近藤建設（埼玉・東京）の従来工法って？？？

[建て替え検討中]

近藤建設のクチコミが皆無なのでスレ立てました。

検討した方、契約・施工中の方、すでにお住まいの方。
感想を聞かせてください。

[2: 他社で施工中]

よく検討した上でやめましたよ。
素人でも判断できますので、現場見学に数多く行き、
よく現場を確認することをオススメします。
まあ、数回行けばわかると思いますが・・・
ちなみにどこの展示場ですか？

[3: 建て替え検討中]

展示場はまだ見ていません。

見る必要も無いって感じでしょうか？

>>02　さんが他社にした理由を伺う事はこの場では難しいですか？

[4: 他社で施工中]

展示場を見る必要はあまりないと思います。
重要なのは、各施工段階における現場の見学です。
ある程度勉強していればわかる他社との差が理由です。
費用対施工がアンマッチでした。
仕様や会社規模と施工のギャップ、営業の個人差が大きかったですね。
何もわからなくても、現場の整理整頓ぐらいだけで違いを感じると思います。
何をチェックすべきかよく勉強した上で、数多く行くことをオススメします。
あくまで私の行った現場に対する個人的な考えですのであしからず。

[5: 建て替え検討中]

なるほど。仕様や会社規模と施工のギャップですか。
当初検討始めた時は「従来工法」のみを行う会社だと思っていたんですが、
ＨＰ見ると鉄筋もRCも・・・何でもやってるのでちょっと「？？？」になりました。
出来れば単一工法で営業している会社を探したかったので。
ご指南頂いた点を勉強して現場を多くみることにします。

ありがとうございました。

[6: 匿名さん]

“桧の集積材”の説明を重点に聞かせておいて
素材不明の集積材で提示されたって話を聞いたことがあります。

そんな会社なんでしょうね。
きっとｗ

[7: かのん]

今のところ近藤建設にしようと思ってるんだけど、これ見て考えて
しまいました。誰か建てた方、施工中の方、いらっしゃったらお話し
聞かせてください！！お願いします。

[8: ぷにぷに]

契約しました。これから工事に入る段階です。
私もここを見て考えてしまったんですが、最終的には自分の目を信じました。
どこの会社でも賛否両論だし、建てる以前の方ばかりで実際に建てた方の意見がなかったので。
決めた理由は価格と内容が合っていると思ったところと数社の中では中間の位置かなと思ったところです。
予算的に無理な会社もあったし、あまりローコストの会社でも心配でした。

かのんさんは本社に行かれましたか？
思ったより大きな会社（ビル）だったし地元密着の会社なので安心しました。
標準設備も我が家では充分な物でした。
オプションも少しお願いしましたが差額は少なく良心的だと思いました。
営業は相性もあり、たくさんいるので何とも言えませんが、設計士、インテリアコーディネーター、現場監督は感じが良かったですよ。
良いところばかり話しましたので不満も少しお話しましょうか（笑）
見積書がおおまかで数ページしかなく大手の分厚い物と比較すると「どんぶり勘定なんじゃないか」なんて不安になりました。
期間限定キャンペーンというのも実際は年中やっています。残り○棟！なんて言ってますがウソです。
こうゆう事はしないほうが良いのにな〜と思うのですが。

秋には完成です。「良い家が出来ました！ここはおすすめです」と言えることを願っています。

[9: かのん]

ぷにぷにさん、レスありがとうございます。
じつは昨日施工中の家を見に行ってきましたが、悪い感じは受けませんでした。
それから何件か完成して住んでる方の家を外から見させて頂いたのですが、とっても
素敵な家でこんな家に住んでみたいと思えたんです。

本社は６月のはじめにIHの説明会みたいなのを聞きに行ってきました。
ぷにぷにさんがおっしゃるように思ったより大きな会社でした。
地元密着、確かに安心します。

期間限定キャンペーン、「エアコン、カーテン今なら全室無料でおつけします」
にとても惹かれたのですが、年中やっているものだったんですね（笑）
営業の方に
「今月末までに契約していただけたら・・・じつはこのキャンペーン先月で終わり
なんです。」
って言われてるのでちょっと不信感を持ってしまいますね。

やはり大きな買い物ですので散々悩んできましたが、近藤建設よりいいな、と思う
HMがないので次回契約まで行きそうです。ぷにぷにさんと同じく自分の目を信じます！！

近藤建設の口コミは全くといっていいほどなかったのでぷにぷにさんのレス、とても
貴重でありがたかった！！本当にありがとうございました。
秋には完成とのこと、楽しみですね！素敵な家が建つことを祈っております。

