スウェーデンハウスｖｓロイヤルフォートスウェーデン

[ネコバス]

今、スウェーデンハウスにするか（以下ＳＷ）、ロイヤルフォートスウェーデン（ＲＳＷ）にするかで迷っています。
ＲＳＷはまだできたばかりで、後発のよさもあるのですが、実績のなさ・・今後の展開も不安です。ＳＷは信用、実績は申し分ないと思いますが、やはり値段が高いというイメージがあります。
来週にはそれぞれ見積もりが出るのですが、どなたかいい情報ありましたら、おしえてください。

[616: 匿名さん]

612へ
611ですが…

残念ながら営業じゃありません。

ただのスウェーデンハウスに住んでいる一般人ですが…なにか？

あなたこそどこかの営業じゃないんですか？(笑)

スウェーデンハウスに住んでいるからこそ みなさんに住んでもらいたいんですよ。
好みがあるんでなんともいえませんが…
いい家だと思いますよ。
メンテナンスが面倒じゃなければ

[617: 匿名さん]

匿名はんってさぁ！
外国と比べることしか出来ないの？

みんなが知りたいのは、日本の住宅と比べてこのメーカーはいいとか、ここが足りないとかそうゆうことが知りたいと思うんですが…

外国と比べたってしょうがないんじゃないの？

お金の問題は建てる人がこの値段でこの性能なら買うとかそうゆうことなんだから値段は別に関係ないじゃん！

[618: 匿名はん]

本国仕様より劣化させた上に本国より5割高い日本のなんちゃって北欧住宅（北欧住宅の良さをスポイルし、日本のハウスメーカーの汚点を全部附加した高収益追求型ビジネス）よりC値、Q値ともに優秀で、建材・部材のグレードも高く、法外な値段でもなく理念も高い住宅会社も日本には少ないですが一応はあります。数えるほどですがね。名前は出しません。

[619: 入居済み住民さん]

＞No.618 本国仕様より劣化させた上に本国より5割高い日本のなんちゃって北欧住宅（北欧住宅の良さをスポイルし、日本のハウスメーカーの汚点を全部附加した高収益追求型ビジネス）よりC値、Q値ともに優秀で、建材・部材のグレードも高く、法外な値段でもなく理念も高い住宅会社も日本には少ないですが一応はあります。数えるほどですがね。名前は出しません。


数えるほどの優良なＨＭで建てたんですか？よかったじゃないですか。（いいなあ・・・）


まさか、デンマークハウス、ウエルダン、ヨゴ、オーディン、ノルランド、エレガンタなどではないですよね。
ＳＷＨ，ＲＦＳに比べ性能がぜんぜん違いますからね。

上記ＨＭは、最近の在来よりよい住宅だとは思いますが、断熱性能が劣る上、信じられないことに室内側に気密シートを使ってないので、外張り断熱派が攻撃する「充填断熱工法での壁内結露」を間違いなく発生させるのでしょうから、住宅寿命は短く割高になりますね。なんちゃってどころかニセモノですね。
（改めて調べ、ちょっとひきました）No.618さん、出来たらぜひ、どこのメーカーさんか教えてもらいたいです。（マジで）

これから良い家を建てる人のために。

[620: 匿名さん]

え、北欧住宅は自分宅だけじゃないの？

調べてみよう。

なんという性能だ。

早く知りたかった・・・

どうしてもその性能には勝てない。

高い買い物したのに・・・

調べれば調べるほど、自分宅の欠陥ばかり目立つ。

悔しい。ホント悔しい。

いや自分宅のほうがいいはずだ。絶対そうだ！

どこか欠点がないか、検索の毎日。

そうだ金額で勝負しよう。

＞本国仕様より劣化させた上に本国より5割高い日本のなんちゃって北欧住宅（北欧住宅の良さをスポイルし、日本のハウスメーカーの汚点を全部附加した高収益追求型ビジネス）よりC値、Q値ともに優秀で、建材・部材のグレードも高く、法外な値段でもなく理念も高い住宅会社も日本には少ないですが一応はあります。数えるほどですがね。名前は出しません。

やったぜ！

　　　（もしくは、三流ＨＭ営業が売れない自社商品からの退屈で漫喫からの書き込み）

[621: 匿名さん]

匿名はんは、どこで建てたんですか？
是非知りたいんですが！

本当に自信あるなら教えてくれますよね…

教えてくれないならたいしたことないと思ってしまいますが…

どうでしょう？

[622: 匿名さん]

日本の本物の職人大工が丹精込めて仕上げた家にはゆぬう住宅は劣るとも勝らないですなあ。

[623: 匿名さん]

