など、希望を出すと高くなりそうです・・・。

アイフルさんはナント！持ち込みＯＫなんだそうです。例えばカウンターを作って欲しいときに木を自分で持ち込んでつけてもらうと、かなり安くすむそうです。その価格は同じものが５つも６つもつく値段だそうで。本当に安いみたいです。

ガラスウールもチクチクしないものでした。

営業さんが、敷地を見に行きたいといいましたが、まだ待ってくださいと言いました。

ニッケンさんに色々教えてもらって、アイフルさんに聞くことは３０坪だったら、どれくらいで建つのか？ということだけです。ニッケンさんと、しっかり比較して、もう少しするまで、敷地は見てもらわないつもりでいます。

さて、次はニッケンさんにアポを取って、細かく値段をはっきり出してもらおうと思います。

でも、お盆もはさむし、その間、しっかり２つの見積書を比較しようと思います。


またアドバイスがあれば、何でも教えてください。よろしくお願いします。


引越しは、ちょっと自慢ですが、この３月中旬の金曜荷出し、土曜荷入れ、４ｔで４５０ｋｍで８万で大手でやってもらえました。引越しは安くしてもらえました。
家もそうなるといいんですが自信はありません。

[139: 匿名]

敷地見ないで金額出せるってのはスゴイですね。
本体価格ですよね？

[140: 匿名]

なかなかアイフルいいじゃないですか？敷地みないで値段だせるのは あやしいな 我が家は一応、アイフルに敷地見てもらって値段だしてもらいましたが ニッケンは図面の変更とかはまったく料金かかりませんでした ただアイフルどうでしょうか？間取り変更で料金かかるかどうか聞いたほうがいいですよ 契約したら後戻りできないですから 参考になるかどうかわかりませんが最初の見積もりはアイフルが安かったです 何故か最後にニッケンが安くなりましたが これからが勝負ですね ただ旦那さんはパワーボード希望でしたね？アイフルはたぶんできませんよ

[141: 匿名くん]

検討中の奥様でしたっけ？約30坪でしたね？同じような条件で大手ハウスメーカーSハウスで見積もりし人の話だと坪単価70万からで30×70万であと諸費用入れると83万で2400万オーバー それも安いグレードで そうおもうとアイフル安いかな

[142: 購入経験者さん]

＞マンコミュファさん
申し訳ないのですが、知多半島と一宮では気温が違います。
おそらく、冬場１～2度ほど違うので、暖かいというのは･･･？疑問です。
例えば、真冬に知多半島ではちょっと寒いなと思われた日があるとします、でも一宮では雪が積もっていることあります。
私は名古屋駅で仕事をしていますが、知多半島から通勤している人から、雪について驚かれることが多いのです。
検討中の奥様の住まれているのは一宮でも岐阜に近い方なので、冷えると思います。
伊吹おろしというものがあり、屋根にも雪留めなど設置する方がよい地域です。霜柱もあります。
かといって、夏は涼しいのかというと、とても蒸し暑い地域なのです。

[143: 匿名くん]

142さんはニッケンホームのどの商品なんですか？ソーラーエレガンスとかですか？パワーMAXですか？

[144: 匿名さん]

軒を1m出して風の通りを計算して建ててもこの時期はエアコン必須。エアコンなしでオーケーなんて、ニッケンさんの家はよほど優れているんでしょうね。
あ、嫌味です。

[145: 匿名]

エアコンなしはそんなことないですよ さすがに夕方は御飯とか作るので暑い時はつけますよ 涼しく御飯食べたいですから

[146: 購入経験者さん]

＞１４３さんへ
我が家はパワーＭＡＸでもソーラーエレガンスでもないです。
ミラージュというシリーズです。今はもうないのかしら？

でもこちらのスレは以前は、業者の悪口ばかりだったので、実際、建てられた人や検討する人の書き込みが増えつつあり、楽しく拝見しています。
検討中の奥様は、同じ市内で調整地域に建築というところに共感し、ついつい別商品なのに参加してしまいました。

[147: 検討中の奥さま]

みなさん、私が発端ですみません。♪けんかをやめて～２人を止めて～♪私のためにあらそわないで～♪


失礼しました。


＞１４６さんへ。
ありがとうございます。うれしいです。ニッケンホームさんで考えている人、きっと、すごくたくさんいると思うんです。
うちはスーモでニッケンさん、安井建設さん、名古屋の会社の確かe homeさんを紹介してもらいました。

営業担当はきっちりしていて、こちらの質問にもしっかり答えれくれる人を希望しました。

工務店ってちょっと不安だったり、違いがわかりませんでしたが、会って話してその不安が取れました。逆に工務店の方がいいじゃん！と思いました。私みたいな人、多いと思います。そういう方の背中も押したいと思います（おおげさですみません）

右も左もわからないままニッケンさんと安井さんと会いました。特にニッケンさんには、もう初歩的なことからたくさん質問して、たまにちょいと面倒くさがられてる？と思うくらい色々小さなことまで聞いてしまい、夫に、「今はその細かいことでなく、もっと大筋なところを聞いていきなさい」と、よく言われました。

アイフルさんには、ニッケンさんである程度色々わかって、自分たちのビジョンも見えてきてから行ったので営業さんは楽チンだったと思います。
夫はニッケンさんには本当に色々教えてもらった。といっていますし、ニッケンさんに感謝しています。しかも、パワーＭＡＸで一番建てたいです。あとは価格なの～。１５００万では無理なのはもうわかっています。どれだけ近づけれるか。
もちろん私のヘソクリも出します。