[10: ぷにぷに]

かのんさんへ
エアコン全室？マジですか？ありゃ〜私のとこは無しですよ。
営業の話だと住宅展示場によってサービスの内容が違うそうです。
私のとこは(同じだったりして＾＾；)解体工事、屋外給排水工事、浴室暖房乾燥機、ＩＨ、照明器具、カーテンなどのサービスです。
契約後に打ち合わせのために展示場に行ったらその他に引越し料サービスが加わっているチラシを見つけ営業に文句を言いました。
営業は＊＊って「坪単価が少し上がったんでその分追加のサービスなんです。だから内容はほとんど同じなんです」って。
確かにうちより単価が上がってましたが引越し分ほどではなく「先に教えてくれたら良いのに」と悔しい思いをしました。
営業にとっては早く契約が欲しいんでしょうけどね。
そうゆうわけで内容は多少変わっていくんでしょうがキャンペーン自体は年中やっています。

私も「近藤建設のレスないな〜大手じゃないから仕方ないか」と思っていたので、かのんさんのレス嬉しかったです。
たまに覗きますので何かしら進展があったらレスお願いします。私も報告します。

これから契約とのこと。値引き交渉は粘り強くしたほうが良いと思いますよ。
どうも初めから上乗せしている感あり(どこもそうでしょうが)すぐハンコ押しちゃ駄目です。
大手だと部材１つ１つの値段、工賃が明記されているので値引き交渉が難しいのですが、ここは「一式いくら」「付帯工事いくら」の明細なので不透明。
私は「ここはどうしてこんな値段になるんですか？」「これは高過ぎるんじゃないの？」としつこく質問しました。
相手にとっては嫌な客だったと思います(笑)でも結局はかなり値引きできたんじゃないかと思います。
初めから上乗せした分を引かせるんですからすんなりハンコ押しちゃ損ですよ。

お互い良い家が出来るといいですね♪

[11: かのん]

ぷにぷにさんへ
私もぷにぷにさんのレス見て
「こんなにつけてもらえていいな！」って思いました。解体工事無料はいいですね、結構しますから。

明後日の土曜に契約するかどうか等の打ち合わせがあります。
ぷにぷにさんのレスを参考に値引き交渉頑張ります！！

何かしら進展があったら書き込みしますのでぷにぷにさんもレスよろしくお願いします。
ここでぷにぷにさんとメールできて本当に嬉しいです。全くないですものね、近藤建設の書き込み。

お互い素敵な家が出来ますように！！

[12: ぷにぷに]

かのんさんへ
出来たら直接やりとりしたいくらいです。ここでは言えない話もあったりするから(笑)
大手じゃないからあまり詳しくカキコしちゃうと特定されちゃいそうで怖い。
解体工事は別なんですか？じゃあ同じ展示場じゃないですね。
解体工事無料(上限はあるそうですがうちは範囲内だったので無料)と全室エアコン付き、どちらが得なのか？
たぶんサービス内容の金額はどこも同じで、それぞれの展示場で「うちはコレとコレで行こう」ってやってるんじゃないのかな？
サービスに得点をつけて合計何点までってお客さんが選べるようにすればいいのにね。
中には「親戚に解体業者がいて安くできる」なんて人がいるかもしれないし「エアコンは量販店で安く入れたい」って人もいるでしょう。

標準設備がすごいＨＭもありますよね。
お風呂にＴＶとか浄水器、食器洗い乾燥機は当たり前、リビングに床暖房まで付いている。
いいな〜なんて思うけど、単価も部材も違うし、単純な比較はできない。
そう！比較が難しいところがＨＭ選びが難しい原因ですよね。
結局は営業さんとの相性や自分の勘というか受けた印象が決め手になっちゃうのかな。
そこがクリアできて金額がクリアできたら９０％は決まったようなもの(笑)

今日、嬉しい話を聞きました。
親戚に建設関係に勤めている叔父さんがいるのですが家を建て替える話をしたら「近藤建設は大きいし良い会社だよ」と言われました。
「○○さん家も近藤建設だよ」って。
知らなかった！(笑)今まで人の家なんて興味なかったし、どこのＨＭで建てたかなんて聞きもしなかったから。
ちなみに○○さん家は問題は無さそうですよ(充分満足してるかは不明ですが)

またレスしますね♪

[13: 匿名さん]

実家が今から１５年前に近藤建設建で建てまして、今も不都合な所も無く両親は
快適に過ごしていますよ。

アフタ−もしっかりしていますので、これからお家を建てる方
安心して完成を待っていて下さい。

[14: かのん]

