スウェーデンハウスｖｓロイヤルフォートスウェーデン

[ネコバス]

今、スウェーデンハウスにするか（以下ＳＷ）、ロイヤルフォートスウェーデン（ＲＳＷ）にするかで迷っています。
ＲＳＷはまだできたばかりで、後発のよさもあるのですが、実績のなさ・・今後の展開も不安です。ＳＷは信用、実績は申し分ないと思いますが、やはり値段が高いというイメージがあります。
来週にはそれぞれ見積もりが出るのですが、どなたかいい情報ありましたら、おしえてください。

[481: 匿名はん]

そもそも北欧住宅って、一軒分の建材を丸ごと輸入しても他の一般的な住宅と比較して別になんら高くないんですよ。極端なユーロ圏通貨バブルの時期を除くと、むしろ総額は安いんです。

施行は普通のツーバイフォーと同じパネル工法ですから、特に手間隙がかかるというわけではありません。むしろ在来工法よりも短い期間で建てられますから、人件費は安くあがります。

結局、騙される人間が多かったから北欧商法は今までうまいこといっていただけの話で、今後は難しくなってくると思いますよ。

[482: 匿名さん]

坪単50〜60の家？建てる気起きない。気合い入らない。誰でも買える物など欲しくもない。高性能唄っても所詮そんな値段しかつかない商品価値じゃ高性能も怪しい(-_-) RSFもコメント怪し過ぎるの多すぎ。天下のロイヤルって何じゃそりゃ？いつからロイヤルの天下なんだ？違和感有り過ぎる。各社各人高級イメージがどうの本物がどうのとあわよくばSWHのお客を引っ掛けて商売しよう電脳社会では同格になろうと頑張ってるのが見え見え。そして現実社会ではSWHが高いから他社が商売出来てるってのが悲しい現実。

[483: ビギナーさん]

SWHは初期こそ高い理念があったが、今や他のHMと同じただの金儲けハウスメーカーに成り下がった。日本で北欧住宅買うなら、アルコスが一番マシだと思う。アルコスは最初に日本に北欧住宅を導入した時に尽力したO氏（SWHの立ち上げに尽力したスウェーデンの大学出身の日本人建築士）が立ち上げた会社。日本における北欧住宅の本家本元。

[484: 購入検討中さん]

それでも、俺は安物の軸組工法の家なんて買う気にはならないな・・・
やっぱツーバイでしょ。

[485: サラリーマンさん]

一条の軸組高高の家なんかも付け焼刃の後付けで無理やり隙間埋めしたって感じで買う気になりません。476は483の宣伝の為の前振り。アルコスって名前が変…

[486: 周辺住民さん]

ツーバイ、プレファブの方が安物だろｗ

日本における北欧住宅業者が全てボッタクリで、価格に見合う家ではないのは確か。

良い性能の住宅を適正価格で日本で提供する為のビジネスではなく、＊＊を相手に普通の家より大きく儲ける為にやっているビジネスだよｗ

残念ながら日本では北欧住宅ってそういうものだから、賢い人間は買わないほうがいい。

[487: 匿名はん]

スウェーデンから家一軒分の材料を丸ごと輸入しても、日本の一般的な住宅の材料より安いんですよ？　施行もシンプルで簡単です。それがなぜ日本の一般的な住宅より高くなってしまうのでしょう？　ユーロ高の時期を除くと、北欧住宅は格安北米住宅と殆ど同じ値段で売れます。売っていないのは、業者が割高な値段にして儲けすぎているからです。

[488: 匿名さん]

天下のロイヤルである。無礼者。

[489: サラリーマンさん]

割安にして売らなければいけない家は施工もそれなり。割高な家も満足度に難あり。一番良いのは価格に見合った家。そんな家は北欧住宅ではSWHしか知らない。SWHオーナーのブログ見ても高くて不満足な人って見当たらないが？むしろ安いって人の方が目立つよ。高いの嫌ならよそで建てましょうよ！487さんローコスト住宅スレがあなたを切望してる!