パワーＭＡＸ見積書を見ると、「ミラージュ２×４パワーＭＡＸ」と書いてあります。なので今もミラージュなんだと思います。


アイフルさんは、解体費用も、「うちは３社相見積させます」と言っていました。これで少し、値段が下がります。

地盤調査もアイフルを通さず、直接契約してもらうと、地盤改良も８０万や１００万のところが５０万ほどでできると思います。ちゃんと保証はつきます。

狭小割り増しがないので、３０坪だと９３万（パワーＭＡＸの狭小割り増し）がアイフルは安い感じです。

一宮市役所に聞いたら、離れだと「一宮市の場合はキッチンがないこと、８０平米なこと」と言われました。

でもどこの会社でも広さは９０平米は大丈夫と。

安井さんは色々調べてくれ、広さは大丈夫、１００平米でもいいと。裏技があるようです。安井建設の営業さんは、すごく裏技を色々知っている感じがしました。しかも、いい加減な返事ではなく、ちゃんと調べて確信があってのことです。


アイフルさんも、１００平米そここなら問題ないです、と。先生が説明書をつければ、通ります。と。今までたくさんやっていますので安心してください、と。

アイフルさんには土地を見せて欲しいと、何度も言われました。土地は図面を取り寄せて、グーグルマップで現在の土地の様子を見ていました。
それで図面をかいていました。


アイフルさんにはニッケンさんでしっかりした見積もりをもらってからにしようと思います。

ニッケンさんに気持ちは傾いたまま、どこまでニッケンさんががんばってくれるか。

と、言ってもうちは、あまりお金にならない客です。

でも、私のオプションは結構高額なんじゃないかと（笑）


うちの家は住宅密集地ですが、５０ｍもすると田んぼがそこらじゅうにあります。田んぼの中に建っている新しい家もたくさんあります。「地盤改良費、いくらかかったんですか？」と聞きたい。でも、そんなこと聞けない・・・。

この辺はいくらくらいかかるのでしょうね。うちが建てるところは田んぼではありませんでしたが、地盤改良は必要なのは間違いなさそうです。

[148: マンコミュファンさん]

＞ミラージュというシリーズです。今はもうないのかしら？

ミラージュ、ありましたありました。
飾りっ気のないツーバイでしたよね、私が検討していた6年ほど前は主力商品でした。

[149: 匿名]

たしかニッケンホームも解体業者は1社じゃないはずですよ だいたい1坪あたり約3万ぐらいじゃいかな？地盤調査もきになりますね 我が家はニッケンホームが見積もり枠100万とってありましたが 砂地で予算オーバーでしたが そこはニッケンさんは100万にしてくれました たしかに結果額みたらビックリでした 大手ハウスメーカーはオーバーしたら安くしてくれるかどうかわかりませんが がんばってください

[150: 匿名さん]

地盤調査はスウェーデン式サウンディング法ではなく、表面波探査でやるといいですよ。SS式で地盤補強が必要とででも表面波探査では補強の必要なしと出ることが多いです。うちもそうでした。
査費もSSが3万ほどに対して5万程度なので補強のことを考えれば大した金額ではありません。上手く行けばこれで50万近く浮かせられますよ。

[151: 匿名さん]

査費 × 調査費です

地盤補強費を上乗せしているようなメーカーはやりたがらないかもしれないので、もし断られたら自分で手配すると良いですよ。アイフルはたしかオーケーだったけどニッケンがどうかはわかりませんから一度確認してみてください。

[152: 購入経験者さん]

＞マンコミュファさん
うーん･･･あなたはニッケンホームで建てられた人なのですか？
『飾りっ気のないツーバイでしたよね』
って失礼な書き方だと思います。例えば、シンプルな感じのツーバイでしたよね、とか書けないのかな？
さぞご立派なお家を建てられたことでしょう。と嫌味のひとつも言いたくなります。

＞検討中の奥様
土地を見せるとシツコイです。
我が家は三井ホームに見せた途端、勝手に地盤調査されました。（この身勝手さと契約するまで、毎日の訪問と軟禁状態っぽいことをされて、それが嫌で断りました）そいうことをしなければ、普通に三井ホームだったかもしれません。
でも地盤が固い地域で、地盤改良なしなのです。周りは畑が多いです。近所の新築の木造住宅もしてません。

[153: 匿名]

検討中の奥様へ 購入経験者のいう通りですね 私もそうですが 全国ハウスメーカーは何回でも電話かかってきました ニッケンホームはそんなことなかったなぁ へそくりだすのもいいですがこれから子供とかでお金かかります 余裕も必要ですよ 専務の黒坂さんはそーいうことは優しかったですよ 家の貯金を全部使ったらだめっすよ 頭金たくさんだせば楽ですがどちらにしろローンですよね？ 金利も安いこの時代ですから ゆっくり攻めましょう

[154: 検討中の奥さま]

＞購入経験者さんへ
土地改良がいらない素敵な土地に住まわれているのですね。うちの周りの最近建てた家は、改良したと聞きました。そのときは、ふ～ん、そうなんだ～と、思うだけでしたが、今はいかほどかかったのだろう・・・？？と思っちゃいます。

三井ホームは坪単価が何年も１位ですよー。その三井ホームにお客として認められたのはすごいですよ。



へそくりというか、昔貯めたお金の５分の１くらい出そうかと。５分の１で私の希望のオプション全てはまかなえなさそうですが・・・。母が少しお金出すよ～、と。母のお金と私の昔のお金で私の希望のオプションをつけられたらいいなあと。


アイフルさんで収納の金額が３２．３万円と書いてあります。収納にすると棚、パイプ、扉にお金がかかるということでしょうか？と、いうと・・・・収納を増やすとお金がかかるということになるんでしょうね。うううぅぅっ。

脱衣所にもリビングにも階段下にも収納をつくりたい。

脱衣所には収納プラス吊戸棚というか、アッパーキャビネット？ウォールキャビネット？もつけたいです。

アイフルさんの見積もりには、細かい仕様も計上されています。この扉がいくらとか、階段の引き戸はいくらとか。


アエラホームやユニバーサルホームも行ってみたら？と友達に言われました。

早く建ててもいいし、最長、娘の入学の１年８ヶ月以内に住めたらいいですので、頑張っていってみようかな・・・。私はアラフォーなので、相手にしてもらえますかね？

アイフルさんは若奥さんが多いです（笑）。

[155: 検討中の奥さま]

