埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART12

[匿名さん]

6月2日、埼玉弁護士会有志の方々による被害対策弁護団が結成されました。



アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10284/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART10
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10360/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10480/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10530/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/ 

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/ 

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

【見づらい体裁となっていたため、本文に改行を入れました。(管理人) 2009.06.13】

[681: 匿名さん]

>>678
おめでとう。

>>679
あなた最低ですね。

[682: 匿名さん]

>>672
＞完成保証に関しては、お客様のために完成保証をかけていたアーバンがとやかく言われるのはおかしな話

なるほど
それでは契約後、SAに完成保証の申請をアーバンが怠っていた場合、とやかく言ってもいいかな？

＞アーバンがどうのと言って居るのは、アーバンを逆恨みしている元社員とか元業者ですね

逆恨みしている人間だけじゃなく
アーバンの怠慢による未申請で、お客様に多大な迷惑をかけたことに対して怒ってる人間もいるってことだよ。

[683: 匿名さん]

No.676君の仲間が集まって、そりゃあ楽しいだろうね。

[684: 住まいに詳しい人]

672は約款の内容を考えに入れてない。

[685: 匿名さん]

怒る相手が違うだろｗ
アホ施主、下請け耶牢ｗ

[686: >>672です]

>>682さんアーバンが完成保証の申請をＳＡに対してしていなかった案件があるなら、あなたのおっしゃるようにとやかく言ってもいいです。
むしろ、これは大問題としてとやかく言って行かなければならないと思います。
ただ、アーバンの未申請に関してのことは、お客様からの声は聞こえていないように思えますが・・・。
元社員やら元営業やらが、そのような書き込みをして混乱を招いているのではないでしょうか。
私の認識不足なら申し訳ありません。

[687: 匿名さん]

>>672
だから約款の内容を替えたのはＳＡでアーバンじゃないよ。
あなたは施主ですか？？

[688: 施主です]

手元に完成保証契約書があり、約款にも保証してくれる内容になっています。
でも保証してくれません。>>684これの説明をして下さい。本当に困っています。

[689: 匿名さん]

弁護団にまかせればいいんじゃないの？
弁護団は何もしてくれないの？

[690: 匿名さん]

アーバンは完成保証の証書は後で送るとして、契約書に見本をつけていた。
完成保証がつくから、先に払い込んでも大丈夫ですといいつつ。
しかし、過払いでその保証もなくなるとの説明は行っていません。
先払いを催促する時もそうです。
さらに、いくら待っても証書が届かないと被害者が嘆いていたのを何組もしっています。
完成保証がつきますから、と言って安心させて契約と支払いをさせておいて、手続きをしていなかったのです。
アーバンに非がない？
とんでもない話です。

[692: 匿名さん]

>>689

弁護団に任せるだけでなく、こういうスレで、悪徳ハウスメーカー経営者の犯罪を知ってもらいましょう。

永井・三井ら悪徳経営者の仕業を社会が知ることは、今後の住宅作りのために役に立ちます。

また、その道具となり、言を左右して義務を果たさないＳＡの実態も知ってもらいましょう。

[693: 匿名さん]

>>692
どう役にたつの？

[694: 匿名さん]

>>672
アーバンはお客様のために完成保証に入っていたのではありません。
完成保証とは言い難いＳＡ（しかし、企業審査が甘くアーバンでも対象になった）の「完成保証」という字面で、お客様を騙し、過払いをさせる道具になるから利用したのです。
甘すぎる状況認識ですね。それとも・・・？

[695: 近所をよく知る人]

686は 無知にもほどがあるな。
そういう案件があるから言ってるの。

[696: 匿名さん]

>>693

１．これから建てようとする人が、同様の手口をとっている企業を回避することができる。＝施主が自助努力で詐欺的な被害を回避できる。

２．企業の信用が、ＣＭではわからないことが理解できる。

３．注文住宅業界への法的整備が進むきっかけの一つとなりうる。＝不誠実な企業の淘汰。

などかなあ。

[697: 匿名さん]

何が混乱を狙っているだよ。
君は誰？どんな立場の人？あまりにもこの問題について
知識、情報がなさ過ぎる。
君を 混乱君 と名付けたいんだが いいかな？

[698: 匿名さん]

663の定義でいえば、アーバンの悪質な集金行為・早期入金のため、施主を安心させる道具がＳＡの完成保証だったことはもう明白ですね。
ＳＡがアーバンの要請にこたえて60年保証まで行ったこと、そこまでアーバンを優遇した理由はまだ不明です。
眠そうなＨ君のカバ取り入り行為が、犯罪性のたかい「坪単価24.8万」を作り上げた（採算も合わない数字の組み合わせ。その後の辻褄合わせによる延命で、アーバンの倒産へのレールを敷いちゃった）ことも、その後の被害を見ると、実は大きい。

