埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12

[匿名さん]

6月2日、埼玉弁護士会有志の方々による被害対策弁護団が結成されました。



アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/ 

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/ 

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

【見づらい体裁となっていたため、本文に改行を入れました。(管理人) 2009.06.13】

[941: 匿名さん]

もう遅いし寝ますよー。
明日からの主役は謎の「混手ッ君」になる予感。

[942: 匿名さん]

影の経営者がつぶそうとした会社を再生するためといって
社長は3月24日に民事再生の申請をしたんだけど、
これは経理（女課長＆そうじ屋）の入れ知恵でしょ？

影の経営者と女課長は元々グルだったんだろうけど、
そうじ屋と影の経営者の接点は？　これもグル？

[943: 業界ココロちゃん]

混手ッ君　おやすみぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

[944: 買えないけど買いたい人]

９３８さん、弁護士の悪口といますが、大半の弁護士が少しでも金の匂いのする争いごとがあると群がってくるのは本当のことですよ。陰で金さえ積めば悪党の指南役をしているのも事実ですし。
　おそらくアーバン元社員の未払い賃金の手つずきにも一件いくらいくらとお金を請求しているでしょう。そのとき、「法は広く倫理を基盤にしているが、そこから考えると未払い賃金の請求はもんだいがある、せめて事件解決まで、留保してはどうかね」など言う弁護士先生は皆無でしょう。そんなこと言ったら鉄好き量とれませんからね。

[945: 匿名]

924さんへ

その様ですね。。。
しかし、永●との接点は　不明ですが。。。
アーバンの元社員が関わっている様です。。。

ので、被害者は、注文など出すわけないだろうし、地盤調査等、いわゆる建築関係の
案内が来ても、まー、触らない方が良いのではないでしょうか？

仮に永●との接点があれば、　叩き潰しに　皆さん　走るのでは？
まー、継続的に要調査ではないでしょうか？？？

[946: 買えないけど買いたい人]

弁護士先生だって　霞たべて生きてるわけではないから、それで悪いといってるわけではないですが、ちょとエゲツナイところもあるよね～＾０＾。だから被害施主だって、いつ裏切られるかわかりませんよとということですね。
　もうひとつ、弁護士先生のエゲツナイところ、刑事事件では大変面倒な割りに実入りが少ないので敬遠して、実入りの多い民事なら手を出すという習性がある。裏を返せば問題を刑事事件にしたくないということになる。醜い打算で動くので要注意ですぞ。トモイマス。

[947: 買えないけど買いたい人]

弁護士からすれば、この事件でかつかつの被害者から直接弁護料をとろうとは思ってないでしょう。最初の民

事原告団組織のための入会料くらいはとるでしょうが、後はいかに被害額を回収してそこから、歩合で成功報酬

をとるか。ということでしょう。　　　　　　　　　　　

　そのあともし面倒になってきたら、着手料だけとってはいさよならなどということも、ありえますぞ。
　
　大体が自分の身が一番大切な用心棒たちです。いつ敵陣逃亡しないともかぎりませんよ。
　
　この警告は、もちろん『自己責任』でもなく、『自己防衛』でもありません。残念ながら防ぎようがありません，天災に近いものがります。せいぜい、予め予測してそうなったときの、ダメージを軽減するしかありません
　
　それが怖ければ、回収など最初からあきらめるべきでしょう。
　
　加害者たちからすれば、民事の土俵に持ち込んだほうが組し易いと思っているでしょう。弁護士同士で０取引

ができるからです。民事の弁護士はそんなものでしょう、トモイマス。
　
　刑事の場合、原告は（被害者）検察です。弁護士の実入りはほとんどありません。だから弁護士先生をあてに

していると梯子を外されかねないと言っているのです。
　
　ここで、不退転の決意で被害施主、業者、元社員が詐欺事件として徹底して追及するのであれば、世論はおの

ずとついていきます。
　
　だが、目先の利害で民事的に得しようなどと思ったならたちまち世論は離れますよ。なぜなら、『自己責任』の範囲と矮小化されるからです。マチガイナイ。

[948: 匿名さん]

