近藤建設（埼玉・東京）の従来工法って？？？

[建て替え検討中]

近藤建設のクチコミが皆無なのでスレ立てました。

検討した方、契約・施工中の方、すでにお住まいの方。
感想を聞かせてください。

[143: 匿名さん]

>>142
Ｍモジュールだからと言って、幅広建具を付けるのが当然と言う考え方は違うと思います。
車椅子を通りやすくするためにＭモジュールを要求したのなら建具は幅広にすべきですが、ただ開放感を求めて廊下巾等を広げたいためにＭモジュールにするならば、必ずしも幅広建具が必要だとは考えられません。
Ｍモジュールにする理由をキチンとＨＭに伝えていますか？
伝えているにも関わらず、建具が狭いのでは困りますね。

[144: 夢]

匿名さんへ
車椅子を通りやすくするためにとは伝えていません。
現在車椅子を必要とする状態ではないからです。
しかし、将来必要となるかも知れない手すりのため、
内壁の一部をダイライトに変更してもらっています。
ダイライトは手すりをどの高さにもとりつけられ、
合板よりもホルムアルデヒドの放出量も少ない優れた
建材の一つだと私は考えております。
このように話が進んでいたのに、室内建具はこちらから、
言わない限り幅広の提案はありません。　名刺には
福祉住環境コーヂネーターの肩書きがありました。
何のために勉強しているんですかね？
Ｍモジュールにする理由を客が言うのを待っているのではなく、
会社の方から聞き出し、新しい提案をするような会社に
したいですね。　近藤建設の社長さんどうですか？

[145: 匿名さん]

近藤の社員はだいたい名刺に「福祉住環境コーディネーター」
ってかいてありません？
うちの担当の営業も名刺にそうやって書いてあったけど本当
に勉強してるの？ってくらいに福祉住環境に無知だった。
会社で資格取らせてるのかもしれないけどもうちょっとしっかり
してほしい。

[146: じもち]

営業力や人材層は、埼玉レベルだと思いますし、正直なところ受け身でつきあえる会社ではないです。
意図を伝えれば、それなりに考えて提案はしてきますよ。（「できますよ！」って簡単に言われると、アップ無しかと思うじゃないですか、だけど後から１０万くらい追加の見積もり出すのはやめてほしかったなぁ。）

[147: 夢]

埼玉県レベルですか？　それも東武東上線沿線。
なんとなく納得します。

近藤建設の本社のレベルが埼玉県でも現場施工のレベルが
全国レベルであれば問題はないと考えます。　もう建ててしまって
いる方、現場のレベルはいかがでしたか？

[148: 匿名さん]

ずっとココ拝見させてもらってます。
みなさん、結構不満が多そうですね？
福祉住環境に無知とか埼玉レベルとか・・・。
やっぱり営業さんに当たりはずれがあるのかしら？？
うちの営業さんと設計士さんはとにかく色々お詳しくて、打合せもスムーズに進んでいますよ〜(^o^)丿
うちは大手HM数社と競合の上、決めたんですけど、みなさん大手HMとは競合させなかったのかな？
埼玉レベルとか全然思いませんでしたけど。
って言うか、大手より勝る部分が多かったからこちらに決めたんですけどね(*^。^*)
あ、でもうちの家族が建築の知識を全然持っていなかったら、みなさんみたいな不満が
結構あったかもしれません。
実際、無知な私は営業さんの説明に「あ、そうですか」としか答えられないけど、
うちの家族はとにかく細かく色々指摘したり、自分から要望を言ったりしています。
（これはこれでちょっとクセ者かも？^^;）
だから、やっぱり知識を持っていた方が失敗な少ないのかなぁ？
詳しい家族がいなかったらと思うと、かなり不安になりますもん。
なので、私的には近藤建設さん、全然大手に負けてないと思いました(*^。^*)
超ど素人の意見でごめんなさい(^^ゞ

それから、夢さん、ふじみ野のプール事故についてのカキコはちょっと非常識では？
娘を持つ母親として、私はかなり不愉快に感じました。
亡くなった方のご家族に対しても失礼では？
夢さんのカキコはいつも大変勉強になりますが、↑のカキコは残念です。。

[149: じもち]

[埼玉レベル]って言葉わるかったかなぁ。
仕事をされている方はわかると思いますが、顧客を満足させるって普通のことやってるだけじゃダメなんですよね。それなりに親切、丁寧にがんばってくれてます。
不満があるのと、問題があるのとはニュアンスが違いますので。。。。

[150: じもち]

「大手より勝る部分」って、例えば、どんなところがありましたでしょうか？

[151: 148]

>>150
まず設備と価格のバランスでしょうか。
同じ設備でも大手より安かったこと。

あとは設計力です。
制約の多い敷地に厳しい条件の中で魅力あるプランを提示してきたのは近藤建設さんと
もう１社だけでした。
うちのかなり細かい要望にも柔軟に対応してくれましたし。
契約前の段階から設計士さん同席で細かい修正変更ができたことは大きなポイントです。

そして、有能ないい営業さんに巡りあえたこと。
これが一番大きな理由かなぁ。

でもまぁ、まだ家が完成していないので、これから色々な不満は出てくるかもしれませんが、
現時点ではうまくいってる感じです。

[152: 夢]

プール事故の件で　お盆ですしね〜　の件は冗談が
きつ過ぎました。削除します。
私は大手とは始めから比較しませんでした。
理由は予算が坪５０万円と考えていましたので、
大手は対象外でした。　しかし今は坪６５万円に
跳ね上がっています。　大手と変わらない！
いろいろ不満も出てくるわけです。　Ｍモジュールの
ための出費とか、住宅性能表示のための出費とか
納得いかないのが多すぎます。　しかし契約したのですから
何かの縁があったのでしょう。　しっかりたのみますよ
近藤建設さん！

[153: キムリン]