アエラのクチコミの悪さに、ちょっとびっくりしてしまいました。

アエラホームには行こうと思わなくなりました・・・。

[156: 匿名さん]

>>152さん
自分の中では「飾りっ気のないツーバイ」というのは最高の合理性という意味の褒め言葉で、気を悪くされたようでしたら謝ります。
結局他社ツーバイでしたが、私もそういう「飾りっ気のない」家を建てました。
だからこそ外張り断熱のツーバイには疑問符なんですが・・・。

>>154さん
アエラはスペックは悪くないと思うのですが、マニュアル営業がどうにも。

[157: 匿名]

他の方でパワーMAXや他の商品建てた人の意見も聞きたいです 良いところや悪いところも 自分は2階の音ですが みなさんもそうですか？(笑)

[158: 購入経験者さん]

＞１５６さん
謝罪のコメントをしていただき、私も大人げなかったかと反省しております。

＞検討中の奥様
三井ホームはとても高かったです。最初、理想を話していたら、坪80万超えでした。
色々削って、坪70万近くまでにもってきたのですが、先述のことがあり、断りました。
多分担当営業が新人で、どうしても契約が欲しい感じだったようです。夫がかなり怒ってしまいました。
私もアラフォーですよ。ますます親近感がわきます。よい家が建つとよいですね。応援しています。
地盤改良は多分、30万かかる人もいれば、100万かかる人もいます。結構運に左右されると聞きます。
隣は50万なのに、自分のところは100万だった･･･そんな話も聞くので、一応予算をみておく必要はあると思いますよ。

あと我が家は、三井、ダイワ、ミサワ、トヨタ、ハイム、アイフル、タマ、三昭堂、ユニバーサルホーム、クレバリーホーム、ケーエイチケー、今はない富士ハウス、あすとも住宅、ちょっと怪しいアズハウスなどでとりました。ただ見積をたくさんとっても、建てるのは一つなので、断るのが大変でした。

＞１５７さんへ
我が家はパワーマックス前のミラージュという商品ですが、ツーバイは2階の音が響きやすいのは知っていたので、吊り天井にしてもらいました。ニッケンさんでは、吊り天井にさらに1階と2階に防音シート？のようなボードを貼ることもできると提案されましたよ。たださらにコストが上がるのでやめました。2世帯住宅の方がよく利用すると言っていました。

[159: 匿名]

ある家具屋さんにソファーを買いに行った時に 値段交渉した人が元タマホームの営業の方でした 相手から教えてくれました その人の話だとタマホームは基本的に値引きしないそうですよ はじめから値段安く提示しているからだそうです なんで辞めたのって聞いたら忙しくて体がもたないそうです 給料はそこそこ良かったらしいですが 毎日帰宅が12時近くになるそうです つらいなぁ 営業のかたたいへんですね

[160: 検討中の奥さま]

＞購入経験者さんへ
たくさんのＨＭに行ったのですね。結構、行くだけで疲れますよね。うちは子供たちが小さいので、チョロチョロして話がゆっくり聞けるかもあやしいものです。
でも引き上げるには、子供をネタにササっと帰れそうですが。

そういえば、当たらないとは思いますがミサワホーム東海の５５０万だったかな？１０棟から希望の家を５５０万で建てれるものに応募しました。当選者１名ですが。東海なだけ、確率は少しはましかな？まあ、確率がどうのこうのより、クジ運はないので、無理だと思いますが。
それを締め切ったら、今度は５００万円分、４００万円分、３００万円分値引きできる権利をまた抽選でプレゼントだと出ています。３００万円分もらっても、高いです・・・。５００万円分当たれば、ニッケンさんとトントンくらいになるかな？？

吊天井は初めて聞きました。でも、うちは真似できません。

うちは太陽光はほぼつけることにしました（夫の心の中にてほぼ決まり）。震災で、結構不便な思いをしたので。そして２階が真夏は太陽光を乗せれば少しは温度は下がるかも？？単純に屋根が分厚くなるからの理由ですが。

屋根を北から南に下げれば（片流れ？？）、北側が少し高くなり、屋根裏収納もできるかも？？


キッチンはどうされましたか？いいもの見たら、いいものが欲しくなりますが、車が買えちゃう値段します。ずーっとステンレスのクリンナップのいいやつがいいと心の中で思っていましたが、最近、パンフレットも見慣れてしまったら、ふっと、もういいや・・・。どうしても欲しかったら、１０年くらいしてリフォームでいいものを入れよう。きっとそのときには、またキッチンの流行りも今と違っているかも知れない・・・と。

食洗機と２５５０ミリだけこだわって、もう、あとは、無になります。

キッチンよりも違うところにお金をかけよう・・・。
と、遠くを見つめています。

[161: 検討中の奥さま]

＞１５９さんへ。
タマさん厳しいんですね。最近全くＣＭ観なくなりましたが、急な全国展開が今になって響いてきたとか、値上げしたとか色々聞きますが、どうなんでしょうね。

ニッケンの営業さんは水曜しか休みがないそうです。でも、きっと残業はあまりないかも？？残業なくても、仕事モードになる日が週に６日あると大変だと思います。

アイフルさんは月に一度土日は休めるそうです。そして運動会などはちゃんと参加できるようにしてもらえるんだそうです。アイフルのウッドホームさんは働きやすそうですね。うちの営業さんは３７歳です。かなりやり手ですよ。
住宅設備も見せ方がうまい。
これもこれもこんなのも選べますよ。こんなキッチンどうですか？食洗機は標準ですよ。いらないものがあったら、そこから値引きになりますよ、と。
家に持ち帰って見積書や住宅設備のパンフレット見ると楽しいです。