買えないけど買いたいさん

あなたは昨日の面談を受けた方ですか？
それともこれからですか？

これだけ時間と手間がかかる事件を引き受ける弁護団に打算の可能性を疑うのは、全くのナンセンス！
推測？私見？

いずれにしても計算が苦手な方のようです。お話になりません。
どちらの中学校に通ってる方ですか？

あなたのアホさ加減の露呈に過ぎません。
損得勘定で判断されたら、我々に弁護士なんて誰もつきませんよ。

弁護団の先生たちに謝れ！！

ちゃんと、弁護団の方針を聞いて、吟味してから書き込むのがよろしいか、ともいます。

[949: 匿名さん]

９４７　←　こいつ阿呆だね。
知ったかぶってて、今回の事は何も的を得てない。

言ってる意味が、よく分からんし。


真夜中のベストオナニスタ賞をさしあげます。
気持ちよかった？？

おめでとー。

[950: サラリーマンさん]

946～947　かぶせてんじゃね～よ。

言いたいことはまとめてから投稿しませう。
暇つぶしなのが丸出し。
　
まあ、頑張ってるんだけどな、惜しいな～。

う～ん、やっぱ勉強足りねーなー。

残念賞欽ドン！
イモ欽トリオによろしく。

[951: サラリーマンさん]

フレーフレー、こむてっ君！

がんばれ、がんばれ！
こむてっ君。

ご用心、S四郎にケツひっぱたかれるなよ！！

わーはっはっは！！

[952: 匿名さん]

サラリーマンも、考えまとめてから投稿しな。

[953: 買えないけど買いたい人]

そうあってほしいものですが、いずれ結果が出てからでも、僕の謝罪はおそくないでしょう。
　
　また、僕の意見ごときで足並みが乱れるようでしたらもともと張子の虎ともいうべきでしょう。

　刑事は基本的に原告人の数ではありません。また、この種の事件は申告罪でしょう。原告が怯めばたちまち根

拠を喪います。一人ひとり、付和雷同せず、たとえひとりになっても、弁護士が打算からさじをなげても追求す

るのでなければ進みませんよ。

　もひとつ、賃金保障がなされるのであれば、法的に誰がその被害者になるのでしょうか。お聞かせください。

[954: 買えないけど買いたい人]

矛盾君へ。
　僕はあなたが最初から「自己責任云々』を言っていたので、この事件の内容から言ってそれはあき
らかに違うといったけれど、確かにこれからの施主の進み方次第でそうゆう見方に傾く可能性はあるとおもう。
という立場から一定の理解ができます。
　

　あなたは、かなり賢い方ですね。被害施主の深層心理の揺れを早くから見抜いていたのかもしれませんね。しかも、それを指摘しながら、口撃にもめげず、その答えを言わず、じっと相手が気ずき自ら答えを見出すまでまっているという辛抱強さももっていますね。
　
　ただ、ヒントくらいは、言って欲しいものだと思いました。

[955: 買えないけど買いたい人]

詐欺に遭った被害施主に『自己責任』はないそれは、これまでの経緯からあきらかだ。ただし、被害施主が自らの被害と権利をきちっと主張するかしないか、加害者の追及をきちっとするかしないかは『自己責任』いがいのなにものでもない。

　こんな明け方の時間にこの掲示板を埋めても、他の投稿をそれほど邪魔しないと思うので、あしからず。

[956: 匿名さん]

合言葉は「スルー」です。宜しくお願いします。

[957: 矛盾君]

>>846
過去スレを幾つか検索してみましたが、Part9の998で「騙されても仕方ない」と言っていましたね。
そんなこと知りたくて質問した訳ではないのでしょうけど。

あなたは「自分はそう思っていない」と言いたいのでしょう。それはそれで構いません。大歓迎です。
ただし、725のような主張をしても役に立つ情報提供ができないのであれば説得力がないですよね。

なんだかんだはぐらかし続けていますが、どこが役に立つのか答えられませんか？
他の人のも含めてここ2～3日の書き込みを再度見てみましたが、本当に役に立つのか私には疑問です。
そもそも人の役に立とうなんて考えていない人もいるとは思いますが、あなたはそうではないのですよね。

[959: 匿名さん]

自ら知ろうと思わない者は いつまでも知らない
価値もわからない

[960: 匿名]

｢自己責任｣で利益があるのは 責任を追及されるひとだけ

[961: 業界ココロちゃん]