今年の春に近藤さんに家を建てて頂きました。
住宅性能表示やＪＩＯについて、近藤さんが薦めない理由は
あまり意味がないからという事でした。
当初、私も不利になるような事を薦めないのだと考えており
ました。私は以前より、住宅を建てるならこの方に検査して
頂こうと思っていた業界では名の知れた方に頼みました。
その事を近藤さんに話した所、快諾して頂き、着工前打合せ
から先生を含めた打合せも行い、検査が滞りなくできるよう
にして頂きました。
（実際は連絡ミスで検査が一つできませんでしたが．．．）
その方がおっしゃるにも、住宅性能表示のあまり意味がないと
近藤さんと同一意見でありました。
（姉歯事件だって検査は通っていたのですからね）
ところで、我が家の検査では、素人ではまず確認できないレベルの
細かい指摘はいくつかありましたが、大きな指摘事項はありませんでした。
先生がおっしゃるには、大手でもひどい現場はたくさんあるので、
大手だの中小だのはあまり関係ないようです。
近藤さんにも、「あまり手を広げるよりも、地域密着で誠実に事業
した方がいいよ」って言っていたぐらいです。
あと値段については、私も値切ったりいろいろと工夫しましたが、
それよりも住宅ローンの勉強をした方がよかったと反省してます。
３０００万を３５年で借入れしたら、金利０．１違うと１００万なんて
あっという間にすっ飛びますから、一生懸命に値切ったのに水の泡でした。
いかに低い金利が借りるかに知恵をしぼった方がずっとよかったと
後悔してます。

皆さんがんばってください！

[154: 夢]

何故、住宅性能保障制度や住宅性能表示制度が制定されたかを
考えると制度の欠陥があっても利用したほうが良いと思います。
大手でもひどい現場はたくさんあると書かれているように、建設業界
は国が信用のならない業界と認めて、その結果作られた法律なのです。
姉歯事件はこの法律があっても、すり抜けようとする業界の体質が
出てきてしまった事件と考えています。泣きを見るのは消費者です。
こんな建設業界に頼らないと家が建てられないので、消費者は悩むわけです。
金額が少なければあまり悩む必要はないのですが。
近藤建設はＩＳＯ　９００１を取得しています。私が近藤建設に決めた理由の
一つです。　品質管理にある程度（１００％ではない）の信用ができます。
ならば、住宅性能表示制度の費用も他社の３倍も要求しないで、せめて他社なみで
やってもらいたい。　私の希望です。

[155: 匿名さん]

＞154
住宅性能表示には
(1) 施工者の責任で施工する性能を表示する方法（自己性能表示）
(2) 第三者機関によって評価する方法（機関性能表示）
の2種類があるはずですが、近藤建設はどちらでしたか？また比較されている他社はどちらですか？
(1)と(2)の違いがあるなら費用は異なって当然ですよ。

[156: 夢]

匿名さん、こんにちは。　私よりお詳しいですね。
近藤建設は（２）です。　比較した他社も（２）です。
費用の違いは他社はいつでも第三者機関に提出できる書類（図面）で
設計しているのに対し、近藤建設は改めて第三者機関に提出する書類を
書かなければならないからです。　私が住宅性能表示のために支払うお金で
近藤建設の社員教育をしているように感じます。
耐震レベルは３を求めました。　２階建てまでは、構造計算は必要ないのですが、
耐震レベル３ですと構造計算が必要になります。　近藤建設には社内に構造計算
ができる一級建築士がいないのです。　１０階建てのマンションを建てながらです。
ですから、構造計算は姉歯のような社外の建築士に依頼するしかない。
その費用も加算されます。
耐震レベル３を要求すれば、当然かかる費用ではありますが。　他社では普通に
いつも構造計算をして設計しているのでしょう。構造計算料はありませんでした。
こんな近藤建設の内部事情は契約しなければ、なかなか分かりません。
私は今、詳細設計に取り掛かっています。　費用の面で納得しがたい点が、多々
あります。　営業と打ち合わせ中です。

[157: じもち]

> 近藤建設の社員教育をしているように感じます。
確かに！
どの業界でも大差ないかもしれませんが、
なんでもＯＪＴで間に合わせようとするいい加減な時代ですよ。
建設業などは如実に現れるんじゃないですかね。

> ２階建てまでは、構造計算は必要ないのですが、
> 耐震レベル３ですと構造計算が必要になります。　近藤建設には社内に構造計算
> ができる一級建築士がいないのです。　１０階建てのマンションを建てながらです。

そうそう、びっくりしましたね。
構造計算書読める人がいないかも。
このへんは、あまり書くと私が誰かばれそうなので、書きません。

[158: 匿名さん]

住宅性能表示でＪＩＯを指定したら４０万円くらいかかっても不思議じゃないと思います。
ＪＩＯの費用だけで約２５万円、構造計算料は通常１０〜３０万円くらいかかります。
４０万円は本当に他社の３倍なんですか？他社は約１３万円ってことですか？
ＪＩＯを使ってそんなに安く出来るのなら、そのメーカーを教えて欲しいくらいです。

[159: キムリン]

私もそうでしたが、家が完成するまでは、いろいろな不安で
とかく業者には、ちょっとした事で不信感をいだくものだと
思いますよ。
私の場合、完成した段階での全体的な評価としては、近藤さん
にお願いして失敗ではなかったと思っております。
今度はアフターケアでもしっかりやって頂きたいと思っています。
誰もが知っている大手のハウスメーカでも、何件も裁判ざだとなり、
本当に困っている消費者が大勢いると聞きました。
ある業者は、ある地域を荒らして評判が悪くなると、他の地域
を荒らしてと転々と商売をしているようです。
その点、地場密着の近藤さんは、噂が広まると直接経営に響く
ので、そのような大手さんとは違うのかなぁとは思っています。

[160: 匿名さん]

高い買い物だけに、色々と不安になりますよね。
私の実家は約20年前に近藤建設で建てましたが、まったく不具合がありませんよ。
他にも知人で数件知っていますが、悪い話は聞いたことがありません。

[161: ほりでー]

ただ今、詳細打ち合わせ中の者です。
年内完成予定の方いらっしゃいますか？
進み具合どんな感じですか？

[162: 匿名さん]

年内完了しますよ。

[163: ぷにぷに]

久しぶりのカキコです。
完成してもうすぐ１年経ちますが何の問題もありませんよ。
壁紙の繋ぎ目に隙間が出来たくらいかな。
それは完成してから３、４ヶ月で数ヶ所見つかりすぐ対処してくれました。
時間が経てばまた隙間が出来るんじゃないか？と心配してましたが、それ以降ありませんね。

[164: ほりでー]

>>162
予定通り引渡しになりそうですか？

>>163
ぷにぷにさん、ほとんど問題ないようで安心しました。
断熱材以外で気になることはありましたか？

[165: 匿名さん]

営業は、予定通り引き渡すと言っています。工程２週間も遅れてるのに。

[166: じもち]

ぷにぷにさん、ひさしぶりぃ。うちも結局断熱材グラスウールにしちゃいました。
エアコン取り付け時に、グラスウールに穴が空くらしく、ちゃんと施工してもらったのに、
惜しい気がします。