[699: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[700: 匿名さん]

>>696 本当にこれから建てる人のことなんか考えてるのか？
自分の家建てることに専念しろよ。

[701: 匿名さん]

>>700　誰もお前の指図なんかに従う人はいないと思うよ
お前は書き込むことより自分の生活に専念しろよ。

[702: 682だけど（元営業社員）]

>>672 >>686
今、>>686 を読んで飽きれちゃいました。
まあ、違う人が反論しているから追い打ちをかけることもないんですけど。
＞アーバンの未申請に関してのことは、お客様からの声は聞こえていないように思えますが
あなたはお客様からの声を聞くポジションにいる人ってことですかね？部外者じゃないってことは確かなようだ。

さて、SAについての問題は実は結構根が深いんですよ。
営業会議で何度も飯◯が
「うちの完成保証は工事途中だけの保証じゃないですよ。着工前から保証されるんですよ。」
と言い切った時には正直「これでお客様の不安がひとつ減った。いや万全かも。」って喜んだよ。
ところがこんな事態になってその飯◯自慢のSAの完成保証がどういうものだったのか。
今までの書き込みから被害者の問合せに対してのSAの対応はご承知の通りだ。
過払いの場合の免責やら、この倒産が違法性があるから云々・・・ひどいもんだよねー。
そして、この完成保証の中身はSAとアーバンの間で色々と交渉した節がある。
そして10数組（20組を越えるとの話さえある）にもおよぶ、アーバンが完成保証の申請をしていなかった事実。

「お客様のためにぃぃぃぃぃ！」完成保証を取り入れたと素直に信じるには怪し過ぎなんだよ。
まあ >>686 も
＞案件があるなら、これは大問題としてとやかく言って行かなければならないと思います。
と言っているわけだから、一緒にとやかく言っていこうじゃないか。　　　以上。

[703: 匿名さん]

>>701さんの家はいつ頃完成するのですか？

[704: 契約済みさん]

>>699　そいつは顔割れてんの

[705: 匿名さん]

↑ 質問してるの？
質問してるなら ？マークくらいつけろよ

[706: 匿名さん]

>>703
お前は書き込むことより自分の生活に専念しろよ。

[707: 契約済みさん]

>>699　そいつは顔割れてんの？

[708: 匿名さん]

↑ 素直で良い奴だぁ

[709: 匿名さん]

703へ

俺は701ではないけど、君はこんな質問をする意味はあるの？相手に嫌な思いをさせるためだけじゃないの？それだけなら無駄な書き込みだから消えろ！

[710: 元社員です]

今日、「労働者健康福祉機構」より「支払い通知書」が届きました。
振込み日は、６月２４日です。

ほかの元社員の方々にも通知がいったかな？
これでやっと住宅ローンが払えるよ。

[711: 施主です]

<<702さんへ。<<686。<<672です。
なるほど。確かにあなたのおっしゃられる通りですね。
私の認識不足ですね。みなさん申し訳ありませんでした。
そうですね。一緒ににとやかく言って行きましょう。
私は、おっしゃられるように部外者ではありません。アーバン以外のお客様にＳＡ社の完成保証・地盤保証・１０年保証を斡旋して、お客様の信用を失った者です。
アーバンの被害者の完成保証に関しての、アーバン側のＳＡへの未提出に関しては詳しくありません。
因みに、当方の手元にはＳＡ社のアーバン倒産前の保証関連のパンフレットがあります。
新しいタイプのパンフレットもあります。
何組かに保証を斡旋した記録もあります。
当社との保証契約の契約書もあります。
それらのことを根拠として書き込みました。

しかし、真面目に書き込みして何とか被害者のプラスになればと考えても、ケチョンケチョンにやられて嫌になります。他人のスレに対しての攻撃的な書き込みが、皆さんのためにならないことわかって欲しいですね。

[712: >>711です]

すみません。施主ではありません。私は業者です。
紛らわしいハンドルネームを使ってしまってすみません。

[713: 702]

>>711
被害者の方とは思いませんでした。
先入感で元社員同士だと思ったもんですから、
失礼な物言い許して下さい。

[714: 702]

>>712
以前 SAの特約店といってた方ですね。
まあ、いいです。
施主というHNから被害者の方と思ってしまいました。

施主というHNを使った動機はなんですか？

いやね、時々施主のフリする輩がいるもんで。
教えて下さいね！！！！！！！！！

[715: 702]

＞No.688 by 施主です　2009/06/20(土) 15:21
＞手元に完成保証契約書があり、約款にも保証してくれる内容になっています。
＞でも保証してくれません。>>684これの説明をして下さい。本当に困っています。