今日打ち合わせ行ってきました！！
私もぷにぷにさんと直接メールのやりとりしたい、って思ってました♪
だってもしここのを近藤建設関係者に見られたら・・・なんて思うとね・・・。
ぷにぷにさんに聞きたいこと沢山あるんです・・・。

今日は営業さんに
「うちは何を無料でつけてくれるのか詳しく教えていただきます？」
と聞いたところ
「解体工事orエアコン全室無料、IH、エコキュート、照明器具、カーテンをおつけします。」
とのことでした。なので
「エアコン、今の家にある２台はそのまま使いたいと思っているのでその差額分を・・・」
と言ったら
「じゃあカップボード（食器棚？）２８万相当のを無料でおつけします。」
と言ってくれました。それプラスその２台の移設工事費用もサービスします、と。
最後に営業さんから
「何かと引越しは大変ですのでうちでプレゼントというか、引越し代１０万円分の
サービス券を次回お渡しします。」と。
家自体の値引きはしてくれなかったんですけど・・・もういっぱいいっぱいなんで
しょうか？ただ、キャンペーンの件は満足できました。
でもぷにぷにさんのところの屋外給排水工事無料はいいですね！！結構いい値段取られる
ので羨ましいです。

ぷにぷにさんの親戚の方の
「近藤建設は大きいし良い会社だよ」
との話し、私もすごく嬉しかったし安心しました。確かに自分が建てる立場にならない
と人の家なんて興味ないですよね、私も全く同じです＾＾

ぷにぷにさんとこは工事に入るところなんですよね。
現場知ってたら私が毎日見に行きたいくらいです。でも目光らせてチェックしちゃうかも
だから現場監督さんとか嫌がるでしょうね＾＾

ぷにぷにさんとこうやって知り合いになれて本当に嬉しいです！！
またレスします！！それでは。

[15: かのん]

匿名さん、ありがとうございます。
アフターがしっかりしてるとのこと、とても安心できますし、
今も不都合なく暮らせてるなんて聞くと嬉しくなります。

私は次回契約するつもりです。いい家が建つといいな♪

[16: 匿名さん]

tp://web.archive.org/web/20031213174012/http://www.hpmix.com/home/amuamu/
近藤建設で建てた人のＨＰです。（遺跡）

[17: ぷにぷに]

匿名さん、貴重な情報ありがとうございます。
１５年住んで問題なし、快適とのこと、心強いお言葉です。

かのんさんへ
エコキュートにカップボード、引越し代？やはり展示場ごと時期ごとに違うんですね。
ただ家自体の値引きがなかったというのはどうかな。
うちは最初の提示額から２００万くらい下がりましたよ。
どんと２００引きましょう！というのではなく「じゃあこれとこれはやめます」とあきらめた物もあるので正確な額は難しいんですけどね。
でも１００〜１５０くらいは下がったんじゃないかな？
その分サービスが減ったのかもしれませんが(本当のところ客はわかりません)
家自体の値引きは１００くらいは当たり前ですよ！もし契約前なら「あと１００下げてくれたらハンコ押します。何とかしてください！」と言ったほうがいいですよ。
だめ元ですよ。客が遠慮することはないんです。
キャンペーンはかのんさん家だけでなく皆さんにしているサービスなんですから。

あきらめずに頑張って良い家を建てましょう！

[18: かのん]

ぷにぷにさん！！そんなに下げてもらえたんですか？
いいなぁ！！うちは・・・もう契約してしまいました＞＜
もっと言うべきだったな・・・がっくり・・・。
結局サービスだ、なんだかんだと言ってのせられてしまったのかしら？
うわーん（涙）

かのんさんにお聞きしたいんですが地鎮祭はしましたか？近藤建設さんの
見積もりには\35000となってたんですが、その他に現場監督さんやその他何人かに
心づけみたいのは渡したんでしょうか？
あと建築中、差し入れとかはしていますか？もししていたらどのぐらいのペースで
行ってますか？
恥をしのんでお聞きします、どうか教えてください。

欠陥住宅のニュースを見るたび建築現場へは毎日行ったほうがいいな、と思っている
のですが、手ぶらでいくとさすがにうざがられるかな、なんて考えたり・・・
でも何千万という初めての買い物、後悔はしたくない・・・色々考えてしまいます。

ただ安心しているのはぷにぷにさんや匿名さんのレスを見てかなりまかせられる
会社だな、と感じています。

お互い素敵な家がたちますように！！

[19: ぷにぷに]