日本の本物の職人大工が丹精こめて建てた家がいいのは認めるけどさ…

そんな人になんて当たらないだろ！

現実を見つめなさい

[624: 匿名さん]

ＲＦＳと思われる社員の書き込みがうざい。ただそれだけ。

[625: 匿名はん]

もともと輸入住宅は、高度成長で日本の円が高くなり日本で材木・建材を買うより安く調達できるから、意味があったのです。

要するに住宅は、海外のほうが遥かに安いので、輸入コスト（家一軒分で、15～30万ほど）を考慮しても「業者」にとってお得だったのです。

材料が安くて逆に日本の住宅より高く売れる。情報弱者をカモにして儲ける為の素晴らしいビジネスです。

[626: 住まいに詳しい人]

相変わらず、関西方面のRFS関係者（ボッタクリで飯を食っている低学歴）が必死に書き込んでるねｗ　必死すぎｗ

[627: e戸建てファンさん]

SWHやRFSの批判をする人で具体的にどこで建てたらより良いかをいえる人はいない。今までもこれからも。だから何の参考にもならん。最後には「日本の伝統建築が最高！」っていいだすことが多い。

[628: e戸建てファンさん]

>624
>625
>626

連投お疲れさんです。

[629: 匿名さん]

ゆぬう住宅に勝るとも劣らない日本の本物の職人大工が丹精込めて仕上げた家に住まっております。
日本の匠の技はすばらしいものですが、日本で売られるゆぬう住宅よりはるかに安価に建てられるのです。

[630: e戸建てファンさん]

>629さん

本物の日本家屋を造られる建築士さんと工務店の知り合いがいます。とてもすばらしいです。伝統工法では筋交いを斜めに入れたりしないことやその理由なども説明していただいてとてもおもしろかったことを覚えています。土台や根太などの作りも現在の一般的な軸組工法と全く違うこともそれまでは知りませんでした。そんな伝統的な日本家屋で家を建てれたというのはすごいことだと思います。自慢して良いと思いますよ。私はそこまでのこだわりはありませんでした。

[631: 入居済み住民さん]

＞ＲＦＳと思われる社員の書き込みがうざい。

等の書き込みされる方、ＳＷＨで建てられた方ではないでしょうか？
違ったらすいません。


うざい＝今までの書き込みでのセールスがうまいと受け取ってもよろしいでしょうか？

営業じゃないと知ったら驚かれるでしょうね。


これからもＲＦＳオーナー一同頑張って書きこまさせていただきます。

嫌だったらもうこないでね♪

[632: 匿名さん]

624
625
626

いろんな人になりすまして、よくやるね

匿名はん…つーか
624、625、626どこの家に住んでるんでるの？
批判ばかりで参考にならんぞ！

[633: 入居済み住民さん２]

＞もともと輸入住宅は、高度成長で日本の円が高くなり日本で材木・建材を買うより安く調達できるから、意味があったのです。要するに住宅は、海外のほうが遥かに安いので、輸入コスト（家一軒分で、15～30万ほど）を考慮しても「業者」にとってお得だったのです。

うーん・・・、その価値観では建築に失敗される恐れがあると思います。

国内大手のセキスイやダイワなど輸入に頼らないＨＭが、坪１００万で売り出してるのは雑誌で見たこと無いですか？


あっ、、もう失敗してたらごめんなさいね。ＰＳ：（参考までに）性能を無視した判断基準では、大変危険ですよ。

[634: 入居済み住民さん３]

＞ゆぬう住宅に勝るとも劣らない日本の本物の職人大工が丹精込めて仕上げた家に住まっております。　　　　　　日本の匠の技はすばらしいものですが、日本で売られるゆぬう住宅よりはるかに安価に建てられるのです。


安く立派な家（在来工法）にお住まいでしたか。６３０さんの書くとおり、すばらしいことだと思います。
私個人興味が無いのでいちいち在来を批判する気持ちはありません。
それでも自慢したかったら、ＳＷＨ，ＲＦＳのスレなので、わかりやすい比較をお願いしますね。


最初僕も信頼性の高い在来工法で建てようと思っていました。印鑑を押すとこまで。
ただ、ＲＦＳを知ってしまったんです。
知ってしまってからは、在来の営業の方が何を言おうが無駄でした。


今は胸を張って、良かったと思います。家族幸せです。後悔ゼロです。どんな批判をされても、とっても冷静でいられます。このゆるぎない性能はけちのつけようがありません。オール込み坪単価６３万だったし。＞相変わらず、関西方面のRFS関係者（ボッタクリで飯を食っている低学歴）が必死に書き込んでるねｗ　必死すぎｗ