[167: ほりでー]

>>165
2週間遅れていても予定通りの引渡しが可能と言うことは、
あのスケジュールかなり余裕みてあるんですね。

話は変わって、外観デザインってみなさんどんな感じにしました？
近藤建設らしいデザインっていまいち浮かびません。

[168: キムリン]

外観がすごく苦労しましたよ。相当、時間を費やしましたね。
住み心地も重要ですが、見た目も自分が気に入った方がいいと思ったので。
ニチハ（秋葉原？）とクボタ（汐留？）のショールームに入ったりもしました。
ショールームに行くと、新製品とかもあるので一度行く価値はあると思います。
シュミレーションのサービスもありました。（あまり参考になりませんでしたが）
最終的には、街でイメージに近い家を見つけたデジカメの写真と、ショールーム
でもらったサンプルからイメージに近いものを見つけて、ある程度、近い外壁の
候補を選んでおいて、近藤さんのコーディネータさんに相談しました。
後日、それらのサンプルを、近藤さんでいくつか取り寄せて頂いて、最後には
コーディネータさんと選びました。
外壁が完成するまでは、不安でしたが、苦労の甲斐があってイメージどおりの
外観ができましたよ。

[169: ぷにぷに]

じもちさん、おひさでーす。
住み心地はいかがですかぁ？

ほりでーさんへ
断熱材以外で気になるところ？ベランダの狭さとかは以前に書きましたので省いて・・・
近藤とは関係ないんですけど窓ですかね〜
今の住宅って「ひさし」が無いんでしょうか？ちょっとの雨でも入ってきちゃうから雨が降ると家中の窓を閉めてまわります。
屋根がせり出していれば防げるんでしょうが、敷地ぎりぎりに建てたもんで屋根がちょこんと乗っかっているような家なんです(汗)
「雨宿り」なんて全く出来ない我が家です。

[170: ほりでー]

>>168
外観色々こだわったんですね。
カタログやHP見て気に入っても、サンプル見るとイメージと全然色違ったり。
ショールーム行きたいのですが遠いのでなかなか・・。
コーディネーターさんのセンスに任せるのはちょっと不安があり必死で研究しています。
でも、標準で選べるの意外と少ないですよね？あれもうちょっと増やして欲しいなあ。

>>169
うちもベランダ狭いです（悲）。
それは置いといて、同じくひさし？軒？悩みました。
今は軒が出てないのがはやりだそうで。
でも、壁汚れそうなんでちょっとだけ出すことにしたんですが、
ぷにぷにさんの話聞いて、ちょっとだけど軒出してよかったと思いました。
経験談とても参考になります。

[171: ぷにぷに]

ほりでーさんへ
軒って言うんですか・・・あはｈ。言葉知らなくて（汗）
最近の家は見た目重視なのか軒出てませんよね〜
確かに見た目は重要だけど長〜く住むわけですから住み心地にこだわりたいものです。
ウォークインクローゼットより押し入れの方が使いやすかったりします。
昔からの知恵を生かしつつ、バリアフリーや生活動線を考えた間取りがベストかなと思ってます。

うちも外壁には悩みました。あんな小さなサンプルで一軒丸ごとイメージしろというほうが無理です。
イメージと違うからやり直し！って訳にはいかないですからね。
標準では気に入ったものが見つからず近藤で扱っている標準外のものを選びました(意味わかります？)
差額が発生しましたが５〜６万円くらいで済みました。
２０万円くらいまでなら・・・と思っていたので案外安い差額で気に入ったものが見つかり良かったです。
標準だらけの我が家にしてはこだわった個所ですね。
今も満足してますし「妥協しないで良かった」と思っています。

[172: ほりでー]

>>171
ぷにぷにさんにしてもキムリンさんにしても、みなさん外壁は妥協せず
かなりこだわってらっしゃいますね。
やはり外観も重要ですよね！
うちも標準じゃ希望の色柄がないので追加になりそうです。差額かなり出そうで不安です。

カーテン、照明は標準で結構まともなのが選べるんでしょうか？
それとも結局は大幅追加になったりしましたか？

[173: ぷにぷに]

カーテン、照明は標準で揃えました。
選べる種類は少なく、もう少し品揃えが良ければいいのに・・・とは思いました。
でも他のハウスメーカーではカーテン、照明は別というところもあり「つけてくれるだけマシ？」的な気持ちで(笑)
あと、カーテンとかは一生使うわけではないので「とりあえず」って感じで。

なんかウチ適当だな〜〜〜〜でも少ない中からお気に入りを見つけましたよ。

気に入ったのが無かったら見積り出させて差額チェックしてみたらどうですか？
標準が特別安い設定とは思えないんで、そんなに大きな差額は発生しないと思うんですけど・・・

[174: 匿名さん]

こんにちは。
上棟式や地鎮祭の時にはお金は包みましたか？

[175: キムリン]

カーテンは、基本標準で揃えましたが、リビングだけは標準以外から選びました。
標準以外の物は品が良いのですが、予算の関係で全ては無理でした。
使ってみると、こんなに金額で違うものか・・・と思うほどです。

外壁のカタログを見ていたら、ランクによって将来のメンテナンス費用が
格段に違うと書いてあったので（本当かどうかは定かではありませんが）
初期費用が高くてもトータルでコストを抑えられるようにしました。
「メンテナンス費用は貸してもらえない気がするけど、初期費用はローン
で借りられるし、最終的に高くて良い物がトータルでは安く手に入る」と
いう都合のよい理屈を付けて自分を納得させました。
でも、思った以上の追加になりました。最初の見積りの品との差額を
見ながら選んだのですが、材料費の他に張り方が変わったので工賃まで
アップしました。

上棟式や地鎮祭は、うちはやりませんでした。
地鎮祭は、営業の人と一緒に塩・米・酒でお清めしました。

[176: 匿名さん]

174です。
上棟式や地鎮祭は簡単でよいみたいですね。
ありがとうございました。

[177: まっきー]

こんにちは。はじめて書き込みします。まっきーです。

うちも来月上旬に着工予定で　今、外壁やカーテン、照明など決めている最中です。
うちも、外壁がなかなか思うように決まらず　てこずっています。
本社でサンプルを選んで　シュミレーションで印刷をもらいましたが　イメージと違っていて
今は、標準外のを選んでシュミレーションを作ってもらっているところです。
ぷにぷにさんが、５〜６万の差額だったそうなので、うちもその位で済めばいいのですが・・・。
他にも、屋根や断熱材、窓などを標準外にしているので　これ以上の差額は痛いところです。