まあ内容といい、これが施主ナリスマシの書き込みだろうな。
名前を変えてないからそのまま「施主です」になったんだろう。

[716: 匿名さん]

本日は「ナリスマシ君」登場だったね。

[717: 匿名さん]

>>714さん>>711の>>712ですか、特約店には違いありませんが、あなたのおっしゃる方とは無関係です。
施主を語ったのは、ここに書き込みしにくかったからです。嘘をついてすみません。以後気をつけます。
>>713さん嘘をついた私が悪いです。
すみません。
また何か変化や有力な情報があれば書き込み致しますが、それまでは書き込みを控えます。

[718: 匿名さん]

ナリスマシ君の No.711 by 施主です の最後の

[ しかし、真面目に書き込みして何とか被害者のプラスになればと考えても、ケチョンケチョンにやられて嫌になります。他人のスレに対しての攻撃的な書き込みが、皆さんのためにならないことわかって欲しいですね。]

何言ってやがるんだ、このナリスマシ野郎！と内心思っちゃうぐらいの白々しさだねえ。

[719: 匿名さん]

やーっと、未払い賃金の支払い通知書がきたあー。６月２４日に振り込みだってー。

[720: 匿名さん]

多分、つっかかって来るまで
「支払い通知きたあー」
と色々と書き込む奴がいますが、スルー願います。

[721: 匿名さん]

>>696

> １．これから建てようとする人が、同様の手口をとっている企業を回避することができる。＝施主が自助努力で詐欺的な被害を回避できる。

本当にそう思ってる？
たとえば、オレオレ詐欺の注意喚起で、首謀者がどうしたとか、そんなこと書いてあるか？
ポイントはそんなことじゃないでしょ。
それとも、あなたは家を買うときに「おたくの会長この金持ってトンズラする？」って聞くの？
そんな頓珍漢なこと考えてるから騙されるんだよ。

それに、施主が自助努力するのはアーバン施主が一番否定してること。
施主が気づくのは無理、国が何とかしてもらわないと困るって、アーバン施主がいつも言ってる
ことだよね？矛盾だらけだね。

[722: 匿名さん]

＞たとえば、オレオレ詐欺の注意喚起

たとえがおかしいだろ。
ひとつの詐欺まがいの行為の経緯が分かるということと、

＞国が何とかしてもらわないと困るって

法整備も必要となるってことだ。

矛盾という言葉は
僅かなくい違いやアラを見つけて使う言葉じゃないぞ。

[723: 匿名さん]

>>722
もう一度言いますよ。
「施主が詐欺を見抜くのは無理」というアーバン施主の主張と、
「施主が自助努力で詐欺的な被害を回避できる」という主張は矛盾していませんか？

それとも、アーバン施主にはできないけど一般の人にはできる、ということですか。

[724: 匿名さん]

施主被害者の方は、大事な話は専用ＨＰでして、この掲示板は暇つぶしの息抜き程度に見るんじゃなかったんですか？
専用ＨＰに書かないでこっちに書く理由は何ですか？
マジレスお願いします。

[725: 匿名さん]

>>723
なんだ
＞もう一度言いますよ
っていうから幼稚なオレオレのこと繰り返すと思ったが、さすがにそれはもう一度言えんわな。
じゃ、始めよか。
元々、施主側が「施主が詐欺を見抜くのは無理」という言葉を使う時はどんな場合だった？
君のような挑発君が定番の「自己責任」という当事者にとって残酷な言葉を使った時だろう。
「自己責任だろ」に返す言葉としては「〜騙されたんだ」と返すしかないじゃないか。
当事者でなければ、心情を理解出来ないだろうという諦めの叫びでもある。
一方、>>696 は少しでも情報を公開することによって「より慎重になることが出来るだろう」という
希望も含んだ意味であることは素直に読めば分かるじゃないか。
被害者の立場で少しでも明日を目指そうと考え始めてるんだ。
「矛盾」という言葉を使ってまで挑発することに何の意味があるのかねえ。
君も分かってることじゃないか。

[726: 匿名さん]

そーゆーことです。人間は学習する生き物です。

[727: 匿名さん]

>>724
お前じゃ相手にならん。寝ろ！

[728: 匿名さん]

>>727さん、ふざけて茶化そうと思って書いた訳じゃないんですが‥

[729: 匿名さん]

>>725
“矛盾”の話にオレオレ詐欺のくだりは関係ないんだから、そこを引き合いに出すことはないでしょう。

[730: 匿名さん]

だよな、恥ずかしいこと書いちゃったって後悔してるとこだからな。皮肉は分かるようだな。