かのんさんへ
余計な事言ってしまってごめんなさい。
少しでも値引きできたら・・・と思って書いたのですが、泣かせる結果になってしまって反省してます。
あの、慰めでも何でもなくて正直得したか損したかって客にはわからない事なんですよ。
契約後の打ち合わせで、設計士さんが営業に「あれ？このサービスは？」と聞いたら営業が小声で「あ、これは無しなんです」と内緒話してるのを聞いてしまったことがあります。
追求しようかと思いましたが「あれこれ引かせたから他にあった(何かは不明)サービスは無しになったんだな」って思ってやめました。
はっきり言って気分悪かったですよ。でも利益とらないと会社は成り立たないですから仕方ないなと。
値引き交渉をしなかったからかのんさん家にはいっぱいサービス付いたんですよ。きっと。
多少の差はあっても会社の利益率はどこも変わらないと思いますよ。だから泣かないでね。

地鎮祭しましたよ〜〜〜３５０００円。高くないですか？だいたい金額が決まってるってのもおかしいような気がする。
半端な５０００円って何？って感じです。「相場は３万円くらいですね」なら理解できますが初めから見積もりに載ってるんですからね。
神様に値引きするのも変なのでやるなら黙ってやる、やらないならやらない、で迷い結局やることにしました。
感想は・・・やらなくても良かったかな？(笑)無駄ではないけど物入りの時期の３５０００円は辛いですよ。
建売住宅購入するなら地鎮祭も何もないわけで要は自分の気持ち次第かな。
こだわらないならやらなくてもいいような気がしますね。

[20: ぷにぷに]

書きすぎて容量オーバーだって(笑)２つにわけますね。

つづき
お金は熨斗袋に入れて神主さんに渡しました。現場監督や営業が出席しましたが何もあげませんよ。だってまだ家の影も形もないのに渡すのって変じゃないですか？
上棟式はまだまだ先ですが「今はやらない人が多い」と聞き、やらないつもりです。
大工さんへの差し入れは近いなら週１くらいで良いんじゃないでしょうか？全然顔出さない施主さんもいるとか聞くし、差し入れの数や金額で仕事ぶりが変わることはないと思いますよ。
かのんさんは毎日でも見に行きたいようだから最初から「見たいんでお邪魔でしょうけど毎日来ますんでよろしく」と宣言しちゃえば？
こちらはお客、そんなに相手の顔色見ないで堂々としましょうよ！
うちなんか旦那が偉そうな口たたいて文句ばかり言ってるので営業さんとかびびってますよ。
「変な家建てたら承知しないぞ！」なんて(笑)

まだ基礎の段階なので大工さんと顔合わせしてないから何とも言えませんが、差し入れは週１、暑い時期だし缶ジュース程度でいいかな？と思ってます。
進展があればその都度書き込みしますので何でも聞いてください(先輩ヅラ)

[21: かのん]

ぷにぷにさんへ
ぷにぷにさんのレス、すごく優しくて・・・ありがとうございます！
そして丁寧に色々教えていただけること、心から感謝してます！！

地鎮祭、高いですよね！？確かに金額決まってるなんてちょっと？？？って感じしました。
見積もりにしっかり¥35000て載っててどこからそのような金額が出たのかなどの説明は
一切ありませんでした。
そういえば・・・もしうちの担当の営業がこれを見たらすぐ分かってしまいますが、あえて
かいちゃいます。すっごく腹立つ出来事があったんです。
前に「近藤建設から引越し券10万円プレゼント」してくれるんです、って書いたんですが、
なんと営業さん、そのこと忘れてたんですよ。全然持ってきてくれなくてむかついてメール
送ったんです。すぐに謝りにきて引越し券も持ってきてくれましたが、不信感が・・・。
担当さんがすごく感じのいい、誠実そうな人で信頼していただけにすごくショックでした。
それにもまして腹が立ったのはうちの主人です。私が「信じらんない、忘れるなんて！！」
とプリプリ怒っても
「人間なんだから忘れることもあるよ」
って。契約の際も私が値引き交渉したんですよ、ダンナは何も言わずなので。だから
ぷにぷにさんのダンナさん羨ましいです。営業さんがびびってる、とありますが絶対
そのほうがいいと思います。うちはなめられてるのかも・・・忘れるぐらいだから・・・。

今日はちょっとグチっぽくなってしまいすみません。また色々教えてください！！
毎日暑い日が続いていますがぷにぷにさん、体調崩さないようお気をつけください。
お互い、いい家が建ちますように！！

[22: 匿名さん]