[162: 匿名]

ニッケンホームのサンブリエはツーバイかどうかはわたくしはしりませんが確認しましたか？

[163: 匿名くん]

アイフルは設備が若奥様にうけてるって感じやね そこに力をそそいでるって感じ それもいいでしょう もし建てたら火災保険や地震保険がどのぐらい費用がかかるかかどうかも聞いたほうがいいですよ いやぁしかいわないかもしれないし 後でお金がかかるようだとニッケンホームのパワーMAXより高くなるおそれがありますよ 10数年後の塗装代含めて

[164: 検討中の奥さま]

＞１６２さんへ。
一番はじめに、サンブリエ２２．５坪がいいなあと思ってニッケンさんに行ったんです。その後にゼロキューブもいいなあ。
色々聞いていると、屋根や外壁はいいものの方がいいなあ（パワーＭＡＸ）でも・・・予算はオーバーだなあと思って今に至ります。

＞１６３さんへ。
アイフルさんもニッケンさんも火災保険代コミの価格で比較しています。もちろん、アイフルさんの方が火災保険は高いです。屋根はスレートは長持ちするのかな？と思ったら、アイフルさんで使っている屋根の素材は３０年もつそうです。


あ！ミサワホーム東海の５５５万で家を建ててくれるキャンペーンはちょっとドキドキしてみましたが見事にハズレでしたー。

[165: 匿名くん]

応募したんですね 住所や名前書いたら営業マン来ますよ 今回はハズレましたが 家を検討中なんですかって？たしかに当たれば安い やっぱりアイフルは火災保険高いんだぁ 地震もいれなあかんしね 火災保険だけなら安いんだろうけど 家選びはホンとにむずかしい

[166: 購入経験者さん]

＞検討中の奥様
ミサワホームの件、残念でしたね･･･。

えっと我が家のキッチンはクリナップのクリンレディです。
本当はヤマハのベリーが良かったんですが、ニッケンさんだとヤマハは高かったので、断念しました。

うーん一般的に、屋根は陶器瓦の方がよいという人が多いかなあ。
屋根を全面ソーラーで覆ってしまうのなら別だけど、化粧スレート屋根って、色の劣化がすごいような･･･。
アイフルさんは色合いも30年大丈夫だと言っていたのでしょうか？

個人的には今のニッケンさんだと、パワーＭＡＸがよいみたいですね。
一度、パワーＭＡＸで見積もりをとってみたらいかがでしょう？

[167: 検討中の奥さま]

おはようございます☆

購入経験者さんへ。

外壁や屋根や室内の壁紙や、その他、何か不具合はないですか？実際に住んでいる方に聞けるチャンスがなかなかないので、教えてもらえるとうれしいです。

つり天井は、やはりいいですか？でも・・・うちは予算的に無理だろうな・・・。


アイフルの屋根はガラスコート？か何かされていて、普通のスレートではないようでした。耐久性のテストもされていて、３０年はもつとのことでした。しかも質は下がらないので、３０年するとどうしても色あせがあるのかな？私も瓦がいいと思っているので、ふーん、そうなんだ～程度にしか聞いていませんが、チラシをくれました。


ニッケンさんはサービスとかは少し期待できるものなのでしょうか？

クリンレディいいですね。ステンレスは清潔長持ち。値段だけ聞いてみます。

トイレはどうされましたか？

他に何か、これはよかった、ここはこだわらなくてよかったなど教えてもらえるとありがたいです。

営業さんは今でもいる方ですか？

パワーＭＡＸで細かい仕様を決めて間取りも決めて見積もりをしたいと思います。

今、夫がかぜ、私が水曜にギックリ腰をして、うちの中はどよーーーん、としています。ギックリ腰、初めてなりました。まる２日寝たきりで、パソコンはミニのノートブックなので、寝ながらやっていました。逆に、動けないのでＰＣばかり見ていました。

トイレもハイハイで痛い痛い言いながら行きました。でも便座の蓋が開けられず娘にお願いしました。

みなさんもお気をつけください。

[168: 検討中の奥さま]

何度もすみません。
外壁についてアドバイスお願いします。

パワーＭＡＸのパワーボードは調べてみたら、もちろんですが塗りなおしが必要になり、それが、１０年とかで必要のようで（１５年でもいいが、全体のもちがわるくなるとか、なので１０年が目安のようです）、塗りなおしに１００万では全く足りず、２００や３００万かかるみたいです・・・。

今の塗装が１０年後には格安になってるといいのですが、それでも手間賃が大きいですよね。

もちろん、どの外壁もメンテナンスが必要なのは知っています。でも、２００～３００万は、うちには高すぎます。何でもいいのでアドバイスお願いします。

[169: 検討中の奥さま]

＞１６５さんへ
２×４だと保険が安くなるそうです。あと、オール電化。ガスでない分、安いようです。

見積書には、どの会社も引越し代や、地鎮祭や、保険の価格も書き込まれています。ありがたいです。

でも、地デジアンテナ代取り付け代などは含まれていません。




うちは外溝？外構？はしません。
地盤改良費は、この町なら８０万はかかるでしょう、と。もしかしたら、もっとかも知れませんと言われました。やってみなきゃわからないですよね。でも改良なしというラッキーな土地ではないことはわかっています。

元々ある小さい離れを解体するので解体費用、土地改良費用、夫がＣＡＤができるので図面だけ書いてもらって登記申請を自分でやろうかとも思いました。でも、全くわからない状態なので、法務局に通うことになりそうです。赤ちゃんいるので、フットワークは軽くないので、悩むところです。夫には、やめときなさいと言われました。