あと、うちはカーテンレールも標準外のにしました。
コーディネーターさんは標準でも大丈夫と言っていましたが、なんか弱そうというか　壊れそうな感じがして・・・。見た目が私の好みではなかっただけなんですが。。。

なんだかんだ、契約時の金額から追加や標準外とかで　かなりの差額が出てしまい
しょうがないのかな？と思う反面、なんとかならないものかと悩んでいます。

[178: じもち]

標準外だと仕入れの掛け率が違いますから、＋方向は仕方ないですねぇ。
雑誌によく出ているようなコストダウン手法を取り入れ、損をさせないで、サービスや相殺を引き出すのが、よろしいかと思います。決して断熱仕様を吹き付けからグラスウールに落とすようなコストダウンはだめですよぉ(^^;)/

[179: 匿名さん]

みなさん、大工さん達への差し入れはどのくらいの頻度で
どんな物にしましたか？

[180: ばっきぃ]

こんにちは。
初めて書き込みします。私達も近藤さんと契約を済ませ、いよいよ家の解体が始まります。
そこでお聞きしたいのですが、解体をやる時には、ご近所に何かするべきでしょうか？
建設会社のほうで挨拶・タオル配りはやってくれると聞いていますが、やはり本人が
挨拶やタオル配りをしたほうがいいですかねぇ・・・？
ご迷惑をお掛けする事になりますし・・・。
数年前に隣の家が建て替えした時には、建設会社の挨拶のみだったので　少し悩んでいます。

[181: じもち]

建て替えの場合、近所との親密度にもよりますが、
うちの場合は、挨拶回りをしました。

やりすぎても迷惑に思う人はいないと思いますので。

[182: ばっきぃ]

じもちさんへ

ありがとうございます。
確かに挨拶して迷惑に思う人はいないですよね。
営業さんも『気持ちの問題ですから、挨拶しておかれたほうが・・・』
と勧めてくださっていたので。
早速、挨拶周りの準備をしておきます。

[183: まっきー]

じもちさん
吹付け断熱材は最初からの決めていたので、絶対に変更はしませんよ。
これだけは、譲れないモノの１つです。
今考えているのは、リビングの窓を標準のものにしようかと・・・。
本当は、全開口（パタパタくんっていうんですか？）希望なんですけどね。

ぱっきぃさん
うちも建て替えですが、解体前に近所に挨拶回りをする予定です。
年配の方も多いので、丁寧すぎるくらいの方が良いかなって。
ちなみに、挨拶回りのときに　何か配りますか？

[184: ぷにぷに]

近所への挨拶回りしましたよ。
うちは洗剤（アタックとか）１個持って「ご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします」と挨拶しました。
品物はタオル１本でも良いんじゃないのかな。気持ちの問題だと思うので。

大工さんへの差し入れも気持ち程度の事しかしてません。
週に１、２回、見に行く時に飲み物とお菓子を差し入れて「ご苦労様です。進み具合どうですか？」などと話をしてコミュニケーションを取りました。

[185: 匿名さん]

179です。
大工さんへの差入れ参考になりました。
ありがとうございました。

[186: ばっきぃ]

まっきーさん
早速　近所に解体の挨拶廻りをしてきました。
近藤さんに相談したら、営業さんが一緒に廻ってくれました。
結局、後で監督さんが廻る時にタオルを配るって事だったので、私達は入浴剤セットを
持っていきました。

今さっき、建築確認申請が許可されたと電話がありました。
いよいよ家づくりが始まります（^^）

[187: 匿名さん]

建坪４０、標準的なパターンで、建築価格はいくらぐらいなのでしょうか？
新木造工法で

[188: じもち]

悪い意味で標準と言うことならば、２０００万くらいじゃないですか？値引き込みで。

[189: ばっきぃ]

無事　地鎮祭　終わりました。
木枯らしの強風に恵まれて（笑）
建物が無くなると、意外と土地って広いんだなぁ・・・なんて思ったけど・・・
また建物が出来ると『狭い土地だなぁ』って思うんでしょうね。
地鎮祭の時に、砂山に『エイッ×３』ってやる儀式、ちょっと笑っちゃいました。
主人の緊張ぶりに（笑）

その後　近藤さんの本社で照明器具の打合せ。
幾つかオプションが出たけど、思ったより金額もオーバーせずに済みそうです。

いよいよ着工です。
仮住まいも近いので、出来るだけ　工事中も見に行こうと思うのですが・・・
職人さんは嫌がりますかねぇ？さすがに毎日だと・・・

営業さんは『せっかくの新居建築ですから、是非見に行ってください』って言ってたけど。
でもまぁ自分の家なんだから、見に行ってもいいか！！
職人さん達の仕事を邪魔しなければ。

皆さんは、工事中の自宅をどれくらいのペースで見に行きますか？

[190: ぷにぷに]

ばっきぃさん、地鎮祭おめでとうございます。いよいよですね。

見学どんどん行っちゃってください！（笑）
嫌がる大工さんなんていないですよ〜いるとすれば悪大工ですよ。
私は週１〜２回でしたが飲み物やお菓子を差し入れしましたし笑顔で歓迎されましたよ。
疑問があれば質問したりして、多分素人が「とんちんかん」な事を聞いていたと思いますがきちんと対応してくれました。
近藤専属の大工さんだから教育は良いと思うんですけどねぇ〜
ただ大工さんの前でチェックっぽい事はしたくなかったんで大工さんの休みの日曜日は鍵をあけて勝手に入って事細かくチェックしました（爆）

[191: 匿名さん]

雑誌とかの案を拝借したような、設計箇所があったら、是非大工さんに念押ししておいてたほうがいいです。着工までの打ち合わせの思いは、現場には伝わっていません。議事録の内容が全て図面に記載されているか、チェックした方がいいでしょう。

[192: ばっきぃ]

ぷにぷにさん　コメントありがとうございます。
どうも大工さん＝頑固な職人気質　って気がして、話す事も気が引けちゃうんですよねぇ(笑）
でも、確かに以前に近藤建設で施工途中の現場に連れていってもらった時も、気さくな大工さん
だったかな。
うちも『専属の大工さんが担当します』って言ってくれてたので、人当たりの良い大工さんが
担当してくれる事を祈ってます。