>>21

旦那さんの言い分でもっともだと思います。
すぐに持ってきて謝ってくれたのであれば、非はあれど嘘偽りはありません。
大体、あなたが分別ある大人なら、ムカつく前に確認なり催促なりして然りですが。


>営業さんがびびってる、とありますが絶対そのほうがいいと思います。
>うちはなめられてるのかも・・・忘れるぐらいだから・・・。

なにか間違えていませんか？ぷにぷにさんの状況はわかりませんし、
ぷにぷにさんにはぷにぷにさんのやりかたがあります。

それは否定しない上で、

単に営業がびびるくらいであればいいのですか？
営業だって人付き合いです。あなたみたいな人に良い家は建てたくありません。
もちろん、最低限普通の家は建てるでしょうが。もっと良い家にしてあげたい！
とは、思いませんね。私ならば。

もう少し自分のできる事を考えてやってみれば？
金払うんだから当然。私は買主。なんて思っていれば良い訳がありません。

話し違いますが、大工だって労をねぎらえば嬉しいはずです。
でもあなたは、金払ったんだからやってもらって当然。としか思ってないんですか？
もちろんきちんと仕事していただくのは当然の上で、私は飲み物の差し入れくらい
していますけどね。営業とだって、上手く付き合えるように考えています。

結果、サービスしていただいたり、無理聞いていただいたりもしています。
恥ずかしいのはまず自分だと思います。

[23: かのん]

匿名さん
あまり詳しい状況を書かなかったのでこのようなレスがついたのかもしれませんが。
営業さんは
「引越し券お持ちします、来週の平日にはかならず。」
と。私が「営業さん忙しそうだし次回会うときでかまいませんよ、急いでないし・・・」
と何度言っても「いえ、ぜひ行かせてください」とのことだったので主人と私、必ずどちらか
家にいるようにしていました。いなかったら申し訳ないので。でもこなかったから言ったんです。
「引っ越し券が欲しくて言ってるのではありません、約束を平気で破る会社なのかな、と
不安になりました。」と。
あとはっきり言いますが金払うんだから当然とは思っていません！！ただ何千万もの買い物です
。慎重になって当然ではありませんか？

[24: 匿名さん]

>>23

なるほど、そうですか。確かに言ったことは守って欲しいとは思いますよね。
慎重や不安になる事もあるかもしれません。

だからこそ、自分でできることを。例えばコミュニケーション等をもっと取るとか。
強く言うことも時には必要かもしれませんし、折れることや同調することも時には。
なによりもその気にさせることが大事だと思います。

人付き合いと言葉って本当に難しいんですけど…。
でもね、結果良い家になればこっちの勝ち！なんですよ(笑

ある意味、かのんさんが営業さんに伝えた事は正しいのかもしれませんが、
旦那に怒るのは筋違いですよ。

頑張って良い家にしてください。

[25: かのん]

匿名さん
私の書き方がたらず不快な気持ちにさせてしまったみたいで申し訳ありませんでした。
匿名さんがおっしゃるように営業さんともっとコミュニケーションをとるようにすれ
ばこのようなことは起きなかっただろうな、と反省しています。
教えていただいたこと感謝しています。私にも直すべきところが多々あったと改めて
考えることができました。

日常起きる様々なこと、ダンナしかグチ聞いてくれる人がいないのでつい・・・
以後気をつけます＾＾

＞頑張って良い家にしてください。

ありがとうございます！！

[26: ぷにぷに]

うーん。かのんさんの意見も匿名さんの意見も「ごもっとも」で何とレスしてよいやら・・・
夫婦は役割分担があると思うんですよ。うちの場合は旦那がズケズケ物を言うので私がフォローに回る。
もし旦那が何も言わない人だったら私が言うでしょうね。
営業さんがビビっていると書きましたが、うちの旦那はいつでもガミガミ文句を言うわけではなく、普段は冗談を言って相手を笑わせたり、気を遣ってもらった時は「ありがとう、これからも頼むね」って言います。
ただうちの営業さんは人は善いんだけど「うっかりミス」が多くて・・・怒りたくなくても怒らざるを得ない状況が多々ありました。
そうゆう時は遠慮せず「どうなってるんだ！」と言います。ピューと飛んできて謝る営業さんに私が「大丈夫だから。お茶でも飲んでいきなさいよ」って。
営業も人間。ミスはある。確かにそうなんだけど極力ミスは避けてもらいたいのが本音です。
分厚いスケジュール帳を抱えて仕事してるのに信じられないようなミスを連発されると「この人やる気あるのか？」「この会社で大丈夫か？」って心配になります。
お客さんを不安な気持ちにさせるのは絶対に良くないことだと思うんです。
だって家を建てる事自体がすごく不安な事なんですから。
約束の時間に来れなくなってもいい。電話１本して変更の旨を伝える。それくらい当たり前ですよね。
営業と客じゃなくても、人と人の付き合いで当たり前なことをしてくれない。不信感が芽生えて当然だと私は思います。

[27: 匿名さん]

http://web.archive.org/web/20030819102535/www.hpmix.com/home/amuamu/in...