もしかして、僕が断った営業さんですか？もしそうだったらごめんなさい。

[635: 匿名さん]


住んでいる人が言ってるんだから、間違いないですよね

[636: 本音]

ああ、ＳＷＨとＲＦＳの対決がしたい・・・・

悔しいのは解るけど、勝手な推測や無知な批判で邪魔しないで欲しい。


スウェーデンハウスｖｓロイヤルフォートスウェーデン掲示板だぞう。。。

両社攻撃してどうすんのよ。。。。ああ、ＳＷＨとＲＦＳの対決がしたい・・・・

[637: e戸建てファンさん]

窓自体は木だけど外側だけアルミの3重窓ってなんて言うの？ちょっと興味あります。現代建築っぽいデザインが好きな人でも木の窓を使えそうですよね。

[638: e戸建てファンさん]

実際、SWHやRFSの低学歴営業がここで自演しているのは事実だからね。
くいっぱぐれないように必死。

[639: e戸建てファンさん]

「具体的にはどこで建てたらいいか言えない」ですね。

[640: 入居済み住民さん]

>638

アンチのパターンそのもの。もう見飽きた。

[641: 入居済み住民さん４]

＞実際、SWHやRFSの低学歴営業がここで自演しているのは事実だからね。くいっぱぐれないように必死。


もう解ったって。よく頑張った。えらい。

だから、

邪魔しないでね。

ほんと、

そっとしといてね。

[642: 入居済み住民さん４]

＞窓自体は木だけど外側だけアルミの3重窓ってなんて言うの？

アルミクラッドのことでしょうか？

外側アルミサッシ＋内側木製サッシだと思います。

性能はいいんじゃないんですか。

[643: SWH住民]

久々に覗いたら、変なのが相変わらず一人で頑張ってますね。僻み嫉みの極みでみっともないですよ。SWHの真価は住んでる者にしか解らない。短パンTシャツの快適な毎日・・雨音、風音のまったく聞こえない深夜の寝室・・静寂な朝・・子供部屋をさっき覗いたら、また窓開けて寝てやがる・・春先とはいえ、外気温は１℃。布団を頭から被って寝ると丁度良いらしい・・全館２２～２３℃で安定してますが、子供には時に暑いと言われる事もありますね。各部屋、トイレ、クローゼット、玄関と温度差０．３℃の快適さを、体験してみて頂きたい。値段は確かに高いかもしれませんが、価値は確実です。

[644: 匿名はん]

煽りではありませんが、ロイヤルフォートスウェーデンはフランチャイズなので、営業や現場監督は殆ど高卒です。

[645: 匿名さん]

だからなに？
高卒が作る家は不良品とでも？

[646: 匿名さん]

まぁ日本は全ての建築や土建において現場の人間の殆どが＊＊低学歴だからね。

明石海峡大橋のような国を代表するようなプロジェクトだって、現場で作業した人間の殆どがヤンキーやチンピラ上がりの＊＊だ。

こればっかりは仕方無い。日本はそういう国なんだよ。

[647: 匿名さん]

勝手に自動変換されたけど＊＊はD・Q・Nね。

[648: 匿名さん]

644
低学歴がなにか？
大学行ったからって仕事が出来るようになるの？
仕事出来る出来ないは、要領じゃないの？
あんたは批判する頭はありそうだけど…要領悪いよ！
違う人になりすまさて連続で批判書いてみたりしてさ…
要領悪っ…

要領=仕事…だからさ
毎回、毎回批判するようなことばかり書いて…

ハッキリ迷惑です。
だから…

ヨソでいって批判して
┐(´ー｀)┌

それとも…
RSW、SWHになんか
ウラミでもあるの？
もしくはRSW、SWHにお客をとられた高学歴？の営業かい？

あはははは

[649: 匿名さん]

まあまあ、いいじゃないか。所詮ロイヤルなど、なんちゃって北欧住宅なのだから。展示場にいけば、全てが分かる。少なくとも、営業のレベルはあんまりよろしくなかったけどね。

[650: 入居済み住民さん５]

低学歴が何？


もう攻撃ポイントが無くなってるようですね。お疲れ様です。


＞煽りではありませんが、ロイヤルフォートスウェーデンはフランチャイズなので、営業や現場監督は殆ど高卒です。

１００％煽りです。まったく意味が解りません。自分で読み直してください。醜いです。


＞まぁ日本は全ての建築や土建において現場の人間の殆どが＊＊低学歴だからね。明石海峡大橋のような国を代表するようなプロジェクトだって、現場で作業した人間の殆どがヤンキーやチンピラ上がりの＊＊だ。こればっかりは仕方無い。日本はそういう国なんだよ。