申請費用も会社によって価格が違いますね。アイフルさんの方が安いです。

家の価格もそうですが、浄化槽代も違ったりします。
ニッケンさんはプランの家によって、パワーＭＡＸだと、ここは含まれていませんがエンゼルＭＡＸ（１０５０万の家）だと、ここも含まれます、など、違ってきます。エンゼンルＭＡＸは１６パターンから間取りを選ぶだけあって、間取りに自由度はあまりないですが（変更も可能だが、費用発生）、色々パック料金みたいになっていて、狭小割り増しもないので、オトク感はあります。

でも、私は脱衣所が１．５坪欲しい、トイレは２階にも欲しい、キッチンは朝日が浴びれる東がいいなど希望が多いとパワーＭＡＸと変わらなくなってくるみたいです。それなら、性能のいいパワーＭＡＸがいいですよね。

[170: 匿名]

パワーボードの塗装は塗装の種類で決まるんですよ ニッケンホームの塗装はかなりいいです 10年ぐらいでやったらサイディングとかわりせんよ 大丈夫ですよ あと外壁の色選びでしょう 汚れが目立たない色を選らんでみましょう あの塗装は塗装屋さんが泣いている ニッケンの社長が塗装屋を脅したかな(笑) とにかくあの塗装は外構屋のおっちゃんに言わせると この塗装でやれって言われたらお手上げらしいよ

[171: 検討中の奥さま]

170さんへ
何年くらいで塗り直しすればいいと思われますか？

[172: 匿名]

う〜ん 難しい質問ですが サイディングだと10年前後 ただしない人もいますパワーボードはわたくしの塗装業やって人に言わせると60年かなと ただその前に塗装する家もあるでしょう 近所にタマホーム建てた家があるんですが我が家より1年早く建てたのかな？10年後がお互いどうなってるか 楽しみですよ まぁ色でしょう 焦げ茶色とかえらんだらどうでしょうか？色は2種類つかえますから ボードはフラットなら料金かかりせん ただそこへレンガ風やタテラインとかつかうと料金が増えます

[173: 匿名]

わたくしたちもうすぐ40歳に近いんですが 将来塗装のメンテナンスしないってことでパワーMAXを選びました 塗装業やって人の意見をかなり参考にしましたから 一番お金がかからないのは親が建てた昔ながらの家のトタン？かな(笑)

[174: 購入経験者さん]

＞検討中の奥様
ぎっくり腰、大変ですね。無理なさらないように。

不具合ですか･･･うーん今のところないです。
ただ我が家は壁紙がまっ白なので、汚れたら嫌だな･･･とホットプレートで焼肉はしてません。

外壁は、我が家はパワーボードではないのですが、１７０さんの言うとおり、色選びが全てだと思います。
おそらく汚くなってくると塗装を考えますので、汚く見えない期間が長ければ長いほどよいのでは？

吊り天井ですが、音って個人差があります。一緒に住むのが家族だし、気配を感じることができる･･･などと良い方に考えれば、無理してつけることもないと思います。当時1坪あたり1万したかどうかでした。なので、モデルルームで確認されると良いですよ。

トイレは施主支給しました。自己責任が伴うのでおすすめはしてません。ただ我が家では問題ないです。

営業さんは今も在籍しています。年末はカレンダーを持ってきてくれます。

アフターサービスはあまり良くないと思います。大手ハウスメーカーの場合だと、車みたいに定期的に点検があるようです。
ここは価値観の問題なので、どこも悪くないのに来てもらっても面倒ととるか、定期的に来てもらって安心ととるかの違いです。

不動産登記はご主人がＣＡＤができるのであれば、経費を浮かしやすいポイントだと思います。
また住宅ローンを使わなければ、特にしなくてもよいとも思います。

大幅な値引きは建て売りとかじゃないので、難しいかも。
ただオプションとかおまけしてもらうことはアリのような気がします。

[175: 匿名]

住宅にクレームはあたりまえ 大手ハウスメーカーになるほどおおいらしいです ニッケンホームのアフターサービスはたしかによくないかなぁ その前にアフターサービスって何をしてくれたら満足なんでしょう とりあえず今のところ不具合はないかなぁ ポイントは外壁の色選びでしょう 営業の方も言ってました 真っ白にすると・・・

[176: 検討中の奥さま]

パワーボードは、汚れの目立たない色にします。ひび割れや性能的に塗り替えしなければならないようなことを夫が言っていた気がします←すみません、ざっくりしか聞いてなくて。
もちろん、しなくていいならうれしいです。夫の実家はトタンみたいな壁ですが２０年たっても、まだ綺麗です。大昔のこきざみにナミナミのものでははく、こう、１０ｃｍ間隔に少しへこみがあるような。
色は濃いモスグリーンのようなものです。

トイレは１階はタンクレスがいいです。施主支給した方が値段的には安くなるものなのでしょうか？水漏れしたりすると困りますよね。

私は細かい訪問よりも、何か不具合があったときに連絡して、ちゃんと対応してもらえる会社がいいです。

ローンは組まない予定です。

キッチンの背面収納はどうされましたか？地震で倒れてこないよう、背面にも吊戸棚と１００ｃｍくらいの食器棚の組み合わせがいいなあと思っています。

今はトースターも毎日使うたびに出し入れして、ポットはキッチンの床に低い（１５ｃｍくらい）の棚を置いて、その上にあります。新居ではレンジ、トースター、炊飯器、ポットをすぐ後ろに置きたいんです。今回のギックリも、ポットにお湯を入れて、セットするときにグキっときたんです・・・。
楽天ではクリナップラクエラのそのものが売っていて定価２７５０００円くらいが１１万ちょいで売っています。施工代は吊戸棚は２．５万からと書いてあります。

一番安くする方法は吊戸棚だけつけてもらって、下の食器棚はパモウナとかのでもいいのかなあとも思います。パナウモ？パモウナ？そんな感じです。

細かい話で申し訳ありません。

トイレには手洗いや、戸棚は必要ですか？

[177: マンコミュファンさん]