おっはよお

混テック君、今日も貧乏だけど、頑張ろうねえ。
貧乏暇なし、一日一膳の精神です。
お互い、がんばろう！！

[962: 匿名さん]

皆さん、合言葉は「スルー」です。宜しくお願いします。

[963: 匿名さん]

グーテンモルゲン。

コムちゃん、今日も一日頑張って。。

[964: 周辺住民さん]

金の多寡でうごくアサヒ事務所出身のマキ＊議員さんも、かなり怪しいぞー。永＊会長などがアサヒ経由で手を回していたとすれば散々被害施主を引き回した末に、「結局今の法律ではいかんともできませんでした、皆さんのような被害者を出さないためにもこれから国政でますますがんばりますのでよろしくおねがいします」とか何とか言って、お茶を濁されかねませんよ。　
　
　のどから手の出るほど欲しい選挙資金など、またく被害施主からは期待できない。出ることが期待できるのはどこかわかりますよね、賢明な皆さんなら。

　これが予言にならないことを、祈るのみです。

[965: 匿名]

聞いたことがある。弁護士界にはグレードがあって、あるいは力関係があって、力の強い弁護士は値段も高い。だから値段の安い弁護士は力が弱い、いくら正義振りかざしても、力の強い弁護士に負けると。本当でしょうか。

[966: さっさと買えば]

「買いたいけど買えない」からひがんでるみたい。
職無し暇人はいいね。うらやましいよ。
きちんと仕事して、お金もらいなさい。

[967: 匿名]

混テッ君 君の合言葉は『銭ズラよ』だね
頑張って頑張って銭さあためてぇ 檜買いつけるダァ

貧乏暇なし 頑張ってね(￣ー+￣)ニヤリッ

[968: 元社員]

942さんへ
そうじ屋は、経理女課長の親族と聞いたことがあります。用心棒&叔父と言われていました。アーバンの業者の中でも特別待遇で、通常仕入業者等は商品を納入しても130日後でないとお金が支払われないにもかかわらず、遅れていました。しかし、そうじ屋にはもっと早くに支払われていました。また、部外者にもかかわらず、経理課に席がありました。民事再生申請後の新執行部には、経理課女課長とそうじ屋社長の名前がありました。
一社員として、何故一業者が会社の経営・再建に関与するのか不思議でなりません。今回の民事再生、倒産に関しても何か知っていると思われます。
民事再生申請後のドタバタの再には居酒屋での2人が目撃され、その日、本社内のPCが運び出されたました。経理女課長が怪しいなら、そうじ屋もグルの可能性は高いと思います。

[969: 匿名さん]

買いたいけど買えない人のレスは読みにくいね。
誤字と変換間違いだらけ……。
せめて、｢ず｣と｢づ｣の区別がつくようになってから書き込みしてもらいたいものです。

[970: 匿名さん]

皆さーん、合言葉は「スルー」です。宜しくお願いします。

[971: 契約済みさん]

ストーカー矛盾君や変質者改行君のナリスマシに気をつけましょう。
相手してもらえるのが嬉しくて嬉しくてはりきっちゃいますから。
もっとも、後者はすぐバレちゃいますけどねー。
すいません、今後スルーします。

[972: 匿名さん]

>>968
全員グルでしょ。若しくはグルと思っていないと危ないってとこですかね。
3/26の「お前は何なんだ？」という質問に対して、そうじ屋は
「沼◯の叔父で、一年前から永井に頼まれてアーバンの顧問になっている」
と説明してた。
大◯しかり、少なくとも例の３人と親戚コンビ＋社長の計６人は要注意。
大◯は、確実に永◯と関係を絶ったという証明をしない限り駄目！

[973: 匿名さん]

｢買いたいけど買えない人｣って何で横書きの文章で、文頭を字下げするのかな。
こんなんだから、買いたいけど買えないだろうね。
これではどこも雇ってくれないよね。
それともまだ子供かな？

[974: 一生 買えないけど買いたい人]

改名しましたので相手にして下さい。素直になります。皆さんによろこんでいただける。トモイマス。

[975: 匿名さん]