＞勝手に自動変換されたけど＊＊はD・Q・Nね。

自分で読み直してください。醜いです。２ｃｈではじかれたからって、ここで八つ当たりはやめてね。


その書き込みは、第三者から見ればどちらが低能だかわかりますし、逆にＳＷＨ，ＲＦＳの株を上げる行為になっているって気づきません？そんな書き込みでムキになるようなレベルの低い方は、644、646しかいませんよ。

もう邪魔なので消えてください。あなたは必要ではないです。

[651: それだ！！！！！]

＞まあまあ、いいじゃないか。所詮ロイヤルなど、なんちゃって北欧住宅なのだから。展示場にいけば、全てが分かる。少なくとも、営業のレベルはあんまりよろしくなかったけどね。

そうっ！その通り！！

ぜひ展示場に行きましょう！煽ってる奴がどんだけ悲しい奴かわかるから、自身もって書きます！！！

「展示場に行きましょう！！！　　絶対感動します！！！」

私が責任を持ちます。

[652: 匿名さん]

関西方面のRFSは客も関係者もネット活動に熱心だからね。

[653: ご近所さん]

アルミクラッド窓の事が時たま話題になりますが、クラッド（clad）の意味は
金属で覆う／被せるという意味です。木製サッシの外部（外側のみ）にアルミ
ニウムなどの金属で被覆して、耐久性やメンテナンス性を良くしてあるもので、
本体は全て木製なのが一般的です。
外側がアルミサッシになっているのではありません。
木製サッシがお好みの方は、その機能に加え、木質の概観が気に入られている事
が多いので、どちらがいいという比較は、主観的なものですね。

[654: 購入検討中さん]

↑しばらく読んでたけど、こいつうざいな。消えろよザコ。

[655: 654]

ごめん、＞652の事ね。

[656: 入居済み住民さん]

外側がアルミサッシでアルミクラッドと名乗る商品もありますよ。

http://t-ohshita.com/2008/03/20080305-2005.html

参考までに。。。

[657: 入居済み住民さん]

とうとうSWHやRFSを批判するネタがなくなってしまいました。「低学歴」だとか「＊＊」だとか・・・。小学生じゃないんだから。
それでは後半まいりましょう。後半しゅぱーつ！！

[658: 購入経験者さん]

結論から言おう。ロイヤルはいい建物だ。それでいいじゃないか。社員はアホかもしれんが、建物は良いのだよ。

[659: 匿名さん]

日本における北欧住宅は殆ど宗教ですねぇ。
SWHもRFSも他のメーカーと比較して顧客のブログ活動が異様に盛ん。
ただの量産プレファブ住宅で建てた面々の集まりななのに、オーナーズミーティングとかオフ会とか
洗脳を強める活動は痛すぎるｗ
自己顕示欲が強く自称賢い消費者のつもり。

彼らの狂信的な北欧住宅原理主義はとにかくキモイよ。

[660: 匿名さん]

659
ひがみにしか聞こえないよ

なぜ、あなたは、オーナズコミュニティーとか、オフ会とか、ネットブログが多いかわかんないでしょ

それは、RFS、SWHに住んでいる人は価値観が似ているんでしょう。
それに家のメンテナンスが必要なんでそうゆう場で意見交換するんですよ。

他のメーカーで建てて集まったって見ず知らずの人と話すことないでしょ！
だから、オーナズコミュニティーやオフ会はやらない…
つーかやっても面白くないから、やらないでしょ！

わかりますか？

[661: e戸建てファンさん]

キモイ北欧狂信＊＊＊＊連中相手を蔑視こそすれひがむ理由などない

ただ素直にキモイなぁと感じているだけ

[662: 匿名さん]

あはははは

あんた本当にウケる

批判することなくなったから今度は、家の批判やめて…

オーナ批判かぁ

お疲れ様

あんたが書き込みする、スレじゃないよ！ここはさ

もう来ないでね

[663: 匿名さん]

キモイなら読まなきゃいいのにワザワザ書き込みまでしてさ、そっちの方がキモイな
間違いない

[664: 匿名さん]

659 661
連投お疲れ様。

あなた、批判するの好きだね。

キモイなら読まなきゃいいのにさ！

わざわざきて批判ばかりする あなたが…

かなりキモイ

[665: 匿名さん]

水をさされると過剰に反応するのもブレイン・ウォッシュの特徴かな？
659はちょっと言いすぎ。
でも、ははんと思い当たる人も少なからずいるかも。
気に入らなければスルーして削除すればいいと思うが．．．