[490: 匿名はん]

それが宗教というものです。
やたら北欧住宅教の＊＊は、ブログを立ち上げてるでしょｗ
信仰心と自己顕示欲が強く、自分が騙されたという意識が少ない。

[491: e戸建てファンさん]

>>489
なに勘違いしてるの？
価格に見合っていないから叩かれてるんでしょ。
スウェーデン本国ではＳＷＨなんか足元に及ばない高品質、高性能な住宅が
遥かに安い価格で販売されていますよ。
それと同じ部材を丸ごと日本に輸入して完璧に施行しても、スペックも部材も
大幅に劣るＳＷＨの半額程度の値段にしかなりませんよ。

ＳＷＨが高価格な理由は、施行費用や原材料費が高いからではなく、
広告宣伝費用、営業マンの高給、モデルハウスの全国展開など家の品質とは何も
関係がない部分によるものですよ。

[492: 物件比較中さん]

それでも軸よりはコストパフォーマンスはいいだろ。
軸の性能じゃ、タマの値段でも高いくらい。

[493: 購入検討中さん]

スウェーデンからまるごと輸入してＳＷＨの半額程度で施工してくれる
業者って何処？

[494: 匿名はん]

現実は北欧住宅は日本の業者が例外なく厚い利益をのせているうえに
関係や建材を抑えているので「日本において」だけは安く建てるのは困難。
日本以外の諸外国ではスウェーデンからのフルスペック直輸入住宅は日本の
半値で建てられますが、日本においては北欧住宅は効率が悪く暴利体質の
日本が世界に恥じるお笑い産業である「ハウスメーカー」そのものなのですよ。

[495: サラリーマンさん]

叩かれてって‥一人の方が名前変えて同じ主旨の投稿繰り返してるだけじゃん‥つまり一人で叩いてるだけ。SWH買える人は高いと思いません。企業が利益追求するの当たり前。そしてめぐりめぐって社会に貢献することになる。金は天下の廻り者っていうでしょ！満足できればそれが施主様には適正価格だって。つまりたった一人の半額北欧住宅欲しい人は職人さんの人工代削って自分だけはハウスメーカー赤字にさせてでも安い家建てたいって本音をSWHがぼったくりだと宣伝する事で正当化しようとしてるだけ。ですよね。日本のハウスメーカーのお陰で生活出来てる人も一杯いるんだからいいんじゃないかな。ひとつの文化でしょ。

[496: e戸建てファンさん]

日本のハウスメーカー（広告宣伝業、営業業）の＊＊げたボッタクリ体質は、高性能住宅の第一人者である鵜野さんも批判されていますね。日本の一般的な製品とは真逆で価格性能比世界最低で、世界に恥をさらしているって。

http://unohideoblog.seesaa.net/article/31436499.html
ことほどさように、日本の住宅関係者の多くは、世界の事情に疎い。
疎くても、マーケットがグローバルでないから通用する。
日本という狭い範囲でなんとか凌いでさえおれば、メシにありつける。
日本のプレハブ住宅の価格が世界一高いのに、その性能は世界一悪いというのはこうした背景があるから。

http://unohideoblog.seesaa.net/article/110177988.html
しかし、このような断面を見ていると、日本のダイワハウスが「外断熱だ」というだけで大威張りし、セキスイハウスが５本の木を植えてエコだと騒いでいることが、いかに消費者をバカにし、ナメていることかがわかる。
日本のプレハブメーカーと国土交通省の役人が、日本の住宅を「後進国の後の後」へ追いやっている。
そんなプレハブをのさばらせているビルダーも、実は情けないのだが…。
＜中略＞
結露の危険が一杯にあり、断熱・気密性能が低くて実質的には20年の使用にしか耐えられないような日本の住宅が、「200年住宅」として認証されようとしている。
国土交通省が音頭をとって、バカ騒ぎに一役も二役も買っている。
これは世紀的な喜劇。
200年住宅の中で、まともなのはQ値を1.3W以上と定めた北海道の北方型エコ住宅だけ。
しかし、厳密に結露という面を検証するならば、中には怪しいものもあろう。

そして日本の、あの程度のものが200年住宅だと言えるのなら、ミュンヘンに建っていたほとんどの木造住宅が400年住宅とか500年住宅と言える。

[497: 入居済み住民さん]