>>968
>>972
親戚と名乗るそうじ屋と経理女課長が組んでいるのは間違いないけど、
彼ら（新執行部）が仕切った一連の倒産劇は、本当に会長のシナリオですか？
消えた億単位の金の行方は、女課長も知っていたのでは？

そうじ屋と会長がグルなら今の追い方でもいいんだろうけど、
そうじ屋を取り込んだ女課長の寝返りなら
ため込んだ金の持ち逃げを画策したクーデターの可能性もあるのでは？

そうなると会長を捕えても、金は出てこないこともあるよね。
旧経営陣による民事再生申請の取り下げ申し立てや、
ある企業が再生支援の申し出を社長が断ったことなど、不可解な点は多い。
総務と経理が事前に一斉退職したのも理解できないでしょう。

旧経営陣の追及と併行して、
民事再生申請から破産までのイニシアチブを握っていた
女課長とそうじ屋も追及しないといけませんね。

[976: 匿名さん]

行方不明な社員を探せ

[977: 匿名さん]

いつまで探偵ごっこをしているのですか？

[978: 972]

>>975
色んなケースが考えられる。
基本的に６人グルとして押さえておくべき。
＞ため込んだ金の持ち逃げを画策したクーデターの可能性
だとすると
3/24の13：00直前に逃亡し、現在に至るまで永◯らが出てこないことに説明が出来ない。

CASE １ : 永◯らの犯罪だとすると
　　大◯は一刻も早く具体的に永◯らを告発するべきだったのにしていない。
CASE ２ : 大◯＋経理の叔父、姪コンビのクーデターだとすると
　　永◯らは自らの潔白を証明するべく動くべきだったのにしていない
誰でも自分の身は可愛いでしょう。
弁明しなければ全ての罪の責任を取らされるとしたら必死になるのに
実際は行動していない。
よって、６人グルという推測もあながち外れていないのかな・・・と。

[979: 匿名さん]

>>977　いつまでだと思う？当ててごらん。

[980: 匿名さん]

>>976
何をもって行方不明とするの。
会社支給の携帯電話がないんだから、連絡が取れない＝行方不明じゃないよ。

[981: 匿名さん]

そもそも「新執行部」ってなんなんだよ。
倒産の後始末や会社を再建させるためのものじゃなくて離脱のための時間稼ぎの防波堤だろ??

[982: 匿名さん]

社員有志の方の話しを聞き、驚きました。
3月末の顧客説明会の後、経理課から部外者を閉め出し、4月半ばに国税が入るまで、経理女課長は1度も姿を見せず、経理課社員も誰も出社して来なかったそうです。ただ、その状況を見かねた有志が500人とも言われる社員の離職票を十数人で手分けして作成していることを知って、総務・経理課のわずか2名が手伝ってくれたそうです。もちろん報酬など無く、大変だったそうです。だけど、経理課の人間は、給料なくても平気な位高給取りだったのですな！
私は取り立て屋が外に来て事務所から外に出られない状況に何度も遭遇しながら無責任経理課の代わりに作業してくれた人達に感謝します。

[983: 元社員]

新執行部も経理課も、社員のためにすら働いてないじゃん！
顧客への対応とか何かしているのか？
ただ会社をたたんで証拠を消しただけか？

[984: 匿名さん]

手際よく配られた新執行部以下の組織図に名前が挙がっていた連中は
何か知っているんだろう。

[985: 匿名さん]

探偵ごっこ、ご苦労様です！

[986: 匿名さん]

いえいえ、どういたしまして。

[987: 匿名さん]

常盤さん曰く
エコ殺コム地獄。

今夜は嵐でしょう。
明日は、どっちだ？

[988: 匿名さん]

>>984
＞手際よく配られた新執行部以下の組織図に名前が挙がっていた連中

始めは名前なんて空欄だったじゃないか。
いいかげんな事を言っちゃだめだよ。
各部代表者という事で了承した人間が名前を「載せられて」しまった。
これが経緯。
当時もそういう無責任なアナウンスをする奴がいたから、
そうとう悩んでしまった人間もいる。
メンバーを見てみな、分かるだろ？頼むから変なことを言わないでくれ。

[989: 匿名さん]

>>985
連日労いの言葉ありがとう。励みになるよ。頑張るから、また励ましてね。

[990: 元社員]

代表者名の入った組織図なんて、もらってないぞ。