皆さんの書き込みを見ていると、すごく家にこだわりがあってしっかり勉強なさってるなぁ〜
って感心しちゃいます。
うちの場合は、『○○なイメージの家にしたい』とか『あのＴＶドラマみたいなキッチンにしたい』
という　すごく抽象的かつ曖昧な要望をお願いしたのですが、担当の営業さんが技術系の人だった
ので、ちゃんとイメージ通りの家になってるので、完全にお任せ状態です（汗）
一生のうちに何度も経験できない家づくりだから、お任せって良くないですよね・・・
もう少し　ちゃんと勉強しようと思う今日この頃です（笑）

[193: キムリン]

着工後での我が家の失敗談です。
設計図や雑誌の記事から、ダイニングテーブルの位置を決めて
その真上を照明の位置にしましたが・・・ところが実際に
テーブルを置くと照明の位置が大きくずれていました。
雑誌には、人が座る為に必要なサイズが記されていて、
それを元にしたのですが、あくまで標準的という事らしいです。
家内は、現場で変だなぁ〜と思い、私に申告したのですが、
私は、計算したから間違いないと聞く耳を持たなかったのです。
面倒でも現場で計ってみればよかったと後悔しております。
皆さんも少しでも気になった事があったら、必ず確認する
ようにした方が良いですよ。

[194: 匿名さん]

うちも近藤さんでお願いしました。立派な家を建てていただき
感謝でいっぱいです。新しい家の住み心地は・・・最高！！
建設中、営業さんもちょくちょく来てくれて安心できました。
ただ・・・引渡し前の最終チェックですが、相当あちこちに傷がありました。
明らかに床に何かを落としたような大きな傷、何かを擦ったような傷等・・・。
建設中は小さな傷等、あまり確認しなかったので最終チェックにはかなりの
時間がかかりました。

あと皆さん、引越し時はご注意ください。引越し屋さんがつける傷はうちは
相当すごかったです。引越しって忙しくてなかなか目が行き届かない。
気づいたときには・・・。
大事な新居ですからくれぐれもご注意を！

[195: ぷにぷに]

引渡し前の傷は直すから平気って感覚が業者さんにはあるようですよ。
大工仕事は丁寧で傷などなく終わりましたが、その後の取り付け業者さんは扱いが乱暴でしたからね。
目の前で工具を落として大きな穴空けられた時は絶句しましたよ。
「引渡しまでに直しますから」と言われ半信半疑でしたが直す技術ってすごいですね。
目を凝らしても触ってもどこにあったかわからないくらいに仕上げますから。
最終チェックで傷だけでも十数ヶ所ありましたけど全部キレイに直してくれましたよ。

うちの引越し業者は丁寧で傷などつけなかったですけどねぇ。大手ですか？
ちなみにうちは近藤さん紹介の「聞いた事ない名前の引越し屋」さんです(爆)

[196: まっきー]

今日、地鎮祭をしました。
解体から約２週間、何もなくなった敷地って　本当に広く感じますね。

うちは　地盤調査が解体後でないとできないとの事で、改良が必要な場合はだいたい７０万と言われていて、どっちなのか気がかりでしたが、今日、必要無と返事をもらい　ホッとしました。

いよいよ新築工事が始まります。

私は、仮住まいから徒歩５分位なので、時間があれば　子供と散歩がてら、ちょくちょく見に行こうかと思っています。でも、子供がいたら　邪魔になって迷惑だったりするのでしょうか？
長居はしないと思うんですけど・・・。
皆さん、どのくらい現場にいましたか？１０分、１５分程度でしょうか？

[197: 匿名さん]

近藤建設は通し柱4寸以外は3.5寸のダイライトで、フォームライトがオプション？ですよね。埼玉近辺だったら断熱材より構造をかえたほうがよいのでは。オール4寸にするとか・・・本社の標準もちょっとせつないかな。ダイライトも筋交いのかわりに使っているだけで、前面に使っていれば強度もますんですけどね。地震が多いからちょっと心配かな？

[198: ばっきぃ]

まっきーさん　地鎮祭おめでとうございます。
やっぱり『えいっ！(×３回）』ってやりましたか？
近藤さんが写真を撮ってくれた主人の『えいっ！』を見ると、
思い出し笑いしちゃいます。
まぁ本人は、おそらくこれが最後の建替え？になるでしょうから
緊張するのも解かります(笑)

うちは地盤改良やりました。約５０万円の出費（泣）
我が家も建替えなので、解体後の地盤調査の結果が
スゴォ〜く気になりました。
もともと『この辺りは地盤が弱い』と近所の方や、建築会社の人に
言われていたので・・・。

近藤さんからの提案で解体前に家の廻りの地盤調査をやってもらい、
やはり地盤が弱いとの事だったので、概算で地盤改良の見積りを出して
もらったのですが、実際は安く済んだのでホッとしてます。

今、狭い土地の中で、基礎工事会社の人が苦労しながら工事してます。(笑)

[199: ぷにぷに]

まっきーさん、地鎮祭おめでとうございます。
地盤改良の必要無しとのこと、尚更おめでとう(笑)大きな金額ですからね。

どこでも解体後でないと本格的な調査はできないんでしょうかね？
うちの近所で地盤改良をした家など無く、解体前の庭での調査も大丈夫だったんですけど「家の中心の地盤は解体後でないと調べられない」って。
大きな土地でもないのに庭と家の中心で地盤の違いって有り得る？？？
「９９％大丈夫ですから」と言われ調査の結果も必要無しだったので良かったんですけど。
そうゆうものなのか？近藤さんのやり方なのか？未だに不明です。

皆さん、見学に行く回数や時間など気にしてらっしゃるようですが・・・
【自分の家ですよ〜】【一生に一度の高い買い物ですよ〜】
遠慮する事はありません！好きなだけ見学に行けば良いんです！
大工さん＝気難しい職人＝機嫌悪くしたら大変→昔の一匹狼の棟梁ですよ。

近藤の大工さんは専属で教育を受けた人です。
お客さんのクレームで評価が決まり給料にひびくんですよ。
あ、この話はしてなかったかな？あのね、完成したら通知表を渡されます。
お客さんが営業や大工さんや現場監督に対して通知表の成績を書くんです。
その成績表が会社に届き、会社は大工さん達を評価する。
悪い評価が続けば給料どころか存在すら難しくなります。
それが全てではないでしょうが技術だけではなくマナーや愛想の良い大工さんが多いみたいですよ。

だからあまり大工さんを怖がる必要は無いんです。客だからと偉そうにするのはもってのほかですが！
人対人で普通に接すれば仲良くなれるし情も湧く？(笑)