＞屋根を全面ソーラーで覆ってしまうのなら別だけど、化粧スレート屋根って、色の劣化がすごいような･･･。
以前のカラーベストは色もそうですけど強度の劣化がひどかったです。
パリパリに風化する感じで、屋根登ってみると葺き替え必須も納得でした。
現在の、特にグラッサ以上のグレードは耐久性は陶器瓦に匹敵するとのこと。
しかし実際に年月を経た実物見たことありませんし、信頼性と強度は瓦の方が上と見ます。
ソーラーパネル置くなら軽さを買ってグラッサでいいと思います。

＞つり天井は、やはりいいですか？
うちも吊り天井ですが、正直いいのか悪いのか、効果はよくわからないです。
ツーバイだけでなく2階剛床工法ですと足音が階下に響くのは当たり前ですが、1階寝室とかでない限り困る場面は少ないような・・・。
何の部屋の上を何にするか、間取りの工夫でもある程度解消できそうです。

＞パワーボードは調べてみたら、もちろんですが塗りなおしが必要になり
メンテナンスコストはサイディングよりパワーボードの方がかかります。
サイディングは再塗装しなくてもかまわないのに対し、パワーボードは再塗装しないと壊れてくるからです。
ただし、目地コーキングの必要性は双方とも同程度です。
最近の機能性サイディング（光セラとかマイクロガードとか）では再塗装する人、いないと思います。
パワーボードは水や凍結に弱いので表面塗装必須ですが、その寿命は匿名さんのおっしゃる通り、塗装の種類によります。
パワーボードを選択するのでしたら、塗装が何なのかよくよく確認してください。

[178: 検討中の奥さま]

いま、アイフルでもらった立派なチラシを取り出してみました。
「セシボ基本仕様屋根材」コロニアルグラッサ。
屋根材表層のコーティングに紫外線に強い独自のグラッサコートを使用。汚れがつきにくく色あせしにくい耐候性グレードＡＡＡの無機系塗膜屋根材がＫＭＥＷのグッレッサシリーズです。

また本体瓦との一体感を高めさらに美しさを演出する同質役物「フリーリッジクラッサ」および「グラッサ用メタル役物（耐摩フロンＧＬ］もご用意してあります。

３０年ほど持ち瓦よりちょっと耐久性があると書いてありますが、まあ、半分と聞いて１５年はしっかりもってくれるのではないでしょうか。本当に３０年見た人いないですもんね、そのとおりです。

ただ瓦より軽くて地震につよいと。アイフルさんは突風にも強いと言っていました。


吊天井、どんなものなかの今度営業さんに聞いてみます。
でも、うちは１階はリビングと水周りしかつくれないですが。


パワーボード、色々調べてみます。メンテナンスにそんなにお金をかけられないので。


さっき、電話がなりました。ミサワの繰り上げ当選とかあるんじゃない？なんて落選してもシアワセな頭の中です・・・。電話はイオンのネットスーパーの欠品のお知らせでした。

私は性格的にどうしてもポイントポイントだけを掘り下げて考えます。
夫は全体を見るタイプなので、違うタイプでよかったと思っています。

壁紙は真っ白なんですね。素敵です。
床の色はどういうものがオススメですか？

うちの実家は濃い茶色のフローリングですが、シックだけれど暗い！

今の賃貸はリビングがキッチンとリビングに挟まれていて日中真っ暗です。なので明るい家がいいです。

[179: 匿名さん]

>>172
60年持つ塗装ですかぁそりゃすごい。ヘーベルでも30年なのにね。それだけ画期的な商品なのにメジャーじゃないのはなんでかな？よければそのすごい塗装の商品名を教えてもらえませんか？そのメーカーに問い合わせてみますので。

あまり適当なこと言わないほうが良いですよ。

[180: 匿名さん]

>>179
まあ胡散臭い話だけど、確かチラシにヘーベルハウスより高性能な光触媒塗装がかなり安くできると記載されていたので、ニッケンでパワーボードやるなら光触媒塗装お願いするだわね

[181: 購入経験者さん]

＞検討中の奥様
我が家は事情があり、施主支給していますが、事前に責任の範囲を明確にすることを書面で残しています。

あと吊り天井ですが、マンコミュファンさんの言うとおり、居室が1階にないのであればいらないように思います。
ただ本当に音は個人差があるので、断言はしません。住んでから気になるのでは困りますしね。

トイレはタンクレスです。手洗い器はつけましたし、収納も扉付きをつけました。トイレットペーパーや清掃用品などが収まり、すっきりします。

キッチンはクリンレディで食器棚までつけると、すごい金額になるので、パモウナで似たようなものを買いました。
とても似ているので、これもお揃いなのね･･･と言われます。

床は･･･濃いとホコリが目立つし（賃貸）、薄いと髪の毛が落ちてるのが目立つ(実家）ので、普通の中間的な茶色です。

[182: 匿名]

塗装業やって人の話だかねぇ 半分ですよ ただ少し前にヘーベルハウスの展示場に行った時に営業マンはうちは60年塗装しなくていいですといいました まぁなにを信用したらいいわかりませんね パワーボードはいろんなとこに使われていますが積水のコンクリートは他に使われてませんよって言われました よほど自信があるのか まぁ営業ですからねぇ

[183: 匿名のニタ]

スレ見てると塗装の種類教えてくれって？おもしろいなぁ どうせ近所の業者の営業かなんかやろうなぁ 調べてどうすんの？メリットとかないんじゃない？ ここはニッケンホームどうですかってスレでしょ？ これから検討中の方や建てた人が気の毒になりますよ やめましょうよ

[184: 検討中の奥さま]

私のせいで申し訳ありません。

パワーMAXの施工事例を見ると、キッチンが素敵な方が多くいます。しかしトイレは画像がないのが気になりました。オプションでいいものにしたい場合は、定価ってことはないですよね？