[28: ぷにぷに]

匿名さん、ご紹介ありがとうございます。
近藤建設で家を建てた方のHP参考になります。
その方はとても満足しているようなので嬉しくなりました。
うちもそうなって欲しいと心から思います。

かのんさん？今どうゆう状況ですか？良かったら書き込みしてください。

[29: かのん]

ぷにぷにさんのレスは見ていてとても共感できるし、本当にいつも
ありがたいです！！

少し不信感を持ってしまった営業さんでしたが、それからはすごく
マメに連絡等してくれたり家まで来てくれたりしてやはり言いづら
いことではありましたが言ってよかったと思いました。
隣の市で近藤建設さんが建てている家があるらしく、その
家がちょうど営業さん担当みたいで今度見に行くことになって
います。色々情報をくれるし「どうぞ近藤建設の建てている家
を見てください。」と言ってくれるのは安心できるし、信頼も
できる。やはりこの会社を選んでよかった、と思いました。
契約したら営業さんからの連絡ほとんどない、と聞く会社もあ
るみたいですが・・・よかった、近藤建設！！
おかげでぷにぷにさんとも知り合えたし♪
レス見てぷにぷにさんご夫婦は素敵だなと思いました。

近藤建設さんとはこれからが本当の付き合い。
家が完成したあとで「やっぱりこの会社でよかった！」と
言えるといいな。

匿名さんに教えていただいたHP大変参考になりました。
ぷにぷにさん同様、うちもこのように満足できたらと
心から願っています。

[30: ぷにぷに]

かのんさんへ
営業さんとのコミュニケーションが上手くとれているようですね。
うちの営業さんは「契約したら連絡くれない」タイプだったんですよ(苦笑)
旦那が「それじゃ駄目だ」って言ったら連絡してくるようになりました。
確かに工事に入ると現場監督との話が多くなります。でも営業は売ったら終わりじゃなく最後まで関わって欲しいですよね。
営業さんを信頼して契約したようなところが多いんですから。電話１本でもいいんです。
うちは「貴方を信頼して決めたんだから最後まで面倒見てね」と言ってます。
営業にしてみれば新規のお客様で忙しいのに大変だとは思いますけど・・・

うちの近所では近藤建設で建てた家、建てている途中の家が数軒あってちょくちょく見に行ってます。
でも素人ですから見ても全然わからないんですけどね(笑)
我が家も近いので毎日のように見に行きます。先日近所の方が「楽しみね〜」と声をかけてくれました。
「とても丁寧に仕事してるわよ」とも言ってくれたので嬉しくなりました。
その方も素人でどこまで知っているか疑問ですが(笑)

不安な事は数えればキリがありませんが(ローン払えるかな？とか)←近藤とは無関係ですね。
後悔だけはしたくないので、わからない事は聞く、意見は言う、こちらの要望は伝える、というように心がけています。

かのんさん家はどこなんだろう？ヒント下さい。うちはね、○○市。って言えないよねぇ〜
埼玉で東上線沿線？広すぎるぅ〜〜〜(笑)

[31: ぷにぷに]

かのんさーん！レスないようだけど・・・引越しされてPCできる状況じゃないのかな？
うちは工事かなり進んできてますよ。今のところ問題はなしで満足しています。
ただ細かい工事はこれからなので何事もなく順調であって欲しいと願っています。
大工さんは真面目できちんとした方でゴミ１つも落ちてませんよ。
営業さん曰く「抜き打ち検査があり問題があれば罰金」とかで大工さんの教育は徹底しているようですね。
暑い中汗だくで仕事してる姿は感動ものです。
差し入れは大した事はできませんが飲み物やお菓子などを週１ペースで。その時いろいろ質問したりしてます。

[32: じもち]

かのんさん、ぷにぷにさん、はじめまして。
お二人のお話、参考にさせていただいております。
ただ逆に、ほかに誰もいないのも不安におもっております。
以前より、坂戸の柳町の現場や他の現場をみたり、また思いっきり地元だったりで、
もう契約してしまいそうな状況です。
なにかありましたら、ご相談させてください。
とりあえず、ご挨拶まで。