[200: まっきー]

地鎮祭から２週間が経ちました。
ちょこちょこ通りがかりに見るのですが、いついっても大工さんは居なくて（会えなくて）、挨拶も何もできていません。
おまけに、先週は雨だったりでなかなか工事が進まず、今は仮説トイレと新築工事の看板だけです。
年明けに上棟なので、工期に余裕があるせいだと思うのですが、私としてはどんどん出来上がっていく家を見たいなぁなんて思ってしまいます。　これからですよね(笑）

ばっきぃさん、うちは地鎮祭のとき主人は「えいっ」てやりませんでした。
神主さんだけでしたよ。
地域によって違うのでしょうかねぇ。
ばっきぃさんは　地盤改良やったんですね。
残土処理はどうですか？
うちは、予算に残土処理20万ってあるけど、もしかしたら、必要ないかも!といわれていて、ちょっと期待もしているんです。

ぷにぷにさん、通知表があるなんて　知らなかったです。
でも、そんなのがあったら　大工さんも担当の方もきちんと対応しますよね。
有る、無いに関わらず、ちゃんとしないといけないですけど・・・
でも、ぷにぷにさんの言うとおり、一緒に一度の大きな買い物なので、遠慮せず見学させていただこうと思っています。
ちなみに、写真は撮りましたか？
私は、マイホームアルバムを作りたいので、工事の過程をいろいろと写真を撮りたいんですが、大丈夫でしょうか？一言監督さんに言えばOKかな？

[201: ばっきぃ]

まっきーさん、うちは残土処理ありませんでした。
もともと土地が道路より少し低かったので、地盤改良と基礎工事の時に出た土で調度良い
土地の高さになりました（笑）

いよいよ来週　上棟です。楽しみです。写真撮りまくりそうで怖いです・・・。

通知表　話は契約前に聞いていて、ちょっと可笑しかったです。
大人になってから通知表なんて久しく聞かない単語だったんで。

[202: ぷにぷに]

写真は営業さんが工事の進み具合に合わせて撮ってくれます。
家の完成時にアルバムとして渡してくれますよ。
でもご自分でも撮りたいのなら遠慮せずにどうぞ〜

[203: 匿名さん]

＞＞２０２
え！？ほんとですか？？
うちの担当さんそんなこと全くしてくれなかった・・・。
営業さんによってなんでしょうか？

[204: 匿名さん]

アルバムは担当次第らしいですよ。
うちの営業さんはアルバム作ってくれましたが・・・。
自分でも撮影はしていましたが、貰うと嬉しいですよね。

[205: 匿名です]

今は、アルバムにコメント付き、収まりきらない分は
ＣＤ-ＲＷにしてくれます。って聞きました。

[206: ぷにぷに]

あら・・・営業によって違うんですか？それは失礼しました。
うちの場合、前もって言われていたので自分ではあまり写真を撮りませんでした。
言われなかったらバシバシ撮ったと思います。

[207: 203です。]

皆さんいいな〜。
なんかものすごく損した気分です・・・。
そのアルバムはきっと一生の思い出になりますね。

[208: ぷにぷに]

２０７さん
アルバムと言っても・・・結婚式のような豪華な物じゃ無いんですよ(うちの場合)
スナップ写真を１００均一で売ってるような写真入れに収めただけ(汗)
もう少し期待していたんですけどね〜

[209: 匿名さん]

アルバムは期待しない方がいいですよ。
ちゃんと自分で撮った方が、いいです。
私は、自分で各工程を可能な限り撮りました。２００枚くらいかなぁ。
都合のよい写真しか残らないしね。

[210: 匿名さん]

みなさん近藤建設から年賀状来ましたか？
契約後は来なくなるのでしょうか？
うちの営業さんからは、↑で話題のアルバムの話も一度も聞いたことがありません。
やはり営業さんによって色々違うのでしょうかね？

[211: ぷにぷに]

年賀状来ましたよ。３枚も(爆)
営業さん、展示場、友の会？みたいなとこからも。

[212: 210]

ぷにぷにさんのお宅には年賀状３枚も届いたのですね。
本当に営業さんによって全く違うのですね。
ちょっとがっかりです。

[213: なつ]

今、近藤建設ともう１社で悩んでいます。
プラン的には近藤建設がいいんです。
ただ、予算も限られてるので契約した後どんどん金額が
上がっていくような会社だと困るので・・・。
営業さんに聞いてみましたが「特に問題ありませんよ！」と言われました。
皆さんはどうでしたか？

[214: 匿名さん]

契約の精度にもよるとは思いますが・・・
うちは電気工事（コンセント増設）と、廊下にカーテンをつけた部分くらいかな。
たしか７万円くらい。
外壁とか屋根とか、高額になるものは、事前に確認したほうがいいでしょうね。
標準仕様でＯＫであれば、後は設備関係じゃないですかね。
キッチンの細かなオプション（タオル掛けとかラックとか）ぐらいでは？

[215: なつ]

２１４さん　ありがとうございます！
贅沢を言わなければ大丈夫そうですね。
本社にショールームがあるそうなので
一度標準仕様を見に行ってみます。

２１４さんは、キッチン・お風呂は標準仕様ですか？
他のメーカーさんのお話ですが、「この二つはランクを上げる方が多いですよ！」と
言ってました。

[216: 匿名さん]

＞２１５さん
うちは資金援助してくれる親が水道業に関係した仕事なので、設備関係はフルオプションです。
※親が選んだどですが・・・ほとんど上位クラスの商品でした。
　住む本人達は『標準で充分だな』と考えていましたが（笑）
参考までですが、他のメーカーに見積りお願いしても、近藤とほとんど変わらない追加金額でしたよ。

[217: なつ]

２１６さん　ありがとうございました。

☆資金援助☆　なんて素敵な響き！！！！！
とっても羨ましいです・・・。

会計担当の主人に「追加するとしても３０万円までだよ」と
言われてしまいました。
もっと貯金しておけばよかった(涙)

「契約」する前にしっかり標準仕様を確認してきます。

[218: まっきー]