床は肌色近い色にしたいですが、超綺麗好きな友達でも髪の毛が目立っていました

友達たちは、お掃除ロボットのアイロボットを持っている子が何人かいます。うちも欲しいです。頑張って旦那さんが買ってくれたそうです。

引っ越す前までは、欲しくて欲しくてたまりませんでしたが、今の賃貸は狭いので欲しくなくなりました。床に直置き禁止は今の私には難しいですが、いつか買いたい。買ったら髪の毛は目立たなくなるかな？甘いですか？

[185: 匿名さん]

メリット？塗装の種類を明らかにし、事実を確認することでニッケンを検討中の無知な奥様が騙されるのを防ぐことが出来ます。パワーボードはメンテナンスに金がかかりすぎると言う事実をね。


あと名前変えてもその支離滅裂な文章でバレますよ。

[186: 匿名さん]

外壁と屋根材はメンテナンス時期が同じになるようなもので合わせるのが良い。メンテナンスで一番高く付くのは足場ですから。
パワーボードの話題が出ていますが、ニッケンの塗装では持って15年程度でしょうから外壁のメンテナンスが先に来てしまいますよ。「業者に泣いてもらった塗料 」なんて典型的な営業トークを信じている人がいるとも思えませんが念のため。
パワーボードよりはセルフクリーン機能の付いたサイディングにしておいたほうが将来かかる費用は抑えられると思います。一番良いのはノンクラック工法の塗り壁ですがね。

[187: 匿名さん]

それからパワーボードだとサイディングより火災保険の掛け金が安くなるというのはおそらくデマです。

[188: 匿名さん]

>>186
セルフクリーン機能のついた塗装が光触媒塗装になるので、サイディングと同じくヘーベル板でも光触媒コーティングをオプションでやってもらいなさいと書いてあるでしょう、上に。
タマみたいなローコストでも光触媒コーティングだと30万から40万はかかるけど、ニッケンのチラシに15万でやりますと書かれてたので、ここはやっておくべきオプションだろね。ヘーベルハウスの塗装より高価な塗装になるから、これは間違いなくお得

ニッケンのサイトみるとメンテナンス要らずのヘーベル板とかめちゃくちゃ書いてあるので、そこは信じず、光触媒塗装してもらうといいと思われます

[189: うぉ？]

匿名さん すごく詳しいねパワーボードとサイディング？なにがなんだかわかりませんが・数年後に建築するかどうかわかりませんけど､いいとこや悪いところを教えてください 参考にしたいです。

[190: 購入経験者さん]

＞検討中の奥様
トイレの画像はあまりＨＰ上にもないですよね。でもプライベート空間だし、もし自分の家のトイレが出ていたら、ちょっと恥ずかしいかも･･･。

塗装の件で結構スレが伸びましたよね。
どんな外壁材にしてもメンテナンスは必要･･･というのが、外壁を語るスレでも主流です。
また、メンテナンスをしない人はいる、というのも事実なので、あまりそこに括らないでもよいように思います。
ただ綺麗に見える期間が長い方が、家に帰る度気分が良いと思います。なので色選びは慎重にされることをおすすめします。

ヘーベルハウスは割とメンテナンスしてるのを見かけるので、定期点検とかで、サービスマンから『そろそろでしょうか？』など言われるのかな･･･などイメージしています。どうなんでしょうね？いずれにせよ、高いので、家にふんだんにお金を出せる人が買うイメージがあります。

[191: うぉ？]

パワーボードとかサイディングは塗装するかどうかは､住んでる人が決めることなんだね｡ どっちでもいいみたいですね 参考になります

[192: 匿名さん]

>>191
サイディングは光触媒塗装か、もしくはもっと有効的な親水性特化型のコーティングがされている。この数年で性能が劇的に進化し標準のサイディングでされるようになってる。塗装ができない昔ながらの企業たち（トステム、大建工業、東レなど多数）はサイディング市場から撤退合併していった

旭化成はサイディングのニチハなどに比べると、住宅にきる意識や技術開発力が劣るので、成長が無い企業の商品を使うには、適切な対処がいる。

このヘーベル板を使うには、建材屋がやるべきことをやれてないコーティングを工務店や施主のほうでせにゃならん
でニッケンはそのコーティングが安いのでやるべき

[193: 検討中の奥さま]

確かに屋根と外壁のメンテナンスは同じ時期がいいですね。ありがとうございます。

アイフルでは雨で壁が綺麗になるというチラシももらいました。また見てみます。


購入経験者さんの担当営業の方は、今も働いてるんですね。ホッとしました。アイフルは若い人ばかりだったので、増員のためにしても、私の見た営業さん４人は若いです。４０歳以下です。

ニッケンさんは逆に私より年上が多いですね。それはそれで、転職かな？なんて思ったり（笑）。すみません、失礼ですよね。

専務の
黒坂さんは、専務！って感じの写真です。ＨＰを見て。実際にはあったことがないです。

でも、営業部長の中尾さんは若くないですか？若く見えるだけ？私の営業担当さんよりかなり若く見えますが。私の勝手な予想で、中尾さんは新卒で入社し、実は見かけよりも年齢がけっこう上でやり手のため営業部長なのかな？と。

安井建設のチラシにはスタッフさん全員すんごい笑顔です。ニッケンさんももっと満面の笑みでＨＰに顔を載せて欲しいな。企業イメージってＨＰの比重が高いと思うんです。


光触媒も調べてみます。情報ありがとうございます。

無知と書かれても、本当に無知なので言われても仕方ないです。でも「無知の知」ってことで、救いがあると思っていただければ嬉しいです。


友人でへーベルハウスを建てた人と結婚した友人がいます。

築１０年？のようです。綺麗にしてありました。リフォームしていないのに、キッチンはカウンターキッチンでワークトップは人大。床暖房も前面で操作するところが２つありました。そしてエアコンは業務用みたいにはめ込み式というか天井にあって、凹凸がなくスッキリしています。