495さんと同感。まったく一人で何を必死に叫んでいるんだか・・・。
私もＳＷＨで建てました。コストパフォーマンスは良いと思いますよ。全く不満はありません。
北欧住宅に住みたかったわけではなく、地球温暖化防止のために選んだエコな住宅がたまたま
ＳＷＨだっただけです。木の香りが心地よく、とってもあったかい家ですよ。

[498: 匿名さん]

一般的に、住宅ってそうそう何度も買えるものでもなく、なおかつ人生で最も高い買物だから、自分が失敗したとは思いたくないよね。

だから買ってしまった自分を正当化するという意味で、狂＊＊になりやすいってことだろうね。SWHもRFSも含めて。

[499: 匿名さん]

なんか勝手に変換されたけど　狂＊＊　は　狂・信・者

[500: SWH建築中]

497さんに激しく同意。私も北欧住宅が欲しいとは思っていませんでした。当初はセキスイやらダイワやら検討してましたよ。懐かしい(笑)たまたま納得できる家がSWHだっただけです。建築中も納得しまくってます(笑)あと１ヶ月で入居。楽しみだー♪

[501: 匿名さん]

このスレには数値マニアが多いですな・・・
気持ち悪い・・

素直にSWHで幸せだと思うよ
上を見たら不幸になりますからね

[502: サラリーマンさん]

498さん。失敗したって思ってる人達がブログで他人に薦めるものなのだろうか‥。己の正当化の為に他人を騙すものなのだろうか‥‥!?そんな悲しい方々がSWHの様な高額住宅を購入出来る程の資金を用意出来るものなのだろうか‥‥？

[503: サラリーマンさん]

496さん鵜野さんはこうも言っておられます。地震が無いのを前提にと。御自身でお建てになられて耐震性をレスしたら？

[504: 匿名さん]

まぁなんだかんだいっても、この分野（輸入住宅、ツーバイ、高気密住宅）で第一人者の鵜野先生がおっしゃる通り日本の住宅メーカーが最低ってのは紛れもない事実でしょうね。

海外じゃ坪単価30〜40万程度の内容のものを80万で売ってますょ。恥ずかしい事です。

[505: 匿名さん]

天下のロイヤルである。

[506: 匿名さん]

坪単30〜40のパネルを家に使えば内装外装屋根水回り等で坪単80は軽く行くって(^^;)アンチの決め付け思考がキモイ(^^;)

[507: 匿名さん]

スウェーデン本国ではSWHの標準仕様より数段高級な内外装建材を使って遥かにグレードの高い設備も込みでさらに暖房（温水）も照明も込みで本国では現在のレートで坪48万程度ですね。しかもQ値もサッシの性能も遥かに上で壁厚も断熱材の厚さも2倍ほど。

[508: 匿名はん]

スウェーデンハウスは「北欧住宅」ではなく、典型的な「日本のハウスメーカーの住宅」です。そこのところを勘違いしないほうがよいと思います。北欧の会社ではなく、日本のハウスメーカーの家ですんで。

[509: 入居済み住民さん]

500さん、497です。
私もパナホームやへーベルハウスの軽量鉄筋、地元の木造住宅メーカーなどなど
ずいぶん見て検討しましたが、最後はＳＷＨ以外に魅力を感じなくなっていました。
長い付き合いになるので、アフターサービスや、会社の姿勢、社員教育や人格も重
要な選択ポイントですね。

[510: SWH建築中]

497さん500です。まったくおっしゃる通り！同感です！人間関係は大切ですよね！メンテもお世話にならないといけないし(笑)パナ・ヘーベルも外観なんかすっきりしてて良いですもんねー。五年位あーでもないこーでもないで、色々やってました、SWHに出会ってからは、他社との契約破棄して契約金ドブに捨て、他社営業さん設計さん他に謝り倒して(笑)これだ！って感じでSWHと改めて出直し‥そして即決で決めちゃいました。値段には正直ビビりましたが(笑)同時期に契約した友人の二世帯ヘーベルは我が家より、はるかにデカい家で着工も１ヶ月遅かったのですが、もう引き渡しも終わり住んでいます。大手は早い！それに比較しSWHは丁寧な手作業が多く、定期的な検査の度に作業が中断しで、工期は長くなり、人件費、現場維持費などはどうしても掛かりますね。高いだけの事はあります(笑)足場が外れて、外観が見えてきた我が家を見て、あの時の決断は正しかったと妙に納得してます(笑)早く住みたーい♪