年内に基礎が終わり、年明け13日に無事に上棟が出来ました。
少しずつ出来上がっていくマイホームの見るのは　本当に嬉しくてワクワクです。

なつさん
うちは契約前に　あれもこれもとたくさんの注文を担当さんに言っていました。
これ以上は変更はないだろう・・・と思っていましたが、
最終的に契約後の変更は　カーテンレール・吹き抜けの電気の自動昇降機、ダウンライト、外壁だったと思います。金額は２０万位だったと思います。契約後に変更がなければ　このアップはないはずです
ちなみに、うちはお風呂は標準仕様で1.25坪に。キッチンはヤマハのベリーです。ベリーは標準ではないのかなぁ、たしか。
契約前に大きなことから小さなことまで確認しておけば、契約後に大幅にアップすることはないと思いますよ。

[219: なつ]

まっきーさん　ありがとうございます。
そして上棟おめでとうございます！！

キッチンがヤマハなんて夢みたいです！
そこの所ちゃんと確認しておきます。（標準なのか）

主人と一緒に「夢と希望」を全部書き出して見積もりを一度作ってもらった方が
いいかも知れませんね。
現実を知るために・・・。
かなりオーバーしていたら、優先順位の低い所から削っていきます（笑）

展示場を回って歩いてた時が一番楽しかったかも！！

[220: ちょこ]

はじめまして。
うちも現在建築中で、みなさんの書き込みいつも参考にさせてもらってます。

契約後の金額UPの件ですが、うちは＋200くらいになってしまいました（涙）。
契約時オプションはほとんど付けなかったので、契約後の金額UPが余計大きくなってしまったのかな？

ヤマハのベリーかわいいですよね！
私も念願のベリーにできたので、それが一番の楽しみです。
うちの場合ベリーは標準仕様でしたが、商品（TOMORROW、HOLIDAY、TODAYなど）によっては
オプションになるのかな？

私も見積もりが出る度にどっぷり落込んでました。
今は1000円UPするだけでも、真剣に悩んじゃいます（苦笑）。

[221: なつ]

ちょこさん　はじめまして

ちょこさんはもう建築が始まってるんですね。
出来上がるのが楽しみですね！

２００万円アップはびっくりです・・・。
きっと色々とこだわりのある素敵なお家になるんでしょうね！

実は・・・昨日主人と「夢と希望」を書き出してみました。
これを元に図面にするのはとっても大変だと思います【笑】
たくさんありすぎて「いったいいくらの家になるの？？って感じです。

「夢と希望」が少しでも「現実」に近づけるように頑張ってみます。

[222: ちょこ]

＞なつさん

うちも最初は色々諦めフツーの仕様だったんですけど、
どうせ大きなローンを抱えるんだから、住んでから後悔したくない！
せっかくの注文建築なんだし！ということで、途中からは気が大きくなってしまい（苦笑）。
かなり無理したので^^;もう必死で働くしかありません（涙）。
一つすごく値段の張る物があったので、それも大幅アップの要因なんですけどね・・・・。

うちも他のHMを回り設備や仕様を色々比較しましたが、どれも近藤建設さんは良心的なお値段でした。
夢と希望が実現するといいですね！
あとは何とか営業の方に頑張ってもらって(^^ゞ

[223: まっきー]

久しぶりの書き込みです。

皆さん、進み具合はいかがですか？
うちは、昨日バスタブが取り付けられていました。あと、床暖房も貼ってありました。
あと１〜２週間で階段が出来るようで、そしたら２階にも自由に行き来ができます。

そろそろ、外溝工事を考えないとなんですが、皆さん　近藤建設さんの取引業者に頼みましたか？
カインズホームとかなら１割位は安く出来ると聞いたのですが・・・
やはり　数社からプランや見積もりをとってから決めましたか？
とりあえず、近藤さんの業者にプランと見積もりをお願いしていますが、他にもお願いしようか迷っています。

[224: ぷにぷに]

まっきーさんへ
うちの場合、近藤紹介の業者と他の業者と見積りを出させましたが、結局他の業者に頼みました。
同じ位なら近藤紹介の業者の方が後々良いかと思っていたんですが、かなり値段の差が出てしまったんです。
営業が「近藤通さないでいいから安くしてあげて」なんて言ってたのに見積り書は近藤の用紙だった（爆）
完全に営業トーク。相見積りしなければ「安くしてもらった」と思い込んでいたかも。

どこの業者にするにしろ、２、３社に見積もり出してもらって比較検討したほうが良いですよ。

[225: ちょこ]

みなさん、こんばんは。
うちもまっきーさんと同じくらいの進みです。
段々家らしくなってきて、最近はちょっとウキウキです♪

外構業者、うちも見積り取り始めました。
ぷにぷにさんと同じく、近藤建設さんの取引業者より安い業者を見つけまして、
まだ決定はしていませんが、そこが有力候補です。
うちはホームプロと言うサイトから紹介してもらった業者数軒に見積りお願いしました。


まっきーさん、床暖房もう付いたんですね！
床暖房はどこのメーカーの物ですか？
どういうタイプにしましたか？（温水式とか電気式とか・・・）

[226: ちょこ]

連投ですみません。

＞ぷにぷにさん

外構は外の業者にお願いしたとのことですが、外構工事はどのくらい時期から始めましたか？
足場が取れたらすぐですか？
それとも完成後でしたか？

[227: ぷにぷに]

ちょこさんへ
うちは完成後になりました。正確には引越し後（汗）
のんびり構えていたので業者を選んだり決断するのに時間がかかってしまいました。
うちの場合、外構工事といっても大した規模の工事ではないので数日で終わりましたが、大きな庭や高い塀などを造るお宅の場合はそれなりに時間がかかると思うので早めに始めたほうが良いかもしれませんね。
いつからが良いのかは営業か監督に聞いてみてください。

[228: ちょこ]

ぷにぷにさん、ありがとうございました。
本当は引越の時には外構もできあがっているのが理想なんですけど、
外の業者だとそれは厳しいのかな。
うちは土地が狭いので、塀の工事とかかなりやりずらそうなんです（汗）
早めに監督さんと相談してみます。

[229: まっきー]

やはり、皆さん　数社から見積もりをとっているんですね、
昨日、プラン＆見積もりが出来上がり、金額を見て私も旦那もビックリ・・・
予算の３倍近くでした。
予算は伝えず、自分達の希望を伝えていくらになるか！で作ってもらったのですが、まさかこんな金額になるなんて・・・です。
とりあえず、他でも見積もりをお願いしたので　そちらと比較してみてです。

皆さん、家電や家具はどうされましたか？
うちは、家電はほとんど買い替えの予定なんですけど、外構に思ったより費用がかかるから　どうなることやら・・・。家電と外構、優先順位をつけると　やはり外構でしょうか？

