スウェーデンハウスｖｓロイヤルフォートスウェーデン

[ネコバス]

今、スウェーデンハウスにするか（以下ＳＷ）、ロイヤルフォートスウェーデン（ＲＳＷ）にするかで迷っています。
ＲＳＷはまだできたばかりで、後発のよさもあるのですが、実績のなさ・・今後の展開も不安です。ＳＷは信用、実績は申し分ないと思いますが、やはり値段が高いというイメージがあります。
来週にはそれぞれ見積もりが出るのですが、どなたかいい情報ありましたら、おしえてください。

[1081: 匿名さん]

↑おまえ、きしょいよ(笑)

[1082: 匿名さん]

№1080

三井の壁に珪藻土でも塗ってろ!! フォー!!

[1083: 匿名さん]

煽るわけではありませんが、ここ数年は家を買うのははっきりいってやめておいたほうがいいです。
住宅性能のトップランナー規格が法令で制度化されると、今までとは180度変わって
日本の住宅の質と省エネ性能と価格性能比は、今までの世界最低レベルから逆に世界最高レベルへと
5～10年程度で様変わりする可能性が高いです。

[1085: 匿名さん]

ああいうのは下品とは言わない。

[1087: 匿名さん]

1086 あんたは本物志向なの？

だったらここの掲示板なんてみないんじゃないの(笑)

ちょっとは気になるからみるんであってさ！

書いてることが矛盾してるよ(笑)

[1088: 匿名さん]

1077
スウェーデンに住んでいる全員がいい家に住んでる訳じゃないんだから当たり前だろ

どこの国だって、金持ち、貧乏が存在するんだよ(笑)

[1089: e戸建てファンさん]

人とはちょっと違う住宅をたてて通を気取り有名ハウスメーカーの住宅の性能を馬鹿にしたりして優越感に浸りたいが、モデルハウスを全国展開していないほど露出が少ない技術志向の地域ビルダーや建築事務所だと逆に知名度が低すぎて自慢できないから困るという感じでしょ。

[1090: 匿名はん]

スウェーデンはアパートや公営住宅も戸建住宅とほぼ同じ断熱性能でパネルヒーターや温水床暖房がついていますよ。

[1091: 匿名さん]



そこに住めればいいけど…
空きがなくて住めないんだよ

何年待ちっていうのがざらなのにさ！

結局ボロ家じゃん

[1092: 匿名さん]

スウェーデンハウスはいいとおもうけど、
ロイヤルフォートスウェーデンはパクリだから絶対ムリ

[1093: 匿名さん]

http://japan.techinsight.jp/2009/04/rapesweden_0904272120.html

現在スウェーデンは、ヨーロッパで最もレイプ犯罪が多い国である事がわかった。他の北欧諸国と比べてなんと４倍、犯罪率の高いイギリスと比べてみても、その数は２倍まで跳ね上がる。


　　
　スウェーデンでは現在レイプ被害が１０万人の人口の場所で４６件報告されている。これはイギリスの２３件の倍であり、他の北欧諸国に比べて４倍にもなる。ドイツとフランスに比べてみると、スウェーデンにおけるレイプ被害の数はなんと２０倍にも跳ね上がる。

他のヨーロッパ諸国における、レイプ被害の報告は、年間１００件強に対し、スウェーデンではなんと５０００件以上である。

スウェーデンにおけるレイプ被害の高発生率は、人々のナイトライフに関係すると思われる。人々は夜にクラブへ行った後に、更に家でパーティーを行い、他にも早い年齢での性行為や、高いアルコールの消費量などがあげられる。

[1094: 購入検討中さん]

↑
ここは日本です。SWHやRFSで建ててもスウェーデンに住むわけではありません。長文乙。

[1095: 匿名さん]

何が言いたいのか解らない。

[1096: 匿名さん]

1093って何？

スウェーデンの国の批判してどうするの？

場違い(笑)

[1097: 匿名さん]

オツムが弱いので仕方ないのです。
代わりに私が誤ります。すみませんでした。

[1098: 匿名さん]

天下のロイヤルである。スウェーデンは関係ない。目指したのはスウェーデンハウスである。

[1101: 匿名さん]

スウェーデンハウスに住んで２年が経ちました。これ以上の断熱性能を求める人は、よほど温度差に対応できない病人でしょう。

[1102: 匿名さん]

↑例えば１０６４みたいなやつ？

[1103: 匿名はん]

ドイツでQ0.8以下のパッシブハウスの建築が普及したのも太陽光発電の普及率が世界一になったのも、国の制度による所が多いからね。日本もエネルギー消費量や光熱費表示の制度が一般化したら、僅か数年で世界有数の住宅先進国になるだろう。

グラスウール120mm～170mmに樹脂サッシや木製サッシの住宅でも別に生活するには困らんが、消費エネルギー削減、つまりエコにおいてはもはや地球環境に優しい住宅とは到底言えないってこと。

[1104: 匿名さん]

NEDOの資料によれば、スウェーデンでは壁厚300mmとありますがロイヤルフォートスウェーデンも300mmなのですか？

[1105: 匿名さん]

300mmの理由読みましたか？
300mm以上にしてもほとんど効果が変わらないからです。それはスウェーデンでの気候でのはなしです。
スウェーデンほど寒くない日本において300mmは必要ないのです。ロイヤルフォートスウェーデンはそういった点は理にかなったHMです。過剰にしないのは北欧の合理的な思想そのものなのです

[1106: 匿名さん]