上だけで３０００万くらいしたのではないでしょうか？

だんなさんいわく、結婚して子供ができたのが、ここ２～３年だから、今から傷がついていくんじゃないかな？と。とてもメンテが必要な感じには全く見えませんでした。まあ、うちにはへーベルは絶対無理ですけどね。外壁見ればよかった。友達は仲がいいので、聞いてみようかな。

[194: 匿名]

わたくしの会社の先輩もヘーベルハウスです もう10年前後だとおもいますが 積水ハウスかヘーベルハウスか迷ったらしいです 積水の担当がよくなかったからヘーベルハウスにしたって言ってました あと積水とは格が違うって そこまで言うとは・

[195: 匿名さん]

光触媒塗装こそもって10年だろ。こーいう話を真に受けちゃう人がニッケンて建てちゃうんだろうね。営業ありきの会社に性能を期待しちゃダメよ。

[196: うぉ？]

匿名さんはどのような家ですか？ すごい家の構造とか仕組みに詳しいので､有名なダイワハウスとかセキスイハイムなんですか？

[197: 購入経験者さん]

＞検討中の奥様
何やらＨＰの顔写真の評定までし始めて･･･面白いです。
たしか、社長の娘婿がどなたかだったように思います。これ以上はネット上で話すとよくないと思うので、営業さんに聞いて下さい。
あと住宅営業って転職が多いと聞きます。ただ仕事口には困らないと昔、富士ハウスの人が言っていました。例えば、先月まで展示場の隣のメーカーの営業してたけど、翌月から富士ハウスの営業になったというスゴイ人に遭遇したこともあります。転職すればするほど、他メーカーとの比較がしやすく、セールスポイントを説明しやすいです。とも言っていました。

[198: 検討中の奥さま]

実際に住んでいる方や、建設中の物件を見せてもらったりしたいと思います。

今、外壁材について悩み始めました。外壁そのものは持っても、つなぎ目がえらいこっちゃになるようですね。うーーん。難しいです。

[199: 匿名さん]

安く済ませて後から高く付くのが良いか、はじめは高くても手のかからないのが良いのか悩むところですよね。私は結局後者をとって塗り壁にしました。オメガアフロフレックスという塗り壁です。つなぎ目は出ませんしひび割れや汚れにも強いです。なにより質感が段違いですね。どこの工務店でも施工は可能でしょうから一度相談されてみてはいかがでしょう。

[200: 匿名さん]

>>195
メンテナンス要らずというニッケン社員の話は話半分で聞いておけばいいだろけど、でもそうしたら光触媒コーティングより悪いコーティングを使ってるヘーベル施主はどうなるのさ？彼ら30年は大丈夫と言われてるんだよ。

>>199
ニッケンは安く早く仕上げる企業なので、モルタルはオススメしない。モルタルは慣れてるとこで頼むのが吉。ニッケンなら板をバンバンバンバンとはって終わりのヘーベル板か窯業サイディング、ガルバニウムがいいよ

[201: 匿名さん]

光触媒コーティングは汚れがつきにくいという意味でいい材料ではあるけど、何十年も再塗装しなくていいほど耐久性に優れた材料ではないよ。
それから「ガルバニウム」じゃなくて「ガルバリウム」な。

[202: 匿名さん]

>>200
光触媒はただ汚れがつきにくいってだけで塗装の持ちは関係ない。光触媒だから良い塗装ってわけでもないんだよ。ピンキリ。ローコストが得意なニッケンの塗装はピンとキリ、果たしてどっちだろうね。
光触媒でないからヘーベルのほうが悪い塗装ってのも間違い。もうちょっと勉強しないとレベルの低い営業にすらだまされますよ。

[203: 購入検討中さん]

ニッケンさんでは塗り壁はできないんですか…
アイフルさんならできますかね？

[204: 匿名さん]

>>203
どっちでもやれると思うけど、塗り壁にこだわるならソレ系のナチュラルやカントリー、ブロカント系のローコストなとこにお願いすればいいのでは？？アイフルやニッケンで無理しなくても、、

[205: 検討中の奥さま]

私も、はじめは高くても手のかからないのが良いです。でも、すごく高いのは無理です。

塗り壁は職人さんが時間をかけてやってくれるイメージがありますが、あっていますか？

[206: 匿名さん]

岐南町のアイフルホームで見積もったときは33坪の家全面ジョリパットの塗り壁で30万アップ程度でしたよ。ロイヤルウッドでは60万アップと言われたので安くできると思います。金額差は単純に会社規模の差です。ニッケンさんならもっと安くできるかもしれませんよ。

[207: 匿名さん]

今の塗り壁は専用のサイディング（マイクラガードより遥かに安い）の上から塗るのでアップするのは職人の手間賃です。ジョリパットの材料費もしれてますからね。高いものだと思わず安くできて当然だという態度で望めば業者も相応の見積りを出してきます。金額が気に入らなければ契約しなきゃいいだけですから強気でいきましょう。

[208: 購入経験者さん]

＞ジョリパットの材料費もしれている
普通の人は知らないし、やっぱり塗装業者の書き込み？

＞検討中の奥様
ここはニッケンのスレなので、アイフルのことを聞かれてもわからない人が多いと思います。
多分、答えている人は住宅関連業者がまざっている気がします。
面倒かもしれないけど、愛知県のアイフルのスレが別であるので、そこでお尋ねした方が良いのではないかしら？

正直、ニッケンのパワーボードで建てた人が気分が悪くなっちゃうようなスレになるのは、あまり好ましくないです。構造云々は説明書にあるだろうし、ネットでも色々調べれば出ています。疑問があれば、構造スレで質問すればよいし･･･。
職人さんが良い塗料って言うならそれでいいのでは？住んでる人はそれで満足しているのだし。それをだまされてるって･･･スゴク意地の悪い考えで不愉快です。