[511: 匿名さん]

507・508芝居が下手だよ(^^;)恥ずかしいから止めなさい！アルコスのイメージどんどん下がるよなぁ…ローコストは要らないって言われてるんだからローコストスレにいったほうが売れるよ！

[512: 販売関係者さん]

決してＲＦＳはＳＷＨの二番煎じではない。ＳＷＨのおこぼれを貰うほど、落ちぶれてはいないよ。

[513: 銀行関係者さん]

営業さん、ご苦労様です。

[514: 匿名さん]

ＲＦＳはお金儲けの為のフランチャイズ住宅です。
まぁ低スペックなのに割高なＳＷＨとどっちもどっちだけどね。

[515: 販売関係者さん]

フランチャイズの何が悪いのでしょう。いい住宅を適正価格で販売するのはごく当然のことです。フランチャイズは全国により良い住宅を提供するためのひとつの手段にすぎません。

[516: 匿名さん]

日本においては北欧住宅は金儲けの道具。
良い物を適正価格で販売するという富の分配とは対極にあるビジネス。

[517: 入居予定さん]

っていうか、北欧住宅に限らず、軸を含めて住宅建築業界自体がそうだろ。

それに、北欧住宅を買う人はそれなりに裕福な層だから、あまり気にしてないよ。そんなこと。
安い軸買って、寒い冬を過ごすよりはいい。

[518: 匿名さん]

517に同意。514・516さんはどこの住宅に住んでるんですか？北欧嫌いって事は在来？鉄骨？

[519: 匿名さん]

あー
その人は無視したほうが良いよ
正常な議論をしようする振りをして、実はスレの参加者を不快にしようと画策しているだけの人物なので

[520: 匿名さん]

↑やっぱそうでしたか。了解しました。だけど、どこの家に住んでるか気になるね(笑)ローコストのタマか一条かってとこか＊＊

[521: 匿名さん]

なんちゃって北欧住宅。メンテナンスしないと、２０年でボロボロ。日本にはそぐわない。

[522: 匿名さん]

ロイヤルの窓や玄関ドアのメーカーを教えてください。

[523: 購入経験者さん]

>>522
私が建てた時は、エラフォンスターという会社のものでしたね。２年前ですが。窓のサイズもたくさんあって良かったですよ。

[524: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスは
５０年間　無料でメンテナンスをしてくれるのですか？

そんなわけないと思うのですが
実際のところ　どうなんでしょうか？　

普通のＨＭと同じ？

[525: SwH打ち合わせ中]

一応 50年メンテはしてくれるみたぃですが
まだ築50年を経た施主はいないでしょうし 実態はなんとも…

[526: 入居済み住民さん]

５０年間無料点検ってことです。無料メンテでは有りません。営業さんに聞いたほうがいいですよ。自分で出来るメンテナンス、ペンキ塗りとかは、家族で楽しんでやる。そういう家です。慣れたら、車を洗車してワックス掛けるより簡単ですよ。

[527: 入居済み住民さん]

ペンキ塗りだけやってれば見た目はバッチリ。しかし、サボると駄目です。ずぼらな人は買わない方が良いですね。冬はメンテやること無いし、住み心地快適ですよー。外気が氷点下なんて信じられないぐらいです。春が来たらウッドデッキのペンキ塗りだー♪

[528: 匿名さん]

>>526
よく言うよ。クルマのワックス掛けの方が簡単。

[529: 社宅住まいさん]

５０年経てば、建て替えるよね。

[530: 購入検討中さん]

>５０年間も無料で点検してくれるなら

　非常に安くありませんか？　
　点検だけで　来てくれるのはすばらしい。　しかも無料とは。