いいえ、グラスウールorロックウール200mm以下程度＋木製サッシでは3種ではQ値1.0程度、1種ではQ値0.9程度しか出ません。

この程度での断熱性能では、冬季にそれなりの暖房が必要なので（環境負荷が高い）、地球環境に優しい省エネルギー住宅にはなりえません。ドイツを含め一部のエネルギー削減や温暖化防止に熱心な国では、もっと高いレベルに目標レベルを設定しているので、Q値0.8以下のパッシブハウスの建築や無暖房住宅の研究や開発が盛んなわけです。

[1107: 匿名さん]

つまりロイヤルフォートスウェーデンは本国性能ではないと？

[1108: ご近所さん]

スウェーデン本国とかは別にどうでもいい。

ようするに世界で先進的な住宅関係企業が現在取り組んでいる最新の省エネルギー住宅には程遠いという事＞ＲＦＳ、ＳＷＨ

地球環境に貢献する省エネルギー、エコロジーを追求したパッシブハウスや無暖房住宅に遠く及ばない、一昔前の性能の高断熱高気密住宅が、現在の日本で販売されている主要な北欧住宅の評価

[1109: 匿名はん]

http://imagawa-k.jp/2009/05/31.html
エネルギーパス制度によって、不動産の燃費表示（光熱費）や性能の表示が
開始されたドイツでは、省エネ改修が盛んのようですね。

それにしても、60年近く前に建てられた賃貸アパートが、改修工事によって
我が国で建てられている自称高性能の北欧住宅（スウェーデンなんとか、ロイヤルなんとかなど）とは
比較にならない環境性能のアパートに生まれ変わっているという点が興味深いです。

[1110: 匿名さん]

>>1105
なぜ、ロイヤルはロックウールを使うのか？発泡系の断熱材を使わない理由は？教えて。

[1111: 匿名さん]

高いから
50mmのフェノールフォームなんてロックウール300mmよりたかい

[1112: 匿名さん]

高い割には性能的にそれ程の差もないし。
長期間の安定性や収縮や加水分解などの問題があるし。

[1113: 匿名さん]

50mmのフェノールフォームと300mmのグラスウールのどちらが熱抵抗値が高いか…

[1115: 匿名さん]

一般論でいうならフォーム系は高性能だが高価。繊維系は安価だが性能は劣る。
建売なんかは床まで繊維系つかってる

[1116: 入居済み住民さん]

発砲系断熱材：軽い。高性能。高価。シロアリに弱い。痩せる。燃えると猛毒。湿気通さない。

繊維系：重い。低性能。低価。（高性能なのもある、それは高価）シロアリに強い。痩せない。基本燃えない。湿気通す。

[1117: 入居済み住民さん]

＞No.1110 by 匿名さん　2009/05/24(日) 22:32
＞なぜ、ロイヤルはロックウールを使うのか？発泡系の断熱材を使わない理由は？教えて。


スウェーデンがそうだから。以上。

[1118: サラリーマンさん]

スウェーデンでも最新の賃貸住宅や断熱改修工事では、200mmの外断熱などが主流です。
ポリスチレンフォームをばんばん使っていますよ。

[1119: 匿名さん]

>>1110
スウェーデンハウスがそうだから。以上。

[1120: 入居済み住民さん]

ウール系が低性能というけれど、24kとか高性能16kとかなら、性能もそんなに悪くない。

[1121: 入居済み住民]

>>1119

スウェーデンハウス:グラスウール

ロイヤルフォートスウェーデン:ロックウール

[1123: 匿名さん]

200mmのフォーム外断熱は有り得ないでしょ。

[1124: 入居済み住民さん]

＞200mmのフォーム外断熱は有り得ないでしょ。

そうそう。ありえないわよねぇ。
なんか最強ってイメージ付けたいのかもよ。ダサいわね。

[1125: 入居済み住民さん]

＞スウェーデンがロックウールを使うって。お前、ＲＦＳの出来損ない営業マンだろ。年に10本は最低でも売れよ。


うん、頑張る。応援ありがとう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[1126: 入居済み住民さん]

ウール系（繊維系）が低性能だって簡単に書いちゃってごめんね♪


ウール系のいいとこはね、例えば、120ミリだとか、145ミリ、170ミリでもいいわ。断熱材の幅が決まってるけど、発泡系と違って、ぎゅっと押し込めて入れるわけ。
チープな家ならホント貧相に張っちゃうんだけど、SWH,RFSはぎゅっと入れるのね。

ちなみにこの写真はRFSアネックス仕様（145ミリ断熱材）よ！！

ぱっと見200ミリ以上はあるよね♪　これを現場でぎゅっと壁に押し込めて145ミリにするの。

もう、こんだけで満足じゃない？もちろん吹き込みもあるわよ。

ホントよ。もし、施工現場あったら見に来てね。「お願いします」って言えば大抵見学OKだよ！！！


ああ、でも、なんか、また攻撃されるよ予感がするっ！！！！

[1127: 入居済み住民さん]

ごめんっ、調子に乗って連張りさせてもらうわ。

これが気密シートよ。

どう？すごいんじゃない？？

大手HMさまもやってるのかしら？

[1128: 入居済み住民さん]

柱よっ！

ホワイトウッドっ言わないの。てか言わせなーい！！！

[1129: 入居済み住民さん]

ごーろごーろごろ断熱材！

こんなに、入れるの?　だんーねつざい！

[1130: 匿名さん]

断熱材を潰していれてはいけないこともしらないのか？
グラスでもロックでも繊維自体は断熱性じゃなくて含んでいる空気が断熱になってるんだ。
羽毛布団を圧縮パックで潰したらどうなる？