ちょこさん
床暖房はメーカーはわからないのですが、電気です。
オール電化なので、迷うことなく電気にしちゃいました。
10畳のリビングに4・5畳の床暖です。

[230: ちょこ]

まっきーさん、お返事遅くなってすみません。
床暖房は電気式なんですね。
うちもそうなので、同じメーカーかな。

みなさん、進み具合はどうですか？
うちは木工事がもうすぐ終わりそうです。
完成が待ち遠しいなあ。

[234: 匿名さん]

どなたか教えてください。
これから家を建築予定なのですが、HMの各商品の標準設備がよくわかりません。
例えば近藤さんで出ているHOLIDAYですが、『標準設備仕様集』に載っている。キッチン・バスルーム・IH・エコキュート・瓦・照明器具・カーテンレール・・・など書いてある設備は、本体価格にすべて含まれ
るのでしょうか？？？

[235: じもち]

標準品について価格に含まれてますよぉ。ただ、グレードアップさせると１０万単位でアップしていきますけどね。

[236: 匿名さん]

私も以前いろいろ研究したので、匿名さんの質問にお答えしますね。
HMの各商品の標準仕様ですが、各HMが提案してきている商品によって違うんですよ。
営業の方がこちらの予算を予想して、それに合わせた商品で提案してくるのでそれによって標準
仕様の内容も変わってしまうんですよ。結局は予算しだいなのかなぁｆ＾_＾；
特にキッチンなんかは気になる部分だから、どんなものがつくのかは仕様書を出してもらって、
ショールームで実際に確認した方がいいと思いますよ。
本体価格に含んでいるものもHMごとで全然違うので、本体価格だけで判断しないように、よく比較
してみて下さいね。

[237: 匿名さん]

234の匿名です。
回答ありがとうございました。
もうひとつ教えてください。
標準仕様集に載っているもの（バージョンアップはいていません）が見積りに上乗せされていた場合、その営業さんは信用できる方でしょうか？これははじめにわざと上乗せしておいて、後でその分値引き額を多くし、お客に気持ちよく契約させるための作戦なのでしょうか？いくらなんでも、標準仕様品を『標準ではない』と言って上乗せするのは、あまりにもレベルが低いしありえないですよねぇ？？？

[238: 匿名さん]

標準仕様って、やっぱりわかりにくいですよね。
たとえばトイレのウォシュレットも会社によって1階は標準で2階はオプションだったりしますよね。
オプションの金額を聞いたら、2〜3万だったので、それくらいなら最初から両方とも標準にすればいいのに・・・
雨戸もそうですよね。私は田舎ものなので、夜は2階も雨戸は閉めるものと思っていたので、当然ついていると思っていたら、よく見ると1階のみ雨戸標準って書いてあったりしますよね。
私の時は、若い営業さんで裏話のようなこともたくさん教えてもらえたので、信用して任せることができたと思います。
やっぱり少しでも値引きを少なく売った方が成績もよくなるそうなので、いろんな駆け引きをしてくる営業さんもいるみたいですけど、私ならそういう方はちょっと・・・
せっかく夢のマイホームの話をしているのに、わざわざお互い嫌な気持ちになって交渉なんかしたくないですよね。

[239: 匿名希望]

年末に近藤さんと契約して 設計打ち合わせをしているのですが設計レベル低すぎですね。 提案も出てこないで結局 すべて自分で探しています。 探したものは すべて差額でオプション！ じゃあ標準の金額教えて下さいって言っても 結局 答えになってない。 他のメーカーさんにいったら違いを感じます！ 一生に一度の買い物なので 安心して任せられないので解約します。 事由による解約は請負金額の5％となってますけど、 まったく納得のいくものしか提案しないで事由もどうなんですかね〜？

[240: 入居済み住民さん]

＞239さん

昨年、近藤建設で家を建てたものです。
私の場合は逆に他メーカーさんがダメダメ（大手をメインに８社くらい検討しました）で、近藤建設さんが一番良かったですよ。どこのメーカーも担当の設計者さんで当たり外れがあるものですね。

[241: 239丸さん]

240さん！！ そうですか！！ たしかに設計の当たりハズレはあるかも知れませんね。 でも今回は、プランで言えばダイニングテーブル、ソファのカタログをみせてサイズもしっかりと伝えてあるのにそれを入れると歩くスペースが25㎝しかなかったり、ベットも共働きだからシングル二つで別々に寝るから10じょう以上ほしいと言っているのに7〜８でクローゼットの扉の開くスペースを差し引いて入れてみると ベランダに出れないなど。 てっきり家具のサイズは伝えているから図面上 納まってるのに家具屋にいくと入りませんと言われ 計ってみると だいぶ小さなものを図面に入れて入っているかにみせてました。 設計以外の対応もあるのですが、営業マネージャーの方に説明したら納得して恥ずかしいです、こんな設計しかだせないなら家造りなんてできません。まで言いました。しっかり上の方に報告すると約束してその日の話し合いは終わりましたが、後日営業の方から 会議で報告はしたんですが どうせ他のメーカーからいいプランが出たから解約なんだろ みたいな事を言われたらしく近藤さんはどうしてうちが5％からひかなといけなんだ！！ という結論みたいです。頭にきたので電話で社長の判断か？と訪ねると 言葉を濁し 違いました。 結局 上に報告できずに御前会議なんでしょうね、、、 まだ話し合いは続きそうです。 信頼した自分も＊＊ですが一生に一度の買い物をする気持ちを理解してこそ 地元密着で親戚付き合いと名乗ってもらいたいものです。

[242: ２４１さんへ]

どうも　はじめまして　先月の２９日に契約しました。
設計は結構　ひどいですね・・・　当たり外れといわれるときりがありませんが
どうしても　どの設計士さんも　カウンターキッチンがいいというと
ど真ん中に持ってきたいみたいです（笑）

家の場合は　あーだこーだ　毎週のように　本社にいき
設計士さんも　３回変えてもらいました。
一番　話がわかり　なんとか　してくれそうなのは　営業部長さんなんですが。
今の設計士さんは　きちんとやってくれてます　たしかに物理的に無理なこともありますが
真剣にあれこれ考えてくれるところが　ありがたいです。
はじめの二方は　２４１さんの言うように　何畳ほしいといってるのに　そうしてくれませんでした。
しまいには　これが流行ですからとか　これ以上できませんと・・・
しかし　今の設計士さんは　今までのプランをぶちこわし　まったく新しいのですが
条件をほぼみたしてくれています。　解約する前に　担当を丸ごと替えてもらうのもいいかもしれませんよ。