[33: けびん]

みなさんはじめまして
人数が増えて来たので書き込もうかと思いました
私は今からどこにしようか考え始めたところですが
やはり地元の企業がいいような気がして
ローコストと大手の中間くらいのとこがいい気がして
近藤と開成を考えています
比較したことはありますか？
どっちがどうなんだろうと思い知っていれば教えてください

[34: 匿名さん]

私も近藤・開成・etcで迷い、開成に決めました。
近藤は何度も足を運んだ現場見学で施工に問題があり却下しました。

[35: ぷにぷに]

じもちさん、けびんさん、匿名さん、はじめまして。
施工数が少ないのか(うちの近所はけっこう多いですけど)書き込みが少なく寂しい思いをしておりました。
ひさびさのカキコに感謝です。

じもちさんへ
私で良ければ何でも聞いてください。ただまだ施工中なので自信を持ってお勧めも批判もできませんが。
今のところ問題はなく満足している状態です。工事日程からすれば半分進んだくらいでしょうか。

けびんさんへ
うちは開成さんには足を運ばなかったので比較はわかりませんね。
地元密着なところと中間的な会社だということで決めたようなものなのでけびんさんの感覚と近いと思います。
うちが最後まで迷ったのは超大手の○○でした。でも予算が全く合わず近藤にしました。

匿名さんへ
現場見学での問題って何ですか？まあ聞いても今更変更は出来ないのでどうしようもないのですが・・・
もう家は出来上がったんでしょうか？開成さんはどうでした？

書き込みが少ないので仕方ないとは思いますが、検討中でやめたという人は何人かいますが、建ててから「失敗だった！」という人が皆無なのは不思議な気がします。
どこのメーカーに頼むかは１番の悩みであり大きな決断です。比較が容易ではないからです。
最後は自分の目を信じて決めるしかないと思います。

[36: じもち]

早速で恐縮なのですが、17にあるような値引きの件でお教えください。
近藤の見積もりは一式いくらなので、グレードを下げたり、あるモノをやめたりすることでの値引き交渉がしづらい気がします。
極端な話、坪が一緒ならば、「本体価格は変わらないですよ」と回答をされたようにも記憶しております。

ぷにぷにさんは、どのような対応を取られたのでしょうか？

[37: じもち]

たびたびで、すいません。
・施工中の記録、たとえば、工事写真は、請負側で作成しているのでしょうか？

メールアドレスも入れてみました。よろしくお願いします。

[38: けびん]

ぷにぷにさんお返事ありがとう
これから開成からプランが出るようです
近藤さんは以前（5年前）に提案書をもらう前で中断したきりです
値段的には違いはどうなんでしょう？
開成の方がデザイン的に優れてるような気もします

[39: ぷにぷに]

じもちさんへ
うえーん(＞＜)長いメール書いたのに送信できませんでした。
実はネカフェからなのですがエラーになってしまうのです。
仮住まいは短期なので面倒でネット繋げてないんですよ。すいません。
値引きの件ですが、営業所、担当営業も違うと思うのでうちのやり方が正解かどうかわかりません。
うちは予算がはっきり決まっていたので無理なら他のメーカーを探すつもりでした。
それは駆け引きではなく本気だと言う事を伝えてあったので相手も本気で交渉してくれたと思います。
メールでは詳しく書けたんですけど、やっぱり関係者の方が見て特定されるかもと思うとこれ以上は・・・。
工事写真は一冊のアルバムにしてプレゼントしてくれるそうです。
自分でも撮ろうかと思いましたが大工さんの前で細かなところを写すのもどうかと思いまして。
問題箇所でもあればちゃんと撮るつもりではいますが今のところ見当たりませんね。
参考にならないですよね。すいません。

けびんさんへ
開成さんは知らないので何とも・・・。
近藤にも興味があればプランを出してもらえばどうですか？
デザインは設計士さんによって違うし自分のイメージを伝えればデザインはいくらでも変えられると思いますが。
展示場のデザインだけでは比べられないと思いますよ。

[40: じもち]

ぷにぷにさん、メールいただけそうだったんですね。
ありがとうございました。
自宅でつなげないとなると、難儀ですね。

仮住まい？（上の方をみると...）建て替えだったんですね。

[41: けびん]

昨日近藤と開成両方に行ってきました
両方を比較して分かったことが2つ
まず木の材質が違う
近藤は檜の集積材（無垢に変更も可能らしいが集積材の方が高いらしい）だが、
開成は基礎との接地材のみ檜の無垢
断熱が近藤は吹きつけだが開成はなんとかウール
全面吹きつけに方が高いらしい
結局提案をもらうことになったが今の印象では近藤の優性ですな

[42: じもち]

断熱材の吹きつけの実演をみました。
発泡した後は、ムース状にしばらくなっているかと思ってさわったら、固まってました。
どこのメーカーで聞いたか覚えてないのですが、なんとかウールは、湿気、結露で重くなって、壁内でずれる可能性があるらしいです。

[43: じもち]

32でも書いてましたが、値引き交渉の結果、近藤建設決定となりました。
売り言葉に買い言葉、「○○万円引いたら決めます！」もう少し高めにいうべきだったぁ。

ぷにぷにさん、かのんさん、自己紹介を兼ね是非直メールさせてください。

[44: ぷにぷに]

けびんさんへ
勉強されてますねぇ〜うちは材木や断熱材のほうはあんまり気にしなかったというか、わからなかったというか(爆)
雪国でもないし「まあ大丈夫だろう」くらいのお気楽な考えでして。
疑問はどんどんぶつけて比較して良いメーカーを見つけてくださいね。

じもちさんへ
決定ですか？おめでとうございます。建て替えですか？土地から購入ですか？

[45: じもち]

一応建て替えです。
吹きつけ断熱は、料金アップみたいですね。標準かと思ってました。
とにかく標準でどこまでが含まれるのか、よくわからないので、疑心暗鬼です。

[46: けびん]

この間モデルルームに行った時は全て吹きつけみたいなこと言ってましたよ
ちなみにふじ○野の展示場
あとオリジナルキャンペーンで42型のプラズマ付けるとか？
ちなみにうちは2世帯って言ったら2つ付けると言っていた
その分見積もりに跳ね返る可能性もあり素人にはやっぱり分からないのだろう

[47: ぷにぷに]

じもちさんへ
うちはどうなんだろう？料金アップしなかったから吹きつけじゃないのかな？
なーんて調子で勉強不足もいいとこ。呆れるでしょ？(笑)
特にこだわることがなければ標準でもグレードは高めだと思いますよ。
うちも「後からあれこれアップする話が出なければいいけど・・・」なんて言ってましたが何もありませんでした。
床材や壁にこだわれば際限なくアップするんでしょうけど、うちは全部標準でやりました。
標準でも選びきれないほど種類があるし特にこだわりもありませんでしたから。
ただ照明だけはもう少し種類があればいいな〜と思いましたけど。
部屋の照明はたくさんあり選びましたけど玄関や廊下などは２つのメーカーのどちらかと言われ「玄関はこっちがいいけど廊下はこっちがいい」なんて思ってもどちらか片方を選ばなければいけませんでした。
でも、照明は後で自分で変えることも出来るし、初めから照明は含まないＨＭもあるので「まあいっか」てな感じです。

[48: ぷにぷに]

けびんさんへ
プラズマ２台？え〜〜〜っ！欲しい！(笑)
前にも書きましたが各展示場でサービスの内容が違うようです。
サービスの金額はどこでも同じだと思います。その範囲で何を目玉にするかだと思われます。
たとえばうちは解体工事費は無料でしたが、かのんさん家はエアコンを数台とか引越し代一部負担とか。
もうプラズマは持ってるからいらないって人もいるだろうし、サービスに点数をつけて１００点まで好きなのをチョイス出来るようにすればいいのに・・・と思うんですけどね。
サービスの範囲内での事なのでプラズマが付いても見積もりに跳ね返るって事はないと思いますよ。

[49: じもち]

でしょー。吹きつけ断熱は、”標準”とはいってなかったけど、
「うちは吹きつけ断熱ですから、良い」
みたいな。。。。
それはお客さんの早とちりですよぉ、なんて言われたりして！

ぷにぷにさん、断熱の件、気にならないんですかぁ。
確認だけでもしてみませんかぁ？

おまけの額も内容は異なりますが、１００万円っぽいですね。

[50: ぷにぷに]

じもちさんへ
見学に行ったお宅が吹きつけだったので、それが普通なんだと思っていました。
言われてみれば気になる・・・確認してみますね。って断熱材取り付けはすでに終わっているんですが(爆)
吹きつけのほうが断熱効果が大きいのは間違いないんですか？

[51: ‚じもち]

下記ご覧ください。
http://www.bip-jp.com/contents/foam/sl2.html
素材自体よりも施工のしやすさで、こちらの方が作業者によりばらつかないかな、と思い
断熱性には、納得してしまいました。